Лиза Тишкина

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Скорее на люке, на краю, может. Потому что падая, она бы вряд ли успела за него ухватиться.

Кстати, да. Рюкзак у Лизы между прочим довольно приметный.

[rosalie]

Вот мальчишки вряд ли бы видели, как она провалилась. Не смогли бы столько лет молчать все вместе. Они преступления как такового не совершали, она случайно упала, кто-то уже анонимку бы хотя бы прислал Дине.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

На мой взгляд любопытные комментарии с форума от Дины и оппонентов:

Аноним пишет:
31 Янв 2014 в 22:17
А можно поинтересоваться, были ли у Лизы кроме мамы и бабушки тёти, дяди, двоюродные братья, сёстры? Общалась ли с ними Лиза?
           Дина пишет:
01 Фев 2014 в 13:52
Были, но Лиза с ними не общалась

КАТЕРИНА пишет:
17 Авг 2014 в 12:54
Моя бабушка говорила,кровь людская не водица,зря не проливается, не остается не отомщенной! обязательно правда выйдет наружу. Я бы тоже проверила школу и все что с ней связано. Ведь концерт наверняка снимали на камеру. Смотрели все записи?

Дина пишет:
29 Авг 2014 в 01:07
Кеноби, ну и что закрытый город, но не концлагерь же. И ребенка до 14 лет, есть возможность вывезти, ну конечно при желании самого ребенка, как это делается, рассказывать не буду, но местные жители такую процедуру знают.

Инна никто не знает в каком направлении мой ребенок в тот день пошел, так с того места где видели ребенка последний раз, три дороги до дома, по которым она могла бы пойти. По моим личным предположениям, она пропала на отрезке от того места где её видели и до школы. Дальше школы она не прошла, иначе повторюсь, очень много было бы народу ,кто мог бы её видеть в тот день, если бы она поднялась от школы к центральной улице.

Дина пишет:
24 Дек 2014 в 18:39
Владлена, да вы правы, все эти видения меня реально уже достали, так как в них ни капли правды, даже того что я знаю. И на счет живая моя дочь или нет, я не знаю. Но дети тут вообще не при чем. И в школе, да и вообще ни где ее никто никогда не обижал, она всегда могла за себя постоять. Сама кого хочет обидит, правда без причины и если к ней никто не лез, она первая никогда.

Аноним пишет:
31 Авг 2017 в 14:39
Ну и совсем близко. Дом (красного кирпича) нового директора предприятия в Сарове находится на той же улице, где и школа N1, куда ходила Лиза. Он находится прямо по курсу через перекесток за аптекой и деревянным двухэтажным финским домом, следующий после дома бывшего научного руководителя и ранее тоже директора. Лиза каждый день туда и обратно мимо их домов должна была ходить, они ее не могли не заметить, девочка она красивая. Лиза в день пропажи должна была идти в музыкальную школу. Ну, в этой школе работала и жена нового с 2017 года научного руководителя предприятия, который ранее был заместителем директора. Эти люди тоже проживали или проживают где-то по соседству, вниз от Вечного огня. Музыкальная школа, как и школа общеобразовательная, это второй непосредственный круг общения для Лизы после семьи. Их кто-нибудь проверял на детекторе лжи? Подвалы домов руководства предприятия кто-нибудь смотрел? У нового (с 2008 года) директора предприятия, прибывшего в Саров вслед за Кириенко в Росатом из Нижнего, сын связан с криминальным миром, это общеизвестный факт. Этот факт хоть как-то повлиял на ход расследования этого дела?.. Места скопления детей являются излюбленными местами для рыботы педофилов, школы в первую очередь. Педофильная версия должна была быть рассмотрена в первую очередь в этом случае и не одни только отсидевшие насильники должны были попасть под подозрение. Умный педофил может иметь ученую степень и не попадаться десятилетиями...

Добавлено позже:
Коллеги! А вот про концерт то я совсем забыл...

[Наталья КВ]

Вот эти для себя отметила:

1.
Инна никто не знает в каком направлении мой ребенок в тот день пошел, так с того места где видели ребенка последний раз, три дороги до дома, по которым она могла бы пойти. По моим личным предположениям, она пропала на отрезке от того места где её видели и до школы. Дальше школы она не прошла, иначе повторюсь, очень много было бы народу ,кто мог бы её видеть в тот день, если бы она поднялась от школы к центральной улице.

