Отправлено: Дмитриевская - 06.12.24 13:02
[attachimg=2]
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Отправлено: Дроздов - 06.12.24 13:20
Как он заманивает на зимние лесные тропы настолько различных лиц?! И как делает так, чтобы не вышли из леса?!
Но и в волну суицидов таким не особо стандартным способом в несильно заселенном районе тоже не верится..
Отправлено: Horse - 06.12.24 13:26
Отправлено: Дмитриевская - 06.12.24 13:29
Интересно, маньяк-то здесь при чем?!Например, напаивает или уводит и вкалывает что то. Экспертизы ещё нет, а маленький след от укола не сразу обнаружишь.
Как он заманивает на зимние лесные тропы настолько различных лиц?! И как делает так, чтобы не вышли из леса?!
Но и в волну суицидов таким не особо стандартным способом в несильно заселенном районе тоже не верится..
Отправлено: Дроздов - 06.12.24 14:08
Например, напаивает или уводит и вкалывает что то. Экспертизы ещё нет, а маленький след от укола не сразу обнаружишь.Для любого из этих случаев вполне рабочая версия, но для всех сразу - немного фантастическая.
Уж больно типажи разные, чтобы все на одного купились..
Ксению Еловых нашли вроде как повешенной.
Да и забытый телефон Александра Мишаева - это знак, что не простой был для него день.
Думаю, что если с подробностями разобраться, то это просто не связанные между собой случаи.
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 14:42
Но и в волну суицидов таким не особо стандартным способом в несильно заселенном районе тоже не верится..Насчет несильно заселенного района - это смотря с чем сравнивать. Если с городом, то да. А так вполне заселенный, деревни недалеко друг от друга Это самое Бобошино расположено прямо на трассе А-108. Недалеко проходит и Ярославское шоссе. Село достаточно большое, есть местная птицеферма.
Я бы проверила нет ли в селе гадалки, экстрасенса, колдуна, гипнотизера или нечто подобное, который предлагает свои услуги. Может приходили на сеанс, а после "сеанса" из в лес потянуло.
Отправлено: МИРА - 06.12.24 14:42
Маргарита-мне кажется виноват любимый человек,может косвенно.Ссора.
А вот Александр-думаю были проблемы на работе,возможно боялся ее потерять,нужны были деньги.
Думаю-нет никакого маньяка.Три случая между собой не связаны
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 14:49
Это про Ксению. После пропажи она пыталась попасть в СНТ, где у них раньше была дача. Недалеко от него ее и нашли.
Еще интереснее, что она до этого обналичила деньги с карты. Но не написано, нашлись ли деньги или нет
Отправлено: Дмитриевская - 06.12.24 14:59
Сняла все деньги отвезла ему, он сказал мало и допустим ее фото пойдут в сеть ( или ещё что то ) и она поняла что не переживет. Я конечно, просто предполагаю, но если реально плохо, то не до денег, а раз сняла то или для шантажиста или для мошенника
Отправлено: Маргаритка - 06.12.24 15:21
Отправлено: Afinna - 06.12.24 15:31
Отец Ксении считает что это не суицид. Зачем она сняла все деньги ? Может её кто то шантажировал и довел до самоубийства ?Вполне себе рабочая версия. Собственно, как и в двух предыдущих случаях. Правда, про тех погибших ничего толком неизвестно, а здесь активный отец, возможно, что то прояснится. Сейчас ведь такое время, с шантажистом, маньяком и т. д. не обязательно встречаться лично, большая часть жизни проходит в виртуале.
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 15:38
Сейчас ведь такое время, с шантажистом, маньяком и т. д. не обязательно встречаться лично, большая часть жизни проходит в виртуале.На видео, где она ходит около ворот СНТ у меня создалось впечатление что она кого-то ждет. Не в СНТ хочет попасть, а ждет что кто-то придет на встречу.
Отправлено: Afinna - 06.12.24 15:45
На видео, где она ходит около ворот СНТ у меня создалось впечатление что она кого-то ждет. Не в СНТ хочет попасть, а ждет что кто-то придет на встречу.Да, в этом есть смысл: назначить встречу в хорошо знакомом ей месте. За машиной ведь она не пошла на территорию. Кроме того, там ведь, наверно, есть пост охраны, тоже какая-никакая подстраховка.
Отправлено: Mangusta - 06.12.24 15:52
https://regions.ru/sergposad/obschestvo/sledy-ischeznuvshey-devushki-priveli-volonterov-v-les-pod-sergievym-posadom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fa7460d2b-3842-57c9-aa83-8e8665335905
Из этой статьи следует что девушку нашли в районе деревень Барканово и Гольково, а в статье, которой начинается этот пост речь идет о селе Бобошино, где нашли двух других пропавших.
Но судя по карте эти деревни находятся по разные стороны от Сергиева Посада. Деревни Барканово и Гольково западнее города, а Бобошино - восточнее. Между ними 18,6 км по прямой причем через город. То есть это не один лесной массив. Можете сами проверить по картам.
Отправлено: Glaider - 06.12.24 16:08
Как он заманивает на зимние лесные тропы настолько различных лиц?! И как делает так, чтобы не вышли из леса?!Битцевский маньяк передает привет
Отправлено: Маргаритка - 06.12.24 16:15
Битцевский маньяк передает приветНу там типаж у жертв другой, ловились на бутылку. Тут трое разных совсем. Не серия это. Совпадение.
Отправлено: kotyukovsergey - 06.12.24 19:25
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: ariuna120 - 07.12.24 10:36
"Запись на стене
Подслушано - Сергиев Посад -
вчера в 16:46
Здравствуйте дорогие неравнодушные люди. Пишет отец погибшей девушки Еловых Валерий с просьбой к Вам и помощью от вас. Просьба к вам такая. Люди пишущие о каких-то находках следствием, о каких-то не лепых предположениях, кто-то, где-то, что-то видел, или она эта сама . По каждому такому случаю, нужно разбираться. может у кого-то есть знакомые которые могут узнать фамилию, номер телефона, адрес каждого такого человека. У кого-то есть нейросети. Надо составить список. Посмотреть где,когда что он писал. Возможно несколько человек пишут с разных аккаунтов и возможно они или их родственники имеют к этому не посредственное отношения, а делают это что бы запутать следствия. Возможно даже Вы с можете их найти не выходя из дома.
Ещё хочу попросить Вас, может кто-то проезжал около СНТ звездочка-2. 25 ноября 2024 года по времени около 17 час. По камере видно что в 17 ч 17 минут около нее проехала две машины друг за другом. Возможно у них сохранились видеозаписи с регистраторов. Может кто-то видел её на станциях. Или запись из автобуса 57 маршрута. Хотел бы ещё попросить двух волонтеров первых наших её. Я так понимаю один из них снял видео. Откликнуться для понимания полной картины. Возможно кто-то их знает фамилии и телефоны. Буду очень благодарен. Это дело будет в любом случае расследоваться до завершающего конца. Люди оказывающие давление на следствие, или мою семью, родственников, должны попадать на карандаш с дальнейшей проверкой, какую они имеют цель или выгоду. Не должно иметь их положение и их должности.
Есть материнская любовь, а есть отцовская при рождении я дал ей часть своей души и частичку сердца. Мне воткнули нож в мое сердце с ухмылкой. Я многое переосмыслил. У меня нет ненависти. Я увидел множество порядочных людей. Ходил по домам ища дочь, мне открывали люди разных национальностей и показывали свои дома и скорбили вместе со мной. Я понял у нас в стране больше хороших людей чем плохих. Хочу поблагодарить отдел полиции города Ивантеевки, которые в первые минуты оказали поддержку и приступили к поиску.
Сейчас я хочу справедливости по закону. И мы не должны сейчас остановится, что бы мы и наши дети могли спокойно гулять и днём или ночью в наших городах на нашей замечательной земле. Если есть видео или важная информация только в личку. Шутники или не адекватные люди будут проверяться. Надеюсь, что мы все будем вместе, что бы не было таких ужасных повторений. Ещё раз благодарю Вас и низкий поклон до земли, людям помогающей моей семьи" (ВКонтакте "Подслушано - Сеогиев Посад").
Так же еще одно сообщение в другой группе (Подслушано - Ивантеевка)- текст на скрине.
Отправлено: rosalie - 07.12.24 10:59
Парень оставил телефон - не просто так. Вспоминается под Питером, "ушел в аптеку", все оставил, и в машину бросил ключи.
Женщина - скорее всего внутрисемейные проблемы, может измены мужа вскрылись, а может и сам муж? По каким признакам определили, что она сама?
Девушка - пишут, на телефонные звонки не отвечала. А когда начали ей звонить? Выключился телефон в 3 часа ночи. В лесочке ночью кого угодно можно встретить конечно. О, деньги с карты сняла. Сама сняла, проверяли? Деньги при ней получается не нашли?
Отправлено: Милашка - 07.12.24 11:44
Да, как то странно стали самоубиваться, через замерзание в лесу. Что в Самаре, что здесь.а здесь вроде не замерзание, а повешение?
Отправлено: repeat_1 - 07.12.24 13:03
обычно лесопосадки вблизи СНТ хожены-перехожены рядом живущими жителями. грибы-ягоды собирают или просто гуляют.
я сама жила рядом с лесом, проходила его вдоль и поперек, знала все тропинки и короткие пути.
первая девушка скорее всего суицид, может несчастная любовь или депрессия.
парень тоже мог иметь причины. много ли надо подросткам для такого решения. то что не взял телефон - либо специально, так как не хотел возвращаться, либо был второй.
еще относительно парня - может принимал вещества. под ними часто бывает психоз или дебют психических заболеваний.
Добавлено позже:
а здесь вроде не замерзание, а повешение?по парню замерзание написано.
девушки обе повешены.
Отправлено: Милашка - 07.12.24 13:08
Добавлено позже:
Отец Ксении считает что это не суицид. Зачем она сняла все деньги ? Может её кто то шантажировал и довел до самоубийства ?мне кажется, тут любовь. Снимала деньги для парня, может хотела с ним жить,а он не оценил. Вопрос в другом, она что веревку заранее купила?Или на чем она повесилась?
Отправлено: repeat_1 - 07.12.24 13:14
Говорили, что в этом СНТ у нее жил знакомый парень и она в него все-таки заходила на 25 минут, уже установили к кому и что там случилось?может разгадка в этом?может. думаю парня проверят. ну и если она в СНТ была, то там точно у людей камеры на домах есть.
Добавлено позже:мне кажется, тут любовь. Снимала деньги для парня, может хотела с ним жить,а он не оценил. Вопрос в другом, она что веревку заранее купила?Или на чем она повесилась?
установят быстро - живая ли она от него вышла или нет.
в любом случае она уже не отвечала на телефонные звонки.
был ли этот парень причиной или нет пока непонятно. но скорее всего она уже пришла к нему с депрессивным настроем.
Добавлено позже:
Говорили, что в этом СНТ у нее жил знакомый парень и она в него все-таки заходила на 25 минут, уже установили к кому и что там случилось?может разгадка в этом?вряд ли мы узнаем на чем она повесилась. это только у следственных органов такая информация.
Добавлено позже:мне кажется, тут любовь. Снимала деньги для парня, может хотела с ним жить,а он не оценил. Вопрос в другом, она что веревку заранее купила?Или на чем она повесилась?
часто вешаются на ремне от штанов, если он кожаный.
Отправлено: Милашка - 07.12.24 13:31
вряд ли мы узнаем на чем она повесилась. это только у следственных органов такая информация.просто в лесу это же технически сложнее чем дома. Как-то надо залезть и повиснуть?
часто вешаются на ремне от штанов, если он кожаный.
Отправлено: repeat_1 - 07.12.24 13:37
просто в лесу это же технически сложнее чем дома. Как-то надо залезть и повиснуть?чтобы умереть, не нужно ничего кроме желания.
думаю подробности будут знать только близкие люди.
Отправлено: VLV - 07.12.24 13:58
часто вешаются на ремне от штанов, если он кожаный.шарф, шнурки...
На первый взгляд эти 3 случая суицида никак между собой не связаны. С каждым надо разбираться по-отдельности.
Для пущего эффекта объединить их в серию по "территориальному признаку" попытались журналисты. Ну вот, цель достигнута: c их подачи прозвучало слово "маньяк".
Отправлено: ariuna120 - 07.12.24 14:38
"А то, что я видел, они неадекватные и здоровей меня".
Отправлено: Эля 29 - 07.12.24 17:03
Тянет туда людей в эмоциональных проблемах.
А насколько рядом находили тела. Мож в километре- двух? Так Это ничего не значит . Случайные совпадения.
А если прям в 100 -50 м др от друга - тут можно и подумать..
Отправлено: ariuna120 - 07.12.24 17:07
Аномальная зона.Писали здесь в этой теме:
Тянет туда людей в эмоциональных проблемах.
А насколько рядом находили тела. Мож в километре- двух? Так Это ничего не значит . Случайные совпадения.
А если прям в 100 -50 м др от друга - тут можно и подумать..
Пошли неувязки
Из этой статьи следует что девушку нашли в районе деревень Барканово и Гольково, а в статье, которой начинается этот пост речь идет о селе Бобошино, где нашли двух других пропавших.
Но судя по карте эти деревни находятся по разные стороны от Сергиева Посада. Деревни Барканово и Гольково западнее города, а Бобошино - восточнее. Между ними 18,6 км по прямой причем через город. То есть это не один лесной массив. Можете сами проверить по картам.
Отправлено: Дроздов - 08.12.24 17:13
странно, что Маргариту Калинкину (которой 44 года), нашли только сейчас. спустя год после пропажи.В каждом лесу рядом с деревнями и СНТ есть места, в которые никто не ходит. Так буреломы и нет грибов-ягод.
обычно лесопосадки вблизи СНТ хожены-перехожены рядом живущими жителями. грибы-ягоды собирают или просто гуляют.
я сама жила рядом с лесом, проходила его вдоль и поперек, знала все тропинки и короткие пути.
Думаю, что там и было тело.
Если сама пошла, то как раз чтобы не помешали...
Отправлено: Robinson - 10.12.24 20:42
Отправлено: nonstop - 11.12.24 00:33
Только один человек в теме написал что это закладки , а больше смотрю никому такое в голову не пришло , а это скорее всего так и есть . Живу на городской окраине , далее километра полтора частный сектор , а за ним начинается лесной массив , так вот там настолько стало много наркоманов шастать, что сделали даже полицейские посты . Сейчас из за систем умный город все в камерах, вот и делают закладки в лесных массивах , вот и все почему они туда пришли и там навсегда остались .Под версию с закладками попадает только мальчик, а девочки, там в начале писали, повесились
Отправлено: Матильда - 11.12.24 10:57
Под версию с закладками попадает только мальчикМальчик на поиски закладки не пошел бы без телефона. Обычно все данные по поиску - в нем
Отправлено: Siwei - 11.12.24 11:11
Только один человек в теме написал что это закладки , а больше смотрю никому такое в голову не пришло , а это скорее всего так и есть . Живу на городской окраине , далее километра полтора частный сектор , а за ним начинается лесной массив , так вот там настолько стало много наркоманов шастать, что сделали даже полицейские посты . Сейчас из за систем умный город все в камерах, вот и делают закладки в лесных массивах , вот и все почему они туда пришли и там навсегда остались .Если девушки повешены, как пишут выше, то закладка подходит только к парню. Очень маловероятно, если оставил телефон дома, то как бы он нашел эту закладку в лесу)))
Отправлено: Матильда - 11.12.24 11:49
Все доводы родственников - это только лишь их желания.
девочка примеряла платье и собиралась на д/р... А она что, должна была делиться своими настоящими планами с мамой и папой? Женщина - тоже. В семье все хорошо было. С чьих слов? Не удивлюсь наличию записок, про которые не говорят.
Вспомним Самило, Сторожеву. Это навскидку. Ничего, казалось бы, не предвещало. Но и там все было очевидно и на поверхности.
Отправлено: repeat_1 - 11.12.24 14:30
Мальчик на поиски закладки не пошел бы без телефона. Обычно все данные по поиску - в нему тех кто употребляет, часто есть второй телефон. особенно, если с родителями жил. мальчик так-то был уже не мальчик, 24 года
Добавлено позже:
Только один человек в теме написал что это закладки , а больше смотрю никому такое в голову не пришло , а это скорее всего так и есть . Живу на городской окраине , далее километра полтора частный сектор , а за ним начинается лесной массив , так вот там настолько стало много наркоманов шастать, что сделали даже полицейские посты . Сейчас из за систем умный город все в камерах, вот и делают закладки в лесных массивах , вот и все почему они туда пришли и там навсегда остались .я тоже писала про запрещенные вещества.
