Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу" - стр. 327 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"  (Прочитано 2022684 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 7 091
  • Благодарностей: 11 481

  • Расположение: Челябинск

  • Заходил на днях

    • Тайна перевала Дятлова
Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать


Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.
« Последнее редактирование: 11.03.17 13:47 от Laura »

YangierBola


  • Сообщений: 2 277
  • Благодарностей: 620

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:53

ни ссылок, ни секунд
Видео знаете как можно найти про интервью непосредственных участников поисков? Почему кто-то за вас должен копаться и время тратить. Версия у вас белыми нитками сшита, читать даже не интересно. Вы наверно даже не знаете, как палатку нашли.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

Пловец7651


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 75

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 01:05

Видео знаете как можно найти про интервью непосредственных участников поисков? Почему кто-то за вас должен копаться и время тратить. Версия у вас белыми нитками сшита, читать даже не интересно. Вы наверно даже не знаете, как палатку нашли.
От вас ссылок я тоже не дождался. Надеюсь, общаться с вами я так же больше не буду.

YangierBola


  • Сообщений: 2 277
  • Благодарностей: 620

  • Расположение: Узбекистан

  • Был вчера в 21:53

От вас ссылок
Ссылки на что? Вы как раз находитесь там, где нужно. Можно по интересуемым темам пробежаться. Если вы утверждаете, что поисковикам выдали оружие, чтобы защититься от возможного нападения агентов, то это далеко не так. Значит вы плохо знакомы с этим делом

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 385

  • На форуме

Это про доблестных сотрудников КГБ, которых жестоко убивают американские шпионы?
Дык и ещё как убивают.

В почти-что условном центре Евразии.
Сын генерала КГБ, двойной агент Кривонищенко лезет в поисках спасения от шпиона аж на дерево. Пловец ранее предполагал, что шпион внизу тыкал его горящей палкой, пока тот не свалился.  Ракитин предполагал, что шпион просто сидел и ждал, когда же сын генерала свалился, допросил его с пристрастием, и... того.
"Волкодав" же НКВД,  или кем он там был на войне, тов. Золотарёв тоже не на высоте оказался. Глаза отсутствуют, дефекация - видимо тоже имел место быть ещё один допрос с пристрастием.

Ещё бы КГБ опосля не делал всё, дабы дистанцироваться от этой истории.
Как рассказывал некий Любимов, когда его спросили, как чекисты отнеслись к шпионской версии - они там "ухохатывались".
Видимо подобные же болваны и операцию планировали.
« Последнее редактирование: 24.12.25 07:37 »


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

maicom


  • Сообщений: 4 605
  • Благодарностей: 1 286

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Сын генерала КГБ, двойной агент Кривонищенко лезет в поисках спасения от шпиона аж на дерево. Пловец ранее предполагал, что шпион внизу тыкал его горящей палкой, пока тот не свалился.  Ракитин предполагал, что шпион просто сидел и ждал, когда же сын генерала свалился, допросил его с пристрастием, и... того.
Ага горящей палкой тыкали а как свалился так и забыли про него.
"Волкодав" же НКВД,  или кем он там был на войне, тов. Золотарёв тоже не на высоте оказался. Глаза отсутствуют, дефекация - видимо тоже имел место быть ещё один допрос с пристрастием.
Глаза не только у Золотарева отсутствовали еще у Люды а у остальных
Цитирование
Глазные яблоки сморщены, глубоко запавшие в полость глазниц.
так же у Золотарева
Цитирование
Отверстия носа сжаты.
и
Цитирование
Из заднего прохода следы выделения каловых масс.
и у него были сломаны ребра с правой стороны на которой он лежал в ручье,это признаки прижизненности травмы,например когда человека бьют в живот от боли отверстия носа сжимаются и т.д
Как рассказывал некий Любимов, когда его спросили, как чекисты отнеслись к шпионской версии - они там "ухохатывались".
Видимо подобные же болваны и операцию планировали.
Еще бы,засылать группы зимой в горы что бы передать штаны а потом еще и на катапультах улетели  *JOKINGLY* на красной площади умудрялись передавать,в цуме,а тут зачем то в горы пошли при том что такая операция может сорваться в любую секунду,не отпустили Кривонищенко,вышли не в том районе потому что карт нормальных не было,заболел кто то,получил травму,шпионов задержали и т.д


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 385

  • На форуме

Пловец,
вы ранее упоминали о некоем найденном женском воротнике. Не могли бы вы дать больше деталей об этом предмете?
Кстати, почему вы делаете вывод, что там некая женщина была? Обронить мог хоть кто?

Spaniel


  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 639

  • Был вчера в 23:01

               Не был Кривонищенко сыном генерала, поскольку его отец не был ни генералом КГБ, ни армейским генералом.

