Cпортивная версия

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Предположу, что новаторская идея спортивного командного соревнования, проводимого в рамках рядового похода, могла зародится у Дятлова под влиянием содержательной части Международного туристического слёта 1957 года.

Зацитируйте эту содержательную часть.

Допускаю, что Дятлов после успешного возвращения планировал обратиться к руководству секции с предложением внедрения в программу походов подобных мероприятий

И чиновники его отправили бы по известному маршруту. Догадываетесь, куда?

Так приводите. Но про печки со спальниками мне не интересно. Мне интересны прецедентные примеры усиления тургрупп более опытными походниками, а главное - насколько подобные примеры были прецедентными.

Вот и привидите примеры. Хотя бы несколько.

Разве допущение о некой предварительной беседе Гордо с Дятловым, во время которой последний сам просит руководство турсекции усилить группу кем-либо, представляется таким уж невероятным?

Сериал впечатлил?

А как вы себе представляете эти доказательства?...

Просто. Не по формуле "2П+4С" как у вас. А, например, запись об этом в проекте похода, в маршрутных книжках и т.д. и т.п. Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда...

Поход как таковой - уже риск.

Выйти на улицу - риск, включить электроприбор - риск. Тир посетить - риск. Вот только одно дело, если ты соблюдаешь ТБ и не лезешь неисправным штепселем в неисправную розетку, другое - "а мне все ПОКЕР".

Штурм Отортена - тоже риск.

Вы издеваетесь? Кто сказал, что они будут взбираться на вершину горы?

Тут мы снова возвращаемся к обсуждённому ранее вопросу об авторитете Дятлова, состоянии внутригрупповой дисциплины и пр.

Вы читали внимательно дневник похода, товарищ замполит?

[Пенсионер МВД]

Предположу, что причина недоумения Бартоломея (и других участников поиска группы Дятлова) по поводу изменения поведенческих установок следователя Иванова после его возвращения из Свердловска, заключается в следующей гипотетической хронологии событий:

- Иванов обнаруживает в палатке подлинник выпуска "Вечернего Отортена" с прямым указанием в нём на предстоящее соревнование (или с неким намёком на намерение его проведения) и с соответствующим дополнением о том, что таковое имеет в своей основе политико-идеологическую мотивацию;
- составляет и передаёт на "большую землю" донесение в Прокуратуру о предполагаемой причине гибели группы;
- Прокуратура доводит содержание донесения до сведения партийных органов Свердловска;
- Иванов срочно отзывается в Свердловск для участия в совместных консультациях прокурорских работников и партийного аппарата города;
- временный консультативный орган принимает единое решение о неразглашении истинных причин трагедии во избежание возникновения нежелательных сплетен и кривотолков вокруг массовой гибели граждан, связанной с проведением некого мероприятия политической направленности.
 

Зацитируйте эту содержательную часть

"Программа слёта была насыщенной и разнообразной. Походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер." (из интернет-сообщения Осташковского исторического общества о Международном туристическом фестивале 1957 года)

Вам, как бывалому походнику, термин "туристская техника", безусловно, знаком. В связи с чем прошу дать квалифицированный ответ (как специалиста в соответствующей области): вправе ли мы отнести, задуманное сценарием cпортивное соревнование, описываемое в рамках предлагаемой версии (в части его состязательной составляющей, заключающейся в преодолении командами маршрута от палатки до контрольных точек и обратно) к практической отработке элемента, присущего той самой туристской технике? Категорическую же невозможность подобного допущения научно обоснуйте.

К новаторским идеям Дятлова отнесём попытку внедрения в практику турпоходов сочетания в одном спортивном мероприятии отработки как элементов туристкой техники, так и туристских навыков (установка палатки в сложных погодных условиях; разжигание и поддержание костра; ремонт палатки).

чиновники его отправили бы по известному маршруту

Политически недальновидные чиновники-перестраховщики. Возглавить всесоюзный почин в те годы, опираясь на разумную инициативу снизу, - почти беспроигрышный вариант продвижения по служебной лестнице.