Отправлено: Vyshnu - 11.12.24 14:32
у тех кто употребляет, часто есть второй телефон. особенно, если с родителями жил. мальчик так-то был уже не мальчик, 24 годаУ тех кто употребляет проблемы с деньгами обычно, а не деньги на второй телефон.
Добавлено позже:я тоже писала про запрещенные вещества.
Если бы был нашли бы при нем
О его наличии было бы известно правоохранительным органам скорее всего - с вероятностью 90% оформлен на имя этого мальчика
Наличие второго телефона (для связи с дилером? или зачем?) не объясняет почему ушел из дома без основного.
Отправлено: Robinson - 11.12.24 15:33
Вообще - по теме : для меня просто очевидно, что все эти случаи - суицид.Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке . А остальное все доводы , домыслы , не так сказал , не так понял, про телефоны , повешения и прочее. И если не брать конкретно эти случаи, а рассмотреть в общем, как такое могло произойти , то наркотики окажутся основной причиной .
Все доводы родственников - это только лишь их желания.
девочка примеряла платье и собиралась на д/р... А она что, должна была делиться своими настоящими планами с мамой и папой? Женщина - тоже. В семье все хорошо было. С чьих слов? Не удивлюсь наличию записок, про которые не говорят.
Вспомним Самило, Сторожеву. Это навскидку. Ничего, казалось бы, не предвещало. Но и там все было очевидно и на поверхности.
Отправлено: Маргаритка - 11.12.24 16:58
Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке . А остальное все доводы , домыслы , не так сказал , не так понял, про телефоны , повешения и прочее. И если не брать конкретно эти случаи, а рассмотреть в общем, как такое могло произойти , то наркотики окажутся основной причиной .Именно. Информации прямо вообще мало. Родители, понятно, могут в самоубий ство не верить, тем более в нар котики.
Вряд ли там какая то загадка. Телефон девочки проверили, точно там нашли что то, что ведет к причине гибели. Просто нам как обычно не сообщают.
Отправлено: shestova - 12.12.24 05:54
Вообще - по теме : для меня просто очевидно, что все эти случаи - суицид.Я тоже, когда читаю про планы на жизнь, ухмыляюсь про себя. Мой брат еще с утра брюки в ванной замочил, тоже куда то собирался, а в обед в петлю залез((( кто-то к этому решению долго идет, а кого-то как вспышка в башке...
Все доводы родственников - это только лишь их желания.
девочка примеряла платье и собиралась на д/р... А она что, должна была делиться своими настоящими планами с мамой и папой? Женщина - тоже. В семье все хорошо было. С чьих слов? Не удивлюсь наличию записок, про которые не говорят.
Вспомним Самило, Сторожеву. Это навскидку. Ничего, казалось бы, не предвещало. Но и там все было очевидно и на поверхности.
Отправлено: VLV - 12.12.24 08:53
Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке .2 трупа из трех - повешенные, один - да, замерзший.
Все 3 - без следов насильственной смерти,
"Бермудский треугольник" "притянут за уши" журналистами
Родители, понятно, могут в самоубий ство не верить, тем более в нар котики.Наркотики - это тот же суицид, по сути. Можно сделать экспертизу волос, если что.
Отправлено: Дмитриевская - 12.12.24 08:55
2 трупа из трех - повешенные, один - да, замерзший.Ну как притянут ? Если девочка была в районе своего СНТ тут хотя бы понятен выбор места ... А остальные?
Все 3 - без следов насильственной смерти,
"Бермудский треугольник" "притянут за уши" журналистами
Отправлено: VLV - 12.12.24 09:05
Ну как притянут ? Если девочка была в районе своего СНТ тут хотя бы понятен выбор места ... А остальные?Журналисты намекали на маньяка, заманивающего людей в лес, только поэтому эти три случая получили огласку.
Кто-то верит в маньяка? И вроде как не совсем "в одном месте" трупы обнаружены?
Кто-куда и почему поехал самоубиваться - это надо разбираться с каждым случаем по-отдельности.
Что удивительного в том, что они искали уединенное место для самоубийства? Может, у этого леса просто удобная (для этих людей) транспортная доступность?
Отправлено: repeat_1 - 12.12.24 16:35
2 трупа из трех - повешенные, один - да, замерзший.сейчас такие наркотики, которые не определяются даже в ЖКТ и крови
Все 3 - без следов насильственной смерти,
"Бермудский треугольник" "притянут за уши" журналистами
Наркотики - это тот же суицид, по сути. Можно сделать экспертизу волос, если что.
смотрела передачу на ютуб про это
патологоанатомы рассказывали
Добавлено позже:
Я тоже, когда читаю про планы на жизнь, ухмыляюсь про себя. Мой брат еще с утра брюки в ванной замочил, тоже куда то собирался, а в обед в петлю залез((( кто-то к этому решению долго идет, а кого-то как вспышка в башке...я вам написала в Л/С
Отправлено: Дроздов - 13.12.24 07:33
Тут неоспоримые факты только то , что три трупа, притом молодых, замерзли в лесопосадке . А остальное все доводы , домыслы , не так сказал , не так понял, про телефоны , повешения и прочее.Да не домыслы, а вполне себе прописанная информация.
Двое повешенных из трех- это уже никак не "замерзли".
Ну как притянут ? Если девочка была в районе своего СНТ тут хотя бы понятен выбор места ... А остальные?Так остальные тоже в доступности от своего места жительства. Можно, конечно, удивиться, чего они куда-то пошли самоубиваться, а не в собственном лесу рядом, но может там рядом тоже какой-то условный личный объект ( как СНТ у девочки) куда пришли и приняли окончательное решение.
Хотя именно с девочкой вопрос странный.. Сильно разделяю подозрения родителей.
Всё-таки долго стояла на холодной улице, замерзла наверняка, а потом разочаровавшись в жизни пошла по сугробам в лес и там как-то замерзшими руками стала петельку вязать, на дерево лезть,по заснеженным веткам, ее привязывать , а потом еще как-то куда-то лезть, чтобы спрыгнуть..
Как-то уж слишком много желания уйти..
Да и снятие денег с карты перед поездкой в СНТ, тоже не просто так..
Отправлено: Матильда - 13.12.24 14:40
Да и снятие денег с карты перед поездкой в СНТНужно все таки понимать : были ли деньги у нее при себе. А этой информации у нас нет
Возможно она деньги кому то отдала. Возможно она это планировала. Перед такими поступками по психологии людей многие закрывают все незакрытые для себя вопросы. Подводят черту.
Фиг его знает, может она так отдала кому то деньги.
Отправлено: Lente - 14.12.24 02:37
Отправлено: Sannameskkk - 21.12.24 11:09
При этом даже через три дня после исчезновения ее аккаунты в соцсетях были активны. Кто ими пользовался — достоверно неизвестно.
К поискам пропавшей подключились правоохранительные органы и волонтеры поисково-спасательных отрядов. Розыскные мероприятия продолжались три дня.
Как выяснили правоохранители и поисковики, девушка засветилась на камерах видеонаблюдения в СНТ «Звездочка-2» Сергиево-Посадского городского округа, что в 62 километрах от Ивантеевки.
Во время поисков некоторые волонтеры в соцсетях призывали местных жителей к обратной связи и делились некоторыми подробностями происходящего.
— Там раньше была их дача, но ее давно продали, — написала одна из волонтеров в соцсетях. — По камерам Ксения зашла в это СНТ в 17:00, вышла оттуда через 25 минут, больше ее никто не видел. Биллинг был 26 ноября в 03:00 в этом районе. Полиция и родственники просматривали камеры, ни на одной камере Ксении нет. Деньги с карты она сняла, поэтому транзакций по банковской карте нет. Мы обошли СНТ рядом, стучались в дома, никто ее не видел.
Однако жители СНТ всё же увидели на камерах девушку, крайне похожую на Ксению.
— Она как будто пыталась попасть внутрь СНТ, но не смогла. Ходила вокруг да около, — рассказали местные жители. — Причем через 5 минут после ее ухода заезжала машина, ворота открывались, а она не пришла.
По словам местных, она ушла в сторону леса, что напротив товарищества.
— Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога, — сообщили жители. — В этот лесочек она и пошла.
От местных жителей и поисковиков стало известно, что Ксению нашли мертвой недалеко от СНТ.
— По предварительной версии, это был суицид, — сообщил один из волонтеров, участвовавших в поиске. — Странно это. У нее всё хорошо было в жизни, хорошая семья, вместе ездили отдыхать.
В СУ СКР по Московской области сообщили, что по факту обнаружения тела проводится проверка. По ее итогам будет принято процессуальное решение в соответствии с законодательством.
Главная версия случившегося, распространяемая в соцсетях и среди поисковиков — суицид. Такое же предположение выдвинул источник, близкий к материалам проверки правоохранителей.— Не исключено, что это могло произойти из-за неразделенной любви. По крайней мере, это одна из наиболее вероятных причин, которой придерживается следствие. Официальная же причина смерти будет установлена по результатам проверки правоохранительных органов.
Похожие предположения высказывают и явно знакомые с семьей Ксении пользователи соцсетей.
— Она приехала в СНТ, где когда-то был дом ее семьи, она жила там раньше, в этом месте прошло ее детство, — написал один из пользователей. — Возможно она приехала попрощаться с тем местом, где была счастлива, долго стояла там. А быть может у нее было тяжелое психоэмоциональное состояние и она пыталась исцелить душу в этом месте. В три часа ночи она в последний раз включила телефон, его засекли вышки операторов и после этого всё. На видео она одна, ни с кем не контактировала, телефон у нее выключен был. Она отлично знала эту местность. Долго решалась, даже телефон включила в три часа утра. Вот только родные Ксении отказываются верить в версию о суициде. Отец покойной студентки рассказал, что ее уже похоронили.
— Похороны уже прошли. Всё было без проблем, — сообщил Валерий Еловых. — Это не суицид, сто процентов. Следствие еще пока идет, мы будем разбираться, наняли адвоката, еще отдельно от полиции детектива. Всё, что мы знали, мы сказали.
Валерий также выразил уверенность в том, что за случившимся стоит конкретный человек. Но высказывать предположения относительно его личности не стал.
— Уверен, мы найдем его. Преступник будет сидеть в тюрьме, — заявил отец покойной. — Правда будет по-любому установлена. Есть фотографии всего. Не могу разглашать. Но еще раз — это не суицид. Я думаю, в ближайшее время будет всё известно.
Отправлено: rosalie - 21.12.24 11:13
Отправлено: Nakano Takeko - 21.12.24 12:27
Отправлено: sunnyapple - 21.12.24 13:33
Странно, что деньги все сняла с карты.
Отправлено: Sannameskkk - 21.12.24 14:04
Про Ксению вот здесь было https://taina.li/forum/index.php?topic=18622.0 Может темы объединить?Здравствуйте. Извините, пожалуйста. Несколько раз смотрела, не видела. Думала никто не писал про это
Отправлено: Hayley - 21.12.24 16:51
Родственники часто отказываются верить, что их близкие могли сами такое сделать…А деньги при ней были, когда тело обнаружили?!
Странно, что деньги все сняла с карты.
Отправлено: Все будет хорошо - 21.12.24 18:26
Отправлено: Графиня Полей - 21.12.24 18:27
Это суицид, просто родственникам, как это часто бывает, не хочется в это верить. А хочется верить в злодея, оборвавшего жизнь их близкого человека, ибо ну как он сам мог?
Суицид это как компромат. Оказывается, их близкий человек был слаб, проблемен, психически нестабилен. Такого не может быть.
Ксения приехала в страну своего детства, где ей было хорошо. Это "хорошо" со временем идеализировалось до абсолюта. И, возможно, превратилось в навязчивую идею. А в той стране, где она обитала ныне (то, что наступило после детства) ей было гораздо хуже. Возможно, был какой-то серьезный конфликт (внутренний, внешний), сподвигнувший ее предаться ностальгическим чувствам и поехать в свое детство.
Но от детства ничего не осталось, даже в СНТ не попасть, там закрытые ворота.
Запасной план (суицид) представился единственно возможным.
Отправлено: Все будет хорошо - 21.12.24 18:29
Странно, что деньги все сняла с картыМного ли денег? Решила поехать в снт, деньги тоже нужны, может были не ясные планы еще куда то сьездить
Отправлено: Siwei - 21.12.24 18:31
Отправлено: Все будет хорошо - 21.12.24 18:33
Оказывается, их близкий человек был слаб, проблемен, психически нестабилен. ТаБывает что не так,
Она почему то не пошла на учебу, может там случился казус и вот...,
молодость, не понимание, что все можно пережить, что жизнь важнее,
Добавлено позже:
Ещё до прочтения про обнаружение тела и суицид, поняла, что очень на него похоже. Прощание с местом своего детства. Возможно, хотелось посмотреть на бывший дом, как он изменился, что стало с участком.Она была в плохом моральном самочувствии, так что может даже хотела там пожить, она и сама точно не осознавала свои действия
А скорее всего она запланировала уйти из жизни и другого места не знала ( лес) и действительно хотела взглянуть нам дом.
Очень жаль ребенка, родители пусть расспрашивают, они все узнают, кто и почему и из за чего
Отправлено: Графиня Полей - 21.12.24 21:42
Бывает что не так,
Она почему то не пошла на учебу, может там случился казус и вот...,
молодость, не понимание, что все можно пережить, что жизнь важнее,
Да, разумеется.
Молодость, непонимание, что жизнь важнее.
Но бытует мнение, что суицид - проявление слабости, в любом возрасте. Не все же молодые в случае жизненных передряг, стресса, предательства любимого или друзей выбирают суицид. Не молодые - тоже.
Подсознательное обращение к этому мнению, а также боязнь осуждения со стороны на основе того же штампа, а также чувство вины (не увидели подавленное состояние, не помогли) и вызывает у родителей отрицание такого пути развития событий.
Отправлено: rosalie - 22.12.24 11:43
Отправлено: Милашка - 23.12.24 23:40
Отец Ксении считает что это не суицид. Зачем она сняла все деньги ? Может её кто то шантажировал и довел до самоубийства ?Вы думаете у нее прям много денег было?Студентка, едет на автобусе по карте,а не на такси. Была бы крупная сумма, родители давно бы озвучили, думаю там совсем немного у нее было.
Сняла все деньги отвезла ему, он сказал мало и допустим ее фото пойдут в сеть ( или ещё что то ) и она поняла что не переживет. Я конечно, просто предполагаю, но если реально плохо, то не до денег, а раз сняла то или для шантажиста или для мошенника
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.12.24 16:46
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.
Знакомые семьи и этой девушки рассказали мне, что семья обычная. Что странностей они ни за кем не замечали. Мол, она как папа немного мрачновата, но в целом, как все люди.
UPD: Мне написала одна из проживающих в данном СНТ и уверяет, что тело девушки нашли не у пляжа, а чуть ниже дороги, что ведет к СНТ (по направлению к ж/д путям).
Поставил красную галочку, где по ее данным нашли тело. https://t.me/trofimovonline/24794
В версию с самоубийством, на мой взгляд, не вписывается снятие денег с карты..
Отправлено: rosalie - 11.03.25 18:49
Малахов шоу про Ксению. Узел высоко, рядом с деревом следы лестницы.
Отправлено: repeat_1 - 11.03.25 20:47
https://smotrim.ru/video/2944306посмотрела передачу, двоякое ощущение осталось от нее.
Малахов шоу про Ксению. Узел высоко, рядом с деревом следы лестницы.
там все-таки топят за убийство, но мне почему-то кажется, что она сама это сделала. видимо ждала парня, хотела снять для них дом. он не ехал и не звонил, в итоге она его вызвонила, на эмоциях высказала, что мол, жду тебя, замерзла, почему не едешь и тд. а он на эмоциях ей сказал, что у него давно другая и чтобы она от него отвалила.
девушка в расстроенных чувствах совершила суицид. выбор места не случаен - хотела посмотреть на прощание на свой дом, но не попала на территорию.
по поводу веревки: можно убиться как угодно и залезть куда угодно. можно вообще повеситься на батарее сидя на полу.
для смерти не нужно ничего, кроме желания.