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 385

  • На форуме

Не был Кривонищенко сыном генерала, поскольку его отец не был ни генералом КГБ, ни армейским генералом.
Вы правы, не КГБ. Но генерал. Вот нашёл:

"Алексей Константинович на момент гибели среднего сына был генерал-майором и участвовал в строительстве Белоярской ГРЭС, впоследствии ставшей атомной электростанцией, и занимал должность начальника Управления «Уралэнергостроймеханизации». "

https://24smi.org/celebrity/138994-georgii-krivonishchenko.html

https://24smi.org/celebrity/138331-semen-zolotarev.html

Пловец7651


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 75

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 01:05

Сын генерала КГБ, двойной агент Кривонищенко лезет в поисках спасения от шпиона аж на дерево. Пловец ранее предполагал, что шпион внизу тыкал его горящей палкой, пока тот не свалился.  Ракитин предполагал, что шпион просто сидел и ждал, когда же сын генерала свалился, допросил его с пристрастием, и... того.
Зададимся вопросом, как можно убить человека, сидящего высоко на дереве, намертво вцепившегося в ствол? Стрелять в него нельзя, повалить семиметровый кедр обычным топором/пилой невозможно за разумное время, да и подозрительно будет выглядеть, когда представители властей (читай, контрразведка) найдут место преступления. Физически забраться и столкнуть - рискованно, а если жертва окажется ловчее или от безысходности прыгнет на агента, они вместе свалятся на землю с получением агентом серьезной травмы.

Остается единственный вариант - воздействовать, что называется, "дистанционно", что бы молодой человек психологически "сломался", утратил волю к сопротивлению, либо сам упал, либо можно будет его скинуть с дерева почти без риска.

Инструментом дистанционного воздействия в тех условиях могло быть открытое пламя: можно было изготовить факел или использовать фальшфейер.

У агентов, наверняка, был с собой спирт в объеме минимум 0,8 литра на человека, всего 2-3 литра. Наконечник факела делался из одежды ребят. Прикрепить к его к очищенному от веток молодому деревцу, обмотав проволокой антенны от радиостанции, которой у агентов было тридцать метров, затем пропитать наконечник спиртом, поджечь - и вот готовый факел.

Понятно, что есть возражения: спирт выгорает довольно быстро, пламя направлено вертикально или может сдуваться ветром, сам наконечник надо довольно плотно прижимать к ноге. К тому же придется остаться без спирта и непонятно, как в процессе радиоприема/передачи поведет укороченная антенна.
   
Поэтому вернее всего в качестве источника пламени выступал фальшфейер, у которого форс пламени гораздо интенсивнее чем у спиртового факела, температура горения 2500 градусов, против 900 у спирта.  При этом фальшфейер горит 5-7 минут, форс пламени может быть направлен под углом  и гораздо более устойчив к действию ветра.

Наличие фальшфейеров у агентов может быть объяснено тем, что они использовались для разжигания костров, а так же для нахождения друг друга в темное время суток.

Агенты прикрепили фальшфейер к очищенному от веток стволу молодого деревца и стали жечь  ногу Кривонищенко, пока тот не потерял сознание от болевого шока и не свалился на землю, либо, его уже в полубессознательном состоянии сбросили с кедра.

В попытке не потерять сознание и вытерпеть боль от кусал себя за палец с такой силой, что оторвал кусок кожи, найденный при вскрытии у него в ротовой полости. Иным образом объяснить откуда у него на левой ноге образовался ожог второй-третьей степени невозможно.

Таким образом, Дорошенко и Кривонищенко были убиты, как и первые трое дятловцев - Слободин, Дятлов и Колмогорова избиением с последующим раздеванием и замерзанием.

Именно ожог 2-3 степени левой ноги у Кривонищенко является ИМХО вторым неопровержимым доказательством криминальной версии гибели группы Дятлова. Можно теоретически представить, что налетел ураган невероятной силы, срывал с ребят одежду, поднимал их в воздух, швырял о деревья… но ожог 2-3 степени и кожа в ротовой полости говорят, что все было иначе.

Что бы не быть голословным, приведу информацию из акта судебно-медицинского исследователя тела Кривонищенко, касающиеся его левой ноги, пронумеровав для удобства изложения.

"1. Левая нижняя половина кальсон отсутствует до уровня коленного сустава, края ткани кальсон в местах обрыва кальсон неровные с обугливанием ткани. На левой ноге хлопчатобумажный носок разорванный, края его обуглены.
 
2. На наружной поверхности левой ягодицы и левого бедра - участки мягких тканей розового цвета и бурокрасного цвета пергаментной плотности со сползающим эпидермисом на участке размером 10 х 3 см, 6 х 2 см и 4 х 5 см.
 
3. На передне-внутренней поверхности бедра ссадины темнокоричневого  и темнокрасного цвета пергаментной плотности размером 4 х 2 см. 1 х 1,5 см, и более мелкие. На внутренней поверхности верхней трети левого бедра три кожные ранки линейной формы с ровными краями глубиной до 0,3 см. с острыми углами размером 1,5 на 0,4 см. Левая голень и стопа отечны.
 