Вот и привидите примеры

Полагаю, что подобной статистики просто не существует, посему и вы затрудняетесь в поиске интересующих меня примеров. Cчитаю (как дилетант) практику включения в группы более опытных походников делом абсолютно обыденным, не требующим ведения вообще какой-либо статистической деятельности, касаемой данного вопроса. Абсурдность (с вашей точки зрения) этого предположения опять-таки научно обоснуйте.

Сериал впечатлил?

Если вы про фильм 2020 года, то в нём, если не ошибаюсь, Гордо первым поднимает вопрос об усилении группы. В свою очередь, не вижу ничего постыдного в том (или умаляющего авторитет руководителя), если бы Дятлов, заботясь о безопасности похода, проявил первичную инициативу в части поиска и привлечения в коллектив опытного туриста или даже туристов.

Провести соответствующие лекции среди жителей того же 41-го квартала как правильно валить лес в свете последних решений съезда

А чем вас не устраивает выступление участников похода перед учащимися одной из школ г. Серова с целью пропаганды физкультуры, спорта, туризма, важность развития и всесторонней поддержки которых неоднократно находила свое отражение в принимаемых партийных решениях разного уровня?

Кто сказал, что они будут взбираться на вершину горы?

Полагаю (опять-таки точка зрения дилетанта) такую цель похода более логичной для спортсменов-походников, нежели желание просто потоптаться у её подножия.

Вы читали внимательно дневник похода, товарищ замполит?

Толчём воду в ступе.

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Предположу, что причина недоумения Бартоломея (и других участников поиска группы Дятлова) по поводу изменения поведенческих установок следователя Иванова после его возвращения из Свердловска, заключается в следующей гипотетической хронологии событий:

Товарищ замполит, как накручивали по политической линии органы следствия, вы в курсе? Могли накрутить за "топтание на месте".

"Программа слёта была насыщенной и разнообразной. Походы, соревнования по туристской технике, огромный прощальный костер." (из интернет-сообщения Осташковского исторического общества о Международном туристическом фестивале 1957 года)

Вы путаете слёт и поход. Более того, в более поздние времена для инструкторов были отдельные сборы с отработкой ситуаций аварийного характера и т.д. и т.п. Но уже после трагедии, причем значительно позже.

Политически недальновидные чиновники-перестраховщики.

А в случае неудачи и гибели судимость получить или выгоров с занесением в учетную карточку, что означало "прощай, карьера".

Полагаю, что подобной статистики просто не существует, посему и вы затрудняетесь в поиске интересующих меня примеров.

1. Что мешает вам самому набрать статистику.
2. Почему я должен искать? Вы выдвинули предположение, вам его и доказывать, но не "горлом брать". А фактами. Где искать статистику - могу послать туда. Но уже сами будете перелопачивать весь массив информации и разбивать по годам.

А чем вас не устраивает выступление участников похода перед учащимися одной из школ г. Серова с целью пропаганды физкультуры, спорта, туризма, важность развития и всесторонней поддержки которых неоднократно находила свое отражение в принимаемых партийных решениях разного уровня?

И где в этой лекции звучало про Партию? В дневниках об этом ни полслова.

Если вы про фильм 2020 года, то в нём, если не ошибаюсь, Гордо первым поднимает вопрос об усилении группы.

Что касается сериала. Идея - 5, исполнение 3-.

Полагаю (опять-таки точка зрения дилетанта) такую цель похода более логичной для спортсменов-походников, нежели желание просто потоптаться у её подножия.

А где полноценное альп.снаряжение для того, чтобы забраться на гору?

[Starhunter]

Товарищ замполит, вот вам пример страниц отчета, где поход был именно с политической составляющей:



И найдите подобное в дневниках и имеющихся документах по ГД.

[Пенсионер МВД]

Предположу, что, цензурируя заметку в выпуске "Вечернего Отортена", посвящённую предстоящему спортивному соревнованию, Лев Иванов (вероятней всего к редактированию боевого листка имел непосредственное отношение именно он) прибегнул к методу шифрования информации, отобразив в отнюдь не в произвольном наборе цифр и чисел (1 02 27,4) определённый хронологический отрезок, содержащий последовательный событийный ряд, обусловленный мероприятиями, проводимыми с целью выяснения обстоятельств, приведших к массовой гибели туристов:

1 02 (1 февраля 1959 года);
Как вариант: 1 02 (1-2 февраля 1959 года - роковые даты подготовки и проведения спортивного командного состязания).

