«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Татьяна_Л]

А Семен куда делся или Александр? Запутался уже!

Семён погиб в походе.
Как бы Вас распутать-то?
Не приведи Бог конечно, но чем черт не шутит..
Вот Вам показывают фото мужчины, погибшего при невыясненных обстоятельствах. спрашивают "Кто это?"
Вы с уверенностью отвечаете "Александр", т.к знали его только под эти именем, и не только Вы.
В кармане у него документы на имя "Семён", но Вы об этом не знаете.
.Его и описывают как Александра.
Приезжает мама и по тому же фото уверенно говорит "Семён".
Значит, скорее всего, на имя Семена и будут выданы документы о смерти.
А описания Александра - фтопку - в смысле - в непонятное УД.
Не? Если ошибаюсь, просто скажите, а если ещё и объясните - в чем ошибаюсь - спасибо скажу.

[SKAD]

Вот Вам показывают фото мужчины, погибшего при невыясненных обстоятельствах. спрашивают "Кто это?"
Вы с уверенностью отвечаете "Александр", т.к знали его только под эти именем, и не только Вы.
В кармане у него документы на имя "Семён", но Вы об этом не знаете.

Вы на Уфимцева намекаете? Так он лично вписывал, что "Семён".

[Татьяна_Л]

 .  Ни на кого я не намекаю. Просто не могу понять, почему  имея на руках все документы и свидетельства знавших Семена, труп не в единственном исследовании описан как Александр, но свид-во  о смерти все равно выдано на Семена. Разве что действительно известное УД - это корзина,  куда отправлялись "черновики" или намеренно искаженные документы...
У Юдина в апрельском допросе Золотарев назван правильно -С.А.

[Jurij]

Семён погиб в походе.
Как бы Вас распутать-то?
Не приведи Бог конечно, но чем черт не шутит..
Вот Вам показывают фото мужчины, погибшего при невыясненных обстоятельствах. спрашивают "Кто это?"
Вы с уверенностью отвечаете "Александр", т.к знали его только под эти именем, и не только Вы.
В кармане у него документы на имя "Семён", но Вы об этом не знаете.
.Его и описывают как Александра.
Приезжает мама и по тому же фото уверенно говорит "Семён".
Значит, скорее всего, на имя Семена и будут выданы документы о смерти.
А описания Александра - фтопку - в смысле - в непонятное УД.
Не? Если ошибаюсь, просто скажите, а если ещё и объясните - в чем ошибаюсь - спасибо скажу.

Спасибо!!! Всё оказывается очень просто,по этому и непонятно. Я подумал,что Вы скажите - приехали в Свердловск два Золотарева...   

[Татьяна_Л]

Спасибо!!! Всё оказывается очень просто,по этому и непонятно. Я подумал,что Вы скажите - приехали в Свердловск два Золотарева...   

Это пока ещё никем не опровергнуто    

[Стив]

- Акты СМЭ и экспертиз могли быть оформлены на Александра, но приехала мама и по фото из похода опознала Семёна. Поэтому и свидетельство выдали на имя Семёна. Такое могло быть?

могло, конечно. Только уж очень все там мутно. Александр-Семен... что то тут не так.

[SKAD]

Я подумал,что Вы скажите - приехали в Свердловск два Золотарева...

Один из которых на руке написал, что с ними был ещё и Гена.

Это пока ещё никем не опровергнуто

Ага, задачка усложняется.

[Alina]

- Акты СМЭ и экспертиз могли быть оформлены на Александра, но приехала мама и по фото из похода опознала Семёна. Поэтому и свидетельство выдали на имя Семёна. Такое могло быть?

Но у следствия уже были к моменту вскрытия официальные документы погибшего, в том числе и те, что оставались у Согрина, на имя Семена. И уже установлено свидетельством того же Согрина, что человек, оставивший документы, и человек из похода один и тот же. Другое дело, что, судя по УД, там особо формальностями не заморачивались, и Возрожденный записал имя, которое слышал от тех, кто присутствовал вместе с ним при извлечении тел. Того же Ортюкова, а он от студентов-поисковиков. Ведь Семен среди студентов представлялся Александром.
Примерно такой же алгоритм мог привести к неверной надписи на обелиске. Ведь обелиск устанавливал УПИ, видимо не став проверять достоверность имеющихся у профкома сведений.

[Максим Ю.Д.]

Один из которых на руке написал, что с ними был ещё и Гена.Ага, задачка усложняется.

Нам сейчас понять трудно, но в сталинские времена называть себя разными именами и путать даты рождения - не лишняя предосторожность. Семен прошел эти времена, жизнь научила, тем более война. Скажем, путаница имен и дат могла отложить расстрел, если палач видел, что имя не совпадает и есть вероятность отправить на тот свет не того. Казнь откладывалась, а там глядишь, пока разберуться, может Ежова самого расстреляют... вместе с палачом. При Хрущеве путать было полезно для обезвреживания доносчиков. Насчет "Гена", то тут скорее всего военное прошлое. Версий может быть много от памяти друга, до сексота СМЕРШа.

[arhelon]

Нам сейчас понять трудно, но в сталинские времена называть себя разными именами и путать даты рождения - не лишняя предосторожность.

Совсем не в сталинские времена соседка моя называлась Валерией, а когда пришла милиция и стала устанавливать личности проживающих по паспортам, оказалось, что имя ей - Роза. 
А поварам вроде литературные псевдонимы не полагались.  Может, просто какие-то личные комплексы 

[Максим Ю.Д.]

Может, просто какие-то личные комплексы 

Может быть...
А может что-то иное...
Контрреволюционная фашистско-террористическая организация альпинистов и туристов
Посмотрите в http://cyclowiki.org/wiki или просто в Я.

