Естественная версия WladimirP

[Дед мазая]

Мы не знаем какой был чурбачок,не все можно быстро расщепить.

Ну явно не веточка, раз чурбачком назвали? Да и по длине явно не меньше длины печки 35-40см, если его взяли на топку и даже если взяли как колотушку...
И что сложного, положить плашмя топор, поставить на него чурбачок и расколоть его другим топором? Всяко меньше 10-ти минут уйдет, которые отводил Брусницын на каждый рез...

У Вас три топора и ледоруб имеются. Почему их не воткнуть в снег, если Вам надо срочно закрепить палатку? И куда Вы собираетесь ее закреплять, если каждая петля оттяжки уже привязана к своей лыжной палке?..
Версия Автора, что ее готовили как центральную стойку и собирались на нее повесить печку, при всех вопросах к ней, более вероятна. Два туриста (Лебедев и Брусницын) недоумевают по поводу этих резов. Они-то наверно знали про способы установки печки и закрепления палатки поболее нас с Вами?..

Меня сильно смущает, что при экстренном покидании палатки дятловцами, палка и стружки от нее остались в одном месте. Тем более, если палатка и внутри была занесена снегом, как утверждал Брусницын в Черновике Протокола допроса, или была не так уж и занесена, как он объяснял Хельге...

И вот еще от него же...
ОВ:  То есть, ее подрезали до возможности и …
БВД:  Да. И сломано. Минут двадцать ушло на эту работу…А полог-то ведь лежит на вас на всех. Вот только там , у Дятлова, в конце… там еще можно подняться и прочее, а у всех тех, которые во второй части, все лежит на участниках, все лежит на группе… Ну, почему никто не шевелится? Никто не даст этому, кто режет палку…что-нибудь там такое…сказать ему, или еще что-то …ты чего делаешь?!..
В конце - это где? Вряд ли Брусницын считал, что Дятлов лежал у входа? Наверняка, он имел в виду дальнюю от входа часть  палатки?..

Я, учитывая мои слабые познания в русском языке, уже совсем перестаю понимать Брусницына. Как никогда и не понимал, как эта палка оказалась в центре палатки и как сохранились эти стружки под ней, которые видел Брусницын. И это при том, что в палатке до 28-го, когда он пришел к ней, успели покопаться основательно 3-4 группы поисковиков. Ладно, натюрморт с корейкой и флягой со спиртом Темпалов восстановил. А опилки то ему зачем? Может, Темпалов и порезал эту палку? Правда, для чего ему два реза? Если только оба этих реза не были на лыжной палке уже с начала похода Дятловцев, а Темпалов только углубил второй и сломал эту палку, чтобы подпереть конек палатки? Кто его знает, где в это время были Лебедев и Брусницын? Другие то вроде эту палку или эти палки как-то не заметили? А может, и не Темпалов сломал эту палку, а Коротаев?..
В этом случае, мое предположение, что Брусницын был у палатки еще рано утром 27-го февраля начинает хромать на обе ноги. Надо думать...
Видите какие фантазии  приходят в голову, если в школе не посещал занятия по русскому языку?..

Я думаю, Брусницын правильно сомневается, что это делали дятловцы. Но, я так же не понимаю, для чего это могли делать поисковики, если им надо было поднять палатку для осмотра - уж очень странные эти резы. Зачем резать лыжную палку, если ее можно поставить под углом? То есть, студенты-поисковики отпадают...

Добавлено позже:

По факту поисковики занялись обыкновенным мародёрством, схватили ледоруб и давай кромсать палатку, наделав в ней дырок, даже не подумав, что возможно могут нанести повреждения телам погибшим, которые могли находиться под скатом палатки.

Это не по факту, а в воспаленном мозгу некоторых Неколлег, которые приписывают СиШ то, что они не делали и не смогли бы сделать. Самое простое им было бы - разрыть сугроб у входа и заглянуть в палатку. Но, они этого не делают. Почему? Потому, что молодые и бояться увидеть в ней погибших. От Кедра КиШ бежали так, что даже позабыли, как они  лежали и как они пришли к нему и что делали потом. А это не полутьма палатки, где еще страшнее увидеть мертвого. Представить, что СиШ гарцевали с ледорубом по палатке может только больной на всю голову. Пусть даже и великолепно владеющий русским языком...

