А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)

[Gustav917]

В инете????

и я тоже не вижу никакой ДСП в инете... может третий глаз нужон чтоб увидеть? 

Добавлено позже:

вряд ли у Густава есть действующий допуск к ДСП.

Да нет конечно. Когда кгб-шные архивы союзных республик дербанили, то много чего там всплыло. Кое что даже в сеть выложили добрые люди. А в РФ оне до сих пор ДСП.
Но Вы не отвлекайтесь. Как кисть? 

[Дмитриевская]

Ваш способ вам уже показывали неоднократно. Но когда все доказательства строятся на складке одежды, то здесь мало кто  поможет, разве, что психиатр.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Starhunter]

Дмитриевская, ваш способ ношения более удобен для извлечения оружия

[Дмитриевская]

Дмитриевская, ваш способ ношения более удобен для извлечения оружия

Это стандартный способ скрытного ношения оружия в войсках, я бы сказала, уставной. Есть еще различные подвесные варианты, вы их тоже знаете.

[bestiarys]

Это стандартный способ скрытного ношения оружия в войсках, я бы сказала, уставной. Есть еще различные подвесные варианты, вы их тоже знаете.

В войсках? Уставной способ?... Вы о чем сейчас, Дмитриевская?

Добавлено позже:

Но когда все доказательства строятся на складке одежды, то здесь мало кто  поможет, разве, что психиатр.

Складка не может иметь четкую геометрическую форму. Вам об этом говорили и многократно. Она не может присутствовать в том же месте в другом положении тела человека и оттягивать карман. Это может быть только уплощенный прямолинейный объект заданной конфигурации.

[Starhunter]

bestiarys, что вас смущает в словосочетании ,"уставной способ" по отношению к военным?

[Gustav917]

bestiarys, что вас смущает в словосочетании ,"уставной способ" по отношению к военным?

А кто именно из ГД одет по уставу?

Добавлено позже:

Тем более, что вам как жителю Канады, и мне, как жителю Украины, на "грифы" РФ класть с пробором. Можете смело публиковать

Данный сайт находится фактически в зоне юрисдикции РФ, так что Вам находясь здесь придется уважать законы этого государства. Я понятно объясняю?

[Дмитриевская]

А вообще прикольно. Идет такой фраерок с пистолем вот так вот в боковом кармане спинжака уложенным. И раз, чу! Надо достать!. Стал выковыривать, а там ствол внутри за нитки зацепился или ,паче чаяния, ствол в дырку прорванную вылез! 🤣

[Gustav917]

Густав, не пытайтесь тут юлить и пытаться увести разговор в сторону, вы так и не ответили на вопросы...

На Вашу просьбу в занудливой форме опубликовать полностью брошюру из которой взяты приведенные картинки я ответил обоснованным отказом. Если Вы не в силах понять это, то ничем помочь не могу. Разговор идет о способах ношения оружия оперативными сотрудниками советских спецслужб. При чем здесь уставная униформа которую Вы тут пытаетесь обсуждать, уводя тем самым тему в оффтоп?

Вообще что за лексикончик у вас с Дмитриевской? Слился... фраерок... Вы отбывали определенные судом сроки заключения в местах лишения свободы и там нахватались?

Добавлено позже:

А вообще прикольно. Идет такой фраерок с пистолем вот так вот в боковом кармане спинжака уложенным. И раз, чу! Надо достать!. Стал выковыривать, а там ствол внутри за нитки зацепился или ,паче чаяния, ствол в дырку прорванную вылез!

А вот один бс написал в своей книге о военной контрразведке, что ношение пистолета в боковом кармане верхней одежды дульным срезом вверх спасло жизнь большому количеству оперативников. И напротив, ношение личного оружия в скрытой заплечной кобуре приводило к сложностям в доступе к нему в условиях развития скоротечных огневых контактов.
Даже не знаю кому верить... 

Ну и наверно следует повторить еще раз, а то опять какие-то вопросы возникают по поводу скорости извлечения и готовности к огневому контакту. Золотарев в походе не планировал ковбойских поединков. Поэтому на указанных нами фото видно, что пистолет находится во внутреннем кармане штормовки в штатной мягкой кобуре с отогнутым или обрезанным клапаном. Соотвествующий способ извлечения пистолета и принятие положения наизготовку к стрельбе показан на фото.