2.
Аноним пишет:
31 Авг 2017 в 14:39
Ну и совсем близко. Дом (красного кирпича) нового директора предприятия в Сарове находится на той же улице, где и школа N1, куда ходила Лиза. Он находится прямо по курсу через перекесток за аптекой и деревянным двухэтажным финским домом, следующий после дома бывшего научного руководителя и ранее тоже директора. Лиза каждый день туда и обратно мимо их домов должна была ходить, они ее не могли не заметить, девочка она красивая. Лиза в день пропажи должна была идти в музыкальную школу. Ну, в этой школе работала и жена нового с 2017 года научного руководителя предприятия, который ранее был заместителем директора. Эти люди тоже проживали или проживают где-то по соседству, вниз от Вечного огня. Музыкальная школа, как и школа общеобразовательная, это второй непосредственный круг общения для Лизы после семьи. Их кто-нибудь проверял на детекторе лжи? Подвалы домов руководства предприятия кто-нибудь смотрел? У нового (с 2008 года) директора предприятия, прибывшего в Саров вслед за Кириенко в Росатом из Нижнего, сын связан с криминальным миром, это общеизвестный факт. Этот факт хоть как-то повлиял на ход расследования этого дела?.. Места скопления детей являются излюбленными местами для рыботы педофилов, школы в первую очередь. Педофильная версия должна была быть рассмотрена в первую очередь в этом случае и не одни только отсидевшие насильники должны были попасть под подозрение. Умный педофил может иметь ученую степень и не попадаться десятилетиями...
*******************
 Очень верное замечание. И с корее всего в районе прямо стадиона Авангард и произошло нечто. Поэтому и не было свидетелей.
 К школе можно верхней частью пойти и нижней, как пунктиром на скрине показано. Тогда мимо тира как раз дорога. Оба варианта возможны.

Добавлено позже:

А вот про концерт то я совсем забыл.

В теме это все обсуждали. Мог некто (и родитель чей то, и работник школы) приметить девочку там, дождаться когда она останется одна...

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Вот эти для себя отметила:

1.
Инна никто не знает в каком направлении мой ребенок в тот день пошел, так с того места где видели ребенка последний раз, три дороги до дома, по которым она могла бы пойти. По моим личным предположениям, она пропала на отрезке от того места где её видели и до школы. Дальше школы она не прошла, иначе повторюсь, очень много было бы народу ,кто мог бы её видеть в тот день, если бы она поднялась от школы к центральной улице.

2.
Аноним пишет:
31 Авг 2017 в 14:39
Ну и совсем близко. Дом (красного кирпича) нового директора предприятия в Сарове находится на той же улице, где и школа N1, куда ходила Лиза. Он находится прямо по курсу через перекесток за аптекой и деревянным двухэтажным финским домом, следующий после дома бывшего научного руководителя и ранее тоже директора. Лиза каждый день туда и обратно мимо их домов должна была ходить, они ее не могли не заметить, девочка она красивая. Лиза в день пропажи должна была идти в музыкальную школу. Ну, в этой школе работала и жена нового с 2017 года научного руководителя предприятия, который ранее был заместителем директора. Эти люди тоже проживали или проживают где-то по соседству, вниз от Вечного огня. Музыкальная школа, как и школа общеобразовательная, это второй непосредственный круг общения для Лизы после семьи. Их кто-нибудь проверял на детекторе лжи? Подвалы домов руководства предприятия кто-нибудь смотрел? У нового (с 2008 года) директора предприятия, прибывшего в Саров вслед за Кириенко в Росатом из Нижнего, сын связан с криминальным миром, это общеизвестный факт. Этот факт хоть как-то повлиял на ход расследования этого дела?.. Места скопления детей являются излюбленными местами для рыботы педофилов, школы в первую очередь. Педофильная версия должна была быть рассмотрена в первую очередь в этом случае и не одни только отсидевшие насильники должны были попасть под подозрение. Умный педофил может иметь ученую степень и не попадаться десятилетиями...
*******************
 Очень верное замечание. И с корее всего в районе прямо стадиона Авангард и произошло нечто. Поэтому и не было свидетелей.
 К школе можно верхней частью пойти и нижней, как пунктиром на скрине показано. Тогда мимо тира как раз дорога. Оба варианта возможны.

Добавлено позже:В теме это все обсуждали. Мог некто (и родитель чей то, и работник школы) приметить девочку там, дождаться когда она останется одна...