Максимум, что они могли сделать - это вертикальный разрыв у входа в палатку. Вот через него они, возможно оттянув скат палатки кончиком ледоруба в вытянутой руке, и осмотрели область ближе ко входу в палатку. Поэтому и висит через правый край лоскут ската на фото Палатки на Склоне, который получил название "Форточка". Не я его первый увидел, но именно этот лоскут говорит о том, что скат палатки от входа до этого разрыва был откинут влево, чтобы осмотреть внутренности палатки. И сделали это, скорее всего СиШ, так как три недели на ветру этот лоскут бы так не продержался на этом месте...

Кстати. Именно поэтому этого вертикального разрыва у входа в палатку и нет на Схеме Эксперта Чуркиной...

[Мишаня]

С моей точки зрения поведение поисковиков, после нахождения палатки аморально и преступно.

А какая пи*да вам за такое поведение поисковиков наблюла?
Не верьте этим ублюдкам, там было холодно и только.

[СХОЛАСТИК]

А какая пи*да вам за такое поведение поисковиков наблюла?
Не верьте этим ублюдкам, там было холодно и только.

Так сами поисковики рассказали об этом и в протоколах допросов все написано. Оцените всё в совокупности.

[SKAD]

Вот через него они, возможно оттянув скат палатки кончиком ледоруба в вытянутой руке

Порвали мешок сухарей!...

А есть разница?повреждения ими были нанесены?были,мешок сухарей порвали?
порвали,когда их спросили а зачем они полезли через разрезы когда вход стоял они сказали что боялись увидеть погибших товарищей а зачем вообще полезли?
говорят что нужно было убедиться что в палатке никого нет,а если бы там кто то был и вместо мешка с сухарями была чья то голова?

...

[maicom]

Ну явно не веточка, раз чурбачком назвали? Да и по длине явно не меньше длины печки 35-40см, если его взяли на топку и даже если взяли как колотушку...

Мы не знаем какой был чурбачок.

И что сложного, положить плашмя топор, поставить на него чурбачок и расколоть его другим топором? Всяко меньше 10-ти минут уйдет, которые отводил Брусницын на каждый рез...

Есть разные варианты,например чурбачок был маленький,был с сучком и его не получилось бы ровно расколоть,не подходил по длинне

И куда Вы собираетесь ее закреплять, если каждая петля оттяжки уже привязана к своей лыжной палке?..

Мы не знаем все ли оттяжки были закреплены на тот момент.

[Мишаня]

Мы не знаем какой был чурбачок.

Какого цвета были трусы у Дятлова, и как это повлияло на развитие событий живодёрства?- не задавались этим вопросом?... Вот вам тема кандидатской в "науке"- дятловедение.
А спорынь от тимофеефки отличить не могут...     

[YangierBola]

фронт работы на 10 человек

Может им делать там больше нечего было и всех нагнали. Сама палатка неизвестно на каком этапе сфотографирована, может в момент её раскопок. Она там практически уже выкопана и для заглядывания столько снега убирать не нужно, по краям особенно. Это кто фотографировал должен был пояснить. Может там уже через 20 мин и самой палатки бы не было

[СХОЛАСТИК]

Всё верно! Отличный спич!.. *YES*Действительно, лыжи под палаткой не видны!.. 
Как мы знаем в дырке ската палатки торчала куртка. Вряд ли это соответствует каким-либо правилам.
Но не совсем понятно, какие далеко идущие выводы Вы на этом основании делаете!.