[Косатый]

  Люто и конки-киретно поддерживаю мнение г-жи Дмитриевской. Термин "уставное ношение пистолета" - может и режет слух - но имеет право на существование - бо подобные внутренние карманы у танкистов и летчиков на некоторых комплектах форменного обмундирования ТАКИ ИМЕЛИСЬ... ВОПРЕКИ "ВНУТРЕННИМ КАРМАНАМ ШТОРМОВКИ"... последнее - вообще из разряда "голубой песец на ветке"... или будем артикулы с прейскурантами на 1959 год искать? По штормовкам -имеется в виду?

[bestiarys]

Люто и конки-киретно поддерживаю мнение г-жи Дмитриевской. Термин "уставное ношение пистолета" - может и режет слух - но имеет право на существование - бо подобные внутренние карманы у танкистов и летчиков на некоторых комплектах форменного обмундирования ТАКИ ИМЕЛИСЬ... ВОПРЕКИ "ВНУТРЕННИМ КАРМАНАМ ШТОРМОВКИ"... последнее - вообще из разряда "голубой песец на ветке"... или будем артикулы с прейскурантами на 1959 год искать? По штормовкам -имеется в виду?

Какое отношение имеет форменное обмундирование к группе Дятлова? Покажите на фото туристов группы одетых в форму. Если таковых нет, то это оффтоп.

[Косатый]

 Извиняюсь - вы визуализировали пистолет во внутреннем или накладном кармане штормовки Золотарева? Размеры клапана накладного кармана вас не смущают? И еще а внутренние карманы у штормовой в 1959 году были? 

[Дмитриевская]

bestiarys, дело в том, что если бы Золотарев захотел бы пришить себе внутренний карман к штормовке для оружия, он бы его пришил ( или ему пришили бы ) по уже хорошо зарекомендованному военному образцу. Именно так как показано на форменном образце. Разумеется, данный карман из непромокаемой ткани, не допускающий прорыва или появления снаружи на одежде маслянных пятен. Незаметный даже в складке, удобный для извлечения пистолета.

[Starhunter]

Gustav917

На Вашу просьбу в занудливой форме опубликовать полностью брошюру из которой взяты приведенные картинки я ответил обоснованным отказом. Если Вы не в силах понять это, то ничем помочь не могу. Разговор идет о способах ношения оружия оперативными сотрудниками советских спецслужб.

Без этого я могу сказать, что вы придумали данный способ ношения -посидели несколько вечеров с графическими редакторами и сделали "липу".
СССР кончилось в начале 90-х, куча "грифов" была опубликована в журналах и книгах. Если уж боитесь публиковать всю книгу - напишите ее реквизиты и обложку отсканьте. Хотя странное поведение - часть документа с грифом опубликовали, а остальное - боязно? Думаете, вечером к вам придут товарищи из Конторы и ручку двери "Новичком" обмажут?

Вообще что за лексикончик у вас с Дмитриевской? Слился... фраерок... Вы отбывали определенные судом сроки заключения в местах лишения свободы и там нахватались?

Так кое-кто нормальных слов не понимает и начинает вести себя как институтка под юнкером.

Соотвествующий способ извлечения пистолета и принятие положения наизготовку к стрельбе показан на фото.

И за это время, даже при наличии патрона в патроннике, его спокойно могут на ремни порезать или подстрелить и не раз. Или вы думаете, что он из себя Таманцева изображать будет?

А вот один бс написал в своей книге о военной контрразведке, что ношение пистолета в боковом кармане верхней одежды дульным срезом вверх спасло жизнь большому количеству оперативников.

ФИО этого БС и название книги озвучьте.

Ну и наверно следует повторить еще раз, а то опять какие-то вопросы возникают по поводу скорости извлечения и готовности к огневому контакту. Золотарев в походе не планировал ковбойских поединков.

Он не планировал... Извините, покажите мне, когда все идет по плану от "а" до "я". Хорошо, если огрехи мелкие, а может быть и так, что та сторона о ваших планах не знает. Мой отец в 90-е, наплевав на все инструкции ПМ носил с патроном в патроннике, как и его коллеги.

Соотвествующий способ извлечения пистолета и принятие положения наизготовку к стрельбе показан на фото.

Сколько потребуется времени, чтобы вытащить пистолет из такого положения и произвести выстрел по ростовой мишени с попаданием в корпус?

bestiarys

Какое отношение имеет форменное обмундирование к группе Дятлова? Покажите на фото туристов группы одетых в форму. Если таковых нет, то это оффтоп.