к сожалению, подростки очень эмоциональны и часто порывисты в своих действиях.
кстати, про то, что она снимала какие-то деньги ничего сказано не было.
видимо, это выдумки СМИ.
Отправлено: Ирина Петровна - 11.03.25 22:00
А что это за красная верёвка? - Не буксировочный трос ли?.. (трос-канат) Пропадала ли такая верёвка из дома Ксении (как гадали откуда появился скотч у Евангелины Алёшкиной)... Может возможно вычислить (магазин), где приобреталась эта красная верёвка... и кем... Странно, если её-(верёвку) действительно оставили на дереве... Должны были тоже обследовать... *DONT_KNOW*
Отправлено: rosalie - 11.03.25 23:21
А вообще, из-за шарфа на веревке подумалось, может, ждала там парня, думала сейчас дом вместе снимут, а он все не появлялся, говорил подождать, тогда пробралась на территорию снт, раз там можно где-то сбоку зайти, и эту веревку у кого-то взяла. Разыграла перед парнем шоу. Чтоб он испугался и к ней вернулся. Думала шарф под веревку просунуть, чтоб меньше давила, а в итоге все съехало, и парень так и не приехал... или как раз приехал, ее не нашел и свалил оттуда. Решил, не дождалась, все поняла, обиделась ушла. И теперь молчит, потому что если скажет, что не видел в темноте в лесу ее там, ему не поверят.
То есть, следы лестницы, если это лестница, странно конечно. Но этому парню ее убивать я причины не вижу. Съехал, сменил номер телефона, ее превентивно заблочил, все. Ей 18 уже, за связь с несовершеннолетней не посадят.
Отправлено: Маргаритка - 11.03.25 23:26
там все-таки топят за убийство, но мне почему-то кажется, что она сама это сделала.Ну как всегда, в общем то. Сочувствую родителям, но повесить живого человека невозможно. Только если оглушить или накачать чем то, но если бы такое было, то экспертиза бы показала.
Отправлено: Mage - 12.03.25 02:26
Так что у меня 2 варианта:
Либо она сделала приготовления в светлое время, потом пошла «прощаться» к домику, как раз ест зазор 30 минут, когда нет ее на камерах. Что весьма мудрено.
Либо помогли.
Отправлено: VLV - 12.03.25 08:01
Узел высоко, рядом с деревом следы лестницы.Насчет лестницы - очень сомнительно, что была на самом деле.
Она не нужна была ни убийце, ни самоубийце
В лесу просто так в темноте дерево не найдёшь и сложный узел не завяжешь.Все там видно, тем более белый снег вокруг
Мне кажется, просто трупные пятна замазывали...Девушки в 18 лет не пользуются большим количеством грима. Вряд ли для свидания она бы его нанесла. Скорее - к самоубийству готовилась...
А что это за красная верёвка?Если выяснится, что Ксения принесла ее с собой *из дома, или купила по дороге), то решение о самоубийстве было принято заранее и с этой целью она туда приехала.
этому парню ее убивать я причины не вижуОтвратительный тип, держится довольно уверенно, с улыбочкой. Кмк, cам не убивал, но смерть Ксении на его совести.
Доведение до самоубийства?
В общем, мое мнение - это самоубийство, причем спланированное.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 08:25
Мне кажется, просто трупные пятна замазывали...Это по времени на 18.38 видео отец говорит, что, когда обнаружил дочь у дерева, то лицо её было как живое, даже ему показалось, что с румянцем, и что подумал - она ещё тёплая. Потом понял, что намазано кремом (наверное имел в виду тональник). Но в автобусе и возле СНТ никаких румян на ней не вижу, может отцу показалось.
Если эту верёвку где-то достала Ксения, то, скорее всего, положила бы в свой рюкзак. Тогда в рюкзаке могли остаться волокна от верёвки, а на верёвке какие-то следы-подтверждения, что верёвка побывала в её рюкзаке (но это не точно).
Мне почему-то кажется, что верёвка может принадлежать какому-то проезжающему мимо водителю, который мог "подобрать" по пути Ксению, находящуюся в расстроенных чувствах...
Так же и бывший парень мне кажется странным. Вроде бы по отзывам подруг грубый, а сказать ей честно, что разлюбил и у него уже другая, "побоялся-постеснялся". Может она действительно что-то знала про него и начала угрожать, что расскажет?.. Некоторое досье про него зачитали (на 25.30. видео)... "Работает в АО Мосводоканал слесарем АВР, 4 разряда" (слесарь аварийно-восстановительных работ)... (Интересно, есть там такие красные тросы? А-то по фоткам про слесарей АВР посмотрела, подстраховываются похожими тросами, когда спускаются в люк, например)... Хотя, и она могла позаимствовать трос у него, если и был... Но, по логике, страховочные узлы вязать он умеет. *DONT_KNOW*
Отправлено: VLV - 12.03.25 08:56
Если эту верёвку где-то достала Ксении, то, скорее всего, положила бы в свой рюкзак. Тогда в рюкзаке могли остаться волокна от верёвки, а на верёвке какие-то следы-подтверждения, что верёвка побывала в её рюкзакеСудя по тому, что веревка осталась на дереве, ск она не заинтересовала, то есть подозрений на убийство не возникло
Может она действительно что-то знала про него и начала угрожать, что расскажет?..Он держится довольно уверенно, страха не заметно.
Телефон Ксении у следствия, если был шантаж с ее стороны, это бы уже было известно. И этот тип был бы в статусе подозреваемого
Добавлено позже:
Вроде бы по отзывам подруг грубый, а сказать ей честно, что разлюбил и у него уже другая, "побоялся-постеснялся"Дождался, когда ей 18 исполнится - и сказал.
Наверняка ведь был последний разговор, поставивший все точки над i?
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 09:52
Судя по тому, что веревка осталась на дереве, ск она не заинтересовала, то есть подозрений на убийство не возниклоВполне возможно, что они просто не всё рассказали и могут знать гораздо больше...
Он держится довольно уверенно, страха не заметно.Он и на фотке рядом с ней, будто прячет лицо и будто не хочет засвечиваться. И в принципе, родственники и подружки сами сказали, что и не собирался знакомиться с родителями Ксении. То есть, для меня это знак, что всерьёз он её и не воспринимал, намерений жениться на ней не было... К сожалению, такое ощущение.
Телефон Ксении у следствия, если был шантаж с ее стороны, это бы уже было известно. И этот тип был бы в статусе подозреваемогоСудя по выражению лица Ксении (в автобусе и возле СНТ), сложно назвать её там счастливой, что её ждёт там радостная встреча... Скорее всего, точки были расставлены ещё в автобусе. Могла действительно съездить "попрощаться" со своим любимым местом, где у неё было счастливое детство. А может действительно хотела там снять дом с Д, до последнего ждала его, надеялась, но он мог так и не приехать... ("Надеяться... и взять с собой верёвку?" Что у неё ещё могло быть в рюкзаке, что могло указывать на с-д? Обычно даже телефон с собой не берут)...
Дождался, когда ей 18 исполнится - и сказал.
Наверняка ведь был последний разговор, поставивший все точки над i?
Так что версию с с-дом тоже не отметаю. Тем более, даже по перепискам, которые нам показали, трудно было не заметить, что парень не сильно-то по ней скучал ("крутил хвостом от неё"). А она как будто не хотела это замечать и продолжала любить и верить.
Скрин о показаниях Даниила из передачи А.Малахова -
Отправлено: rosalie - 12.03.25 10:25
Это по времени на 18.38 видео отец говорит, что, когда обнаружил дочь у дерева, то лицо её было как живое, даже ему показалось, что с румянцем, и что подумал - она ещё тёплая. Потом понял, что намазано кремом (наверное имел в виду тональник). Но в автобусе и возле СНТ никаких румян на ней не вижу, может отцу показалось.Хм, может накрасилась поярче т.к. парня ждала? Хотела понравиться? Камеры могут плохо передавать оттенки. Или действительно - умереть красивой, чтоб увидел и пожалел, что бросил.
Просто у отца я так понимаю был посыл - не она накрасилась, ее накрасили, синяки замазали. Вот у меня и не сложилось в голове, зачем грим на трупе, только для похорон если.
Она с кем-то переписывалась, и этой переписки не показали, видимо не пересылала сама никому, а телефон у следствия, но это бы могло прояснить, кого она ждала и для кого красилась.
Отправлено: Mangusta - 12.03.25 11:35
А может действительно хотела там снять дом с Д,Чтобы снять дом надо:
1. Знать, что дом сдается
2. Знать, что хозяева будут там. А для этого нужно с ними договориться. Если они к гибели девушки не причастны, то, скорее всего, дали показания, что договорилась о встрече и не пришла.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 12:25
Чтобы снять дом надо:Это было предположение отца Ксении на передаче. Тем более, она в переписке просила Даниила встреться-повидаться с ней. Ясно, что она хотела порадовать его возможной беременностью (она же писала про задержку)... Надеялась на его ответную радость. А он, скорее всего, на этот раз решился сказать честно, что не готов, и у него другая девушка. Тем более, девушку мы видели.
1. Знать, что дом сдается
2. Знать, что хозяева будут там. А для этого нужно с ними договориться. Если они к гибели девушки не причастны, то, скорее всего, дали показания, что договорилась о встрече и не пришла.
Странность ещё и в том, что, когда Ксения стояла возле СНТ, у сына, водителя, въезжающей в ворота машины, был ДР накануне. Может быть были знакомы, может быть это совпадение...
Объявления со сдачей домов в СНТ "Звёздочка"-2 есть в интернете (д. Барканово). Наверное, местные знают, кто обычно сдаёт и куда могла там приезжать Ксения... Может просто на свой прошлый адрес, где жили с семьёй - "попрощаться" с местом...
Отправлено: repeat_1 - 12.03.25 13:47
Это было предположение отца Ксении на передаче. Тем более, она в переписке просила Даниила встреться-повидаться с ней. Ясно, что она хотела порадовать его возможной беременностью (она же писала про задержку)... Надеялась на его ответную радость. А он, скорее всего, на этот раз решился сказать честно, что не готов, и у него другая девушка. Тем более, девушку мы видели.я так поняла, что подозрение на беременность было не перед ее исчезновением, а за какое-то время до этого.
Странность ещё и в том, что в тот день, когда Ксения стояла возле СНТ, у сына, водителя, въезжающей в ворота машины, был ДР. Может быть были знакомы, может быть это совпадение...
Объявления со сдачей домов в СНТ "Звёздочка"-2 есть в интернете (д. Барканово). Наверное, местные знают, кто обычно сдаёт и куда могла там приезжать Ксения... Может просто на свой прошлый адрес, где жили с семьёй - "попрощаться" с местом...
типа еще осенью что ли.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 15:47
я так поняла, что подозрение на беременность было не перед ее исчезновением, а за какое-то время до этого.Да, Вы правы. Извиняюсь, что пишу такие подробности. Про задержку она написала ещё 20 октября, за месяц до пропажи (пропала 25 ноября). Об этом на 28.17. видео - "Он сменил адрес, когда Ксения решила провериться (купить тест)..."
типа еще осенью что ли.
Но мне кажется даже взрослой женщине было бы очень больно, когда мужчина толком не объяснив, "делает ноги". - Она пишет ему: "Надо купить тест"... - Может просто хотела проверить его? (Экспертиза, скорее всего, знает)... Всё-таки, встречались уже 4 года... Хотя, мы не знаем, пытался ли он как-то с Ксенией договориться-объясниться...
Оффтоп (текст не по теме)(У психологов бытует мнение, что, если пара встречается 3 года и не женилась, то уже и не поженятся)...
Отправлено: repeat_1 - 12.03.25 16:16
Да, Вы правы. Извиняюсь, что пишу такие подробности. Про задержку она написала ещё 20 октября, за месяц до пропажи (пропала 25 ноября). Об этом на 28.17. видео - "Он сменил адрес, когда Ксения решила провериться (купить тест)..."конечно приняли бы. видно, что в семье были действительно теплые отношения.
Но мне кажется даже взрослой женщине было бы очень больно, когда мужчина толком не объяснив, "делает ноги". - Она пишет ему: "Надо купить тест"... - Может просто хотела проверить его? (Экспертиза, скорее всего, знает)... Всё-таки, встречались уже 4 года... Хотя, мы не знаем, пытался ли он как-то с Ксенией договориться-объясниться...В любом случае, мне кажется, что родители Ксении приняли бы её любую, и с малышом, без МЧ - без проблем... и её парня... любого, потому что очень любили её.(У психологов бытует мнение, что, если пара встречается 3 года и не женилась, то уже и не поженятся)...
но не думаю, что она была беременна. если бы это выяснилось на СМЭ, то доложили бы следователю и тогда дело логично было бы открыть.
думаю они "были вместе 3 года" в понимании Ксении и ее мечтах о жизни с ним.
он же сказал, что "иногда встречались". она для него была слишком маленькой и наивной. одно дело пару раз переспать, что весьма заманчиво, в силу ее молодости, но совсем
другое строить какие-то отношения или вместе жить. по нему видно, что он взрослый мужик, повидавший уже жизнь.
думаю он видел, как она влюблена и как переживает тяжело их разлуку, понимал, что причинит боль и боялся все разом отрезать.
хотел встречаться все реже и реже, постепенно сводя на нет их взаимодействие, чтобы она сама постепенно поняла, что все кончено.
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 16:55
... думаю он видел, как она влюблена и как переживает тяжело их разлуку, понимал, что причинит боль и боялся все разом отрезать.Не хочется осуждать... Мы всех подробностей не знаем. Но, я так понимаю, если девушка написала, что возможно, беременна - не представляю, как можно парню просто исчезнуть. Сразу решил бы этот вопрос, объяснил свою позицию... А так, получилось странно: время-то идёт... Если Ксения была действительно в положении, а он избегал контактов с ней, и прятался, могла ведь себя за тот месяц очень накрутить...
хотел встречаться все реже и реже, постепенно сводя на нет их взаимодействие, чтобы она сама постепенно поняла, что все кончено.
Отправлено: rosalie - 12.03.25 17:43
Добавлено позже:
Не хочется осуждать... Мы всех подробностей не знаем. Но, я так понимаю, если девушка написала, что возможно, беременна - не представляю, как можно парню просто исчезнуть. Сразу решил бы этот вопрос, объяснил свою позицию... А так, получилось странно: время-то идёт...Да мало ли что ли таких "джентльменов"
Отправлено: repeat_1 - 12.03.25 17:54
Ну как знать, в ее мечтах или привлекают малолетки его. Я сомневаюсь, что вот в ее 18 у них впервые было. Если и сейчас девушка несовершеннолетняя, то понятно, каких подозрений в свой адрес он боится и разговаривать ни с кем не хочет.возраст согласия 14 лет, кажется в РФ.
Добавлено позже:Да мало ли что ли таких "джентльменов"
Не хочется осуждать... Мы всех подробностей не знаем. Но, я так понимаю, если девушка написала, что возможно, беременна - не представляю, как можно парню просто исчезнуть. Сразу решил бы этот вопрос, объяснил свою позицию... А так, получилось странно: время-то идёт...ну вот есть такие люди, которые не могут прямо сказать, а любят юлить.
я его не защищаю, ни в коем случае.
просто таких как он довольно много и я в жизни такими встречалась. которые также сливались без объяснений.
Отправлено: rosalie - 12.03.25 19:43
возраст согласия 14 лет, кажется в РФ16 пока еще
Отправлено: Ирина Петровна - 12.03.25 20:25
Оффтоп (текст не по теме)ну вот есть такие люди, которые не могут прямо сказать, а любят юлить.Возраст согласия в России всё же - 16 лет...
Не осуждаю несчастных родителей Ксении. Но из своего опыта скажу, например, как воспитывали нас (теперь уже ровесников родителей Ксении). - Если мама стеснялась рассказать о серьёзном в отношениях, то подкладывала книжечки. Не только о заболеваниях, но и психологические... Но, конечно, лучше сразу объяснить, что мужчины всё-таки "охотники", и обычно воспринимают отношения более НЕсерьёзно, чем мы... Но, я не знаю, как это объясняла мама Ксении. Да и девушки разные. И парни бывают очень хитрые... А может - полигамные... с точки зрения психологов... Но в любом случае, мне кажется, что подрастающим девочкам надо рассказывать, что отношения могут быть очень сложными, чтоб хоть чуть-чуть психологически подготовить... И что расставания бывают. При этом, конечно, не перестараться, не настроить против семейных отношений на будущее... Но в любом случае, 14 лет - это рано для серьёзных отношений, и психика не окрепшая, и в людях ещё не разбираешься...