О далеко идущих выводах, конечно, громко сказано, поскольку сведения о куртке в дыре довольно противоречивы, но если допустить это за достоверный факт и поверить, что в дыре торчала теплая куртка, не важно чья, то будем исходить из этого. Кроме того, будем считать трагически погибших туристов умными и здравомыслящими. Есть только два момента, когда могли закрыть дыру курткой: до или после обрушения палатки, другого момента не может быть в принципе. После обрушения туристам нет смысла закрывать дыру теплой курткой, лучше одеть её на себя, тем более если нужно уходить от палатки, поисковикам и кому-либо тоже нет смысла латать дыру в скате, они тепло одеты и не намерены ночевать в рваной палатке, т.е. после обрушения момент закрытия дыры ската полностью отпадает. Остается до обрушения, вот здесь всё намного сложнее и серьёзнее, но опять-таки есть два варианта: дыру закрыли либо сами туристы, либо посторонние люди. Допустим, дыру закрывали туристы, но тогда по логике, с учётом погодных условий и нахождения в палатке, дыру лучше закрыть штормовкой, а тёплой курткой утеплиться самому, штормовка то не греет. Следовательно, дыру в скате тёплой курткой закрыл человек, которому было наплевать на сохранение тепла, он и так одет тепло, просто закрыл дыру, что попало под руку, чтобы на него не дуло. Ну, а выводы делайте сами!

[Дед мазая]

Может им делать там больше нечего было и всех нагнали. Сама палатка неизвестно на каком этапе сфотографирована, может в момент её раскопок. Она там практически уже выкопана и для заглядывания столько снега убирать не нужно, по краям особенно. Это кто фотографировал должен был пояснить. Может там уже через 20 мин и самой палатки бы не было

Нет пояснений, вот и гадаем...
Смотрим рисунки Масленникова...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

В красном прямоугольнике палатка нарисована так, как и говорил Слобцов и как за ним повторил Брусницын - торчит только южный конек, а все остальное засыпано снегом...
А вот в зеленом прямоугольнике мы видим палатку такой, как ее описывал Лебедев - середина палатки провалена. Так же палатка выглядит и на фото Палатки на Склоне...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Середина провалена и на ней снег, как и на рисунке в зеленом прямоугольнике на первом рисунке...

Вот я и не могу понять, почему Брусницын, который официально был у палатки дятловцев после Лебедева, повторяет слова Слобцова, а не Лебедева? И даже более точен, чем сам Слобцов, который забыл указать, что южный конек был привязан к паре лыж у входа...
В памяти должна была бы остаться та картина, которую он видел сам 28-го февраля, когда он в составе 10-ти или 15-ти человек разгребал лыжами и лыжными палками снег с палатки, с его слов. Нет?..

Вряд ли на фото какой-то перерыв в раскопках. Чего бы у палатки были Карелин, который с кем-то общается и сидящий Коптелов? О чем общаться, если еще ничего не вытащили из палатки? А вот на осмотр места и ожидание пока подтянутся другие, похоже...
===========================

Протокол допроса Брусницна...
... Палатка поставлена на склоне высоты 1079 входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблизит. 20-25°. Глубина снега до 1,5 м. Для горизонтальной установки палатки вырыта неглубокая яма.
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно.
Все завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было...
Это явно то, что он видел сам. Наклон Склона, глубина снега, неглубокая яма, 8 пар лыж под палаткой. Это не пересказ с чужих слов...
И в конце, все завалено снегом, кроме южного конька...

Добавлено позже:

Порвали мешок сухарей!...

Вот не верю в то, что мешок сухарей СиШ проткнули ледорубом. Как не верю и в якобы ими выдранные куски ската. Я про те, которые потерялись...

[СХОЛАСТИК]

Добавлено позже:Это не по факту, а в воспаленном мозгу некоторых Неколлег, которые приписывают СиШ то, что они не делали и не смогли бы сделать. Самое простое им было бы - разрыть сугроб у входа и заглянуть в палатку. Но, они этого не делают. Почему? Потому, что молодые и бояться увидеть в ней погибших. От Кедра КиШ бежали так, что даже позабыли, как они  лежали и как они пришли к нему и что делали потом. А это не полутьма палатки, где еще страшнее увидеть мертвого. Представить, что СиШ гарцевали с ледорубом по палатке может только больной на всю голову. Пусть даже и великолепно владеющий русским языком...