4. По всей наружной поверхности голени ожоговая поверхность на участке размером 31 х 10 см. пергаментной плотности. В нижней трети левой голени бурочерного цвета обугливание тканей и лопнувший кожный покров затем в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета. На задневнутренней поверхности левой голени ссадины темнокоричневого цвета пергаментной плотности размером 8 х 1,3 см. 4 х 1,5 см и 2 х 1 см. Тыл левой стопы бурокоричневого цвета с участками отслоения эпидермиса размером 10 х 4 см. Тыл второго пальца обуглен темнокоричневого цвета ткани его плотны на ощупь."

Обратите внимание на п. 1 и п.4. В первом речь идет о рваном, но только слегка обгоревшем носке, видимо, в том месте, где находился обугленный второй палец. Сам же п.4 свидетельствует, что ожоги располагаются выше уровня ступни (подошва совсем не задета!), причем по мере продвижения вверх по ноге  их интенсивность ослабевает. Если в "нижней трети левой голени" наблюдается "обугливание тканей" (это уже признак ожога 4-й степени),  то выше - "в средней трети и верхней трети ожоговая поверхность яркокрасного цвета и светлокоричневого цвета", действительно ожог 2-3 степени.

Приверженцы не криминальных версий гибели группы утверждают, что ожоги возникли из-за того, что Кривонищенко, скажем так, "неудачно" погрел замерзшую ногу над костром, но это противоречит и здравому смыслу и картине ожогов. В случае согревания ноги над костром сильнее всего пострадала бы подошва ступни левой ноги  и, естественно, полностью сгорел левый носок, чего не наблюдается.

Напротив, использование относительно узко направленного источника пламени (фальшфейер) для прижигание ноги объясняет и характер ожогов и их расположение: убийца, находясь ниже и в стороне от Кривонищенко, не мог прижечь ему ступню, так как она была защищена естественной преградой (сучком), на который опиралась, а вот до голени дотянуться мог вполне.

Добавлено позже:
"Воротничок меховой, черный" упоминается  в следственном дел исключительно один раз (17 стр.), а дальше его следы теряются от слова совсем: он не возвращается никому из родственников/знакомых дятловцев, как и не остается в числе неопознанных предметов по результатам заключительного опознания вещей в период 30 марта -  6 апреля 1959 года в г. Свердловске. Можно добавить, что и во втором томе уголовного дела о нем отсутствует какая-либо информация.

Примечательно, что расположенная на той же 17 стр. на строчку выше "шапочка темно коричневая меховая" благополучно "отсвечивается" в поз. 22 "Описи одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящегося в камере хранения аэропорта Ивделя" на стр. 19 дела и в итоге возвращается Колеватовой Римме Сергеевне (сестре Колеватова), которую она "опознала твердо" (стр. 251).

Ну, и какой вывод сделать: среди убийц была женщина, которая "позаимствовала" валенки Колмогоровой, телогрейку Тибо или налицо просто отвратительная работа следствия?

Впрочем, если предположить, что какие-то предметы (верхней) верхней одежды дятловцев были забраны убийцами, то находит свое объяснение найденные недалеко от костра "маленький прожженный, явно женский платок","несколько носков, "несколько мелких вещей", "восемь рублей денег, достоинством в 3 и 5 рублей в свернутом виде", "монета в 5 копеек", известные по протоколам допросов свидетелей Слобцова, Аксельрода и Атманаки.

Логично предположить, что убийцы освобождали карманы похищенной одежды от находящихся там предметов, попутно при свете костра осматривая подкладки на предмет нанесенной фамилии владельца, либо других особых признаков.

Если вышеуказанное предположение верно, то найденный "маленький прожженный, явно женский платок" говорит о том, что он был выброшен из кармана одежды женского гардероба, - косвенное подтверждение, что среди убийц была женщина.
« Последнее редактирование: вчера в 00:04 »


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 095
  • Благодарностей: 4 418

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:55

А среди дятловцев не было дам-с?
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 385

  • На форуме

Если вышеуказанное предположение верно, то найденный "маленький прожженный, явно женский платок" говорит о том, что он был выброшен из кармана одежды женского гардероба, - косвенное подтверждение, что среди убийц была женщина.
Я бы не стал категорически так утверждать. Это в наше просвещённое время Лара Крофт шороху наводит тут и там, а в 1959 даму вряд-ли бы привлекли к мокрухе. Да ещё у которой платочек. Упоминаемые вами предметы могли принадлежать кому угодно: кому-то из ГД (скажем, платочек от дамы сердца), убийцам, или даже поисковикам.

maicom


  • Сообщений: 4 605
  • Благодарностей: 1 286

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Я бы не стал категорически так утверждать. Это в наше просвещённое время Лара Крофт шороху наводит тут и там, а в 1959 даму вряд-ли бы привлекли к мокрухе. Да ещё у которой платочек. Упоминаемые вами предметы могли принадлежать кому угодно: кому-то из ГД (скажем, платочек от дамы сердца), убийцам, или даже поисковикам.
В группе Дятлова было две девушки,у Люды на фото в машине виден капюшон с меховым воротничком и это не капюшон штормовки потому что ее штормовка видна на других фото и воротника такого больше нигде не видно,так же на Тибо в ручье была куртка которую не видно ни на одной фотографии,скорее всего это и была куртка Люды которую она надела когда они ехали в кузове машины и меховой воротничок то же от нее,платки носовые это платки гд.