Мне всегда казалась наиболее вероятная версия "педофильная". Чуть позже, после работы нашего форумчанина насчет люков, версию "провалилась" также бы не исключил.

[Наталья КВ]

после работы нашего форумчанина насчет люков, версию "провалилась" также бы не исключил.

Вероятность есть конечно, но не более, чем с рекой (на мой взгляд). Люки смотрели, без последствий сие невозможно чтобы осталось, если б нашли - смысла сие утаивать нет.

Добавлено позже:

девочка она красивая.

Вот! Не только по фото это видно (иногда бывает, что по 3-4 наиболее выигрышным фото нельзя составить истинное впечатление о внешности человека). Здесь - человек знающий Лизу пишет.
 Плюс - сильный дефицит отцовского внимания. Отсюда- внимание взрослого мужчины, возможно поверхностно даже знакомого, могло девочку заинтересовать, обрадовать, и не вызвать опасения при этом.

[rosalie]

Все ли дети ушли из школы к тому моменту? Могла сесть с одноклассником/цей, не страшно было бы. Завез бы своего ребенка домой, а потом Лизу куда угодно.
Из сотрудников наверное только к кому-то из учителей, сторожа, сотрудники котельной, прочий тех персонал после уроков не уходит.

Ну то, что по дороге от стадиона до школы пропала - это не факт, что она там шла вообще, это мнение мамы. Педофил мог и за речкой попасться. 3 дороги же до дома.

[Наталья КВ]

Педофил мог и за речкой попасться. 3 дороги же до дома.

Мог. Но помним - мальчиков рыбаки видели, как Сатис переходили, Лизу нет. Маловероятно

Добавлено позже:

Могла сесть с одноклассником/цей, не страшно было бы. Завез бы своего ребенка домой, а потом Лизу куда угодно

Хорошая версия. Только тогда надо, чтобы свой ребенок железобетонно молчал об этом. Из за этого тоже не сильно вероятно.

Добавлено позже:

сторожа, сотрудники котельной, прочий тех персонал после уроков не уходит.

разве сотрудники котельной в школе работают?
 А так - могли  и отлучиться наверное, если речь о стороже школы. Вариант привести в саму школу - вряд ли. Хотя, если она была закрыта вскоре и там действительно никого не осталось (кроме сторожа видимо), то не исключено

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Все ли дети ушли из школы к тому моменту? Могла сесть с одноклассником/цей, не страшно было бы. Завез бы своего ребенка домой, а потом Лизу куда угодно.
Из сотрудников наверное только к кому-то из учителей, сторожа, сотрудники котельной, прочий тех персонал после уроков не уходит.

Ну то, что по дороге от стадиона до школы пропала - это не факт, что она там шла вообще, это мнение мамы. Педофил мог и за речкой попасться. 3 дороги же до дома.

Мама же упорно говорит о том, что Лиза никогда б не села к незнакомым. Да и вообще у нее якобы малый круг общения.

Добавлено позже:
Вы когда-нибудь слышали о подобном или читали?

https://progorodnn.ru/news/68910

[Наталья КВ]

Комментировать подобное занятие мамы пропавшего ребенка думаю не стоит, если ей это как то все помогает, то и хорошо. Заинтересовало вот это : «След, который взяли собаки, обрывается у дороги, поэтому вероятнее всего, Лиза дальше была увезена на автомобиле». А что об этом известно на самом деле? Попадалась только инфа, что кинолога достаточно поздно вызвали

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Комментировать подобное занятие мамы пропавшего ребенка думаю не стоит, если ей это как то все помогает, то и хорошо. Заинтересовало вот это : «След, который взяли собаки, обрывается у дороги, поэтому вероятнее всего, Лиза дальше была увезена на автомобиле». А что об этом известно на самом деле? Попадалась только инфа, что кинолога достаточно поздно вызвали

Я тут еще на кое-что наткнулся. Очень жаль, что никак у меня не получается скринами прикреплять.
1. @ЮрийСтепанов-я9к • 1 г. назад
Так и было с Лизой. Её "подвёз" сосед по подъезду Андрей Самцов…и передал её заказчикам. Потом - в 2017г. его убили. подробности, естественно, не сообщались.

