Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[funny-jenny]

Лучше так, чем быть единственным маминым сынком, убийцей и педофилом.

Логика шикарная. Единственный сын - это априори убийца и педофил? А единственная дочь тогда кто?

Добавлено позже:

Я не понимаю почему Кушниров сидит ровно, у него сына убили и надругались, у него же цыганская кровь, пошел бы к барону за справедливостью, почему нет, как вообще можно с этим жить я не знаю

Просто потому что это не его сын.

[Елена Степанова]

Логика шикарная. Единственный сын - это априори убийца и педофил? А единственная дочь тогда кто?

Мне сложно угнаться за вашими выводами, моя фантазия, увы, беднее. Ответ сами придумайте, как придумали вывод.

[funny-jenny]

Мне сложно угнаться за вашими выводами, моя фантазия, увы, беднее. Ответ сами придумайте, как придумали вывод.

Проститутка?

[Елена Степанова]

Проститутка?

Не знаю.  Ваши вопросы, ваши же себе ответы. Что-то нездоровое здесь есть. Мама мне советовала не спорить с разговаривающими с собой людьми, а также с людьми с нездоровой фантазией. Поэтому, не спорю.

[Сведом]

Я не понимаю почему Кушниров сидит ровно, у него сына убили и надругались, у него же цыганская кровь, пошел бы к барону за справедливостью

А барон что может сделать? Кресты-2 всем табором штурмом возьмет? И откуда инфа, что Кушниров - цыган, а не молдаванин? Цыгане детей в 12-13 лет женят. Надо полагать, старшая дочь у него уже на выданье, скоро замуж выйдет?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Потому, что все то, что вы предполагаете в отношении трудностей обычной семьи умножьте на 7. 7 каких-нибудь допзанятий (по требованию трудящихся), 7 домашних заданий, включая игры и развивашки, 9 завтраков, 9 обедов, 9 ужинов, 7 глажек, 7 стирок, 7-х одеть, уделить внимание, хоть немного, заняться и покормить малыша, сходить в магазин, поликлинику, погулять с малышом, ещё сюда добавьте время на мужа, да и себе не мешает уделить внимание. Все приходится делать, как и обычной семье, только в 7 раз больше. Это вы понимаете? Поэтому так смешны лекции тётенек с 1/2 детьми (а иногда бездетной, что скорее всего) о том, как должна выглядеть "порядочная семья", что ей делать, от каких мужиков заводить детей и, сколько этих детей должно быть.
И не забудьте, что такая семья ровно в 7 раз беднее "обычной" семьи. И "позволено" ей, как вы выражаетесь, гораздо меньше, чем семье с 1 ребёнком. Напрочь практически исключены развлекательные центры, карусели, кинотеатры. Если только по большим праздникам. Платные секции и кружки - туда же. И в питании они гораздо более ограничены, чем "среднестатистические люди", которым " ничего "не позволено". Я уже молчу о дорогой одежде, фруктах и игрушках, которые можно позволить для своей корзиночки.

Контрацепция в стране продается в свободном доступе. Семья вроде не церковнослужителей. В нашем мире дети ДОРОГИ, мы не в деревнях живем и не с огородов кормимся. "Лужайка" обычно заканчивается плохо. Воспитать, одеть, прокормить и "образовать" - прямая обязанность родителей.

[Волшебная]

А барон что может сделать? Кресты-2 всем табором штурмом возьмет? И откуда инфа, что Кушниров - цыган, а не молдаванин? Цыгане детей в 12-13 лет женят. Надо полагать, старшая дочь у него уже на выданье, скоро замуж выйдет?

А Вы не знали, что молдаване это оседлые цыгане? Теперь знаете

Добавлено позже:

А барон что может сделать? Кресты-2 всем табором штурмом возьмет? И откуда инфа, что Кушниров - цыган, а не молдаванин? Цыгане детей в 12-13 лет женят. Надо полагать, старшая дочь у него уже на выданье, скоро замуж выйдет?

А Вы представьте ситуацию... Знакомят мать , как потерпевшую и имеющую право на ознакомление с результатами следствия и экспертиз, что ее сына 9летнего, изнасиловпли и жестоко убили, живого утопили в мороз... Представили? Какая реакция? Что чувствуете?
Я не знаю про детей барона, Вам виднее

[Сведом]

Оффтоп (текст не по теме)

А Вы не знали, что молдаване это оседлые цыгане?

А румыны - это оседлые цыгане, проживающие в Румынии?

[Волшебная]

Оффтоп (текст не по теме)

А румыны - это оседлые цыгане, проживающие в Румынии?

Все переберете? Все национальности, так есть тырнет, гуглите

[funny-jenny]

А румыны - это оседлые цыгане, проживающие в Румынии?

Да.