Максимум, что они могли сделать - это вертикальный разрыв у входа в палатку. Вот через него они, возможно оттянув скат палатки кончиком ледоруба в вытянутой руке, и осмотрели область ближе ко входу в палатку. Поэтому и висит через правый край лоскут ската на фото Палатки на Склоне, который получил название "Форточка". Не я его первый увидел, но именно этот лоскут говорит о том, что скат палатки от входа до этого разрыва был откинут влево, чтобы осмотреть внутренности палатки. И сделали это, скорее всего СиШ, так как три недели на ветру этот лоскут бы так не продержался на этом месте...

Кстати. Именно поэтому этого вертикального разрыва у входа в палатку и нет на Схеме Эксперта Чуркиной...

Ну да, поисковики так боялись трупов, что со страху взяли всё, до чего могли дотянуться в палатке. Из показаний Брусницына: "В лагерь нами были принесены три фотоаппарата, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом с палаткой, фонарик, найденный у палатки и флягу спирта." (л.д. 365). Кстати, его показания о куртке Слободина, которая находилась у входа в палатку, что в своих показаниях подтверждают другие поисковики, отправляет коту под хвост "Естественная версия WladimirP", поскольку надо быть полным дебилом, чтобы после поднятия конька палатки не взять куртку себе или своим товарищам. Про экспертизу Чуркиной лучше даже и не заикаться, проведена на крайне низком профессиональном уровне, по легенде, швея оказалась значительно выше, как профессионал.

[Helga]

Если у Вас есть ложка то Вы вилкой суп хлебать не будете.

Совершенно верно!
Только ... ложки (в предлагаемой вами ситуации) у них не было.
У них были топоры, вёдра, ледоруб, проволока, печка,  чурбачок и т д и т п . Не считая дров в печке, которые по размеру соизмеримы с образками палки, которую вы предлагаете уничтожить как раз перед марш-броском на Отортен.
Я уверена, что 8 инженеров и один сапёр-понтонер нашли бы решение с организацией водопоя, без того, чтобы ставить одного из туристов в "инвалидское" положение

Добавлено позже:

Мы не знаем какой был чурбачок.

Да вроде такой, как в лабазе, см фото...

[Дед мазая]

Ну да, поисковики так боялись трупов, что со страху взяли всё, до чего могли дотянуться в палатке. Из показаний Брусницына: "В лагерь нами были принесены три фотоаппарата, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом с палаткой, фонарик, найденный у палатки и флягу спирта." (л.д. 365). Кстати, его показания о куртке Слободина, которая находилась у входа в палатку, что в своих показаниях подтверждают другие поисковики, отправляет коту под хвост "Естественная версия WladimirP", поскольку надо быть полным дебилом, чтобы после поднятия конька палатки не взять куртку себе или своим товарищам. Про экспертизу Чуркиной лучше даже и не заикаться, проведена на крайне низком профессиональном уровне, по легенде, швея оказалась значительно выше, как профессионал.

Вы бы делом занялись, вместо разбрасывания фекалий вокруг. Тем более, что Вы тут не первый Нелинейный Расследователь. И, к сожалению, не последний. Если Вы пришли нам сообщить, что все, причастные к этому делу, врут, то Вы уже выполнили свою миссию и можете отдохнуть и заняться чем-то более полезным. Как Большой Знаток русского языка, Вы могли бы заняться переводом на русский некоторых трудных для понимания менее образованными мест из Протоколов допросов и воспоминаний...