Вы не поняли? Такой способ ношения пистолета (для правши) - ствол смотрит влево-вниз, рукоятка - вправо-вниз, гораздо удобней для извлечения, чем предложенный вами.

[Дмитриевская]

? И еще а внутренние карманы у штормовой в 1959 году были?

Не было, он у них сам его пришивал, руками.

[bestiarys]

И еще а внутренние карманы у штормовой в 1959 году были?

Что мешает пришить внутренний карман карман к штомовке по конструкционным швам фабричного изделия в случае необходимости его присутствия? Ничего не мешает если есть такая необходимость.

Добавлено позже:

Не было, он у них сам его пришивал, руками.

Карман мог быть пришит любым способом, в том числе профессиональной портнихой, не придумывайте.

[Starhunter]

bestiarys, вопрос, насколько удобен был такой способ ношения при длительных переходах?

[Косатый]

Разворачиваемый текст

Что мешает пришить внутренний карман карман к штомовке по конструкционным швам фабричного изделия в случае необходимости его присутствия? Ничего не мешает если есть такая необходимость.

Добавлено позже:Карман мог быть пришит любым способом, в том числе профессиональной портнихой, не придумывайте.

Ну допустим - а вы хоть один пример именно такого размещения пистолета на теле его носящего сможете привести? Прошу заметить - ствол параллельно горизонту... правой рукой, по логике - с выворотом кисти - пришлось бы пистолет доставать... только про "особый отдел" - не надо рассказывать... Золотарев сапером был на войне... понтонером -точнее

[bestiarys]

только про "особый отдел" - не надо рассказывать... Золотарев сапером был на войне... понтонером -точнее

По нашим данным заместителем командира по боевой подготовке 88 ОСБ ДВФ http://samlib.ru/b/bestiarys_g/a-1-1-1_3.shtml

[Starhunter]

bestiarys

По нашим данным заместителем командира по боевой подготовке 88 ОСБ ДВФ

Документальное подтверждение есть этому? Как и то, что Ортюков был в штате Комитета Глубокого Бурения?

Косатый, я бы хотел увидеть этот номер воочию. С секундомером.

[Gustav917]

вопрос, насколько удобен был такой способ ношения при длительных переходах?

Удобство вопрос относительный. Однако в том, что такой способ ношения наиболее отвечал специфики зимнего лыжного похода сомневаться не приходится. Я в этой теме уже приводил списком все плюсы и альтернативных идей не увидел.

Без этого я могу сказать, что вы придумали данный способ ношения -посидели несколько вечеров с графическими редакторами и сделали "липу".

То Вы понять не могли как разместить пистолет в кармане, то как достать его... ну что попробовали? Влазит и вылазит? Запястье не ломается?
Свои неуемные запросы укоротите, Вам тут никто ничем не обязан.

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[nvry70]

Оффтоп (текст не по теме)

Думаете, вечером к вам придут товарищи из Конторы и ручку двери "Новичком" обмажут?

В Канаду что ли пошлют Петрова с Бошировым?

[Tsygankova Galina]

Если оружие в группе Дятлова и было, то вот оно.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Jurij]

Если оружие в группе Дятлова и было, то вот оно.

Что? Это?                                                                                                                                                                                   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Tsygankova Galina]

Что? Это?                                                                                                                                                                                   

(Ссылка на вложение)

Нет, скорее всего охотничье ружьё.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Типа такого.

[Gustav917]

Если оружие в группе Дятлова и было, то вот оно.

Мысль интересная. Вот только с линейными размерами предполагаемого ружья Вам надо что-то думать. Я не могу представить что за модель может вписаться даже приблизительно в обведенную пунктиром фигуру. А если представить, что в рюкзаке лежит отдельно приклад и отдельно ствольный блок с цевьем в чехлах, то все равно трудно представить такой размер рюкзака из которого стволы размером около 70 см так торчат. Или это какая-то особенная модель? Чье оно? Почему его нет на других фото?

[Tsygankova Galina]

... трудно представить такой размер рюкзака из которого стволы размером около 70 см так торчат

Размера много или мало?

Такой подойдёт?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если опять много, тогда это карабин для охоты на лося.



Возле дерева его видите?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gustav917]

Если опять много, тогда это карабин для охоты на лося

Какая модель? В каком калибре?

Добавлено позже:

Возле дерева его видите?

Кого? 

[Tsygankova Galina]

Кого?

Его. 

Возле рюкзака стоит дулом вверх.