Отправлено: VLV - 12.03.25 20:57
Или действительно - умереть красивой, чтоб увидел и пожалел, что бросил.Тоже думаю, что сама толстый слой тона (или даже грима) нанесла. Именно для того, чтобы скрыть неприглядный посмертный вид.
Но не в таком же виде она ехала, скорее загримировалась в лесу - перед тем, как повеситься
И все это надо было заранее продумать, кмк.
А убийце зачем гримировать жертву, шарфик поправлять??
Отправлено: Siwei - 13.03.25 10:04
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.По архиву погоды в тех местах в то время было -2 - 4 (ощущалось, как -7). Не понятно, во сколько "вечером", но допустим в 20:00. Это получается 6-7 часов она блуждала в той округе, по темноте, в мороз, который в отсутствии снега должен был переноситься тяжелее. Скажем так, не хило. Но всё же больше верю в суицид. Всё же для женщины (да и для мужчин) в малолюдном частном секторе по вечерам страшно, если эта самая женщина в нормальном состоянии, а тут, я так понимаю, девушке было уже всё равно.
В случае встречи с злоумышленником были бы следы борьбы на теле, а то и что еще похуже, иначе зачем нападать на молодую симпатичную девушку. Но этого, как я понимаю, нет.
Отправлено: Ирина Петровна - 13.03.25 11:50
... А убийце зачем гримировать жертву, шарфик поправлять??А вдруг и правда - маньяк? (как в заголовке темы)... - Фотографирует, например, так жертву на память...
Отец Ксении высказал сомнения (на 12.05 видео) - как дочь могла удушиться, если находилась под деревом в полуприсяди (т.е. ногами доставала до земли), а не только потому что высота верёвки находилась на высоте 2.80... Рост Ксении 1.60, он удивляется как она не запачкалась о дерево, одежда была чистая. Верёвка была прикрыта шарфом, шарф был одет внутрь куртки, подбородок был закрыт шарфом. Сказал про подозрительные следы под этим деревом, похожие, на следы от лестницы...
- (если так, то откуда можно принести лестницу, если местный только?.. Хотя, и машине, наверное, могла поместиться лестница)...
Криминалист Е.Харламов в передаче отметил, что узел с двойным захватом (не все умеют его вязать)... В петлю оказались вплетены волосы Ксении, судмедэксперт Э.Туманов предположил, что узел вязался уже на теле, а не заранее на верёвке. Ксения была обнаружена в перчатках! Туманов задаёт вопрос - "Может ли человек, в перчаткаХ, на себе так, запрокинув руки назад, завязать этот сложный узел?.."
Отправлено: Siwei - 13.03.25 12:08
Сказал про подозрительные следы под этим деревом, похожие, на следы от лестницы...А нет фото этих следов, похожих на следы лестницы?
- (если так, то откуда можно принести лестницу, если местный только?.. Хотя, и машине, наверное, могла поместиться лестница)...
Отправлено: andy20003 - 13.03.25 12:12
Отправлено: Ирина Петровна - 13.03.25 12:32
А нет фото этих следов, похожих на следы лестницы?На 13.40 видео отец рассказывает о предполагаемых следах лестницы. Показывают кадры, вот, например. По фото понять сложно (я, н-р, представляла парные следы от ножек лестницы) -
Отправлено: VLV - 13.03.25 12:46
Есть такая штука как инстинкт самосохранения.Веревка могла постепенно растягиваться под весом тела, и прошло какое-то время прежде чем ноги коснулись земли
Добавлено позже:
я, н-р, представляла парные следы от ножек лестницы) -Если обычная приставная лестница, то в почве будут 2 отверстия на расстоянии друг от друга примерно 50-60см
Отправлено: Ласковая_Смерть - 13.03.25 12:51
Есть такая штука как инстинкт самосохранения. Если чел достает ногами до земли, а тем более почти на ней сидит, то повеситься никак не получится. Инстиктивно организм будет бороться за жизнь, руки будут разрывать петлю, ноги попытаются поддержать тело. Чтобы чел повесился сам, или его повесили живого, надо чтобы ноги не доставали до земли и руки обязательно были связаны за спиной. Или если руки не связывать, то прыгнуть хоть с небольшой высоты с петлей на шее, чтобы шея гарантированно сломалась от прыжка сразу, иначе руки будут бороться. А здесь инсценировка повешения, либо она была без сознания. Значит убийство. Да и узел такой в темноте на себе завязать для 18 летней это просто невозможно. Я взрослый, и я не знаю как этот узел вяжется, а ей всего 18, она что эти все узлы изучала? Не думаю.Видимо плохо вы знаете самоубийц, можно и на батарее в квартире повесится, сидя. Это ни о чем не говорит.
Добавлено позже:
Родителей понять можно, никому не хочется верить, что твой ребенок, у которого "все отлично" вдруг пошел и свел счеты с жизнью. Но ведь на самом деле редко кто из таких перед совершением самоубийства рассказывает всем, как все плохо, невыносимо и вот сегодня-завтра пойдет вешаться/топиться/прыгать с крыши - неважно.
Послушать таких родственников и их то вот чадо ни-ни, ни алкоголь, ни наркотики, все друзья-подруги аристократы и тургеневские барышни. И в семье тишь да гладь, и муж любит, и дом полная чаша и т.д. Как много все же близкие люди не знают о своих родственниках.
Мое мнение, случаи никак не связаны. Маньяка нет, как и просто мимопроходящего убийцы. Ушли добровольно.
Отправлено: Алёнка - 13.03.25 15:10
ручке двери.
Отправлено: Kepenek - 13.03.25 15:33
На видео видно, что Ксения очень нервничала в тот день. Я все же склоняюсь к мысли, что ей могли помочь. Мотив непонятен, правда.
Последний раз ее телефон засекли на остановке (собиралась ехать обратно?). Она просматривала информацию о прогнозе погоды. Если собиралась совершать суицид - для чего ей информация о прогнозе погоды? Запроса «как завязать узел» в поисковике не было, как я поняла, а ведь узел завязан профессионально…
Отправлено: rosalie - 13.03.25 17:25
Отправлено: Алёнка - 14.03.25 02:21
Пошли неувязкиПолучается,повешенных нашли в одной стороне?Вот это подозрительно.
https://regions.ru/sergposad/obschestvo/sledy-ischeznuvshey-devushki-priveli-volonterov-v-les-pod-sergievym-posadom?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2Fa7460d2b-3842-57c9-aa83-8e8665335905
Из этой статьи следует что девушку нашли в районе деревень Барканово и Гольково, а в статье, которой начинается этот пост речь идет о селе Бобошино, где нашли двух других пропавших.
Но судя по карте эти деревни находятся по разные стороны от Сергиева Посада. Деревни Барканово и Гольково западнее города, а Бобошино - восточнее. Между ними 18,6 км по прямой причем через город. То есть это не один лесной массив. Можете сами проверить по картам.
После просмотра передачи создалось стойкое мнение, что с Ксенией произошло у... во. Совершенно невозможно повесить верёвку в темноте на морозе невысокой девочке так высоко. Верёвку,когда есть шарф,сумка.Специально тащить ,заранее готовить,хотя ты только что готовилась детей делать с любимым.Узел совершенно невообразимый.
Нужно разбираться с подружками,не рассказывала ли она,что они с этим уродом уже бывали на территории СНТ. Если да,то ,похоже, встреча с ним была запланирована именно здесь.Пока ехала, наверное, не могла никак соединиться по телефону.Сердилась.Приехала,сходила в запланированное место,проход ,минуя проезд ,там был.Увидела,что там его нет ,все закрыто и пошла к воротам.
Автобуса следующего рейса не было.Могла вызвать такси или уехать на частнике.Только далеко не уехала...
А любимый это нечто.Страшный,мутный,как можно было связаться с таким уродом?Девчонка из хорошей семьи и такой 😈.И правда подозрительно,что примчался по первому звонку родителей.Чего так?
Но во всей этой истории больше всего поражает цинизм наших расследователей.Ведь понимают ,несомненно,что дело криминальное,но отмахнулись.Надеюсь,теперь получат по мозгам и заработают.
Отправлено: VLV - 14.03.25 06:52
Ведь понимают ,несомненно,что дело криминальноеМожет, наоборот - уверены, что нет никакого криминала?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 14.03.25 07:16
Судя по передаче, там и отношений не было уже (если они изначально были). Фантазии 18-летней девушки, ничего общего не имеющие с реальной жизнью. Она ему пишет про совместную жизнь до старости, а он ее открыто игнорирует, прячется от нее, уже живет с другой. Вешаться из-за этого - ну не знаю… Почему выбран такой способ самоубиться? Почему так далеко от дома? И недалеко от этого места еще одну повешенную нашли…Зачем при убийстве так заморачиваться? Ну выкинули бы в глушь какую и нашли бы может по весне, в лучшем случае.
На видео видно, что Ксения очень нервничала в тот день. Я все же склоняюсь к мысли, что ей могли помочь. Мотив непонятен, правда.
Последний раз ее телефон засекли на остановке (собиралась ехать обратно?). Она просматривала информацию о прогнозе погоды. Если собиралась совершать суицид - для чего ей информация о прогнозе погоды? Запроса «как завязать узел» в поисковике не было, как я поняла, а ведь узел завязан профессионально…
Самоубийство такая вещь… что там в голове - не угадать. Кто то это делает дома, кто то может уехать за три девять земель, кто-то в соседнем подъезде.
Да и криминал от самоубийства органы отличить уж явно могут
Отправлено: Ирина Петровна - 14.03.25 10:29
Если обычная приставная лестница, то в почве будут 2 отверстия на расстоянии друг от друга примерно 50-60смЕсли бы лестница использовалась, то возможно ещё и на стволе-коре дерева мог остаться след от её верхней части (поперечный след). Дерево больное, всё покрыто лишайником. Наверное, сложно на него залезть, не повредив эти наросты... И почему их частичек не было на одежде, отец отметил, что одежда была чистая... Мне кажется, что и на перчатках и на обуви должно было остаться...
Вот, скрин со стволом дерева...
Хотя, на уровне, где, возможно, получается, уровень рук, или верха лестницы - лишайник вроде как содран. Но тогда, наверное, его крошки должны были ещё и валяться вокруг ствола на снегу... В общем, полагаю, эксперт бы заметил следы лестницы на стволе дерева...
Кстати, в передаче отец сказал, что у Ксении рост 1.60, а в ориентировках - 1.68...
И про человеческий след, уходящий в сторону ж/д, и что он не принадлежал волонтёрам сказал. Но и фотографий следов не показал, наверное, не до съёмок ему было...
Отправлено: Siwei - 14.03.25 11:06
На 13.40 видео отец рассказывает о предполагаемых следах лестницы. Показывают кадры, вот, например. По фото понять сложно (я, н-р, представляла парные следы от ножек лестницы) -Спасибо, надо посмотреть Малахова. Действительно, очень похоже!
Добавлено позже:
Запроса «как завязать узел» в поисковике не было, как я поняла, а ведь узел завязан профессионально…Вот это и самое подозрительное в этой истории. Есть ли вероятность, что такой узел получился случайно, типа вязала-вязала и вот так вышло? Конечно эксперт только скажет. Если вязал кто-то посторонний, инсценировав повешение, неужели он настолько туп, что не догадался инсценировать до конца и сделал морской узел)
Отправлено: VLV - 14.03.25 11:55
Если бы лестница использоваласьЛестницу могли использовать работники ск, чтобы при осмотре мп сфотографировать узел и следы на дереве
И альпинисты, которых вызывали для консультации. Не по дереву же все они туда залезали?
Отец ведь не первым оказался на месте обнаружения трупа?
Почему родители не в курсе расследования - содержания переписок Ксении, например? Есть у них адвокат, который смог бы посмотреть Дело и задать интересующие их вопросы следствию?
Предположу, что адвокат есть, и родители в курсе ведения Дела. Документы у них на руках, иначе где Туманов прочитал Протокол осмотра МП?
Но Следствие остановилось на версии самоубийства, которую родители принять не могут, вот и начали действовать самостоятельно и создавать резонанс.
Отправлено: Ирина Петровна - 14.03.25 12:58
Лестницу могли использовать работники ск, чтобы при осмотре мп сфотографировать узел и следы на деревеНу может теперь отец и уточнит, как обследовалось тело до него и что предпринималось... Он сказал только, что ему позвонил полицейский и сообщил точку, где нашли дочь...
И альпинисты, которых вызывали для консультации. Не по дереву же все они туда залезали?
Отец ведь не первым оказался на месте обнаружения трупа?..
Если по логике, то, первое, что приходит на ум, когда только обнаружишь - бросишься щупать пульс... вдруг человек живой (каким-то чудом)... Вот первые и могли...
Отправлено: rosalie - 14.03.25 12:59
Убить кто угодно мог в глуши ночью. Но вот так на дереве повесить? Обычно забрасывают ветками, чтоб не видно было, не сразу нашли, т.к. мало ли какие следы остались. Для убийцы чем позже найдут, тем лучше, сложнее установить причину смерти и связать с подозреваемым. А тут все на виду и макияж, чтоб нашли красивой.
Отправлено: Ирина Петровна - 14.03.25 17:32
Мне кажется, что у Ксении хорошие, добрые, понимающие родители... Может быть слишком добрые... И подружки её показались настоящими, искренними - отговаривали её от этих отношений...
Возможно, чтоб "помочь" человеку остаться на дереве, проблематично, не оставить дополнительных следов на снегу другим человеком?.. А судя по видео возле СНТ - кругом лежит снег... Возможно, это бросилось бы в глаза следователям?..
Увидела сегодня в статье "msk1.ru" фотографию содержимого рюкзака Ксении (в передаче была мельком) - почти полностью занимает место плюшевый медведь... Зачем он там?.. - Хотела так рассказать МЧ о возможных планах о малыше?.. Или сейчас так модно у молодёжи?..
А может быть, извиняюсь, Ксения хотела, чтоб этого медвежонка положили, потом, с собой?.. - одни вопросы...
Скрин отсюда - https://msk1.ru/text/criminal/2025/03/14/75212858/?ysclid=m88ufk3hko433470671
Отправлено: Iuliia - 14.03.25 19:20
Отправлено: VLV - 14.03.25 21:00
Сразу возникает вопрос, а если это самоубийство, то где она взяла веревку? Если купила и расплатилась картой, то ведь это можно отследить. Хотя отец говорит, что веревка не поместилась бы в рюкзак. Но вдруг поместилась? Там кстати, что-то красное в рюкзаке виднеется. Может остатки веревки как раз?Красная веревка толстой не выглядит. По длине понадобилось бы максимум 2 метра, это совсем не большой объем бы заняло.
Ну вот у меня тут рядом свернутый провод от удлинителя длиной 3 метра - от по толщине примерно как та веревка, к тому же твердый, хуже сворачивается. Объем получился всего-то 14х12х3см.
А что это за коричневая лента в рюкзаке?
Отправлено: Алёнка - 14.03.25 21:19
Есть ли машина у любовника.Поискать бы след веревки в багажнике.
Возможно инсценировка суицида?Но это выгодно только неслучайному персонажу.
Отправлено: Iuliia - 14.03.25 22:17
А что это за коричневая лента в рюкзаке?Мне кажется это лямки игрушки. Этого мишку тоже можно носить как рюкзак. Типа такого
(https://i.postimg.cc/LXCCqpgx/Screenshot-20250314-215740-1.jpg) (https://postimg.cc/47cbMj5c)
Отправлено: Технофил - 14.03.25 23:25
Предположу что в случае девушки и молодой женщины было все таки самоубийство. Многие самоубийцы как раз ведут себя странно. Идут на поводу тараканов в голове пока это не приведет к концу. А родственники никогда не согласятся, что было самоубийство. Это что же тогда получается, они все знали и ничего не сделали? Или даже сами виноваты?А может их сын-дочь вообще поехавшие были? Что люди то подумают? Нет уж, гораздо проще и спокойнее рассказывать сказки про маньяков.