27:
2+7 (количество пропавших туристов);
2 (факт обнаружения первых двух тел у кедра);
7 (количество туристов, местонахождение которых оставалось невыясненным после обнаружения тел Дорошенко и Кривонищенко);
7-2 (общее количество обнаруженных тел после нахождения трупов Колмогоровой, Слободина и Дятлова);
4 (факт обнаружения тел Золотарёва, Колеватова, Тибо-Бриньоля и Дубининой);
27,4 (обозначение значительного временного отрезка, понадобившегося для установления погодных условий, способствовавших обнаружению последних четырёх тел).

Мотивами данного нестандартного подхода к редактированию заметки гипотетически могли послужить:

- глубокие душевные переживания, испытываемые Львом Ивановым в ходе проведения им следственных действий непосредственно на месте происшествия;
- эмоциональное впечатление, возникшее в связи с упоминанием в путевых заметках туристов загадочных "мансийских знаков".

Вы путаете слёт и поход

Новаторский подход Дятлова как раз и заключается во включении спортивных элементов, традиционно присущих турслётам, в содержание типового турпохода.

в случае неудачи и гибели судимость получить

Не думаю, что в те годы ряды ответственных работников состояли из сплошных трусов и перестраховщиков.

Почему я должен искать?

Как специалист. Вам и карты в руки.

где в этой лекции звучало про Партию?

Первоклассникам вовсе необязательно давать ссылки на материалы партийных решений, содержащие перечень мероприятий, направленных на всемерное развитие массовой физкультуры и спорта.

где полноценное альп.снаряжение для того, чтобы забраться на гору?

Опять же вопрос к специалистам: какое именно снаряжение необходимо для штурма горы Отортен группе из девяти человек в данное время года и данных погодных условиях?

как накручивали по политической линии органы следствия, вы в курсе?

Не тот случай, чтобы что-то там накручивать. Следствие (по версии) столкнулось с неопровержимым фактом массовой гибели советских граждан по причине их участия в спортивном мероприятии, приуроченному к важнейшему политическому событию в жизни страны. Последовавшее cовместное решение следственных и партийных органов о сокрытии истинного хода развития событий на перевале было на тот момент вполне мотивированным.

найдите подобное в дневниках и имеющихся документах по ГД

Позже. Картинка долго грузится.

 

[Starhunter]

Пенсионер МВД

Предположу, что, цензурируя заметку в выпуске "Вечернего Отортена", посвящённую предстоящему спортивному соревнованию

Доказательства есть? Тем более не забывайте, что к УД доступ тогда по закону имел ограниченый круг лиц, которым эти шифровки до пятой точки дверца, да и криптогрофами они не были.

Новаторский подход Дятлова как раз и заключается во включении спортивных элементов, традиционно присущих турслётам, в содержание типового турпохода.

1. Зачем?
2. Его бы послали тут же далеко и надолго по известному маршруту.

Как специалист. Вам и карты в руки.

Замполит, ты тут не попутал теплое и мягкое. Ты утверждаешь, тебе и доказывать, причем не горлом брать, а реальные доказательства.

Первоклассникам вовсе необязательно давать ссылки на материалы партийных решений, содержащие перечень мероприятий, направленных на всемерное развитие массовой физкультуры и спорта.

Для таких лекций поход в честь партии не организовывают. Я привел тебе скрины отчета похода, который был именно с политической направленностью. Есть еще отчет, где одна из групп попыталась читать лекцию, и получила по ушам, фигруально выражаясь, когда у них попросили "корочки" лекторов.

Опять же вопрос к специалистам: какое именно снаряжение необходимо для штурма горы Отортен группе из девяти человек в данное время года и данных погодных условиях?

То есть, ты не разобрал тему, а бросился в драку?

Не тот случай, чтобы что-то там накручивать.

Тот, дело резонансное, из Москвы интересуются, можно и выговор схлопотать. Надо побыстрее закрыть и замять.