Ирина Киселева бесследно пропала с шезлонга на пляже в Турции

[panimonika]

Нет.Закономерности анатомо-физиологических изменений вполне стабильны и не зависят от человеческого фактора

Закономерности не зависят, а их описание  - ещё как.

Попался например неопытный судмедэксперт,  которого замутило от запаха, впервые попал на такой труп. Снял замеры дрожащей рукой, торопясь, а в выпрямленном состоянии не измерить (деформация) - прикинул рассчетный рост по костям, да ещё вспомнил что труп может только увеличиваться - для верности убавил несколько см., пускай дальше в морге разбираются. 
Или с судмедэкспертами такого не бывает, они все железные супермены для которых освидетельствовать месячного утопленника - как собачку за ухом почесать?

[ведьма из леса]

Решила почитать Турецкое УП право. И практику. 
Начала с порядка работы СК по отношению к туристам. И сразу наткнулась на текст "Основные риски и причины исчезновений туристов (по мнению экспертов)":
-Одиночество: Отсутствие присмотра со стороны турфирм и гидов, особенно для женщин, путешествующих в одиночку.
-Незнание местных законов: Несоблюдение культурных норм, употребление алкоголя в неположенных местах, флирт с местными, что может привести к неприятностям.
-Медицинские проблемы: Расстройства ЖКТ (пищевые отравления), которые могут приводить к ухудшению состояния или несчастным случаям.

Слово "алкоголь" не буду муссировать, здесь эту тему разовьют и без меня. Интересна вторая часть "флирт с местными, что может привести к неприятностям". Если о неприятностях прямо пишут на   сайте, посвященном Турецкому УП праву, что же это за неприятности,и в результате каких действий они могут наступить? Известно, что Ирина переписывалась с кем-то из Турции.

Добавлено позже:

А вот, собственно, сами рекомендации:
Рекомендации для туристов:
Информировать близких: Сообщать о своем местонахождении и маршруте.
Соблюдать законы: Быть осторожным в общении, не нарушать местные правила, особенно в отношении алкоголя и одежды.
Быть на связи: Держать при себе телефон и иметь контакты консульства и близких.

"Держать при себе телефон и иметь контакты консульства и близких." Ирина не в первый раз в Турции. С этой страной связана и учеба родственника и знакомства. Скорее всего, она знала, что при выходе из отеля с собой всегда нужен телефон, а лучше и документ, удостоверяющий личность.

Оказывается в Турецком законодательстве есть огромный блок, относящийся к теме торговли людьми. Есть так же программы защиты и реабилитации пострадавших от торговли людьми. Оказывается, эта тема очень обширна и остра.
Рекомендации для парламентариев: https://legislationline.org/sites/default/files/documents/35/UNODC_Handbook_for_Parliamentarians_tafficking_in_persons.pdf

[Mage]

Закономерности не зависят, а их описание  - ещё как.

Попался например неопытный судмедэксперт,  которого замутило от запаха, впервые попал на такой труп. Снял замеры дрожащей рукой, торопясь, а в выпрямленном состоянии не измерить (деформация) - прикинул рассчетный рост по костям, да ещё вспомнил что труп может только увеличиваться - для верности убавил несколько см., пускай дальше в морге разбираются. 
Или с судмедэкспертами такого не бывает, они все железные супермены для которых освидетельствовать месячного утопленника - как собачку за ухом почесать?

Могла быть просто опечатка. Вместо 183 написали 173

[FSN]

"флирт с местными, что может привести к неприятностям"

интересно интересно.  Многие действия могут привести к неприятностям. Купание в море например.

Могла быть просто опечатка. Вместо 183 написали 173

Скорее всего оно так и было, но интересней поверить  в "сбежала с Турком", чем в опечатку.

[panimonika]

Скорее всего оно так и было, но интересней поверить  в "сбежала с Турком", чем в опечатку.

Не что сбежала, а что похищена, с целью похищения.
Сбежать она не могла, потому что она даже алкоголь не пьёт (то есть вообще не пьет, совсем, бокал вина не в счет).

[TanyaKu]

Скорее всего оно так и было, но интересней поверить  в "сбежала с Турком", чем в опечатку.

не многовато ли "опечаток" в этом деле?

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 03:19

    Скорее всего оно так и было, но интересней поверить  в "сбежала с Турком", чем в опечатку.

не многовато ли "опечаток" в этом деле?

Вообще пост был не о опечатках,а о возможных опечатках. Я не вижу здесь пока ни одной явной опечатки, но допускаю их  возможность(все ошибаются). Поэтому пишу, что легче поверить чему угодно, только не НС. Мы не знаем что в голове у человека, который не может бросить ребенка -но тусит с утра с первым встречным, не пьет - но может упится вином, пишет Туркам,  купается без купальника, звонит в Россию, лежит в шезлонге до темноты. Почему упускается самый явный вариант?

