Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции

[Наталья КВ]

А зачем он им нужен, не выдавать? Хотели бы - подделали результаты и кремировали тело, чтобы дешевле отправить в Россию.

Если сразу такое сделать - не известно как родственники отреагируют. Чем больше кота тянут за причинные места все это тянется, тем выше вероятность, что все это как то рассосется. Что родственники устанут бороться за истину.
  И пока- вот такая подвешенность= неопределенность их более чем устраивает: ни говорить , что это НЕ она - тогда , пардон, откуда серги? И не говорить, что она - тогда неизбежно ДОЛЖНА последовать  выдача левых останков родственникам и на родине проведут независимую экспертизу.
  Вот если не предпринять вариант, о котором я выше написала (из ответов  юриста):

через консула и Следком РФ направить запрос о международной правовой помощи — тогда образцы официально передадут российской лаборатории. Других законных путей нет.

И если тот вариант не увенчается успехом (успех= выдача останков), то именно такой вариант мною и ожидаем. Выше я писала:

Добавлено позже:

Вот такое могут придумать: мол холодильное оборудование в аварийном режиме вышло из строя, останки окончательно сгнили, хранить было негде. Кремировали.

[ФеяFeya]

Что и требовалось доказать. Удивляет, что у родственников еще не прошла стадия отрицания и не возникает желания похоронить дочь и сестру.

Каким образом из того, что турки не выдают тело, сделали вывод, что родные не хотят похоронить Ирину?

[panimonika]

Каким образом из того, что турки не выдают тело, сделали вывод, что родные не хотят похоронить Ирину?

Ну так мама не хочет лететь, проверить совпадение днк.
Про папу ладно, на фото с семейного мероприятия пожилой человек с палочокй, наверное ему не осилить перелет. Но мама вроде бодрая, а вот почему-то не летит
(передавать материал почтой так понимаю сложнее чем просто полететь и там сдать)

[betulla]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

[lilquarty]

ро папу ладно, на фото с семейного мероприятия пожилой человек с палочокй, наверное ему не осилить перелет.

По словам родственников он скончался в марте этого года.

[ФеяFeya]

Ну так мама не хочет лететь, проверить совпадение днк.
Про папу ладно, на фото с семейного мероприятия пожилой человек с палочокй, наверное ему не осилить перелет. Но мама вроде бодрая, а вот почему-то не летит
(передавать материал почтой так понимаю сложнее чем просто полететь и там сдать)

Вы не понимаете вопрос? Откуда информация, что мать не хочет признать, что это Ирина и не хочет её хоронить? Вот какой был вопрос. Ответ: "ну она послала брата, а сама не полетела" - это не ответ. Где мать утверждает, что это не Ирина? Где она говорит, что не хочет получить тело? наоборот, родственники пишут, что тело получить хотелось бы, чтобы экспертизу тут провести. И что за всеобщее заблуждение, что нельзя установить родство по ДНК брата и сестры? Это делается регулярно в обычных лабораториях. И как по-вашему работают генеалогические базы, куда загружают ДНК с мест преступлений? По частичным совпадениям даже определяют степень родства. Находят тех, чьи племянники или четвероюродные братья внесли свои ДНК в базу! О каких проблемах в сличении ДНК родных брата и сестры может вообще быть разговор? От родных ни слова о том, что турки просили новых ДНК или прилёта матери, они взяли у брата и теперь возятся с его образцом и не могут сказать, кто это - Ирина или нет. И при этом в Россию отказываются не только тело передать, но и образцы для проведения экспертизы здесь. Ладно, есть не очень сообразительные люди, которые защищают бездарей-турок, но как вообще из неотдачи ИМИ тела, можно сделать вывод, что это МАТЬ или кто-то другой из родных не верит, что это Ирина и не хочет её похоронить?

[Наталья КВ]

От родных ни слова о том, что турки просили новых ДНК или прилёта матери, они взяли у брата и теперь возятся с его образцом и не могут сказать, кто это - Ирина или нет.