А с парнем предположу что если он и не был законченным нарком, то возможно баловался веществами. И тут даже не закладка виновата. Многие начинающие психонавты когда что то употребляют стараются в это время не спалиться родным. По этому типа забыть телефон хорошая идея. А после этого парня видели в соседней деревне, где он что то употребил и находясь в астрале забрел в лес и там замерз. Я бы в соседней деревне, где видели парня , допросил тамошних торчков да и просто местную молодежь - думаю узнали бы много интересного. Вот только результат в первую очередь не понравится родителям парня.
Отправлено: Алёнка - 15.03.25 06:33
И по поводу медэкспертизы родители сказали,что ее не видели? Как так, а в полиции сказали, что самоубийство.
Во как!
Отправлено: Ирина Петровна - 15.03.25 07:30
А не говорилось, что это за подарок? Может этот медвежонок и был подарком для МЧ?
А может, наоборот, это был подарок ей от него... Это я к тому, что у девушки будто все мысли о парне...
Я так поняла, что это медведь-рюкзак? А может быть в него предполагалось что-то положить и кому-то передать...
А сколько денег сняла?.. А точно хотела выкупить свой бывший домик в СНТ? А не могла ли пойти с кем-то на сомнительную сделку/заработок ради этого?..
А-то этот медвежонок выглядит как-то ни к месту в 18 лет... Или в душе Ксения так и оставалась ранимым доверчивым ребёнком. У мамы в студии тоже в руках мишка, сшитый руками дочери: очень аккуратно был сшит тот медведь, и рисунки Ксении красивые. Т.е. нельзя не отметить талантливую творческую натуру...
Оффтоп (текст не по теме)Блин, у меня теперь эти медведи-рюкзаки на лямках будут ассоциироваться с этим деревом и верёвкой...
Отправлено: VLV - 15.03.25 07:30
Мне кажется это лямки игрушки. Этого мишку тоже можно носить как рюкзак. Типа такогоДа, очень похож)
Непонятно только, зачем таскать его с собой...
И если раньше такого не было, и вообще - это не ее игрушка, отец бы сказал, наверное?
Или он говорит только то, что укладывается в версию "убийство"?
Но ведь если бы этот медведь не принадлежал Ксении, было бы очень подозрительно и как раз намекало на маньяка
Что можно предположить...
Приехала туда, где прошло ее детство, со своей игрушкой, (которую наверняка каждый день с собой не носила).
Лямки у рюкзачка длинные, может, хотела в качестве веревки это использовать, но передумала...
Если поехала так далеко, чтобы повеситься, то хотела что-то сказать всей этой постановкой (место детства+игрушка+грим)
Другие варианты -
Стояла у ворот снт - ждала, чтобы кто-то открыл ворота и с ним пройти на территорию
Ехала к человеку, который живет на территории снт, но не вышел к ней...
Назначила там встречу своему парню и шантажировала (не приедешь - повешусь)
Я так поняла, что это медведь-рюкзак? А может быть в него предполагалось что-то положить и кому-то передать...Может, тогда что-то внутри должно быть
Отправлено: Технофил - 15.03.25 09:45
А-то этот медвежонок выглядит как-то ни к месту в 18 лет... Или в душе Ксения так и оставалась ранимым доверчивым ребёнком.Не соглашусь. Часто бываю рядом с университетом-там половина студенток с такими рюкзаками -мишками-зайками.
Добавлено позже:
Или он говорит только то, что укладывается в версию "убийство"?Как обычно-родные никогда не согласятся что было самоубийство. Даже если самоубийца записку напишет-будут доказывать что это маньяк написал. В данном случае мишка однозначно девушки. Иначе это был бы козырь для папы:девочку убил маньяк и мишку подкинул.
Но ведь если бы этот медведь не принадлежал Ксении, было бы очень подозрительно и как раз намекало на маньяка
Отправлено: Iuliia - 15.03.25 10:09
Отправлено: repeat_1 - 15.03.25 10:55
Цитирование
Как обычно-родные никогда не согласятся что было самоубийство. Даже если самоубийца записку напишет-будут доказывать что это маньяк написал. В данном случае мишка однозначно девушки. Иначе это был бы козырь для папы:девочку убил маньяк и мишку подкинул.родители в фазе острого горя между стадиями "злость" и "отрицание". на этих стадиях активно отрицается факт суицида, а также идет активный поиск виновного.
Добавлено позже:
Про Ксению не соглашусь.Сняла деньги для вас повод к суициду?Да даже если она узнала ,что ее бросили и пошла в лес,то это могло произойти перед самым ее концом.Откуда тогда веревка?Так что ли просто носила.И опять же,как ее повесили так высоко,с таким узлом?я психолог и работала с людьми, склоняющимися к суициду. а также с родными, чьи близкие совершили суицид.
И по поводу медэкспертизы родители сказали,что ее не видели? Как так, а в полиции сказали, что самоубийство.
Во как!
и знаете, люди могут не только деньги с карты снять перед смертью.
а могут и ужин приготовить, семью накормить, помыть посуду, а потом вытереть руки и выйти с 22 этажа в окно.
одна девушка-подросток возраста Ксении, садилась с родителями ужинать, пошла за стулом в другую комнату и повесилась.
нет никакой четкой схемы, кто-то вещи раздает и прощается, а кто-то до ПОСЛЕДНЕЙ минуты делает то же что и всегда.
этим и страшен суицид.
это самые тяжелые травмы для близких и самые тяжелые в терапии пациенты.
по поводу того, что нет записки - она бывает не всегда.
либо, она могла написать/сказать парню что-то на прощание.
Отправлено: Siwei - 15.03.25 11:07
Про Ксению не соглашусь.Сняла деньги для вас повод к суициду?Нет, не повод, но и не противоречит желанию уйти из жизни. В рюкзаке бутылка с водой. Зачем перед суицидом брать с собой воду... Так можно к любой вещи задавать вопросы.
ps в целом специалист, работающий с суицидниками, уже выше всё написал.
Отправлено: Алёнка - 15.03.25 21:13
Можно сколько угодно спорить о поводах и причинах,но уйти от этого факта невозможно.
Интересно,а мудрецы из полиции ,что на этот счёт объяснили?
Отправлено: VLV - 15.03.25 21:20
никто не обращает внимание на слова о том,что узел веревки был невообразимый,привязан на недосягаемой высоте и т.д.Это не факт, а всего лишь слова. Причем ваши
Можно сколько угодно спорить о поводах и причинах,но уйти от этого факта невозможно.
Про недосягаемую высоту отец не говорил.
Ему непонятно, как Ксения могла забраться на дерево, не испачкав одежду (корой, наверное)
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 06:38
... Ему непонятно, как Ксения могла забраться на дерево, не испачкав одежду (корой, наверное)Может она потому и смотрела погоду - сможет ли залезть на дерево, если, например, будут осадки: дождь, мокрый снег... Тогда, и скользко, и запачкаться легко о кору такого больНого дерева... Но обычно от дерева на одежде может оставаться крошка коры. Не всегда, но может...
А вот по поводу - могла ли Ксения залезть на такое "высокое" дерево? - Так оно достаточно раскидистое, с несколькими стволами, у него-(у дерева) достаточно много веток и сучков, плюс можно было ногу поставить в развилку, чтоб приподняться и схватиться за ветку. Более того, если смотреть на кадр (где отец Ксении показывает возможное место следа от лестницы), то видно слева внизу обломанные толстые ветви, будто приставленные к стволу. Если ветку так одним концом упереть в землю, а другим в развилку дерева, то, скорее всего, можно так тоже забраться на него. Просто другой вопрос - кто сломал такие толстые ветки, и когда...
В общем, если смотреть на этот скрин, то видно, что на это дерево залезть можно: ветки достаточно низко расположены, чтобы за них ухватиться.
Другой момент насчёт возможного маньяка: у него обычно какой-то свой почерк... И такие обычно не останавливаются.
Отправлено: Алёнка - 16.03.25 06:40
Вы ролик то с МП смотрели?
Добавлено позже:
Может она потому и смотрела погоду - сможет ли залезть на дерево, если, например, будут осадки: дождь, мокрый снег... Тогда, и скользко, и запачкаться легко о кору такого больНого дерева... Но обычно от дерева на одежде может оставаться крошка коры. Не всегда, но может...Корреспондент пыталась залезть к узлу,у нее не получилось.Вы не скрин смотрите ,а видеоролик с МП.
А вот по поводу - могла ли Ксения залезть на такое "высокое" дерево? - Так оно достаточно раскидистое, с несколькими стволами, у него-(у дерева) достаточно много веток и сучков, плюс можно было ногу поставить в развилку, чтоб приподняться и схватиться за ветку. Более того, если смотреть на кадр (где отец Ксении показывает возможное место следа от лестницы), то видно слева внизу обломанные толстые ветви, будто приставленные к стволу. Если ветку так одним концом упереть в землю, а другим в развилку дерева, то, скорее всего, можно так тоже забраться на него. Просто другой вопрос - кто сломал такие толстые ветки, и когда...
В общем, если смотреть на этот скрин, то видно, что на это дерево залезть можно: ветки достаточно низко расположены, чтобы за них ухватиться.
Другой момент насчёт возможного маньяка: у него обычно какой-то свой почерк... И такие обычно не останавливаются.
Абсурд какой-то .Человек хочет повеситься и интересуется,сможет ли он залезть на дерево по погодным условиям .
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 06:53
А зачем залезать на дерево,если веревка привязана низко?Конечно смотрела, я и по деревьям много лазила (трудно залезть, когда действительно один голый ствол и до ближайшей ветки не дотянуться)... Отец удивился, что тело находилось "в полуприсяди"... Так выше ведь писали, что верёвка в процессе могла и вытянуться (когда затянулись узлы, например), либо ещё до отца кто-то мог пытаться как-то спустить девушку... Мы ведь не знаем, кто первым обнаружил и что производилось при осмотре...
Вы ролик то с МП смотрели?
Так отец и про дерево сказал, что на него вообще не возможно было дочери залезть с её ростом "1.60"... А в ориентировках рост указан 1.68... И кому верить?
Я вижу на кадре раскидистое дерево с расположенными ветками достаточно низко, чтобы залезть. Но утверждать, что это был 100% с-д, конечно, не буду. И, если кто-то виноват, пусть он будет наказан.
Меня тоже удивляет бутылка с водой, всё-таки не жара. Но может быть Ксения хотела запить-какую таблетку... А может просто у неё была такая привычка - часто пить воду. Я обратила внимание на фотках, что у неё была очень чистая кожа (у матери, кстати, тоже)... Т.е. чувствуется, что за внешностью привыкли следить, плюс наследственность. Отец отметил про "грим", тональник она могла и заранее нанести (в рюкзаке не видно косметички с принадлежностями). А на видео видно просто ровный цвет лица, правда без всякого "румянца"...
Оффтоп (текст не по теме)Абсурд какой-то .Человек хочет повеситься и интересуется,сможет ли он залезть на дерево по погодным условиям .После ваших слов вспомнилась история с актрисой Lupe Vélez. Если хотите, почитайте как-нибудь: "Как актриса Лупе Велес хотела красиво уйти из жизни и что из этого вышло"... Это разные истории, но некоторым женщинам важно как они будут выглядеть даже в такой момент... "В начале 1940-х годов у неё начался роман с молодым актёром Гарольдом Марэшом, от которого в итоге она забеременела. Будучи воспитанной в строгих католических традициях, она не согласилась сделать аборт и, побоявшись стать опозоренной, из-за рождения незаконного ребёнка, решила покончить с собой." Правда, ещё предполагается, что у Лупе Велас было биполярное расстройство, за ней замечались беспричинные волнения и депрессии...
А у Ксении, возможно, и не подтвердилась беременность. Нам об этом наверное ничего не скажут. Мама рассказывает, что она особенно любила рисовать ангелов...
Отправлено: Светлана.50 - 16.03.25 08:52
Взрослая женщина могла и сама повеситься. Проблемы или депрессия.
Парень мог замерзнуть, приняв дозу или перепив.
Добавлено позже:
В суицид не верится, потому что пропали деньги. Значит был кто-то ещё.
Отправлено: ПВА-не клей - 16.03.25 09:18
Мы в детстве залезали на тонкие стволы ольхи почти до самой макушки, потом держась за нее пружинили до земли, иногда конечно стволик обламывался, и тогда весело парашютируешь обратно. Девчонки кстати также с нами и лазили, травм больших не было, молодые суставы и связки все выдерживали.
И еще случай, бабушкин брат застрелился из ружья, вышел на крыльцо, приклад в землю, выстрел в голову, и следствие это доказало. А его семья, сидевшая в это время в доме за столом, утверждала что это несчастный случай, типа нечаянно зацепился ружьем за что-то, хотя он егерем работал, войну прошел, всю жизнь с оружием. Даже в драку кидались из-за этого, общения ноль. Не примет родня суицид и все тут.
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 10:34
- "Она любила очень рисовать, как карандашами и красками, так и на графическом планшете. Рисовала глубоко и интересно, необычно. Вот, кстати, ангелов много рисовала, нравились они ей... Вот, она рисовала Даму с розами; она оказалась, к сожалению, не доделанной... Она говорила: - "Мама, мы далеки от веры и, когда всё хорошо, Бога не вспоминаем"...
Она занималась авторской куклой и мишка сшит ею на кружке"...
- у мамы в руках клетчатый медведь... Наверное, Ксения просто любила такие игрушки, поэтому и странный медвежонок, занимающий почти весь рюкзак, в роковой день был с ней. Но почему-то любимого медведя она с собой не взяла...
Мама показывает рисунок "Дамы с розами", а я вижу девушку в белом подвенечном платье и мечты о свадьбе... Хотя шляпка будто чёрная, а может недорисованная... Когда был сделан этот рисунок?
Но больше меня удивила и поразила работа - портрет девушки в стиле сюрреализма: лицо будто изрезано на лоскуты. Я сначала подумала, что оно будто обмотано верёвкой... А внутри этого лица пустота и какая-то безнадёга... В общем, красивая работа и одновременно жуткая. Работа глубокая и она как будто рисовалась в очень подавленном состоянии... Интересует тоже, когда она была нарисована, и кого изобразила Ксения, ни себя ли?..
Скрины так же с передачи А.Малахова - https://malahov.org/1718-malahov-11-03-2025.html -
Отправлено: Алёнка - 16.03.25 10:47
Это говорит о том,что рано принимать одну из версий,а надо тщательно расследовать происходящее.
Отправлено: VLV - 16.03.25 11:02
Корреспондент пыталась залезть к узлу,у нее не получилось.Вы не скрин смотрите ,а видеоролик с МП.Трудно было видео снять, как у нее "не получилось"?
Она ведь по заданию редакции туда ездила?
Со ее слов (хотя это и без нее видно) - можно залезть на нижнюю ветку.
Судя по уровню, который она показывает на скрине (середина ее бедра) - это примерно 60см
Почему бы следующим движением ей не поставить правую ногу на обломанный ствол (сверху он как раз более светлый и ободранный), далее - левую ногу в развилку дерева
Явно видно место обломанного сучка или ветки немного выше развилки, на стволе ободрана кора
Удивляет отец: при его рвении к саморасследованию он не попытался забраться даже на легко доступную нижнюю ветку и ограничился вытянутой рукой...
Последний скрин: если высота до узла на ветке действительно 2,8м, то венок получается "ростом" с Ксению...
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 11:39
Какие бы доводы не приводились,сторона придерживающихся другого мнения их не слышит или отвергает.И наоборот.Насколько я поняла, родители сказали, что следователи телефон дочери пока так и не отдали им. Надеюсь, что неслучайно, и информация на нём ещё изучается... А может предположили-озвучили, что "с-д", чтоб кое-кто расслабился, и подловить его. У полицейских ведь разные методы...
Это говорит о том,что рано принимать одну из версий,а надо тщательно расследовать происходящее.
Отправлено: rosalie - 16.03.25 11:41
Добавлено позже:
А на деньги может сняла коттедж на сутки-двое, а парень так и не приехал? Тогда получатель денег или не в курсе или молчит. Или деньги нашли при ней, не успела отдать.
Отправлено: VLV - 16.03.25 12:04
Этот узел получился у меня с первого раза, как-то интуитивно.
То есть для того, чтобы такой завязать, не требуется ни навыка, ни тренировки, как оказалось
Отправлено: Mage - 16.03.25 19:24
В начале передачи А.Малахова (на 4-й минуте видео) мама Ксении рассказывает о дочери, о её талантах и увлечениях.Я тоже обратила внимание на нехорошие рисунки. Их бы психиатру показать вовремя.