[Gloster]

Известно, что Ирина переписывалась с кем-то из Турции.

Тут выше промелькнуло, что она, якобы, была влюблена в какого-то Мурада...

[KiFFaz]

Gloster,
Мурад из другой оперы. Про Дарью Лучкину.

[Наталья КВ]

Известно, что Ирина переписывалась с кем-то из Турции.

Повторю вот эту недавнюю статью. Есть интересный момент.
https://dzen.ru/a/aUFxRXD7fh8o8KzL?ysclid=mjja6rugjk233672232

Помним, что в более ранних статьях говорилось, что в переписке речь шла о планировании встречи. Приводила те ссылки неоднократно.
 Это важно. Значит во время отдыха Ирина планировала некую встречу с человеком,который проживал в Турции. Состоялась ли она? Не связано ли это с той машиной, о которой говорил гид и куда попервичной информации от него Ирина садилась?

Здесь называют того турка отчего то АКАДЕМИКОМ:
 «внезапно» исчезновение переписок Ирины с неким «турком-академиком», с которым та активно общалась, но после случившегося их чаты опустели.

Почему академик?
1.Банальное,но мало реальное - это человек науки? Медицины?
2.  Некое прозвище? Вспоминается сразу ДОЦЕНТ из легендарных Джентельменов удачи (Доцент заставит (ц))

[Evseeva2007]

Я вот тоже склоняюсь к тому, что скорее всего сама.
Но тут же на ум приходит Евангелина Алешкина, там тоже думали, не надо усложнять, скорее всего сама, а оно вон как вышло.
Но по камерам скорее всего видно все.

[FSN]

Помним, что в более ранних статьях говорилось, что в переписке речь шла о планировании встречи.

В ранних статьях на Дзене ?

Добавлено позже:

там тоже думали, не надо усложнять, скорее всего сама

она же сына никогда не бросит

[Наталья КВ]

В ранних статьях на Дзене ?

Добавлено позже:она же сына никогда не бросит

для кого то и кобыла невеста (ц)
А для кого то АиФ  -дзен
https://spb.aif.ru/incidents/criminal/zagadochnaya-perepiska-prodolzhayutsya-poiski-propavshey-v-turcii-peterburzhenki

Новая зацепка
В деле о исчезновении 41-летней жительницы Санкт-Петербурга Ирины Киселевой в турецкой Анталье появилась новая интригующая деталь — переписка с неизвестным турком, который удалил все свои сообщения сразу после их встречи. Родственники пропавшей, пытаясь найти хоть какую-то зацепку, обнаружили в ее телефоне скриншоты этой переписки и странные медиафайлы. Это единственное, что осталось от общения женщины с человеком, который, возможно, был одним из последних, кто ее видел.
Переписка велась 26 или 27 октября, вскоре после приезда Ирины в Турцию. Неизвестный собеседник с турецкого номера удалял свои ответы сразу после получения сообщений от петербурженки. Содержание диалога было скупым: Ирина поздравила его с Днем Республики Турции, а главной темой стала их встреча. Мужчина интересовался, добралась ли она до отеля. Вся активная часть общения уместилась в один-два дня, после чего контакт был полностью разорван.

 Родственница отмечала,когда здесь была,что именно Аиф давалболееменее точную инфу

[FSN]

для кого то и кобыла невеста (ц)

дак это тут с первых дней гуляет. Уже сто раз обсудили. Смысл, это опять суда тащить - за уши.

Родственница отмечала,когда здесь была,что именно Аиф давалболееменее точную инфу

для кого то и кобыла невеста(ц) - вашими же словами.

"Основная версия местных властей и сотрудников отеля — женщина утонула, но родные с этим не согласны, так как тело не найдено, а Ирина не была замечена в нетрезвом виде и отдыхала спокойно с сыном. Семья не верит в гибель и надеется, что она жива. Родные и коллеги ведут переговоры с МИД РФ, нанимают частных детективов и распространяют информацию в соцсетях."

Весьма вспоминателен тот момент, когда обсуждали эту историю в ключе - "А может быть это фейк???" Из за полного отсутствия, какой то информации, которой и сейчас - кот наплакал(не ешкин).

[Kashtanka]

Почему академик?
1.Банальное,но мало реальное - это человек науки? Медицины?
2.  Некое прозвище? Вспоминается сразу ДОЦЕНТ из легендарных Джентельменов удачи (Доцент заставит (ц))

Так называют еще спортсменов, занимающихся академической греблей. В Турции с этим нормально достаточно, не экзотический вид спорта.