Это комментарий на Ютуб к программе Погребижской.
2. Затоновости Саров​
21 сен 2018
Разыскивается саровчанин Андрей Самцов. Мужчина уехал в Москву на заработки и с апреля 2017 года перестал выходить на связь.
Полиция Сарова объявила в розыск Самцова Андрея Ивановича, 06.04.1978 г.р., зарегистрированного по адресу: ул. Радищева д.11, кв.4. Он уехал в Москву на заработки и с 8 апреля 2017 года утратил связь с родственниками.
При себе Андрей имел зональный пропуск, паспорт гражданина РФ.
Приметы: рост 178 см, среднего телосложения, глаза голубые, волосы русые, ямочка на подбородке, татуировка на правой руке от плеча до предплечья в виде змеи темно-синего цвета.
При получении информации о местонахождении Самцова А.И., просим сообщать по тел. 8 (83-13) 06-05-22, 8(83130 6-05-50 или по линии 112.
Даже ориентировка есть на него.
https://vk.com/wall-30866694_9772 - подтверждение гибели
3.https://vk.com/wall-30866694_9772 - опять же, комментарий Дины
Дина Горшкова
С нашего подъезда парень.
9 окт 2018

[Наталья КВ]

Вполне себе вероятно…
 Сложности вывоза живого ребенка здесь обсуждали. Но не исключено.
Если тот парень из подъезда Лизы. то не удивительно. Присмотрел "товар" и совершил запланированное в удобный момент.
 В подобном ходе событий меня удивляет, неужели нельзя НЕ закрытый город для этого выбрать.
 Или же заказчики ВНУТРИ самого Сарова могли быть?

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Вполне себе вероятно…
 Сложности вывоза живого ребенка здесь обсуждали. Но не исключено.
Если тот парень из подъезда Лизы. то не удивительно. Присмотрел "товар" и совершил запланированное в удобный момент.
 В подобном ходе событий меня удивляет, неужели нельзя НЕ закрытый город для этого выбрать.
 Или же заказчики ВНУТРИ самого Сарова могли быть?

Радищева дом 11, кв 4 - это как я понимаю 1 этаж и 1 подъезд.
Если исходить из того, что Лизу якобы видели практически рядом с домом и она знала лично этого Самцова, думаю что вполне он ее заманить мог...
Интересно, была ли у него машина на 2009 год? Кем он работал? Как я понимаю на год пропажи пропуск то у него точно был через КПП.

А на каком этаже или в какой квартире жила Лиза? Мелкала информация, но уже голова просто не варит.

[alexxela]

Или же заказчики ВНУТРИ самого Сарова могли быть?

Эпштейн и заказал
https://www.nn.ru/text/world/2026/02/14/76265315/

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Эпштейн и заказал
https://www.nn.ru/text/world/2026/02/14/76265315/

(Ссылка на вложение)

Ну по поводу Эпштейна улыбает). Кого ему только не приписывают. Но, версия с соседом, который был знаком почему не может быть версией?

[Наталья КВ]

А на каком этаже или в какой квартире жила Лиза?

Этого не знаю даже

Добавлено позже:

Эпштейн и заказал

Правильно. Во всем виноват

Оффтоп (текст не по теме)

либо П..., либо

он - Эпштейн.. Чтобы не путаться)

Добавлено позже:

Даже ориентировка есть на него.

вот здесь фото не забрюленное

https://sarov24.ru/proishestviya/6708-v-rozysk-obyavlen-sorokaletniy-andrey-samcov.html

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Этого не знаю даже

Добавлено позже:Правильно. Во всем виноват

Оффтоп (текст не по теме)

либо П..., либо

он - Эпштейн.. Чтобы не путаться)

Добавлено позже:вот здесь фото не забрюленное

https://sarov24.ru/proishestviya/6708-v-rozysk-obyavlen-sorokaletniy-andrey-samcov.html

Я еще нашел https://vk.com/wall-32444926_50723. На момент пропажи Лизы ему было 30-31 год.

Добавлено позже:
А вот подробностей о Самцове в сети найти не могу.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Опять же с Ю-туб Погребижской комментарий (не знаю, может ли это быть правдой, либо нет)
@АлисаА-р3ф
1 год назад
Дина не сразу после исчезновения создала группу по поиску Лизы, а через 7 лет, так же как и в полицию пришла в 00.00 ночи. Многое в этом фильме мягко говоря сильно искажено, лучше бы жителей Сарова поспрашивали что они думают на тему пропажи Лизы. Про собаку бы рассказали, которая привела полицию к подъезду дома.