- Представьте себе, боялись 20-ти летние мальчишки увидеть тела погибших...
- Да, вещи они взяли из палатки, но проникли в нее не через вход, а порвав скат палатки у устоявшего входа. Я не могу утверждать, но предполагаю, что эти вещи они взяли из части палатки, ближней ко входу, и всю палатку СиШ точно не осматривали. Иначе, они бы много чего прихватили из дальней части палатки. Те же Дневники и сумку Дятлова с документами...
- Куртка у входа мне интересна еще и тем, что я не могу понять, на что она там была повешена. Ладно бы нашли еще внутреннюю стойку, на которую ее можно повесить. Но, как-то ее там повесили, раз Слобцов ее там нашел. Может, вместе с простыней закрывала вход в палатку, чтобы меньше дуло. Если это так, то не порвав скат палатки у входа, как это сделали СиШ, дятловцы бы куртку не достали...
- Версия у Автора хорошая, а подача материала одна из лучших тут, если не лучшая. Но, как и ко всем версиям и к ней имеются вопросы. Не верю я, что можно было бы поднять скаты, заваленные снегом, который причинил такие тяжелые травмы...
- Так Чуркина то тут при чем? Сначала надо найти хотя бы одно свидетельство, что она была в Ивделе в марте 59-го года. Да и по легенде Коротаева эксперты были Ленинградские. Вы же не хотите сказать, что за столько лет работы в Свердловской области, Коротаев не был знаком с экспертом Чуркиной и не знал, что она тоже присутствовала в Ивделе в марте? Неужели, читая Дело уже после 90-х, Коротаев не вспомнил бы ее? Неужели Вы думаете, что БиШ свою Докладную в ЦК писали на основе показаний тети Нюры и называли ее экспертами?..

Эксперты были нормальные. А если их выводы поперек горла некоторым авторам версий, то это проблемы этих авторов.

[maicom]

Вот не верю в то, что мешок сухарей СиШ проткнули ледорубом. Как не верю и в якобы ими выдранные куски ската. Я про те, которые потерялись...

КЮ: т.е. на той поверхности которая нарисована там в деле, часть дырочек ваших?

ШМ: да, конечно. Там есть две прорези наискосок и вниз- это конечно прорезь сделана ножом, а вот что на коньке палатки,  на центре, к примеру, там еще одна большая дыра- это мы разрубили. Там вот есть еще какой  то лоскут потерянный, вот это то, что мы нанесли...

[Дед мазая]

Цитирование
КЮ: т.е. на той поверхности которая нарисована там в деле, часть дырочек ваших?

ШМ: да, конечно. Там есть две прорези наискосок и вниз- это конечно прорезь сделана ножом, а вот что на коньке палатки,  на центре, к примеру, там еще одна большая дыра- это мы разрубили. Там вот есть еще какой  то лоскут потерянный, вот это то, что мы нанесли...

Сейчас надо опять искать это видео Саши Кана. Я считаю, что Шаравина постепенно убедили, что это они со Слобцовым так разорвали палатку. Шаравин начинал с области ближе ко входу и... потихоньку его привели и к вырванным в центре кускам...
Хотя, оно же есть у меня. Позже разберем...

Добавил:
Интервью Шаравина САШе Кану 2012-ый год...

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=FwXWh4WsXcI

Смотрим с 3мин14сек...

А тут, интервью в тот же день и в том же месте и уже СиШ копались и рвали скаты по всей длине палатки...

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=fXcCu_CsO08

Не сильно далеко от входа Шаравин указал корейку на этом видео - почти 1,5м от входа...
Протокол допроса Лебедева...
... У входа в палатку лежал или дежурный, или завхоз потому что здесь были обнаружены порезанные куски окорока.
Причем, кажется, только один кусок был съеден (осталась корочка)...
Дежурный же не лежал наверно в 1,5м от входа?..

Мда. Что-то не очень все однозначно с повреждениями палатки дятловцев у Шаравина. А если про то, что они со Слобцовым повредили и центр палатки Шаравин говорил еще в 2007-м году, то я зря ругался на САШу Кана...
Надо пересмотреть все видео...

[Роман Ромадин]

Проще простого! Смотреть на остатки палатки и говорить, что она поставлена по всем правилам, это тоже самое, что смотреть на развалины здания и говорить, что оно построено с полным требованием свода правил организации строительства при градостроительной деятельности.