Ни прибавить- ну убавить. Подвешенное состояние так и остается

[panimonika]

Вы не понимаете вопрос? Откуда информация, что мать не хочет признать, что это Ирина и не хочет её хоронить? Вот какой был вопрос.

А вы не в состоянии запомнить, что сами же спрашивали?  и не отличаете информацию от вывода?

Тогда напомню: вопрос был вот какой:

Каким образом из того, что турки не выдают тело, сделали вывод, что родные не хотят похоронить Ирину?

И вывод сделали таким образом, что по какой-то причине мать не полетела в Турцию чтобы получить ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ.
И лишить коварных басурман трактовать ситуацию двояко, не отдавать труп и т.п.
Могла - но не сделала.

Вывод этот может быть ошибочный, возможно её удерживали объективные причины, а не личный выбор. НО ответ на вопрос "каким образом сделан вывод" - вам четко и ясно объяснено.

[ФеяFeya]

"Чётко и ясно?" Сам себя не похвалишь)))))
Чтобы просто уточнить, а то у меня от изумления рот открылся. Правильно я понимаю:
коварная россиянка-мать, неизвестно насколько далекая от темы ДНК, должна была предугадать, что в стране Турции, в отличие от всех стран, где степень родства легко устанавливают с седьмой водой на киселе, могут возникнуть проблемы со сличением с ДНК ближайшего родственника - брата, а не сами турки, которые этой экспертизой профессионально занимаются? Турки просили и умоляли приехать именно мать, но она им отказала? И вот из того, что не предугадала этих проблем и сама не полетела, то хотя родные и просят предоставить в РФ образцы для сравнения и нигде не отказываются от того, чтобы забрать тело, которое турки не отдают, то это значит, что она сразу не хотела опознавать и хоронить? Гениально!

Чётко и ясно я вижу вот что:
Это турки могли, но не сделали. Ни экспертизу нормально не сделали, ни, зная, что не определят по ДНК брата со стопроцентной вероятностью, не взяли ДНК у ребенка, не запросили его или матери Ирины ДНК и не вызвали мать.

 

А вы не в состоянии запомнить, что сами же спрашивали?  и не отличаете информацию от вывода?

Тогда напомню: вопрос был вот какой:И вывод сделали таким образом, что по какой-то причине мать не полетела в Турцию чтобы получить ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ.
И лишить коварных басурман трактовать ситуацию двояко, не отдавать труп и т.п.
Могла - но не сделала.

Вывод этот может быть ошибочный, возможно её удерживали объективные причины, а не личный выбор. НО ответ на вопрос "каким образом сделан вывод" - вам четко и ясно объяснено.

[штиль]

Каким образом из того, что турки не выдают тело, сделали вывод, что родные не хотят похоронить Ирину?

Вы что-то напутали. Что родные не хотят похоронить Ирину, я сделала вывод из того, что они не делают необходимый анализ днк сына или матери Ирины. Они, родственники, уже получили результат, что эта утонувшая жензина - родственница брата из Казахстана, который сдавал анализы. Ну не думают же они всерьез, что у них там несколько родственников утонуло, но точно не Ирина?

Я не нашла подтверждения формулировки того, что турецкие власти не выдают тело Ирины Киселёвой. Для выдачи тела родственникам, власти Турции, должны получить подтверждение от родственников из России. А пока они не согласятся, что это их Ирина, Турция не может тело отправить абы куда.

И что за всеобщее заблуждение, что нельзя установить родство по ДНК брата и сестры? Это делается регулярно в обычных лабораториях.

Так это и сделали. Результат свыше 1000 - достоверное подтверждение родства с братом.

[ведьма из леса]

Мда. результат 1000, уверенность в изложении домыслов, под маской фактов: вот так и рождаются интернет байки.
Ситуация с Ириной идет по предсказуемому сценарию. Создание препятствий и сложностей и есть цель Турецкой стороны по определенным для них причинам

[штиль]

Мда. результат 1000, уверенность в изложении домыслов, под маской фактов: вот так и рождаются интернет байки.
Ситуация с Ириной идет по предсказуемому сценарию. Создание препятствий и сложностей и есть цель Турецкой стороны по определенным для них причинам

Ну результат не 1000, а 2500. Уже байка и родилась. Но и 1000 - это уже подтверждение родства.