Поблагодарили за сообщение: ТТТТ | Starhunter

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 11 095
  • Благодарностей: 4 418

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 23:55

К сожалению, вещей, которые однозначно можно было бы отнести "к посторонним" - нет. "дамский платочек" - так две девушки в группе. Т.н. обмотки (а обмотки ли) - тоже могли принадлежать группе.
Нет лучше охоты, чем охота на человека. Кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого.

СХОЛАСТИК

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 197
  • Благодарностей: 43

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 23:25

Я не называю свой материал "версией", а лишь точкой зрения, потому что она основана как на моих размышлениях, так и на материалах других уважаемых исследователей гибели дятловцев.

Как я и пишу в самом начале своего текста: "я решил свежим взглядом не ангажированного исследователя посмотреть на эту ситуацию, изучить материалы, оценить версии, которые предлагались в качестве объяснений произошедшего."

Такое, знаете, иногда помогает в ситуациях, когда "у наблюдателя глаз замыливался", (как остроумно заметил Владимир Шарапов из хорошо известного кинофильма).

А с исследованиями гибели группы Дятлова как раз именно такой случай и наблюдается.

Исследователи во многих случаях справедливо отметили те или иные моменты в гибели группы, но вот интегрировать их в одну законченную версию/теорию мешала, видимо, их зацикленность на своих личных предпочтениях, ставших для них чем-то вроде веры.

Поэтому появление моей точки зрения было объективно-закономерным, как своего рода попытка подвести итоги многолетнего труда целой когорты «дятловедов». Если так можно выразиться, посмотреть с высоты птичьего полета на поле (интеллектуальной) битвы.
В результате получился текст, который ИМХО отвечает на все вопросы, связанные с этим делом, в частности, на три самых главных из них:

а) Гибель ребят была криминальной

б) Назван мотив убийства (веский, и не притянутый за уши)

в) Обозначены убийцы, а также показана потенциальная возможность, их это сделать.
Вы, явно, слишком льстите себе, понятное дело, сам себя не похвалишь, от других не дождешься, но на трагедию ГД у Вас вовсе не свежий взгляд, а скорее обычный, сквозь густую мыльную пену, представляющий собой симбиоз версий а-ля лавина и а-ля Ракитин, вкупе с полным игнорированием общеизвестных достоверных фактов, особенно в области медицины.
   К сожалению, Ваша попытка с подведением итога многолетнего труда «дятловедов» оказалась неудачной, зацикленность на старательно внушаемых нам догмах о гибели ГД не дала Вам поднять свой взгляд выше подстриженной травы, всё такое же бездумное тиражирование мифов и легенд, с полным отсутствием осмысления и анализа изучаемого материала.
   По существу, нет ответа ни на один вопрос, озвученных Вами, всё притянуто за уши, без должной опоры на фактические материалы трагедии, сплошные фантазии и противоречивые домыслы, переходящие в полный бред – присутствие женщины у диверсантов обосновано прожжённым женским платком, который выкинут из похищенной одежды туристок ГД. Железная логика, видимо, поэтому диверсанты показаны полными лохами: наличие рации, да ещё и импортного производства, скрыть не смогли; замёрзли как суслики, если опустились до изъятия тёплых вещей у убиенных туристов;
   Все версии убийства ГД кем-либо на склоне Холатчахль, в том числе Ракитина, Субботы, Дмитриевской и Вашу точку зрения, опровергает медицина, с которой бесполезно спорить, наука есть наука, как пример, в плане обморожения рук у пятёрки и четвёрки, сплошные не состыковки.

Пловец7651


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 75

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 01:05

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #9794 : сегодня в 00:48 »
К сожалению, Ваша попытка с подведением итога многолетнего труда «дятловедов» оказалась неудачной, зацикленность на старательно внушаемых нам догмах о гибели ГД не дала Вам поднять свой взгляд выше подстриженной травы, всё такое же бездумное тиражирование мифов и легенд, с полным отсутствием осмысления и анализа изучаемого материала.
   По существу, нет ответа ни на один вопрос, озвученных Вами, всё притянуто за уши, без должной опоры на фактические материалы трагедии, сплошные фантазии и противоречивые домыслы, переходящие в полный бред – присутствие женщины у диверсантов обосновано прожжённым женским платком, который выкинут из похищенной одежды туристок ГД.
Я абсолютно уверен, что часть читателей моего материала "ниасилит многа букав", раздраженно посетовав, что в тексте маловато фактов, а много предположений, забросит чтение еще в середине первой части.