[Hayley]

Опять же с Ю-туб Погребижской комментарий (не знаю, может ли это быть правдой, либо нет)
@АлисаА-р3ф
1 год назад
Дина не сразу после исчезновения создала группу по поиску Лизы, а через 7 лет, так же как и в полицию пришла в 00.00 ночи. Многое в этом фильме мягко говоря сильно искажено, лучше бы жителей Сарова поспрашивали что они думают на тему пропажи Лизы. Про собаку бы рассказали, которая привела полицию к подъезду дома.

Ну собака никак не могла привести к подъезду дома от школы, так как от школы до дома пешком не дойдешь. А каким бы транспортом не воспользовалась Лиза, следы бы потерялись там, где она села в транспорт.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

1.
Инна никто не знает в каком направлении мой ребенок в тот день пошел, так с того места где видели ребенка последний раз, три дороги до дома, по которым она могла бы пойти. По моим личным предположениям, она пропала на отрезке от того места где её видели и до школы. Дальше школы она не прошла, иначе повторюсь, очень много было бы народу ,кто мог бы её видеть в тот день, если бы она поднялась от школы к центральной улице.

Сама же Дина пишет в форуме. Выше я скидывал.

[DmFar]

Инна никто не знает в каком направлении мой ребенок в тот день пошел, так с того места где видели ребенка последний раз, три дороги до дома, по которым она могла бы пойти. По моим личным предположениям, она пропала на отрезке от того места где её видели и до школы.

Опять получается отрезок улицы Пионерской между Сахарова и Октябрьским, как раз там, где телефонная будка.

Лиза каждый день туда и обратно мимо их домов должна была ходить, они ее не могли не заметить, девочка она красивая. Лиза в день пропажи должна была идти в музыкальную школу.

Почему-то мать ничего не рассказывала в передаче про занятия в музыкальной школе. Ну хорошо, пусть занятия были назначены на этот день. Тогда первым, кто должен был заметить отсутствие Лизы, был преподаватель музыкальной школы.
Да, по Октябрьскому проспекту расположено то, что на форуме называют "частным сектором" - дюжина коттеджей, мимо которых Лиза, несомненно, проходила утром и могла идти днём в музыкальную школу. И, по хорошему, обитатели этих коттеджей тоже оказываются под некоторым подозрением.

Так и было с Лизой. Её "подвёз" сосед по подъезду Андрей Самцов…и передал её заказчикам.

Интересно, каким образом автор этого сообщения пришёл к такому выводу? То, что этот человек жил в том же подъезде (кстати, он уже жил в том подъезде в 2009 году или нет?) , что и Лиза, ничего ведь не доказывает. Более того, могли существовать и доказательства, свидетельствующие о непричастности этого человека: скажем, он поехал в Нижний Новгород утром, пройдя через КПП до того, как завершился школьный концерт, и электронная система это зафиксировала.

В подобном ходе событий меня удивляет, неужели нельзя НЕ закрытый город для этого выбрать.
 Или же заказчики ВНУТРИ самого Сарова могли быть?

Заказчиков никаких могло и не быть вообще, конечно же, человек мог действовать в одиночку. Видите - раз не получается найти связь между этим и другими исчезновениями, то для объяснения уже требуются некие "заказчики".

Многое в этом фильме мягко говоря сильно искажено, лучше бы жителей Сарова поспрашивали что они думают на тему пропажи Лизы

Это как задача про нос китайского императора из книги Ричарда Фейнмана. Понятно, что и от ста тысяч человек, не владеющих никакой конкретной информацией, ничего принципиально нового не узнать. Будет всё та же версия про некоего пьяницу, проживающего в "деревяшке", либо о неком командировочном в "Центральной".

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Опять получается отрезок улицы Пионерской между Сахарова и Октябрьским, как раз там, где телефонная будка.
Почему-то мать ничего не рассказывала в передаче про занятия в музыкальной школе. Ну хорошо, пусть занятия были назначены на этот день. Тогда первым, кто должен был заметить отсутствие Лизы, был преподаватель музыкальной школы.
Да, по Октябрьскому проспекту расположено то, что на форуме называют "частным сектором" - дюжина коттеджей, мимо которых Лиза, несомненно, проходила утром и могла идти днём в музыкальную школу. И, по хорошему, обитатели этих коттеджей тоже оказываются под некоторым подозрением.
Интересно, каким образом автор этого сообщения пришёл к такому выводу? То, что этот человек жил в том же подъезде (кстати, он уже жил в том подъезде в 2009 году или нет?) , что и Лиза, ничего ведь не доказывает. Более того, могли существовать и доказательства, свидетельствующие о непричастности этого человека: скажем, он поехал в Нижний Новгород утром, пройдя через КПП до того, как завершился школьный концерт, и электронная система это зафиксировала.
Заказчиков никаких могло и не быть вообще, конечно же, человек мог действовать в одиночку. Видите - раз не получается найти связь между этим и другими исчезновениями, то для объяснения уже требуются некие "заказчики".
Это как задача про нос китайского императора из книги Ричарда Фейнмана. Понятно, что и от ста тысяч человек, не владеющих никакой конкретной информацией, ничего принципиально нового не узнать. Будет всё та же версия про некоего пьяницу, проживающего в "деревяшке", либо о неком командировочном в "Центральной".