- "Она любила очень рисовать, как карандашами и красками, так и на графическом планшете. Рисовала глубоко и интересно, необычно. Вот, кстати, ангелов много рисовала, нравились они ей... Вот, она рисовала Даму с розами; она оказалась, к сожалению, не доделанной... Она говорила: - "Мама, мы далеки от веры и, когда всё хорошо, Бога не вспоминаем"...
Она занималась авторской куклой и мишка сшит ею на кружке"...
- у мамы в руках клетчатый медведь... Наверное, Ксения просто любила такие игрушки, поэтому и странный медвежонок, занимающий почти весь рюкзак, в роковой день был с ней. Но почему-то любимого медведя она с собой не взяла...
Мама показывает рисунок "Дамы с розами", а я вижу девушку в белом подвенечном платье и мечты о свадьбе... Хотя шляпка будто чёрная, а может недорисованная... Когда был сделан этот рисунок?
Но больше меня удивила и поразила работа - портрет девушки в стиле сюрреализма: лицо будто изрезано на лоскуты. Я сначала подумала, что оно будто обмотано верёвкой... А внутри этого лица пустота и какая-то безнадёга... В общем, красивая работа и одновременно жуткая. Работа глубокая и она как будто рисовалась в очень подавленном состоянии... Интересует тоже, когда она была нарисована, и кого изобразила Ксения, ни себя ли?..
Скрины так же с передачи А.Малахова - https://malahov.org/1718-malahov-11-03-2025.html -
Отправлено: Ирина Петровна - 16.03.25 23:07
Я тоже обратила внимание на нехорошие рисунки. Их бы психиатру показать вовремя.Мне кажется, точнее сказать - некоторые работы тяжёлые, глубокие, погружающие в некую атмосферу. Да - именно, атмосферные! Это далеко не каждому художнику дано создать. Но, если Ксения сама придумала такой сюжет (мы ведь не знаем чья это работа. только догадываемся) - то это гениально! Ведь талант - это умение не только затронуть самые позитивные струны души, но и умение показать и вызвать вообще различные эмоции.
Не секрет, что многие талантливые творческие личности очень ранимы, с огромной душой, и как будто "без кожи"... Поэтому о них говорят: "Художника обидеть может каждый"... Так вот, есть ощущение, что этот портрет отражает сильнейшую душевную боль... Странно, что красивая девушка, с ухоженной фарфоровой кожей, рисует лицо, будто изрезанное, исполосованное... Будто за что-то себя винит...
Но мы не знаем истории этого портрета, и почему маме он так дорог, что она его разместила на самом видном месте, рядом с портретом дочери, ангелов и икон... Только догадываемся.
Отправлено: Axelrod - 16.03.25 23:27
Неудивительно, что 3 разных случая практически в одном месте наложились.
Отправлено: VLV - 17.03.25 07:10
если Ксения сама придумала такой сюжет (мы ведь не знаем чья это работа. только догадываемся) - то это гениально! Ведь талант - это умение не только затронуть самые позитивные струны души, но и умение показать и вызвать вообще различные эмоции.Это не ее работа.
Набор для раскрашивания ("картина по номерам") продается на озоне за 800р
https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/ (https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/)
Отправлено: Siwei - 17.03.25 09:55
Насчет узла (который на дереве):Я тоже попробовала, действительно интуитивно, обычный узел. А то расписали, профессиональный))) я-то думала
Этот узел получился у меня с первого раза, как-то интуитивно.
То есть для того, чтобы такой завязать, не требуется ни навыка, ни тренировки, как оказалось
Отправлено: Ирина Петровна - 17.03.25 10:14
Это не ее работа.Благодарю, VLV!!! Я вчера под таким впечатлением была, что даже забыла, как обычно делать поиск... Вспоминала талантливую Евангелину Алёшкину, которая с детства сама сочиняла тексты и исполняла песни - https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=18556.0)
Набор для раскрашивания ("картина по номерам") продается на озоне за 800р
https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/ (https://www.ozon.ru/product/kartina-po-nomeram-devushka-lyubov-abstraktsiya-40h50-1471856824/)
В общем, работа сильная,.. и оказывается, называется "Цветы внутри" (а я здесь не столько цветы увидела)... Задумка не Ксении, но, прорисовала она её аккуратно и, наверное, выбрала не случайно. Может эта картина отражала её душевное состояние. Автором оказался турецкий художник Айкут Айдогду (Aykut Aydoğdu), про его внутренний мир и судьбу хотела почитать, а-то мы его "психосоматику" хотели перенести на Ксению...
Оффтоп (текст не по теме)"Его творчество часто сравнивают с работами мастера сюрреализма Сальвадора Дали. Но в отличие от знаменитого живописца Айкут не сделал ни одного мазка кистью. Глядя на его работы трудно представить, что создавая свои произведения, он использовал только графический планшет и визуальную среду Adobe Photoshop, настолько точно и реалистично имитирована техника масла, акварели или карандаша. Главная героиня сюжетов большинства картин Айкута — женщина. Влюбленная и прекрасная, она словно причудливый ребус, который, кажется, художнику удалось разгадать"...
- Но, единственное, у него много таких женщин изображено "разрубленных", как бы покалеченных. Т.е. тоже может быть свой какой-то негативный опыт, или он нас просто такими видит... А может и себя... Но он - гений, однозначно, такое напридумывать.
Кстати, у нашей очень хорошей известной форумчанки, на форуме КР была, а может и сейчас есть аватарка с его работой - портрет брюнетки с синими птицами в волосах)... ;)
- Но, единственное, у него много таких женщин изображено "разрубленных", как бы покалеченных. Т.е. тоже может быть свой какой-то негативный опыт, или он нас просто такими видит... А может и себя... Но он - гений, однозначно, такое напридумывать.
Кстати, у нашей очень хорошей известной форумчанки, на форуме КР была, а может и сейчас есть аватарка с его работой - портрет брюнетки с синими птицами в волосах)... ;)
Ангелы у Ксении мне тоже понравились (не искала кто автор, но нарисованы красиво) и мишка в маминых руках - очень аккуратно сшит...
Жаль, что Ксения не встретила парня, который оценил бы её хрупкую душу, и защитил бы, если действительно кто-то мог ей "помочь" уйти... Во всяком случае, думаю, что она вряд ли бы тогда по темноте и холоду поехала бы в эту глухомань...
Отправлено: VLV - 17.03.25 10:37
Я тоже попробовала, действительно интуитивно, обычный узел. А то расписали, профессиональный))) я-то думалаЕще ведь второй узел был - на шее. Может, это он - профессиональный?
Отправлено: Ирина Петровна - 17.03.25 11:14
Наверное, интуитивно человек снимет их, если вяжет узлы...
Погода в Сергиево-Посадском районе 25.11.24г была от -2 до -6°C - https://world-weather.ru/pogoda/russia/sergiyev_posad/november-2024/?ysclid=m8crvnngmd618973781
Часть людей, наверное, решит, что и так возможно завязать, в перчатках... часть - что из-за сохранения внешности (чтоб кожа рук не обморозилась) не снимались перчатки... и часть решит, что орудовал преступник, поэтому перчатки не снял (потому что сам, н-р, действовал в перчатках и отпечатков своих не оставил)... *DONT_KNOW*
Отправлено: VLV - 17.03.25 14:19
Ещё отец обратил внимание, что Ксения не сняла перчатки...Еще такой вариант: когда завязывала узлы, перчатки лежали в кармане.
Наверное, интуитивно человек снимет их, если вяжет узлы...
Погода в Сергиево-Посадском районе 25.11.24г была от -2 до -6°C - https://world-weather.ru/pogoda/russia/sergiyev_posad/november-2024/?ysclid=m8crvnngmd618973781
Часть людей, наверное, решит, что и так возможно завязать, в перчатках... часть - что из-за сохранения внешности (чтоб кожа рук не обморозилась) не снимались перчатки... и часть решит, что орудовал преступник, поэтому перчатки не снял (потому что сам, н-р, действовал в перчатках и отпечатков своих не оставил)...
Перед последним шагом поправила шарф и надела перчатки
Отправлено: Технофил - 17.03.25 15:24
Я тоже попробовала, действительно интуитивно, обычный узел. А то расписали, профессиональный))) я-то думалаС узлами интересная тема: их существует большое количество которыми пользуются и моряки и альпинисты и много кто еще. При этом если просто привязать веревку к дереву то внезапно может оказаться , что именно такой узел есть в книге по морскому делу и даже имеет какое то мудреное название. По этому многие просто так завязанные узлы можно при желании определить как завязанные представителем определенной профессии.
Добавлено позже:
Насколько я поняла, родители сказали, что следователи телефон дочери пока так и не отдали им. Надеюсь, что неслучайно, и информация на нём ещё изучается...Исследовать содержимое телефона - это стандартная процедура во время следствия. Сам факт что телефон еще не отдали не говорит в принципе ни о чем.
Отправлено: Алёнка - 17.03.25 16:50
И всё-таки.Если не отдать телефон -это стандарт для следствия,то есть надежда,что следствие таки проводится.
И тогда выяснится,где была девушка до попадания на камеру,с кем она переписывалась в автобусе.Если пыталась снять хату,то найдется сдающий.А там,глядишь и выяснится,где любимый был в час Х.
Короче,скоро узнаем,в чем же дело.
Отправлено: LM242 - 17.03.25 17:48
Честно говоря, сложилось уже привычное ощущение, что высасывают из пальца все, что угодно, лишь бы не самоубийство. Даже до наркоторговли дошли. Ну это Малахов - что с него взять?..
Да, ее возлюбленный производит крайне отталкивающее впечатление. И сразу думается: что нашла в этом васькЕ достаточно симпатичная и домашняя девочка? Да все просто: по типажу он похож на ее отца. Вот и все. И девочка подсознательно тянулась к этому уродцу, т.к. он внешне чем-то походил на ее отца. А значит, должен быть таким же любящим и надежным. Увы...
Мотива убивать Ксению у этого васькА не было никакого. Подтверждения беременности не было (иначе бы об этом трубили в передаче). Парень уже проживал с другой зазнобой. Значит, на Ксению ему уже было по фиг. Зачем ему ее убивать?! Ну, бред полный.
А вот сама девочка, как мне показалось, не была таким уж прям беззащитным ребенком. С самого выхода из дома двигалась уверено. В одиночку лазила в темноте в лесу (пусть и у некогда родной дачи). Да и на видео выглядела достаточно уверенной - никакого страха на лице не было. Скорее, была какая-то озабоченность.
ИМХО, она все же покончила с собой. Уж была ли это имитация (окончившаяся трагедией), или полноценная попытка уйти из жизни - этого мы уже не узнаем. Но, кстати, еще обратил внимание на веревку: новая и ярко-красная. То есть даже веревка выбрана не какая-то там старая, бледная и грязная, а новенькая и кричащая. Насчет узла - ничего особенного не отметил: узел как узел - какой получился. Никакого секретного и мегасложного узла не увидел (к слову, сам рыбак и разными узлами часто пользуюсь).
В общем, просто по-человечески жаль девочку. Этот васёк и слезинки ее не стоил...
Отправлено: ariuna120 - 17.03.25 21:13
Отец Ксении : «В кабинете следователя 29 ноября 2024 г. по времени в 14 ч.20 мин нам следователь передал рюкзак, со всем содержимым. Я в его присутствии при свидетелях выложил все на пол, не найдя ножа и острых предметов я обратился к следователю, где нож, чем она могла резать веревку. На что он ответил «нету?» и забрал рюкзак".
Отправлено: Mage - 17.03.25 21:30
Отправлено: ariuna120 - 17.03.25 21:34
Можно было отрезать вереску нудного размера и принести в лес. В рюкзачке разве был моток веревки, откуда отрезали, тот кусок на котором повесилась?Моток, от которого отрезана веревка, лежал на дереве.
Отправлено: ariuna120 - 17.03.25 22:43
Еще ведь второй узел был - на шее. Может, это он - профессиональный?Фото узла за головой.
Отправлено: Светлана.50 - 18.03.25 07:49
Насчет узла (который на дереве):А я даже не представляю как так завязать. Я умею только два узла - шнурки (бантик) и пионерский галстук. Простой галстук я так и не научилась завязывать (читала, смотрела, тренировалась) увы. Либо долгие тренировки, ну либо талант какой-то. Не представляю (и не надо) как люди вешаются, если нет навыков ни одного узла вязать ? У меня есть знакомые, которые даже обувь покупают - на магнитных шнурках, резинках, липучках, молнии, ремешке - только лишь бы не завязывать. И таких людей не мало. Поэтому и удивляюсь, откуда у девочки ночью в лесу в мороз вдруг такое озарение? - взяла верёвку и руки сами? А если не получится с первого раза и узел развяжется? Несколько дублей надо повторить? Да проще просто сесть, уснуть и замерзнуть.
Этот узел получился у меня с первого раза, как-то интуитивно.
То есть для того, чтобы такой завязать, не требуется ни навыка, ни тренировки, как оказалось
Добавлено позже:
А ранее повешеная женщина, тоже талантливый мастер узлов? Интересно, узлы похожие?
Добавлено позже:
Если провести эксперимент, и раздать верёвку 100 людям, которые никогда ничего не завязывали кроме шнурков, интересно какой процент сможет придумать узел, который затянется и не развяжется. И сколько времени уйдёт на придумывание узла. А если ещё и на морозе в темноте.
Отправлено: VLV - 18.03.25 08:12
Только возникает вопрос - а где нож? Ведь веревку разрезали дважды. Как пишет отец Ксении, последний срез веревки был сделан на самом дереве.Эта веревка называется репшнур.
Очень прочная, ее используют альпинисты, туристы, автомобилисты (привязать груз на багажник)...
Она изготовлена из синтетики (нейлона или капрона) и очень плотно заплетена
Если ее разрезать, она начинает раскручиваться, поэтому кончики сразу обжигают.
Отрезок, который лежит в развилке дерева - плохо видно, но вроде как обожжен с двух сторон
Тот, но котором висело тело - разрезали, когда Ксению снимали с дерева (он тут же разлохматился в месте разреза)
То есть (кмк) изначально было 2 отрезка веревки
Отправлено: ariuna120 - 18.03.25 08:29
То есть (кмк) изначально было 2 готовых отрезка веревки (обожженных с 2-х сторон).На волосах Ксении левее веревки лежат ниточки красного цвета - волокна от внешней обмотки веревки. Значит, веревка обрезана на месте.
В данный момент нет тех.возможности прикрепить фото.
Отправлено: VLV - 18.03.25 08:37
На волосах Ксении левее веревки лежат ниточки красного цвета - волокна от внешней обмотки веревки. Значит, веревка обрезана на месте.Веревка на шее...
В данный момент нет тех.возможности прикрепить фото.
Один конец натянут, (видимо, фото сделано, когда тело еще висело)
Второй - разлохмаченный - да, это место разреза. Но не факт, что разрез был сделан на мп. Ее могли отрезать ранее от большого мотка и в таком виде принести
Волокна могли попасть на волосы при завязывании узла
Отправлено: ПВА-не клей - 18.03.25 08:43
Отправлено: Светлана.50 - 18.03.25 09:31
Отправлено: ПВА-не клей - 18.03.25 09:54
Отправлено: Siwei - 18.03.25 09:59
Если провести эксперимент, и раздать верёвку 100 людям, которые никогда ничего не завязывали кроме шнурков, интересно какой процент сможет придумать узел, который затянется и не развяжется. И сколько времени уйдёт на придумывание узла. А если ещё и на морозе в темноте.ну и что это докажет в данном деле?
Руководствоваться логикой"если я такая криворучка в 19 лет только шнурки завязываю, то и эта девушка точно не смогла бы завязать узел" не стоит. А ваши знакомые с магнитными шнурками на вас посмотрят и скажут, нет-нет, мы не умеем завязывать шнурки, да в жизни такого быть не может, что она их сама завяазала" ]:-> :trollface:
Отправлено: ПВА-не клей - 18.03.25 10:12
Отправлено: Ирина Петровна - 18.03.25 10:37
А о какой сумме речь, не говорили?
Отправлено: ariuna120 - 18.03.25 10:45
«Предварительно сняла с карты все деньги»Написано так : "У нее всего было 5600 рублей наличными".
А о какой сумме речь, не говорили?
Отправлено: VLV - 18.03.25 10:57
Фото узла за головой.Если веревка натянута, узлы на ней вяжутся путем ее обматывания свободным концом и продеванием его в полученную петлю.