В свое "оправдание" я могу лишь сказать, что если бы кому-то удалось раздобыть в архивах КГБ настоящее дело по расследованию гибели группы по состоянию картины преступления ориентировочно на 5 февраля 1959 года (каким-то чудом, оно НЕ было уничтожено еще 60-е годы прошлого века по указанию Хрущева), то вы никогда не прочитали и не прочитаете его ни на Проза.ру, ни на другом бесплатном интернет-ресурсе.

Написанная на основании его книга, снабженная комментариями в том числе ведущих историков разведки, стала бы мировым бестселлером, выпущенным крупнейшим издательством, стоила не менее 400 долларов США и продавалась бы по предварительной подписке, что бы избежать ее преждевременного ухода в Сеть.

Если говорить откровенно, то документы по делу Дятлова должны были быть уничтожены в соответствии с действующими нормативными актами, но уцелели и оказались в распоряжении исследователей исключительно по воле случая, а сколько подобных дятловскому "дел" было уничтожено и кануло в лету.

Добавлено позже:
Все версии убийства ГД кем-либо на склоне Холатчахль, в том числе Ракитина, Субботы, Дмитриевской и Вашу точку зрения, опровергает медицина, с которой бесполезно спорить, наука есть наука, как пример, в плане обморожения рук у пятёрки и четвёрки, сплошные не состыковки.
После прочтения материала остаются чисто "шпионские" вопросы по всей истории: сколько было агентов, кто они, их задание, были они захвачены живыми или часть была уничтожена во время задержания, был ли использован ими яд при убийстве дятловцев и, если да, то какой и каким способом применялся?

Выше автор упоминал о возможности отравления дятловцев таким отравляющим веществом как BZ - это психохимическое боевое отравляющее вещество.

Хотя сам BZ был синтезирован американцами в 1955 году, а только в 1961 году была установлена его психоактивность, количество психотропных веществ, потенциально пригодных для военного применения настолько велико, что не представляется возможным даже просто перечислить их. Достаточно отметить, что BZ был выбран среди десятков тысяч других галлюциногенов.

К примеру, диэтиламид лизергиновой кислоты (LSD 25)впервые был получен в 1938 г. А. Гофманом (Швейцария). Первые публикации об LSD, его аналогах и их психотропном действии относятся к 1943 г. Несмотря на свою высокую физиологическую активность, соединение не было принято на вооружение из–за своей малой доступности, однако ничто не мешало использовать это отравляющее вещество спецслужбами, в том числе и диверсионно-разведывательными подразделениями.

Применение такого вещества в отношении человека приводит к тому, что он психически превращается в двухлетнего ребенка, не понимающего ни самого себя, ни окружающей обстановки.

Пораженный теряет ориентацию, возникают явления психомоторного возбуждения, периодически сменяющиеся галлюцинациями. Контакт с окружающим миром теряется и пораженный бывает не в состоянии отличить реальность от происходящих в его сознании иллюзорных представлений. Развивается негативизм: пораженный постоянно делает противоположное тому, что ему предлагается. Он активно противодействует любому побуждению и ко всему имеет отрицательное отношение. В этот период характерны неожиданные вспышки гнева. Следствием нарушения сознания является частичная или полная потеря памяти.

Иначе говоря, ребята даже оставленные в тайге живыми после отравления были обречены погибнуть: они могли совершать совершенно безрассудные действия и даже драться друг с другом.

Как вы сами понимаете ответы на эти "шпионские" вопросы читатель не получит никогда по причинам, которые я изложил выше.

Добавлено позже:
Я бы не стал категорически так утверждать. Это в наше просвещённое время Лара Крофт шороху наводит тут и там, а в 1959 даму вряд-ли бы привлекли к мокрухе. Да ещё у которой платочек. Упоминаемые вами предметы могли принадлежать кому угодно: кому-то из ГД (скажем, платочек от дамы сердца), убийцам, или даже поисковикам.
Вообще говоря, нахождении женщины в составе группы транзитных агентов в значительной степени повышало эффективность ее действия. Женщина сама по себе чисто психологически вызывает меньше подозрений в агрессивно-криминальных проявлениях, может быть использована в качестве "приманки" при организации нападения на секретоносителей, представителей властных и силовых структур с целью получить их удостоверения личности и другие документы.

Даже простое нахождение мужчины и женщины вместе практически никогда не вызывает подозрений - романтическая встреча и/или парочка направляется, что бы уединиться. При этом понятно, что специально подготовленная женщина без особых проблем может убить одного и даже двух мужчин, особенно, если совершит неожиданное нападение.