[Елена Степанова]

Контрацепция в стране продается в свободном доступе. Семья вроде не церковнослужителей. В нашем мире дети ДОРОГИ, мы не в деревнях живем и не с огородов кормимся. "Лужайка" обычно заканчивается плохо. Воспитать, одеть, прокормить и "образовать" - прямая обязанность родителей.

В вашем мире, может и дороги. Если мы будем следовать таким странным выводам, нас вытеснят мигранты, которые вообще плевать хотели на то, кто и что думает по поводу количества детей у них.  А у Президента на это другое мнение. И оно противоположно вашему. И про поддержку все больше, а не про обязанность родителей. Прямая она там, или косвенная.  И это хорошо, правильно. Это выгодно и экономически, и демографически.
«Большая многодетная семья должна стать нормой философии жизни общества, ориентиром всей государственной стратегии. В горизонте ближайших шести лет мы должны добиться устойчивого роста рождаемости. Для этого будем принимать дополнительные решения в системе воспитания и образования, регионального и экономического развития. О поддержке, о повышении качества жизни семьи будет идти речь практически в каждом разделе Послания», - уточнил Владимир Путин.

Владимир Путин добавил, что к 2030 году уровень бедности среди многодетных семей должен снизиться в два раза.
«Поддержка семьи, создание условий для того, чтобы в России рождалось как можно больше детей, — важнейшее, по сути, так называемое сквозное направление всех наших национальных проектов, стратегических планов развития. Оно затрагивает практически все сферы жизни, всё, что нужно и значимо для наших людей. Это однозначный приоритет, поскольку речь идёт о будущем нашей страны», — сказал он.

[panimonika]

Ну я же по-моему ясно пишу : На уровне региона могут действовать дополнительные льготы и пособия.. Не только в Санкт-Петербурге могут быть региональные надбавки. Но они не на порядок выше федеральных.
А федеральные  одинаковые, что для одинокой матери, что для замужней. Берется в расчет только количество детей и нуждаемость (семейный доход). А тут же на форуме утверждают, что Ксения оставалась одинокой матерью, чтобы какие то особые пособия и привилегии получать. Но нет таких. Большинство ее «привилегий» будет по многодетности, а не по статусу матери-одиночки.
Выгода от статуса одиночки ей могла быть, если бы Андрей официально работал и получал хорошую зарплату. Что, по-моему, вряд ли.

И что Ксения смогла получить по преимуществам своей многодетности?! Двушку в старом доме на последнем этаже?! Вот уж привилегия так привилегия. Да и ту она «получила» на материнский капитал.

"Надбавки" нормальные, при том что на каждого дается по прожиточному минимуму ежемесячно.
Неполная семья - видимо какие-то преимущества имеются для такой матери, но спорить не буду, все эти социальные дела жутко скучны.
Но иначе почему её муж - не отец детей юридически?  при том что утверждается что он родной отец, говорится "родители", а не мать и её сожитель. Наверное все-таки есть разница?

Во-первых не двушку а трешку, во-вторых ей не квартиру давали а деньги на покупку квартиры. А уж что она выбрала на последнем этаже - абсурд высшего уровня.  Первые этажи стоят не дороже чем последние, вот чем надо было мотивироваться чтобы выбрать 5 этаж? имея нескольких детей

Добавлено позже:

Так и вижу детдомовцев с расширенным горизонтом.

Ничего смешного, не обесценивайте. Получают нормальное полноценное образование и развитие, вырастают хорошие люди. Это уже не те детдома 90-х, в которых нюхали клей и убегали побираться, всё глобально изменилось. Не стоит оперировать устаревшими шаблонами.

[Елена Степанова]

Ничего смешного, не обесценивайте. Получают нормальное полноценное образование и развитие, вырастают хорошие люди. Это уже не те детдома 90-х, в которых нюхали клей и убегали побираться, всё глобально изменилось. Не стоит оперировать устаревшими шаблонами.

Прямо обзавидовалась. Плохо детям в детдоме, очень. И изымают их из семьи только по решению суда и, только в тех случаях, когда другого выхода нет. И почему вы беретесь судьбу детей решать? С кем им лучше, с мамой или в детдоме, откуда они "вырастают в хорошие люди"? Откуда эти функции Господа Бога? Вам же русским языком было сказано, что семья, в которой воспитывался Паша, не является тем местом, где ему грозила опасность. Зачем подменять понятия? Вы ведь, предполагаю, не думаете, что ваши оппоненты на форуме умственно неполноценны? И не видят, что когнитивное искажение реальности, которое тут имеет место быть, и которое проявляется в нелепом лозунге, что "с хорошими людьми ничего плохого априори произойти не может", не только не соответствует действительности, но и реально опасно? Перекладывание части вины с преступника на потерпевших, не только создаёт иллюзию, что насилие можно "заслужить", но и причиняет (мне даже сложно представить какие) душевные травмы родителям, потерявшим ребёнка.