[panimonika]

Чётко и ясно я вижу вот что:
Это турки могли, но не сделали. Ни экспертизу нормально не сделали, ни, зная, что не определят по ДНК брата со стопроцентной вероятностью, не взяли ДНК у ребенка, не запросили его или матери Ирины ДНК и не вызвали мать.

Ну судя по их экспертизе - родство установлено. 2500 - это крепкй результат.
Что на данный момент нужно, чтобы переправить тело в Россию?

[Наталья КВ]

Ну судя по их экспертизе - родство установлено. 2500 - это крепкй результат.

Результат - это ЕСЛИ в России родство установят. А тело они не собираются переправлять. Собираются дальше волынку тянуть.

https://dzen.ru/a/aZb9yPfJsXxmqc2R
 вот как ТБ комментирует:

Татьяна Беляева
24 апр

мы не можем провести тест в России потому что нам так и не отдали тело. мы не притихли... просто нет никакой информации. наша милиция молчит и Турция молчит. после 3х месяцев ожидания прислали ответ что надо еще 3 месяца ждать повторных тестов ДНК.

 А там, видимо, либо падишах помрет, либо ишак сдохнет. Не будут они левый труп отдавать.

 Комменты еще такие там есть:

 - Они тянули несколько месяцев, здесь речь идёт не о родстве ребёнка и отца к примеру там судятся за алименты, здесь речь идёт о явном криминале. Если Турция признала бы что это действительно не она, то признала бы и то что её похитили, подменили тело а возможно и с участием полиции. Это скандал, удар по репутации страны.

- Что-то нет доверия турецкой экспертизе, наверное криминал прикрывают. Ребёнка очень жаль.

- Все как я и предсказывал и тело наверняка кремировали, чтоб замести следы. Дожили((, теперь на туречине опознание тела по сережкам проводят. Знатная турчанская медицина предполагает "вилку" в ДНК-тесте мрак и безнадега! Ясно было, что труп женщины выглядит иначе: и размерами, и чертами, и одеждой, да по всему видно, что это не Киселева, но сразу было понятно, что турки фальсифицируют экспертизу! Где снимки зубных коронок или челюстей? Где повторная экспертиза в России? Все дело, как и всегда аналогичные на турецкой земле, шито гнилыми нитками. То одна наша соотечественница разлеглась голышом на тропинке, накачала себя транквилизаторами и запила несколькими литрами вискаря, то другая спрыгнула с горы, то ещё одна решила пойти топиться и при этом все видеокамеры резко перестали работать

- Как так степень родства нельзя однозначно утвердить??? Брат-сестра родные по крови определяется 99,9...% Срочно провести экспертизу в России,если в Турции нет однозначного результата.Да и стомотологический осмотр тоже своеобразный тест.

- А тело то как на 8 см уменьшилось в размере? Куда этот пункт делся в твоих обоснованиях? В воде тело может даже вытянуться а тут 8 см не хватает. Насчёт волос, здесь уже на грани погрешности, 8 дней это не большой срок чтобы выпали все до единого. Откуда у тебя информация про повторный тест ДНК? От эзотериков, статьи которых я вижу на просторах интернета. Тест ДНК и не дал 100% результата, очень уж интересные формулировки в нём содержатся.
*********************************************************
 И в который раз - ДВА важнейших факта:
1. Сережек, по которым попытались привязать труп неизвестной к Ирине, отсутствовали в описи вещей этого трупа.
2. Гид, сначала сказал родственникам, что видел, как в день исчезновения Ирина садилась в машину (спутать ее сложно при ее росте), потом не просто отказался от этих слов, а заявил, что вообще не говорил такого.