Присутствие женщины в группе агентов расширяет возможности легендирования нахождения их в тайге. Навскидку: аварийная посадка вертолета, перевозящего женщину-врача, отсутствие или ожидание возможности радиосвязи со спасателями, движение по тайге в сторону ближайшего населенного пункта. Конечно, такая легенда быстро рассыплется в контрразведке, но в условиях тайги при неожиданной встрече с людьми вполне себе работает.

Можно рассмотреть и другой вариант: известно, что руководитель ЦРУ в тот период Аллен Даллес, будучи разведчиком "старой школы", скептические относился к возможностям технической разведки (фотографирование территории, радиоперехват и пр.), отдавая предпочтение "старой доброй" агентурной добыче информации.

Поскольку контрразведывательная работа на объектах ядерной промышленности Урала была налажена совершенным образом, то внедрение агента на такие предприятия было невозможно в принципе, вербовка/похищение аналогично, так как будучи засекреченными, непонятно было кого вербовать/похищать.

Единственный способ - это направить Свердловск агента-женщину, которая вначале установит перспективного секретоносителя, затем попав в его окружение, вступит с ним в интимные отношения и сможет получать ценные для ЦРУ данные.

В таком случае вне зависимости от любых иных причин дятловцы были обречены на погибель, как только увидели лицо этой женщины.

Как подвариант, таких женщин могло быть две: одна работает воспитателем детского сада/учительницей/преподавателем музыки/врачом/медсестрой/массажисткой/страховым агентом и пр., т.е. в той профессии, где можно контактировать с большим количеством людей, постепенно определяя интересующего разведку человека, а вторая работает уже непосредственно по нему с прицелом на интимные отношения, пользуясь информацией/подводом от первой.

Возникает вопрос: реально ли внедрение такой женщины в Свердловск?

К сожалению, да, поскольку во время Великой Отечественной войны германская военная разведка, в частности, "Организация Гелена" проводила массовую заброску немецких агентов для оседания на Урале, в том числе в Свердловске.

В дальнейшем все материалы по заброске агентов в СССР попали в руки американцев.

(СПРАВОЧНО: В момент разгрома нацистского режима в Германии генерал-лейтенанту Рейнхарду Гелену удалось спасти свой архив в баварских горах. Незадолго до того, как Красная армия начала штурм Берлина, Гелен и группа офицеров отдела «Иностранные армии Востока» Генерального штаба уже находились на пути в так называемую Альпийскую крепость.

В Верхней Баварии вблизи озера Шпитцингзее они решили дождаться прихода американцев. 20 мая 1945 года, через 12 дней после капитуляции вермахта, команда военной полиции США добралась до Альма. Примерно через полтора месяца Рейнхарду Гелену удалось встретиться с руководителем разведки в американской зоне оккупации бригадным генералом Эдвином Сибертом.

Получив первое впечатление о том объёме информации, которой располагал Гелен, американцы вывезли его в Вашингтон. В 1946 году его перевели в центр допросов Форт-Хант в Вирджинии. В июле 1946 года Рейнхард Гелен вернулся в Германию и близ Оберурзеля собрал своих бывших подчиненных, служивших в отделе «Иностранные армии Востока». В конце года между Геленом и американской военной разведкой была достигнута договоренность о сотрудничестве, в частности:

- Созданная германская разведывательная организация будет заниматься разведкой на Востоке,
- Организация будет работать вместе с американскими сотрудниками,
- Организация финансируется США. За это организация передает все полученные разведывательные сведения американцам. КОНЕЦ СПРАВОЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ).

Поэтому нельзя сбрасывать со счетов, что какие-то заброшенные агенты уцелели, смогли легализоваться и были готовы оказать помощь/содействие инфильтрованной в СССР агентессе.

Возникает естественный вопрос, а была ли у такой женщины физическая возможность пройти несколько сот километров по зимнему Уралу от места высадки до того места где-то на окраине населенного пункта или, где расположена автобусная остановка, железнодорожная платформа, пристань и т.д. и т.п., где агентесса смешается с обычными жителями, незадолго до этого сменив одежду с походной на городскую?

Ответ лежит на поверхности: безусловно смогла. Если Зинаида Колмогорова и Люда Дубинина в составе группы любителей-лыжников собирались преодолеть (и преодолели бы) триста километров по заснеженному Уралу, то одна агентесса в сопровождении двух-трех профессионально подготовленных мужчин-помощников, которые торили лыжню и несли весь груз, тем более.

Истории разведки известен такой факт из биографии замечательной советской разведчицы - заместителя резидента разведки НКВД в Финляндии с 1935 по 1939 год Зои Ивановны Воскресенской (Рыбкиной).

Перед самым началом войны с Финляндией ей пришлось срочно возвращаться из Финляндии в Россию, преодолев пешком и на лодке по льду Ботнического залива около 60 километров, где ее подобрал советский пароход.

Этот факт своей биографии она, литературно переработав, положила в основу написанной книги "Сквозь ледяную мглу", по сюжету которой В.И. Ленин аналогичным образом, обманув "ищеек царской охранки", сумел перебраться из Финляндии в Швецию.