[Белка-стрелка]

И российскому эксперту турецкая полиция доложила о версиях, которые она рассматривает?
Я смотрела интервью турецкого адвоката, не по поводу Ирины Киселевой, их контора много работает с нашим консульством (там не только адвокаты, но и нотариусы, юристы, переводчики), так он говорили , что от полиции Турции очень трудно добиться каких то сведений в процессе расследования даже адвокатам , такие у них приемы работы.

Я могу только предположить, что так как Ирина россиянка и дела заведены и в Турции и у нас, возможно взаимодействие сторон, обмен информацией. Мб как то маленький кусочек дошел до этого эксперта, не знаю, что написали. Да, слышала, говорила это блогер, поэтому не знаю, как относиться к этой информации, что в Турции следственный процесс закрыт настолько, что те, кто пытаются проводить собственное могут быть привлечены по закону.

[Gloster]

Некое прозвище? Вспоминается сразу ДОЦЕНТ из легендарных Джентельменов удачи (Доцент заставит (ц))

И "Академик" из "Ликвидации"...

[panimonika]

очему академик?
1.Банальное,но мало реальное - это человек науки? Медицины?
2.  Некое прозвище? Вспоминается сразу ДОЦЕНТ из легендарных Джентельменов удачи (Доцент заставит (ц))

В контексте, вероятнее - учащийся/выпускник Академии Туризма в Антальи.
http://antcol.com/training

Добавлено позже:
Отзывы об Академии туризма:

"Наим:
Проживаю на территории отеля, который предоставляет нам академия. Наша студенческая резиденция находится рядом с морем, это очень удобно."

"Баян:
Учёба построена так, чтобы мы получали реальные навыки, нужные для будущей работы."

"Джуманазар:
Много практики, заданий, примеров из реальной жизни. Это помогает понять, как всё работает в туризме на самом деле."

"Нурмагомед:
Я студент 3 курса Academy of Tourism Antalya. Академия даёт сильные знания в туризме и гостеприимстве. Преподаватели делятся своими знаниями и примерами из практики."

[MrLito]

Родственникам. Это вам не очевидно видимо

Выше писал. Повторюсь. Полиция могла попросить не публиковать записи.

Во вторых отелю родственники пропавшего туриста зачем?
Вот например посмотрит турист записи, скопирует и в суд на отель подаст. Зачем оно надо?

В третьих (возможно вы с видеонаблюдением не сталкивались) - несколько факторов.
Нужных записей нет вообще. (объективных причин немало)
Записи нужно искать, а родственники не нашли/не искали подхода к СБ отеля.
Записи возможно есть на камерах не принадлежащих отелю. Но как получить к ним доступ
Записи есть на камере, которую не просматривали.
Записи есть на камере которую просматривали, но в другое время (некое событие произошло раньше/позже)
Записи есть на камере которую просматривали, но их не заметили

Добавлено позже:

Волны выбрасывают без сознательного человека, или уже его тело на берег, как и все остальное.

Это и необычно.
Сам не являюсь специалистом в морских течениях. Обычно уносит в море - при непогоде.

[ведьма из леса]

В третьих (возможно вы с видеонаблюдением не сталкивались) - несколько факторов.
Нужных записей нет вообще. (объективных причин немало)
Записи нужно искать, а родственники не нашли/не искали подхода к СБ отеля.
Записи возможно есть на камерах не принадлежащих отелю. Но как получить к ним доступ
Записи есть на камере, которую не просматривали.
Записи есть на камере которую просматривали, но в другое время (некое событие произошло раньше/позже)
Записи есть на камере которую просматривали, но их не заметили

У Полиции на это есть санкционированный доступ. Просматривали/нет, как просматривали - не известно. Просто гражданским такие записи не предоставляются, разве что воле доброй СБ отеля. Фишка в том, что информация от полиции - записей ВН нет, но так не бывает

[MrLito]

Фишка в том, что информация от полиции - записей ВН нет, но так не бывает

На пляже отеля не заметил камер. Фото пляжа отеля есть, может найдете что нибудь что я пропустил. Камера точно есть смотрящая на "черный вход" на территорию отеля с автодороги дороги идущей к пляжу, фото выше добавлял. (сама дорога несколько напрягает, в версию о похищении ложиться просто идеально)
Высказывалось предположение что на спасательной вышке камеры есть. Я их там не заметил, фото есть.

Вообще обычно на пляже камеры не ставятся, туристы будут недовольны, кому понравится что их в купальниках кто то разглядывает.

[VLV]

Фишка в том, что информация от полиции - записей ВН нет, но так не бывает

Можно ссылку на информацию от полиции?