Все, скользящий узел готов.
Если сделать это еще раз, получится двойной скользящий узел.
Отправлено: Hayley - 18.03.25 11:45
ну и что это докажет в данном деле?Во всяком случае дает повод подозревать, что узел не она вязала. Я вот тоже в скользящих узлах ничего не понимаю, так что вряд ли смогла бы такую круговерть замутить, как на скринах. А дальше, каждый судит по себе : если для него и без опыта понятно, как такой узел завязать и он легко бы это сделал- значит считает, что и девушка сама узел навязала; те же, для кого такой узел - высший пилотаж, будут сомневаться в способности Ксении его навязать.
Руководствоваться логикой"если я такая криворучка в 19 лет только шнурки завязываю, то и эта девушка точно не смогла бы завязать узел" не стоит. А ваши знакомые с магнитными шнурками на вас посмотрят и скажут, нет-нет, мы не умеем завязывать шнурки, да в жизни такого быть не может, что она их сама завяазала" ]:-> :trollface:
Отправлено: Ирина Петровна - 18.03.25 12:21
Отец отметил на лице "грим", в ориентировке в описании отмечено было: "без макияжа"... Может он просто раньше не замечал, что дочь пользовалась тональным кремом?..
На аватарке девушка отвернула лицо. Правильно я поняла, что эта аватарка профиля Ксении? 27 октября д.р, а год искажён - https://vk.com/id464975599?from=search ...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: VLV - 18.03.25 13:34
Цитирование
К признакам прижизненности (странгуляционной) борозды можно отнести:Не так-то и просто судмедэкспертов обмануть))
1. Кровоизлияния в слои кожи в промежуточном валике. Для этого
исследуют лоскуты кожи шеи с помощью стереоскопического микроскопа.
2. Кровоизлияния в подкожной клетчатке и мышцах шеи, чаще в местах прикрепления мышц к ключице и грудине.
3. Переломы хрящей гортани или подъязычной кости с кровоизлиянием в мягкие ткани
4. Кровоизлияния в лимфоузлы ниже странгулиции
5. Разрывы оболочек артерий (сонной)
6. Анизокория при сильном, приимущественно односторонем сдавлении шеи петлей.
7. Кровоизлияния в толщу кончика языка при прикусе его во время судорог
Проводится гистологическое исследование борозды, а также гистохимическое для выявления активности различных ферментов.
Отправлено: Mariza - 18.03.25 15:05
Ещё пару странных моментов: обычно преступники стараются как-то спрятать жертву, заинтересованы потянуть время, чтоб дольше её поискали, чтоб, н-р, смылись следы дождём или завалило снегом т.д... А тут и верёвка ярко-красная, и дерево приметное и не в самых зарослях, ещё и телефон, как специально, включили в 3 ночи... - Зачем, чтоб быстрее обнаружили?..Мама такая же творческая, утонченная. У неё практически нет фото с мужем. Тоже можно задать вопрос, а что она в нем нашла? Видимо их тянет к таким простоватым, грубоватым мужикам. Но парень Ксении, как мне показалось, был ещё и без зубов. Вешаться из-за такого, ну так себе затея. Но так как все её мысли были о нем, видимо все-таки повесилась сама. Может решила его напугать, типа не придёшь - повешусь, но в итоге повесилась на самом деле
Отец отметил на лице "грим", в ориентировке в описании отмечено было: "без макияжа"... Может он просто раньше не замечал, что дочь пользовалась тональным кремом?..
На аватарке девушка отвернула лицо. Правильно я поняла, что эта аватарка профиля Ксении? 27 октября д.р, а год искажён - https://vk.com/id464975599?from=search ...Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Алёнка - 18.03.25 21:50
Помнится,в Чехове много лет назад такое произошло с водителем автобуса,везшего последнюю пассажирку.
Конечно,бывает,что человек спонтанно решается на суицид,но это связано с быстрым уходом.Прыжок из окна,например. Ехать на свидание с веревкой в рюкзаке,ну это вообще что то невообразимое.
Я думаю,что имело место убийство,но любовником или посторонним,тут надо разбираться.
Отправлено: Ирина Петровна - 18.03.25 22:03
Мама такая же творческая, утонченная. У неё практически нет фото с мужем...Может ещё профили найдём. Этот просто первым попался. На одном из фото, вроде бы на канатке, папа сам почему-то отвернулся; может не хотел по каким-то причинам фоткаться... Я даже ещё не искала, кем они работают/ли... С ними там ещё маленькая девочка, у папы, вроде бы на передаче не обнаружилось другой семьи. На вид - родители Ксении кажутся дружными. Мама такая спокойная, утончённая, с прекрасным самообладанием, почему-то мне напомнила в манерах может быть, актрису - Ларису Удовиченко...
Среди фоток у Натальи увидела рисунок, скорее всего, сделанный Ксенией акварелью - фрагмент с известной картины с "мягкими" или "тающими" часами Сальвадора Дали "Постоянство памяти". - Т.е. мы угадали насчёт интереса к художникам-сюрреалистам...
Скрин рисунка из профиля мамы прилагаю. Интересует, когда был нарисован, если, всё же, Ксенией -
Отправлено: ariuna120 - 19.03.25 05:14
С ними там ещё маленькая девочка, у папы, вроде бы на передаче не обнаружилось другой семьиУ Ксении есть старшая сестра, а у нее есть дети.
Отправлено: ariuna120 - 19.03.25 07:20
Мама такая же творческая, утонченная. У неё практически нет фото с мужем.
Мама такая спокойная, утончённая, с прекрасным самообладанием,Наталья тоже рисует, у нее в статусе написано : "Рисую акварельные скетчи и открытки!"
Может ещё профили найдём. Этот просто первым попался.Вконтакте
Старая https://vk/id593110375
Действующая, но страница закрыта. Ранее была открыта. https://vk.com/id420535578
Но вообще, в самые первые дни писали, что родители в разводе, но с отцом очень хорошие, теплые отношения, и последний ДР они отмечали вместе.
Я даже ещё не искала, кем они работают/ли...Резюме Валерия Е. за 4 сентября 2024 г. В-основном, складская работа – начальник склада, зам.начальника склада.
https://n-job.ru/ivanteevka/rezyume/rukovoditel-nachalnik-sklada-16863
Место работы Натальи - Huhtamaki.
https://vk.com/wall-161335991_373
Пост 2020-го года :
"Наталья Еловых работает в Huhtamaki уже 20 лет. Сегодня – она старший специалист по планированию и закупкам, а пришла в компанию на должность оператора склада. Правда, тогда 20 лет назад, как вспоминает сама Наталья, она, выпускница вуза, хотела работать в бухгалтерии. Со склада Наталью Еловых перевели на позицию секретаря в офис, затем пригласили в отдел по работе с клиентами, после – в проектную группу, где Наталья занималась планированием продаж, по результатам – ей предложили позицию в отделе планирования. Все этапы роста в компании Наталья считает важными и интересными, но с особым теплом вспоминает о своей первой должности – так что работникам склада от нее большой привет!
Себя Наталья характеризует как специалиста, который с энтузиазмом изучает бизнес-процессы и знает, как правильно выполнять рабочие задачи. Работу свою она любит и ценит коллектив. В том числе за ощущение нужности, которое дарят ей и коллеги, и руководители. Ну а мы ценим Наталью!".
Отправлено: Т - 19.03.25 08:40
Судя по передаче, там и отношений не было уже (если они изначально были). Фантазии 18-летней девушки, ничего общего не имеющие с реальной жизнью. Она ему пишет про совместную жизнь до старости, а он ее открыто игнорирует, прячется от нее, уже живет с другой. Вешаться из-за этого - ну не знаю…Да, я тоже увидела, что отношения с этим парнем были фантазией Ксении. Если он и думал, что она всё поймет, если ее игнорировать. Но она не понимала. Подруга вроде даже говорила, что он и посылал и говорил, что все кончено. Но она продолжала фантазировать. И писала ему как ни в чем не бывало. А ему очень удобно было приезжать на ночь, снимать квартиру и пользоваться ею. Она это не понимала. Обычно подруги, даже не желающие вмешиваться в чужие отношения, все равно пытаются вправить мозги. А тут ей давали тешиться иллюзиями. И родители это "отношениями" и "парнем" называли, наверное, боялись, что травма в первой любви останется. У меня вообще сложилось впечатление, что у Ксении, возможно, личностное расстройство было. А симптомы списывали на молодость, ранимость, творческую натуру. На первых отношениях многие зацикливаются. Я за свою жизнь это очень часто наблюдала. А я у нее вижу именно зацикленность на нём и отсутствие критического мышления. Я всё понимаю, что у девочки не было опыта расставаний и всё такое прочее. Когда смотрела Малахова, у меня постоянно была мысль, что как жаль, что не нашелся человек, который помог бы эту зацикленность разорвать.
Я наблюдала однажды подобную историю. Девушка тоже считала, что у них "отношения". Ну они вроде как иногда встречались, гуляли. Так вышло, что он умер, она пришла на похороны, потом приходила к родителям и они переглядывались, но никто ей ничего не говорил. Его девушкой они другую женщину вообще считали. Она и позиционировала себя как его девушка. Но все вокруг так и молчали. Что это было я до конца для себя не поняла. Вроде психически она здорова, в банке работает. Но в этой ситуации она вела себя неадекватно.
Отправлено: Siwei - 19.03.25 10:09
чем поверить в существование подонка,подобравшего на дороге девчонку,у которого мгновенно переклинило мозги.у подонков на беззащитных девушек в каком плане мозги переклинивает? если вы понимаете, про что я. такие повреждения есть на девушке? нету.
Отправлено: LM242 - 19.03.25 10:52
Я думаю,что имело место убийство,но любовником или посторонним,тут надо разбиратьсяИмхо, еще более невообразимо, что убийца при полном отсутствии свидетелей, вместо того, чтобы просто бросить тело где-нибудь в лесу и присыпать снегом, решил конкретно заморочиться и его повесить. Причем, как я понял, тело висело где-то на окраине леса. При этом девушка не была изнасилована. Тогда зачем убивать?!
Кстати, слова ее отца: "Любовь у всех есть, особенно у молодежи. Это к случившемуся не имеет никакого отношения". У Малахова же показана ее переписка с лысым васькОм, из которой очевидно, что она была на нем помешана (дичь, конечно - пацан крайне отталкивающей наружности). То есть, как обычно, родители не в курсе, чем живет их ребенок. И, конечно же, "она не такая" и "она не могла". Увы, в жизни часто все слишком прозаично...
Отправлено: ФеяFeya - 19.03.25 11:02
Я даже ещё не искала, кем они работают/ли...В передаче сказано было, что отец уволился, чтобы посвятить жизнь расследованию смерти Ксении. Интересный, конечно, ход мысли. Мать, я так понимаю, работать продолжила. И мать сказала, что отец переживает тяжелее, чем она. По внешности судить, как кто-то выше пишет, что он какой-то простецкий и что, мол, непонятно, что такие все утонченные Ксения и её мать в своих парнёрах нашли, страшненьких и никакущих, довольно спорно. Парень Ксении и её отец не имеют, мне кажется, ничего общего в ментальном плане, если сказанное об отце, конечно, истина. А женщины в семье, я смотрю, посильнее мужчин будут, если судить по поступкам. Покончила она с собой или нет, Ксения знала, что хочет этого парня и упорно его добивалась, планировала аж детей, игнорируя то, что он делал, как будто его вообще в расчёт не брала, это тоже откуда-то идёт. Её мать работает и держит себя под контролем, тогда как отец плюнул на всё кроме трагедии и пишет нервные посты. Мы об обстановке в семье и отношениях с этим парнем пока знаем совсем мало, чтобы судить - парень виноват, суицид ли это вообще, и что ещё могло повлиять на ситуацию, кто мог быть вовлечён.
Отправлено: rosalie - 19.03.25 11:27
Отправлено: Siwei - 19.03.25 11:32
Ксения знала, что хочет этого парня и упорно его добивалась, планировала аж детей, игнорируя то, что он делал, как будто его вообще в расчёт не брала, это тоже откуда-то идёт.В 18-19лет часто встречается зацикленность на партнерах. Девушка себе уже всю жизнь с ним распланировала и оторвалась от реальности.
Вспоминается история Магдалены Жук, которая тоже всё уже распланировала за мужчину (и свадьбу, и поездку в Египет, даже не поставив его в известность), а мужчина удивлялся, что они мало знакомы и ни о какой серьезности не может быть и речи.
Возможно, у Ксении начиналась какая-то мания.
Отправлено: Ирина Петровна - 19.03.25 11:41
... Парень Ксении и её отец не имеют, мне кажется, ничего общего в ментальном плане, если сказанное об отце, конечно, истина...Согласна. Я и не писала, что они похожи, кто-то из мужчин-форумчан их сравнил...
Отец Ксении мне кажется добрым, большим и наивным. Не сомневаюсь, что дочь была любимицей и баловал её. А Даниил мне никак наивным не кажется. И полагаю, он изначально понимал, что поиграется с 14-летней девочкой и бросит. Хорошо, что большинство мужчин это понимают и не идут на такие отношения с малолетками. Поэтому он и не хотел знакомиться с родителями, и прячет рукой лицо на фотке. И друган у него такой же сомнительный, что угрожал подруге Ксении, что, если будет умничать, то тоже "сделает её взрослой". Ещё и преследовал-ходил потом за ней, что той пришлось обратиться к помощи взрослых... - Хорошее впечатление о них? Мы много-чего не знаем, но даже этого достаточно, чтобы сложилось определённое мнение об этих друганах. А ещё интимные фотки просил, будто не боялся, что они могут стать общественным достоянием. Мы, ведь, не знаем, могли ли её потом шантажировать этими фотками, да и высылала ли она их... А дальше она пишет, что возможно беременна... Он на какое-то время просто исчезает?.. Или как-то поддерживает её?.. Всё-таки 4 года встречались, можно было честно сказать и подготовить человека...
Мы об обстановке в семье и отношениях с этим парнем пока знаем совсем мало, чтобы судить - парень виноват, суицид ли это вообще, и что ещё могло повлиять на ситуацию, кто мог быть вовлечён.Да. Всё только предположения. С-д тоже возможен, я не отрицаю. Какое лицо расстроенное у Ксении в тот день, её даже не узнать...
Отправлено: LM242 - 19.03.25 12:32
Согласна. Я и не писала, что они похожи, кто-то из мужчин-форумчан их сравнил...Это я их сравнил. И указал на то, что они ВНЕШНЕ ПО ТИПАЖУ похожи. И именно поэтому вполне симпатичная девушка влюбилась в такого васькА - имхо, он подсознательно ей отца напоминал (чисто внешне). Иначе ее симпатию (а со временем и помешательство) к данному крайне неприятному внешне типу объяснить просто невозможно...
Правда, этот крендель (судя по передаче Малахова) уже нашел себе новую пассию. Блин, вот реально: женское сердце понять не дано никому! Включая и самих женщин...
Отправлено: Технофил - 19.03.25 15:17
Вообще инсценировка повешения имеет при таких вводных огромный минус: во время инсценировки останется в разы больше следов и улик чем если просто оттащить тело в кусты. По этому считаю что самоубийство - самый реальный вариант
Отправлено: Алёнка - 19.03.25 17:40
А в возможность инсценировки поверю. И тогда это близкий человек,кому выгодно представить все суицидом. А его нынешняя подружка подтвердит алиби.Потому и пока он на свободе.
Отправлено: rosalie - 19.03.25 18:30
Отправлено: repeat_1 - 19.03.25 18:46
Вот всё вы правильно говорите,но я никогда не соглашусь,что девчонка таскала с собой спецом верёвку для суицида.Что лезла в темноте в мороз на дерево,вязала узлы,потом одевала перчатки,поправив шарфик,для создания прекрасного образа.веревку она купила заранее, положила в рюкзак и ехала в садовое товарищество уже с веревкой.
А в возможность инсценировки поверю. И тогда это близкий человек,кому выгодно представить все суицидом. А его нынешняя подружка подтвердит алиби.Потому и пока он на свободе.
в автобусе на видео она никакая, на ней лица нет.
она все уже решила, хотела посмотреть на место, где была счастлива в детстве.
и да, девушки часто при суициде красиво одеваются или красятся, чтобы "лежу я такая вся мертвая и красивая". особенно подростки.