Я и не рассчитывал, что вы скажете что-то дельное по палатке. Формулировка "по всем правилам" не понравилась? В УД и другие встречаются, более конкретные – "добротно и умело", "капитально", "с учётом непогоды" и даются к этому пояснения. Ошибки туристов обсуждать рано. Они будут в естественной версии, но другие, не связанные с прочностью установки палатки.

Дальше – все ещё хуже. Вашу мерзкую форму подачи материала обсуждать нет смысла, и так всё ясно. Что с логикой? Вы дело "липовым" назвали, а ссылаетесь на протоколы, и что-то с их помощью пытаетесь доказывать. Приведите мысли в порядок. Либо уголовное дело "липовое", и тогда – причем тут протоколы, упрёки ко всем и каждому, и что вы тут вообще обсуждаете? Либо протоколы достоверные. В таком случае Дело, в котором протоколы занимают значительную часть, соответственно тоже. Только нужно как-то смириться с утратой некоторых документов и качеством собранного материала.

[СХОЛАСТИК]

Я и не рассчитывал, что вы скажете что-то дельное по палатке. Формулировка "по всем правилам" не понравилась? В УД и другие встречаются, более конкретные – "добротно и умело", "капитально", "с учётом непогоды" и даются к этому пояснения. Ошибки туристов обсуждать рано. Они будут в естественной версии, но другие, не связанные с прочностью установки палатки.

Дальше – все ещё хуже. Вашу мерзкую форму подачи материала обсуждать нет смысла, и так всё ясно. Что с логикой? Вы дело "липовым" назвали, а ссылаетесь на протоколы, и что-то с их помощью пытаетесь доказывать. Приведите мысли в порядок. Либо уголовное дело "липовое", и тогда – причем тут протоколы, упрёки ко всем и каждому, и что вы тут вообще обсуждаете? Либо протоколы достоверные. В таком случае Дело, в котором протоколы занимают значительную часть, соответственно тоже. Только нужно как-то смириться с утратой некоторых документов и качеством собранного материала.

Да, опыт есть опыт, стоять и смотреть на "добротно и умело", "капитально" валяющуюся у ног палатку под снегом, с практически всеми оборванными оттяжками, и на глазок сделать глубокомысленный вывод, что палатка была поставлена по всем туристским и альпинистским правилам, действительно надо быть, ещё тем спецом, с большим авторитетом и с богатым воображением, нечего возразить.
   Ну, и ошибки туристов обсуждать, конечно, рано, еще не так много времени прошло с момента трагедии ГД.
   Так называемое, липовое уголовное дел, не может состоять только из одних фальсифицированных документов, в нём обязательно должны быть подлинные либо частично-подлинные документы с малозначительными и фактическими данными, которые невозможно скрыть, для придания достоверности, вроде как объективно и всесторонне проведённому следствию, а также для сокрытия следов фальсификации самого уголовного дела. Ссылки на подлинные документы липового уголовного дела вызывают недоумение, ставя в тупик, как так, дело то липовое, поэтому у многих возникает вопрос: Что с логикой? Для ответа на вопрос достаточно знать, что каждое доказательство оценивается с точки зрения относительности, допустимости, достоверности, а все вместе в совокупности – достаточности для разрешения дела, по существу.
   Правда всегда неприятна, а правда нелицеприятная вообще мерзкая, и её обсуждать ни у кого не возникает желания, особенно если она идет в разрез с мнением большинства.

[Владимир Хроменко]

Схоластик , думаю будь твоя воля ты бы всех кто проектировал, строил дома, подписывал приемные документы пересажал бы в тюрьму за то что эти дома рухнули во время землетрясения.

[СХОЛАСТИК]

Схоластик , думаю будь твоя воля ты бы всех кто проектировал, строил дома, подписывал приемные документы пересажал бы в тюрьму за то что эти дома рухнули во время землетрясения.

Пример не о том, кто кого бы пересажал.

[Владимир Хроменко]

Ну как же ,палатка стояла не по правилам, все акты сплошное враньё ,а Схоластик спустя более 60 лет во всем разобрался, а те кто уже по десять лет на форуме сплошные недоумки ни как ничего понять не могут.