Добавлено позже:
Т.н. обмотки (а обмотки ли) - тоже могли принадлежать группе.
Хотя формально эти обмотки и не упоминаются в уголовном деле, но судя по источникам информации (в частности, воспоминания Юрия Юдина, на ютубе "Юрий Юдин - участник группы Дятлова", 24:39 мин. - 27:22 мин.),

https://www.youtube.com/watch?v=kHSdksyU_Q4&t=1653s#


а) они реально существовали,

б) они НЕ принадлежали ни одному из членов группы,

в) вторая обмотка была найдена вместе с телами дятловцев в овраге на 2,5 метровой глубине, что свидетельствует, что она действительно имеет отношение к случившейся трагедии, о чем известно из нижеприведенной радиограммы с места происшествия:
"РАДИОГРАММА №2 БЕЗ ДАТЫ
На дне раскопанного участка обнаружен настил из вершин срезанного ельника на площади 3 кв м сверх настила в скомканном вывороченном на левую сторону состоянии обнаружены безрукавный чистошерстяной свитр китайского производства серого цвета теплые улучшенные трикотажные брюки с начесом на левой стороне коричневого цвета верхние и нижние резинки брюк разорваны теплый шерстяной свитр коричневого цвета с сиреневой ниткой правая штанина от первоначально найденных брюк одна обмотка солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра появление обмотки мне непонятно тчк ортюков" (конец цитаты).

(Для понимания читателя. Приведенная выше радиограмма НЕ находится в папках уголовного дела о гибели группы. Ее местонахождение - в архиве, который называется Центр документации общественных организаций Свердловской области ЦДООСО, фонд 191 (Архивные партийные документы Ивдельского ГК КПСС), опись 11 (Книга распоряжений ГК 1956-59), дело 51 (Переписка секретарей ГК КПСС с прокуратурой, нарсудом г.Ивделя)

Некоторые "дятловеды" с упорством достойным лучшего применения пытаются "приписать" эти обмотки Золотареву, как единственному человеку из группы, имевшему отношение к военной службе. Юрий Юдин в интервью "Сто вопросов Юдину" (легко гуглится) однозначно отверг такую возможность (вопросы № 47 и № 48):

"47. Имели ли Вы представление в то время о том, что такое солдатская обмотка? Летняя и зимняя? Видели ли где - нибудь? Может в детстве во время войны?

- Что такое солдатская обмотка, я конечно, тогда не представлял. Но мой отец перед отправкой на фронт в 1942 году, он тогда работал в охране лагеря, есть фотография - он в обмотках. И когда я увидел среди вещей что-то вроде обмотки, я увидел, что это единственно посторонняя вещь и сказал об этом Иванову, я обратил его внимание и эту обмотку положил отдельно, это посторонняя вещь, мне непонятно что это.

А он вот это мое внимание... он не поддержал этот мой вопрос, и в протокол это не записал.

48. Некоторые исследователи предполагают, что обмотки, найденные у палатки и на настиле, принадлежат Золотареву. Вы замечали у него в походе обмотки?

- Да нет, конечно, он же был современный человек, зачем он будет ходить... нет- нет, эта обмотка не принадлежала никому, ни одному члену группы. Иначе когда бы я вещи распределял, вещи я распределял по владельцам, я бы положил , у меня бы не возникла бы эта просьба."(конец цитаты)

Можно еще добавить, что ни на одной из фотографий дятловцев ни на ком из членов группы вышеупомянутые обмотки не обнаружены.

Если эти обмотки, действительно, были забыты агентами в спешке (а потом убийцы спохватились), то с их точки зрения ничего особо страшного не произошло: кто там разберет какое имущество было у туристов и кому конкретно из девятки они принадлежат. Агенты ведь не знали о существовании десятого члена группы - Юрия Юдина, находившегося внутри группы и осведомленного об экипировке ребят.

По моим представлениям, найденные обмотки являются четвертым доказательством криминального характера гибели группы, и что очень важно, вещественным доказательством.

(Уже вижу улыбку на лице опытного адвоката, читающего этот материал: "Факт предъявления обмотки прокурором Ивановым свидетелю Юдину на самом деле НЕ доказывает факта нахождения обмотки на месте преступления и принадлежности ее потенциальным убийцам.
Обмотка могла попасть в состав имущества случайно, например, во время транспортировки вещей вертолетом с Холачахля в Ивдель. Валялась в вертолете, что бы быть использованной в качестве ветоши. Или даже была подброшена каким-нибудь не очень умным шутником.
Следователь же Иванов, будучи квалифицированным прокурорским работником, сумел разобраться, что обмотка - это случайный предмет и дополнительно опираясь на показания Юдина исключил ее из состава исследуемого имущества. Честь ему и хвала, как говорится.
Поэтому, если вы хотите "привязать" обмотку, о которой говорил в своем интервью Юдин, к делу гибели группы Дятлова очень важно иметь доказательства обнаружения этого предмета на месте преступления. Вы можете указать на такие доказательства?")