Я также не знал (или забыл уже спустя столько лет) про музыкальную школу. "Алиса" выдала ответ, что девочка посещала занятия в классе по фортепияно. Интересно, в какое время были занятия? Должна ли она была прийти домой поесть, переодеться, взять нотные тетради? И кто был должен в музыкальную школу Лизу проводить, если бабушке не здоровилось в тот день?

[funny-jenny]

Вы когда-нибудь слышали о подобном или читали?

https://progorodnn.ru/news/68910

А мне кажется, это довольно цинично...
Почему, собственно, не Ждуля, а Ждун?

[DmFar]

И кто был должен в музыкальную школу Лизу проводить

Музыкальная школа на Харитона находится недалеко от школы №1, минутах в десяти ходьбы. И если время занятий позволяло не заходить домой,  то можно было сразу всё взять.

Добавлено позже:

А мне кажется, это довольно цинично...

Это какая-то дрянь. Надеюсь, что это всё-таки чья-то злая шутка, а не творчество матери. На основе вполне реальной трагедии делать какую-то викторину, не хватает только приза победителю.

[funny-jenny]

Это какая-то дрянь. Надеюсь, что это всё-таки чья-то злая шутка, а не творчество матери. На основе вполне реальной трагедии делать какую-то викторину, не хватает только приза победителю.

Как же без приза?

Она предлагала пользователям Сети написать в комментариях под постом конкурса свой вариант исчезновения девочки. Среди них она собиралась выбрать лучшую версию и наградить ее автора подарком ручной работы - вязаным "Ждуном".

[Грейп-а-Фрукт ли?]

А мне кажется, это довольно цинично...
Почему, собственно, не Ждуля, а Ждун?

Ждун - игрушка. Раньше модно было их шить. Весь интернет ими пестрел.

Добавлено позже:

Музыкальная школа на Харитона находится недалеко от школы №1, минутах в десяти ходьбы. И если время занятий позволяло не заходить домой,  то можно было сразу всё взять.

Добавлено позже:Это какая-то дрянь. Надеюсь, что это всё-таки чья-то злая шутка, а не творчество матери. На основе вполне реальной трагедии делать какую-то викторину, не хватает только приза победителю.

А во сколько начинаются обычно занятия? Среди знакомых ни у кого дети не посещают.

[funny-jenny]

Ждун - игрушка. Раньше модно было их шить. Весь интернет ими пестрел.

Я, как всегда, все пропустила.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Я, как всегда, все пропустила.

Вы от этого ничего не потеряли. Но конкурс на лучшую версию... Может это она конечно хотела сделать для того, чтобы "а вдруг кто-то расколется и что-то расскажет". Сколько я не смотрел передач с Диной, сколько не читал ее комментарии - лично я не понимаю эту женщину, вот честно. Не будем брать вечных лезущих куда надо и куда не надо "экстрасенсов", но обычные то люди что ей сделали? Огромное большинство хочет просто помочь, а она в штыки.

[DmFar]

А во сколько начинаются обычно занятия? Среди знакомых ни у кого дети не посещают.

Не знаю, честно говоря.

[funny-jenny]

Но конкурс на лучшую версию... Может это она конечно хотела сделать для того, чтобы "а вдруг кто-то расколется и что-то расскажет". Сколько я не смотрел передач с Диной, сколько не читал ее комментарии - лично я не понимаю эту женщину, вот честно. Не будем брать вечных лезущих куда надо и куда не надо "экстрасенсов", но обычные то люди что ей сделали? Огромное большинство хочет просто помочь, а она в штыки.

Нельзя сказать, что я много читала про маму. Но я ее тоже не понимаю. Есть много мелких разногласий в ее словах. Выбрала две самые маловероятные версии, на предлагающих другие версии бросается. Да eще и конкурс...