[СХОЛАСТИК]

Ну как же ,палатка стояла не по правилам, все акты сплошное враньё ,а Схоластик спустя более 60 лет во всем разобрался, а те кто уже по десять лет на форуме сплошные недоумки ни как ничего понять не могут.

Не стоит давать волю своим амбициям и кичиться долгим пребыванием на форуме, скромнее надо быть и меньше верить в мифы, которые нам умышленно навязывают, только факты и здравомыслие. Далеко ходить не надо, например, обсуждаемая версия "Естественная версия WladimirP". Для доказательства своей версии о завале палатки снегом WladimirP в начале ветки на 1 странице разместил ролик, в котором Птицын рассказывает о борьбе с завалом палатки и высказывает своё мнение о гибели ГД, с которым я полностью согласен, мне даже возразить что-либо против невозможно, поскольку он говорит и делает правильные выводы о реальных ситуациях в походе. Птицын приводит фактические данные об условиях зимнего похода и делает вывод, что туристам ГД кто-то помог погибнуть, а от завала палатки они не могли погибнуть, с ним бы они справились. В итоге получается, WladimirP разместил ролик, как опровержение своей версии, а не как доказательство, что явилось результатом необдуманных действий, о чём я и веду речь.

[Владимир Хроменко]

На настоящий момент существует около 100 различных версий гибели ГД и пока ни одна из них не доказана безоговорочно ,.все версии имеют право на существование, даже версия Иванова с огненными шарами. Ни чего удивительного нет в том что версии строятся исходя лишь из косвенных признаков ведь прямых улик того или иного события просто нет.
 

[Temperance]

Я и не рассчитывал, что вы скажете что-то дельное по палатке. Формулировка "по всем правилам" не понравилась? В УД и другие встречаются, более конкретные – "добротно и умело", "капитально", "с учётом непогоды" и даются к этому пояснения.

Есть ведь и другое мнение.
Аскинадзи: "Кто решил, что палатку ставили профи? Масленников. Всех задурил."
Здесь с 56:16

Разворачиваемый текст

https://www.youtube.com/watch?v=-wGBXUYv82s&t=3376s

Что не так с палаткой (ИМХО):
1. Нет центральной растяжки конька, которая крепится на лыжи.
2. Конек ни чем не растянут  вдоль.
3. Передний край конька подперт палкой, которая ни к чему не крепится. Петля для нее снаружи.
4. Не понятно, что с ямой или с полкой. На фото снятия палатки нет следов ни того, ни другого.
5. С какой целью под палатку положены лыжи, не понятно, учитывая тот факт, что под палаткой твердое основание (возможно, бездумно копировали установку в лесу).

[СХОЛАСТИК]

Да, и Шаравин рассказывал, что когда обнаружили палатку две лыжи стояли рядом друг с другом, слева от палатки вверх по склону без всяких следов растяжек.

[Владимир Хроменко]

А кто сказал что без лыж под палаткой был твердый пол и при ползании на коленях он бы не проминался, кроме этого подложенные лыжи несколько изолируют днище палатки от слоя снега под ней и меньше тепло потери. А Схоластику кто сказал что воткнутые в снег лыжи стояли там с момента установки палатки ,а не воткнуты дятловцами после покидания палатки в качестве дополнительного ориентира.

[YangierBola]

с ним бы они справились

Под конец они сильно выдохлись + получили обморожения. В то же время в другой группе кто-то тоже получил обморожения. Пошли в поход в не очень удачное время. К тому же вес от Юдина прибавился. Как продуло Юдина, продуло и их. Только у них седалищный нерв не воспалился., а у Юдина включился защитный механизм

[Temperance]

А кто сказал что без лыж под палаткой был твердый пол и при ползании на коленях он бы не проминался, кроме этого подложенные лыжи несколько изолируют днище палатки от слоя снега под ней и меньше тепло потери. А Схоластику кто сказал что воткнутые в снег лыжи стояли там с момента установки палатки ,а не воткнуты дятловцами после покидания палатки в качестве дополнительного ориентира.