[ведьма из леса]

Можно ссылку на информацию от полиции?

Вы не читали сообщения родственницы Ирины? Они все ранее в теме.

[Наталья КВ]

https://www.5-tv.ru/news/5044197/mogla-ujti-zaterritoriu-otela-novye-podrobnosti-propazi-rossianki-vantale/

Ирина Киселева не попала на кадры камер наблюдений отеля, в котором отдыхала с сыном.

Странностей много. Полиция до сих пор не может найти купающуюся пару на кадрах с камер видеонаблюдения, которые установлены на территории отеля. Возможно, говорит знакомая Ирины Альфия, другая отдыхающая россиянка из Уфы, они вышли за пределы зоны отдыха.

«Между двумя отелями нашим и соседним, протекала речка. Местная горная река, которая как раз впадала в море. Если только каким-то образом она могла пройти оттуда, потому что все гуляют по пляжу. На этом же месте практически стояла вышка спасателя. Может быть, вышка спасателя перекрывала камеры», — сказала знакомая Ирина, Альфия.
*****************************
Так вот, что ВАЖНО! Информация, которую многие обсуждают как ФАКТ про купание Ирины с 16 до 16.10 -это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со слов Романа. Как и то,что он нашел ее сумку и шлепанцы на пляже

Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. в СМИ мы сами обратились потому что не знали что вообще делать и как человека найти в чужой стране.

[ведьма из леса]

Так вот, что ВАЖНО! Информация, которую многие обсуждают как ФАКТ про купание Ирины с 16 до 16.10 -это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со слов Романа. Как и то,что он нашел ее сумку и шлепанцы на пляже

Вот доверия его словам совсем нет. Как сказала родственница - ориентиры - телефон Ирины. И ее (ее ли?) разговор в 16-21.

[VLV]

Полиция до сих пор не может найти купающуюся пару на кадрах с камер видеонаблюдения, которые установлены на территории отеля.

Есть информация от журналистов, Романа и от ТБ
Я прошу ссылку на эту информацию от полиции:

информация от полиции - записей ВН нет

Роман подтверждает, что они с Ириной купались и есть запись с камер ВН
ТБ пишет с его слов и со слов журналистов:

Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации
Турция не дает и ни чего не показали Валере.

Да... вроде по камере Роман вернулся в19.00 с сумкой

[ведьма из леса]

ссылку на эту информацию от полиции

Полиция Вам на каком основании будет давать комментарии и справки???? Она может предоставить информацию родственникам, их представителю по их обращению, и по усмотрению следствия (если дело открыто).
Вся информация об ответах полиции может исходить только от родственников, ну или от сми, куда они обратились.

[Наталья КВ]

Роман подтверждает, что они с Ириной купались и есть запись с камер ВН

то, что есть запись - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СО СЛОВ РОмана

Повторяю слова ТБ:

"Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. "

[VLV]

Полиция Вам на каком основании будет давать комментарии и справки???? Она может предоставить информацию родственникам, их представителю по их обращению, и по усмотрению следствия (если дело открыто).
Вся информация об ответах полиции может исходить только от родственников, ну или от сми, куда они обратились.

Вы русским языком написали:

Фишка в том, что информация от полиции - записей ВН нет, но так не бывает

Добавлено позже:

то, что есть запись - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СО СЛОВ РОмана

Повторяю слова ТБ:

"Роману показали запись камер где Ира плавала 10 мин ( с его слов по телефону) только нет записи как вошла и вышла из моря.ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. "

Мне ПОВТОРИТЬ свой вопрос?
На каком основании сделан вывод, что ЗАПИСЕЙ С КАМЕР ВН НЕТ??

[ведьма из леса]

ни какой информации Турция не дает и ни чего не показали Валере. "

Сообщение выше - у Натальи цитата родственницы. Где она сообщает, что полиция не дает никакой информации.

Добавлено позже:

На каком основании сделан вывод, что ЗАПИСЕЙ С КАМЕР ВН НЕТ??

Вы видимо запутались в своих вопросах. Сейчас повторяете вопрос, но вопрос уже другой. (первый "Можно ссылку на информацию от полиции?")

На ваш второй вопрос "На каком основании сделан вывод, что ЗАПИСЕЙ С КАМЕР ВН НЕТ??" ответ на поверхности, очевиден и очень долго здесь муссируется. Записи с камер ДОЛЖНЫ быть, и в очень большом количестве. Как писали выше - камеры там везде. Есть даже муниципальные, которые бьют по все линии пляжа. Камеры других отелей, отеля Ирины. НО полиция сообщила, что записей нет. А со слов РОмана, есть запись купания Ирины  без выхода и входа в воду.