Добавлено позже:

при том что утверждается что он родной отец, говорится "родители",

Так и есть.

[panimonika]

Вам же русским языком было сказано, что семья, в которой воспитывался Паша, не является тем местом, где ему грозила опасность.

Но ведь он погиб. Погиб потому что в семье был без надзора.

Добавлено позже:

И почему вы беретесь судьбу детей решать? С кем им лучше, с мамой или в детдоме, откуда они "вырастают в хорошие люди"? Откуда эти функции Господа Бога?

Тпру тпру, что за наезды? Вы к полуночи распоясались!

[Елена Степанова]

Но ведь он погиб. Погиб потому что в семье был без надзора.

Нет, и следователь вам очень ясно, своим ртом сказал, что он не погиб. Его убило животное.

[panimonika]

что он не погиб.

Он жив?
Предлагаю отставить играть словами. Он мертв, потому что в семье был без надзора. Что привело его в лапы преступнику.

[Елена Степанова]

Тпру тпру, что за наезды? Вы к полуночи распоясались!

Ну вы же видите будущее детей Тифитулиных, девочек и мальчиков?  Я - нет. Но вы правы - мне в теме, в принципе, все ясно. Пожалуй, возьму тайм-аут. Тут опять все по новой, по стопятьсотому разу о том, что не имеет отношения к делу. Подожду суда.

[panimonika]

Вы ведь, предполагаю, не думаете, что ваши оппоненты на форуме умственно неполноценны? И не видят, что когнитивное искажение реальности, которое тут имеет место быть, и которое проявляется в нелепом лозунге, что "с хорошими людьми ничего плохого априори произойти не может", не только не соответствует действительности, но и реально опасно? Перекладывание части вины с преступника на потерпевших, не только создаёт иллюзию, что насилие можно "заслужить", но и причиняет (мне даже сложно представить какие) душевные травмы родителям, потерявшим ребёнка.

Нет, Елена, не приписывайте оппоненту собственные когнитивные искажения. Этот ваш пассаж - чистейшая демагогия, абьюз, вы пытаетесь выставить оппонентов сумасшедшими, создавая ложную логическую цепочку.
Ребенок находился без надзора вследствие неисполнения родительских обязанностей, и поэтому попал в лапы преступника.  Вины преступника это никак не умаляет.

[Сведом]

Получают нормальное полноценное образование и развитие, вырастают хорошие люди.

Дети, находящиеся в детских домах до 3-х лет, травмированы на всю жизнь. Нормальной психики у них уже не будет.

Это уже не те детдома 90-х, в которых нюхали клей и убегали побираться, всё глобально изменилось.

Воспитанница удмуртского детдома покончила с собой
17 февраля 2012, 12:07
https://er.ru/activity/news/vospitannica-udmurtskogo-detdoma-pokonchila-s-soboj

30 января 2012 года
В Североонежском детском доме Архангельской области покончила с собой девочка. Эту информацию ИТАР-ТАСС подтвердили в пресс-службе уполномоченного по правам ребенка при президенте РФ Павла Астахова.

15-летняя девочка повесилась спустя два месяца после того, как ее вместе с двумя несовершеннолетними сестрами отобрали у родителей по инициативе органов опеки.

15 лет ребенок в семье был жив, поместили в детский дом - наложил на себя руки. Это от того,  наверное, что детям очень хорошо в детских домах. И речь не про 90-е. 2012 год.

[Матильда]

Комментарий модератора
Предлагаю прекратить флуд и не отклоняться от темы
Это всем участникам форума в данной теме

[Сведом]

Он мертв, потому что в семье был без надзора. Что привело его в лапы преступнику.

А какое должностное лицо виновато в том, что малолетние массово, на протяжении длительного времени, в общественном месте, открыто, на глазах у всех занимались противоправной деятельностью? Какое это лицо должно понести наказание? Разве не его бездействие привело ребенка в лапы педофила?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

В вашем мире, может и дороги. Если мы будем следовать таким странным выводам, нас вытеснят мигранты, которые вообще плевать хотели на то, кто и что думает по поводу количества детей у них.  А у Президента на это другое мнение. И оно противоположно вашему. И про поддержку все больше, а не про обязанность родителей. Прямая она там, или косвенная.  И это хорошо, правильно. Это выгодно и экономически, и демографически.

Это не странные выводы, а человеческие моральные нормы. Впрочем, спорить с вами желания нет.

Добавлено позже:

Нет, Елена, не приписывайте оппоненту собственные когнитивные искажения. Этот ваш пассаж - чистейшая демагогия, абьюз, вы пытаетесь выставить оппонентов сумасшедшими, создавая ложную логическую цепочку.
Ребенок находился без надзора вследствие неисполнения родительских обязанностей, и поэтому попал в лапы преступника.  Вины преступника это никак не умаляет.