Отвечаю: могу.

На обороте листа 299 первого тома дела дятловцев (ПРОТОКОЛ допроса свидетеля Слобцова Бориса Ефимовича от 15 апреля 1959 года) записано:

"Лично я видел, как под этим кедром был обнаружен матерчатый пояс темного цвета с тесемками на концах. Этот предмет кому принадлежит, я не знал. Длина этого предмета около 80 см, ширина около 10 см, на вид похож на пояс или лямку, которой манси тянут груз, но этот предмет для применения вместо лямки не годен, так как он не прочен." (конец цитаты).

Более того, кажущее противоречие: в одном месте речь идет об "обмотке", а во втором о "поясе"  только подтверждает правдивость информации.

Вглядимся подробно в биографию человека, подписавшего радиограмму о нахождении "обмотки солдатского образца из шинельного сукна рядового состава с пришитой тесьмой коричневого цвета длиной около метра", -  полковника Ортюкова Геннадия Семеновича, был ли он компетентен в данном вопросе?

Судите сами:  Г.С. Ортюков (1914 г.р.) связал свою жизнь с армией в 1936 году, когда он добровольно поступил курсантом в Свердловское пехотное училище, где обучался по 1938 год. В дальнейшем участие в финской кампании: 1939 году добровольцем отправляется на финскую войну. На карельском фронте командовал лыжным батальоном, отличился при уничтожении стратегического объекта - железнодорожного моста через речную преграду. Затем Великая Отечественная война, ранение. Подготовка курсантов вначале в Свердловском пехотном училище, затем в учебном гарнизоне в Чебаркуле.

В 1948-50 гг. переведен в штаб командующего Уральским военным округом Кузнецова; в 1950-56 гг был секретарем военного совета УрВО (командующий УрВО - Г.К Жуков).

В 1953 обучался на курсах для командиров дивизии при Академии Фрунзе (Москва). Уезжал подполковником, вернулся в штаб УрВО в звании полковника. С осени 1957 года начальник учебной части военной кафедры УПИ.

Иначе говоря, обмоток, как и прочего военного обмундирования/снаряжения полковник Ортюков за свою военную карьеру повидал не мало и поэтому его информацию относительно найденной обмотки можно смело приравнять к экспертному заключению.

А вот Слобцов Борис Ефимович, 1939 года рождения (делающий сугубо гражданскую карьеру), ставший свидетелем нахождения второй обмотки (под кедром) в том числе и в силу своего возраста таких предметов в руках не держал и в глаза не видел, поэтому использовал более широкое (родовое) понятие - пояс.)

Добавлено позже:
у Люды на фото в машине виден капюшон с меховым воротничком
Там непонятно, меховой капюшон или капюшон, отороченный мехом. Воротничок это другой предмет женского гардероба, а не оторочка капюшона. И непонятно, почему он дальше не прослеживается в других документах, связанных с опознанием вещей.
« Последнее редактирование: сегодня в 01:05 »

ТТТТ

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 503
  • Благодарностей: 385

  • На форуме

Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"
« Ответ #9795 : сегодня в 01:47 »
Возникает вопрос: реально ли внедрение такой женщины в Свердловск?

К сожалению, да, поскольку во время Великой Отечественной войны германская военная разведка, в частности, "Организация Гелена" проводила массовую заброску немецких агентов для оседания на Урале, в том числе в Свердловске.

В дальнейшем все материалы по заброске агентов в СССР попали в руки американцев.
Полностью соглашусь. Я читал мемуары Гелена. Когда после войны политика в отношении СССР и Сталина стала меняться "от союзника к противнику #1", понадобилась агентура, которой в СССР практически не было. Зато её осталось пруд пруди от германских разведывательных организаций.
По возвращении из почётного плена, Гелен отдал распоряжение о возобновлении контактов с агентурой, которую он имел во время войны, и с которой поддерживали связь до последних дней войны.
Разумеется, кого-то не нашли, кто-то сам лёг на дно, кого в живых не было. Однако тех, с кем восстановили контакт были десятки, а то и более людей, от высокопоставленных лиц в Москве до Урала и прочих мест. Часть из них, естественно передали на связь американцам - для удовлетворения их конкретных запросов. Да и ресурсы у организации Гелена были многие годы достаточно ограниченными, не потянули бы они столько, да ещё и разведслужба Восточной Германии не давала ему расслабляться.

Добавлено позже:
Вообще говоря, нахождении женщины в составе группы транзитных агентов в значительной степени повышало эффективность ее действия.
Но не в армейском спецназе. Такой балласт им ни к чему. Все эти "Джи-Ай Джейн" - красивые голливудские россказни. Хотя постфактум они хоть что слепят.
« Последнее редактирование: сегодня в 01:53 »