[Gulia70]

Просто не могу понять, почему  имея на руках все документы и свидетельства знавших Семена, труп не в единственном исследовании описан как Александр, но свид-во  о смерти все равно выдано на Семена.

просто на каком-то этапе - "зовите меня Саша" стал идентичен Семёну из документов.
и у людей тогда и сомнений не было , что это один и тот же человек.

[SKAD]

просто на каком-то этапе - "зовите меня Саша" стал идентичен Семёну из документов.

САНЯ и СЕНЯ одной буквой отличаются.

[Robin]

Как думаете, на этом фото внутри черепа не отверстие ли видно, через которое проглядывает сухая трава?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Насколько помню, о нем эксперт Никитин в своем интервью ничего не говорил.
Если это отверстие, а не обман зрения, то его местоположение интересным образом перекликается с повреждением, зафиксированным в акте Возрожденного: " В правой теменной области - дефект мягких тканей неправильной формы размером 8 х 6 см. с истонченными, слегка подмятыми краями, с обнажением теменной кости."

[Аскер]

Как думаете, на этом фото внутри черепа не отверстие ли видно, через которое проглядывает сухая трава?

Это снята крышка черепа отпиленная для вскрытия.

[Татьяна_Л]

Это снята крышка черепа отпиленная для вскрытия

Которая небрежно так валяется рядом с коленом эксперта?

[Человек с карабином]

Которая небрежно так валяется рядом с коленом эксперта?

Проломлен череп от удара прикладом? Походит.

[Robin]

Это снята крышка черепа отпиленная для вскрытия.

Спасибо, конечно, но я не об этом. Обведу тогда красным овалом:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ivanes]

Однако, дырища зияет в черепе! С неровными краями.
Очень хорошо видна! И именно через снятую крышку и видно.
И отсутствие зуба в верхней челюсти уже в наличии.
Удручает ковыряние прутиком в черепе и исследовательская работа на колене.

Спасибо, Robin , и я увидела это.

[Татьяна_Л]

Проломлен череп от удара прикладом? Походит.

Крышка черепа (или что там рядом с коленом?) цела и даже не деформирована,  насколько это видно.

[Человек с карабином]

Крышка черепа цела и даже не деформирована

Крышка цела.
А в затылке - дырень. И пожухлую травку видно через неё.

[Максим Ю.Д.]

Как думаете, на этом фото внутри черепа не отверстие ли видно, через которое проглядывает сухая трава?

Это может быть солнечный блик через носовое отверстие, маленкий блик ниже, возможно, через глазницу в месте прохождения глазного нерва.

[ivanes]

Это может быть солнечный блик через

В таких условиях может почудиться всё что угодно.

[Человек с карабином]

Это может быть солнечный блик

Если бы был блик, было бы просто пятно солнечного света. А здесь видно фон - такой же как на земле рядышком.
А у Возрождённого просто вмятина и всё? Больше никак не описано?

[Максим Ю.Д.]

Если бы был блик, было бы просто пятно солнечного света. А здесь видно фон - такой же как на земле рядышком.

Солнечный свет ложиться по форме... мусора внутри.

А у Возрождённого просто вмятина и всё? Больше никак не описано?

"Возроженному", а точнее Клинову, доверять нельзя. У В. теменная кость, а тут затылочная.

Добавлено позже:

Проломлен череп от удара прикладом? Походит.

Удар прикладом по черепу - множественные осколки и трещены по всей коробке, а не форма приклада в кости, это не пластилин. Посмотрите удары по черепу тупыми тв. предметами, азбука 1 класс.

[Robin]

Если бы был блик, было бы просто пятно солнечного света. А здесь видно фон - такой же как на земле рядышком.
А у Возрождённого просто вмятина и всё? Больше никак не описано?

При наружном исследовании больше ничего. При внутреннем -  "Кости свода и основания черепа целы."

[Человек с карабином]

Если это отверстие, а не обман зрения, то его местоположение интересным образом перекликается с повреждением, зафиксированным в акте Возрожденного: " В правой теменной области - дефект мягких тканей неправильной формы размером 8 х 6 см. с истонченными, слегка подмятыми краями, с обнажением теменной кости."

Ну это он то что снаружи описал.
Но ведь Возрождённый извлекал мозг! Соответственно должен был видеть и те повреждения что внутри черепа.
А он про это молчит.
Непорядок.

"Возроженному", а точнее Клинову, доверять нельзя.

Точно, - никак нельзя доверять.

[bvv910]

Но на карте 1958-го года там уже есть дорога.

Вы не учитываете, что к 70-м годам (когда началась прокладка трамвайной линии 26-го маршрута) кладбище "разрослось". Возможно, "самовольно". Поэтому часть могил "попала под снос"

Т.е. в середине 20-го века в центре г. Свердловска начали хоронить прямо на дороге? Такое возможно?

[Аскер]

Спасибо, конечно, но я не об этом. Обведу тогда красным овалом:

Ну это то я увидел, но подумал что это просто через открытую крышку и естественное отверстие основания черепа трава видна. Теперь присмотрелся - из-за угла наклона это невозможно. Действительно дырка. Только это теменная кость слева, а не справа.

Это может быть солнечный блик

Внутренняя поверхность черепа как то мало похожа по структуре на зеркало. Да и что б блик был по форме травы... 

Добавлено позже:

У В. теменная кость, а тут затылочная.

Вот это по этому фото точно не определить. Но вроде в интервью Вьетнамка говорила, что череп целый?

[Николай Викторович]

Скорее это блик.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.