1. Поисковики ходили у палатки без лыж.
2. Ничего они не изолируют, это просто редкая решетка, наоборот, на них лежать неудобно, потому что они в снег не вдавливаются, а впиваются в бока. К тому же, можно обломить мысок лыжи, если наступить на него, а лыжа на твердом.
3. Поисковикам тоже никто не сказал, кроме Масленникова, выходит.
Брусницын:
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями. Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно. Всё завалено уже слежавшимся снегом, кроме южного конька, укрепленного на лыжной палке и привязанным за пару лыж. Под северным коньком никакой палки не было.
Лыжи привязаны к южному коньку.
Атманаки:
Палатка стояла на разложенных лыжах, растяжки привязаны к лыжным палкам, причем большинство из них не были повреждены.
Только палки.
Лебедев:
На лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка.
Только палки.
Слобцов:
Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара.
Только палки. Лыжи рядом.
Масленников:
Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег...  У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лыж.
Появилась 10-я пара, чтобы поучаствовать в установке по правилам. Про палки, подпирающие что-то там внутри, забыл. Всё забито в снег. Зато сразу всё по правилам.

Из показаний по существу установка по правилам никак не следует, хотя слова какие-то об этом в протоколах вставлены. Только Масленников догадался придать правдоподобия своим наблюдениям, поэтому сразу понятно, кто тут ЛОМ (лидер общественного мнения).

[СХОЛАСТИК]

А кто сказал что без лыж под палаткой был твердый пол и при ползании на коленях он бы не проминался, кроме этого подложенные лыжи несколько изолируют днище палатки от слоя снега под ней и меньше тепло потери. А Схоластику кто сказал что воткнутые в снег лыжи стояли там с момента установки палатки ,а не воткнуты дятловцами после покидания палатки в качестве дополнительного ориентира.

Вы сами себя послушайте со стороны, что предполагаете и ещё раз внимательно посмотрите ролик с Птицыным. Если, как Вы говорите, сами дятловцы воткнули лыжи в снег, то значит они не боялись повторного схода лавины, доски и т.п., тем более заноса снега, иначе толку от такого ориентира было бы ноль, т.к. лыжи снова снесло новой порцией лавины или обломком доски. Больше дятловцам делать нечего кроме, как втыкать лыжи и сломя голову бежать от палатки без теплых вещей на верную смерть от мороза. Здравомыслящий человек в такой ситуации будет откапывать тёплые вещи, чтобы утеплиться и не замёрзнуть. Хотя, само утверждение, что зимой в мороз -20 в неотапливаемой палатке люди могли лечь спать легко одетыми без шапок и рукавиц, накрывшись легким одеялом, подстелив под себя рюкзак и армейскую телогрейку является откровенным абсурдом либо бредом воспалённого мозга. 

[maicom]

Поисковики ходили у палатки без лыж.

Уточнение,поисковики ходили по фирну а гд для установки палатки сделали яму т.е сняли определенный слой снега,Шаравин говорил что когда они разбирали палатку и вынимали лыжи то под лыжами оставался след от лыжи в фирне и это значит что лыжи клались в  мягкий снег который в течении 26 дней превратился почти в фирн.

[Temperance]

Уточнение,поисковики ходили по фирну а гд для установки палатки сделали яму т.е сняли определенный слой снега

Есть же видео, где кто-то, вроде, Шура, долбит лыжей это дело. Там везде одинаково.
Кроме того, на фото снятия палатки нет следа от вдавливания лыж.

[maicom]

Есть же видео, где кто-то, вроде, Шура, долбит лыжей это дело. Там везде одинаково.

не везде,там где он уж "раздолбил" там уже не фирн.

Кроме того, на фото снятия палатки нет следа от вдавливания лыж.

Нет фото где это бы можно было рассмотреть,есть фото либо где уже все перерыто либо из далека и то же после того как там уже все перерыли.