1000000%

[Волшебная]

А какое должностное лицо виновато в том, что малолетние массово, на протяжении длительного времени, в общественном месте, открыто, на глазах у всех занимались противоправной деятельностью? Какое это лицо должно понести наказание? Разве не его бездействие привело ребенка в лапы педофила?

Он дошел то до ТЦ почему? "Лицо должностное" отпустило или мать? Цепочку то логическую выстроите, мать- должностное лицо- убийца
С Кушнирова спроса вообще нет, он детям никто, ответственности нет, весь спрос с матери и далее по цепочке, она что, полгода не видела где ее ребенок, она же вся в заботах с детьми, столько дел, он с лета туда ходил, тоже на горку что ли

[Сведом]

Он дошел то до ТЦ почему?

Потому что дети ходят. А он и толпа других малолетних почему длительное время противоправной деятельностью на парковке занимались? Кто должен был пресечь правонарушения, совершаемые детьми в общественном месте, и не сделал это?

[Волшебная]

Потому что дети ходят. А он и толпа других малолетних почему длительное время противоправной деятельностью на парковке занимались? Кто должен был пресечь правонарушения, совершаемые детьми в общественном месте, и не сделал это?

Родители этих детей в первую очередь, ходили толпой, а убили Пашу, почему? Администрации ТЦ это надо еще умудриться предъявить, домататься до их Устава, вот нет, например, в обязанностях охраны гонять детей от ТУ и что вы им предъявите? И надо доказать, что дети попрошайничают и фары моют, докажите? Не - а, вам все в один голос скажут, что дети просто гуляют и все, ну да, без родителей, и... Переведут все стрелки на родителей, фсе, все предъявы закончатся

[Сведом]

Родители этих детей в первую очередь, ходили толпой, а убили Пашу, почему?

Потому что он оказался самым красивым из детей с парковки. Или оказался самым слабым. Или оказался самым доверчивым. Или и то, и другое, и третье вместе.

Администрации ТЦ это надо еще умудриться предъявить, домататься до их Устава, вот нет, например, в обязанностях охраны гонять детей от ТУ и что вы им предъявите?

А причем тут администрация ТЦ? Пресечение преступлений и правонарушений в обязанности руководства ТЦ не входит. Для такого рода занятий существуют компетентные органы, обладающие соответствующими полномочиями.

И надо доказать, что дети попрошайничают и фары моют, докажите?

А на видеокамерах не видно, чем они там занимаются? Или посмотреть записи с камер видеонаблюдения сотрудникам компетентных органов религия не позволяет?

[Волшебная]

Потому что он оказался самым красивым из детей с парковки. Или оказался самым слабым. Или оказался самым доверчивым. Или и то, и другое, и третье вместе.
А причем тут администрация ТЦ? Пресечение преступлений и правонарушений в обязанности руководства ТЦ не входит. Для такого рода занятий существуют компетентные органы, обладающие соответствующими полномочиями.А на видеокамерах не видно, чем они там занимаются? Или посмотреть записи с камер видеонаблюдения сотрудникам компетентных органов религия не позволяет?

Компетентные органы работают по заявлению, значит таких заявлений не поступало ни от кого, всех и все устраивало
Начните сначала - как Паша полгода ходил в ТУ, с чьего разрешения он там был и все у Вас получится

[Ласковая_Смерть]

Вот это тут устроили защиту семьи!

Я не вижу никакого смысла спорить с такими пользователями форума, очевидно, что для них это норма, они так росли, они так воспитывают своих детей, поэтому для них  вины матери нет никакой, вина кого угодно, каких то компетентных органов, которые видимо должны следить за детьми многодетной мамаши, которая рожать успевает, а за детьми следить нет  сотрудники ТЦ, соседи, но нет, только не мать.

Предыдущий комментарий вообще на уровне бреда. Компетентные органы должны следить за детьми 

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Вот это тут устроили защиту семьи!

Я не вижу никакого смысла спорить с такими пользователями форума, очевидно, что для них это норма, они так росли, они так воспитывают своих детей, поэтому для них  вины матери нет никакой, вина кого угодно, каких то компетентных органов, которые видимо должны следить за детьми многодетной мамаши, которая рожать успевает, а за детьми следить нет  сотрудники ТЦ, соседи, но нет, только не мать.

Предыдущий комментарий вообще на уровне бреда. Компетентные органы должны следить за детьми 

Согласен с вами на все 100000%.

[Волшебная]

Паша в принципе не мог и не должен был один никуда ходить, он отставал в развитии и был несовершеннолетний
По вашему врачи должны лечить, а учителя лечить в наше время? Все все равно на все, никто никому ничего не должен - так рассуждает большинство в обществе