Добавлено позже:
У него нет мотива ее убивать - она не беременна от него, не жена ему, ничего их не связывало. Тем более он переехал, адрес она не знала. Заблокировал и спокойно живи с другой. И при инсценировке будет отличаться след на шее, так отличают самоубийство от удушения. Про это вообще никакой информации не было. Ну а живого человека повесить не реально так, чтобы она висела полусидя.да он жил своей жизнью, конечно.
у него вообще там свои дела и свои заботы. и не было у него до нее никакого дела.
жаль, что девочка этого не поняла.
зациклилась и никто не заметил этого.
да и следаки его наверняка проверили вдоль и поперек.
Отправлено: VLV - 19.03.25 19:39
У него нет мотива ее убивать - она не беременна от него, не жена ему, ничего их не связывало.Родители на передаче не опровергли беременность
А ведь они точно знают после смэ, была она или нет.
Насчет медведя-рюкзачка:
В него она могла положить положительный тест на беременность - такой сюрприз будущему папе
Дальше (в ее мечтах) последовало бы обещанное "яркое предложение", они купили бы дом в любимом снт и жили там долго и счастливо...
Отправлено: Ирина Петровна - 19.03.25 22:47
Родители на передаче не опровергли беременностьВсё Вы верно подметили... А последние строчки напомнили мне почему-то сюжет фильма (триллер, детектив) - "Исчезнувшая в звездах" (2022г) -
А ведь они точно знают после смэ, была она или нет.
Насчет медведя-рюкзачка:
В него она могла положить положительный тест на беременность - такой сюрприз будущему папе
Дальше (в ее мечтах) последовало бы обещанное "яркое предложение", они купили бы дом в любимом снт и жили там долго и счастливо...
https://rutube.ru/video/ec75a9b2814028e1de05be79e160eb08/?ysclid=m8gbkuuzfp828553244
Только лучше найти более качественную версию видео.
Отправлено: ФеяFeya - 19.03.25 22:55
Это я их сравнил. И указал на то, что они ВНЕШНЕ ПО ТИПАЖУ похожи. И именно поэтому вполне симпатичная девушка влюбилась в такого васькА - имхо, он подсознательно ей отца напоминал (чисто внешне). Иначе ее симпатию (а со временем и помешательство) к данному крайне неприятному внешне типу объяснить просто невозможно...Я говорила о комментарии Mariza.
Правда, этот крендель (судя по передаче Малахова) уже нашел себе новую пассию. Блин, вот реально: женское сердце понять не дано никому! Включая и самих женщин...
Отправлено: ПВА-не клей - 20.03.25 09:40
А его нынешняя подружка подтвердит алиби.Потому и пока он на свободеС чего вы взяли, что алиби ему обеспечила подруга, а не друзья, родители, коллеги по работе, какие-нибудь знакомые. За дачу ложных - статья. Все об этом знают, тем более погиб человек, да никто не подпишется под такое, ну если только его родители.
Возможно у него и нет алиби, допустим дрых дома в одиночестве, но и улик то против него, тоже нет. Следов на месте гибели нет, записей камер, где он мелькнул нет, свидетелей нет, мотива для убийства нет. Да и как он мог не наследив ее повесить, он же не Карлсон и не Джиперс Криперс, чтобы по воздуху перемещаться. Опять же следы борьбы, ссадины, кровоподтеки.
Здесь на форуме, есть тема про народ манси, которые могли убить группу Дятлова, так вот противники этой версии постоянно задают логичный вопрос, а где следы этих убийц, следы группы есть, а следов мансей нет, ведь все же было исследовано на предмет их обнаружения. Следов посторонних на склоне не обнаружено, ну и что им можно предъявить, даже если и нет алиби.
Отправлено: ariuna120 - 20.03.25 18:40
Отправлено: VLV - 20.03.25 22:28
Если не принимать во внимание версию отца об убийстве через повешение, просто подумать - возможно ли, что джинсы остались сухие, чистые, без следов жидкости, без запаха, а нижнее белье, колготки, лосины, как он выразился, "можно было выжимать"За 3 дня и 3 ночи на морозе одежда должна была высохнуть, тем более что жидкости было немного, всего около литра.
И какая-то часть из этого объема сразу стекла вниз, не успев замерзнуть
Я думаю, мокрая одежда связана с конденсатом из-за разницы температур: труп был намного холоднее воздуха в помещении, где он находился.
Какое-то время ведь ждали, пока он разморозится.
Джинсы остались более сухими, тк между ними и телом был термоизоляционный слой - лосины
И джинсы сняли с трупа в первую очередь.
Возможно, еще имеет значение состав одежды - хлопок это (джинсы) или синтетика (лосины)
Что касается "сильного мороза" в те 3 дня: днем было -2, -1, -2. Ночью -6, -2, -6
Теперь еще более очевидным стало, что перед повешением Ксения была жива
И версия отца "Убили в другом месте, принесли и повесили" - не прокатывает
Отправлено: Алёнка - 21.03.25 12:30
С чего вы взяли, что алиби ему обеспечила подруга, а не друзья, родители, коллеги по работе, какие-нибудь знакомые. За дачу ложных - статья. Все об этом знают, тем более погиб человек, да никто не подпишется под такое, ну если только его родители.Вот только про группу Дятлова тут не надо.ТУТ.Я ,если что,за версию Каса.
Возможно у него и нет алиби, допустим дрых дома в одиночестве, но и улик то против него, тоже нет. Следов на месте гибели нет, записей камер, где он мелькнул нет, свидетелей нет, мотива для убийства нет. Да и как он мог не наследив ее повесить, он же не Карлсон и не Джиперс Криперс, чтобы по воздуху перемещаться. Опять же следы борьбы, ссадины, кровоподтеки.
Здесь на форуме, есть тема про народ манси, которые могли убить группу Дятлова, так вот противники этой версии постоянно задают логичный вопрос, а где следы этих убийц, следы группы есть, а следов мансей нет, ведь все же было исследовано на предмет их обнаружения. Следов посторонних на склоне не обнаружено, ну и что им можно предъявить, даже если и нет алиби.
Отправлено: Т - 26.09.25 12:46
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 10:37
Сначала ее похитили. Тайна Ксении Еловых. Это тот же фильм Погребижской для тех, у кого ютуб не работает.
Начала смотреть. Установлено, что у девушки была сломана челюсть (на 18-й минуте). Если это так, то самоубийство отпадает
Отправлено: rosalie - 27.09.25 11:19
Нижние ветки сухие, но остальные с листьями, они не могут быть сухими. Что там за перелом челюсти, не мог он появиться при самоповешении, если она залезла на дерево, привязала и так и прыгнула вниз? Там же и позвоночник сломаться может.
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 11:40
Там же и позвоночник сломаться может.Еще как может.
Возможен перелом в области второго шейного позвонка. А вот челюсть здесь совсем не причем.
Я ничего не утверждаю. Но если действительно есть перелом челюсти, то ее скорее всего мощно ударили. Потом возможно лицо и замазывали гримом, о котором отец рассказывал.
Фильм имеет смысл смотреть целиком. Там много интересного.
То место оказывается хорошо известно, как часто используемое для закладок.
Отправлено: VLV - 27.09.25 12:10
Потом возможно лицо и замазывали гримом, о котором отец рассказывал.Для чего это надо было делать? Чтобы судмедэксперта обмануть?
Добавлено позже:
Но если действительно есть перелом челюсти, то ее скорее всего мощно ударили.
Установлено, что у девушки была сломана челюсть (на 18-й минуте).Тогда на месте мощного удара должна быть гематома, но о ее наличии отец не говорил
Он притягивает факты к своей версии "убили и повесили".
Но в одном интервью говорит, что джинсы были в моче (то есть перед повешением Ксения была жива),
а в интервью Погребижской об этом ни слова, джинсы типа были чистыми, как будто их только что постирали
(по его версии: похитили, сломали челюсть, перевозили труп в багажнике, повесили его для имитации суицида)
Манипуляция информацией прокатит для зрителей, которые не в теме. Но, конечно, не для следствия и даже не для нашего форума.
Для чего отцу это надо - вопрос
Отправлено: repeat_1 - 27.09.25 13:52
никакого криминала там нет, родители жестко застряли на стадии отрицания и им нужна уже не психологическая, а психиатрическая помощь.
первое.
если бы челюсть сломали при жизни - были бы гематомы, кровоподтеки, опухоль.
челюсть могла сломаться в момент повешения - от ударов в предсмертных судорогах. если почитать форумы судмедэкспертов, там не только челюсти ломаются.
зависит от того, где человек повесился. синяки и ссадины от ударов об окружающие предметы - обычное дело.
второе.
по поводу того, что "она не могла". МОГЛА.
юность глупа: у девушки была явная фиксация и зацикленность на предмете обожания.
парень изначально не воспринимал ее всерьез, просто было приятно внимание и деньги тянул.
надолго пропадал, блокировал ее, не писал - отвязывался от нее как мог.
девушка молодая, влюбилась и не смогла пережить эту драму.
к сожалению, имею личный опыт суицида среди близких.
да, человек никак это не показывает до последнего. может веселиться и смеяться, а завтра вы находите его в петле.
так и бывает.
не все пишут записки. по статистике примерно 60% суицидантов.
что касается креста, не удивлюсь, если ли крест поставил сам отец.
вы не представляете, как наш мозг и наша психика защищается от страшного.
так как я пережила суицид близкого, я пошла на психолога, чтобы ПОНЯТЬ и разобраться.
поняла, разобралась.
и потом в процессе своей работы сталкивалась с такими вещами, что волосы дыбом вставали, когда я слушала своих пациентов.
по личному опыту, как врача, сейчас в группе риска сын-подросток.
в семьях, где кто-либо совершил суицид, риск повторного суицида выше в разы, особенно в подростковом возрасте.
то, что он "поддерживал" маму неправильно и губительно для его психики.
за мальчиком нужно присматривать очень сильно.
переключить внимание с погибшей дочери на живого сына.
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 15:01
Складывается впечатление, что в Пушкино она ждала каких-то указаний о порядке следующего передвижения или кого-то ожидала. То есть, не было целенаправленной самостоятельной поездки Ивантеевка - "Звёздочка-2".
Отправлено: VLV - 27.09.25 15:18
Складывается впечатление, что в Пушкино она ждала каких-то указаний о порядке следующего передвижения или кого-то ожидала.Ее мч Даня говорил родителям, что они в этот день они с Ксюшей должны были встретиться, но встречи не было
И все, без подробностей.
Возможно, он в очередной раз навешал ей лапши, чтобы отвязаться: договорились о встрече у снт с целью снять домик, на ночь например.
А сам и не думал ехать, потом как-нибудь отбрехался бы.
У Ксении был повод встретиться и поговорить о совместном будущем - ее беременность.
Конечно, она поехала и ждала его - на остановке и у ворот
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 15:23
Ее мч Даня говорил родителям, что они в этот день они с Ксюшей должны были встретиться, но встречи не былоВ фильме говорится про вечер. А тут 2 часа дня. Даня должен быть на работе, а Ксения в колледже.
И все, без подробностей.
Отправлено: VLV - 27.09.25 15:29
В фильме говорится про вечер. А тут 2 часа дня. Даня должен быть на работе, а Ксения в колледже.Он не собирался встречаться, а о планируемой встрече сообщил чтобы не получилось, что он это скрывал. Ксения ведь могла родителям или подругам рассказать. Родителям сказал про вечер, а какая с Ксюшей была договоренность - неизвестно
Он ведь постоянно ее обманывал, мутный тип
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 15:45
Возможно, он в очередной раз навешал ей лапши, чтобы отвязаться: договорились о встрече у снт с целью снять домик, на ночь например.Смотрите, для того, чтобы встретиться у СНТ, Даниил должен был объяснить Ксении, как он туда попадёт. Ведь по его показаниям он там никогда не был. А это либо тот же автобус, на котором приехала Ксения. И тогда смысл встречаться имеется на автостанции Сергиев Посад или в электричке. Либо такси, что дорого. Либо его туда должен был кто-то привезти.
А сам и не думал ехать, потом как-нибудь отбрехался бы.
Добавлено позже:
Конечно, она поехала и ждала его - на остановке и у воротУ ворот она явно ждала кого-то из СНТ, а не извне. Причём, после 40 минутного пребывания внутри. То есть, он был там?
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 16:26
если бы челюсть сломали при жизни - были бы гематомы, кровоподтеки, опухоль.https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wL
Отец сразу обратил внимание на ряд странностей на месте гибели дочери. Ксения выглядела как живая. Он потрогал её лицо, и по ощущениям ему показалось, что оно было покрыто тональным кремом, под которым он отчётливо разглядел синяки. Но этот факт никто не зафиксировал в документах.(ц)
*********************
Другой вопрос - насколько это соответсвует действительности
челюсть могла сломаться в момент повешения - от ударов в предсмертных судорогах. если почитать форумы судмедэкспертов, там не только челюсти ломаются.Приведите пожалуйста хоть один пример ПЕРЕЛОМА челюсти при повешении. Для этого требуется сильное воздействие некой поверхности с достаточно ограниченной площадью. Например кулаком. Или же падение с большой высоты или автокатастрофа, там в принципе сам удар мегамощный.
А вот при ударе во время повешения- более чем сомнительно. Даже если бы речь о наличии выраженного остеопороза (как например у многих женщин в постменопаузу). Но раз вы встречали подобное на форумах судмедэкспертов - поделитесь.
синяки и ссадины от ударов об окружающие предметы - обычное дело.Безусловно. Но это никоем образом не связано с переломом. Здесь требуются воздействия совсем иного характера. Особенно со ссадинами проблем бы не было - оцарапано могла быть ветками дерева. Однако их то как раз и не было.
************************
И еще раз: про перелом челюсти пишу: ЕСЛИ это соответствует действительности. Может отец что то не так понял? Не исключаю. Но то, что он намеряно все сочиняет - не похоже совершенно. Он не неврастеник, не истероид. Обычный мужик без особык заморочек, любящий свою дочь и всеми силами старающийся понять , что произошло в реальности
Отправлено: rosalie - 27.09.25 16:34
Добавлено позже:
Да трупные пятна там уже были, а не синяки
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 16:41
И кстати, нет никаких данных приехала ли она в СНТ одна. Она могла подсесть к кому-то в электричку в Пушкино, для этого пропустив ближайшую, а потом проделать остальной путь вместе.
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 16:43
Да трупные пятна там уже были, а не синякиПри повешении в вертикальном положении трупные пятна расположены на нижних отделах туловища, конечностях и кистях (ц)
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 17:46
В этот же день, 26 ноября, "незаконным путём" родители получают биллинг телефона. В нём последнее соединение в 03:00 с вышкой в деревне Гольково Сергиев-Посадского округа. Они едут туда. После объезда и поисков в деревне около 19:00 заезжают в своё бывшее СНТ. Видео с камер СНТ председатель присылает им только 27-го.
После этого все решают, что Ксения приехала с автостанции Сергиев Посад на автобусе в СНТ. Позднее это подтвердит водитель автобуса, который её, якобы, видел.
А кто и как платил за автобус? По "Стрелке" списания нет. Наличными водитель не принимает. Была ли эта поездка? Ведь записи камер из Сергиева Посада нет.
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 19:17
Все местные при разовых поездках берут билеты "туда-обратно". Ну не надо никому на обратной дороге кассы искать и терять время на покупку второго билета. Даже сленг такой выработался: "Москва обратно", "Пушкино обратно школьный". Без предлогов и союзов.
Ксения берёт билет только "туда". Планирует остаться на ночь? Так обратный билет и на следующий день действителен. Или её обещали вернуть на машине?
Отправлено: VLV - 27.09.25 20:53
Ждала же кого то она у ворот, заглядывая сквозь них. То есть, этот кто-то должен был выйти или выехать через них или калитку. То есть, иметь ключ. То есть, состоять в СНТ или снимать там дом.Она могла подумать, что Даня приехал раньше нее и уже ищет жилье в снт
Видимо, он в очередной раз не брал трубку, вот она и не знала точно, где он находится, где его ждать
Добавлено позже:
Ксения берёт билет только "туда". Планирует остаться на ночь? Так обратный билет и на следующий день действителен.Если это была встреча с мч, они ведь вместе должны были возвращаться. И от него зависело, на сколько дней они там задержатся и каким транспортом уедут
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 21:28
Она могла подумать, что Даня приехал раньше нее и уже ищет жилье в снтИнтересно, если его там никогда не было, зачем туда загонять девушку?
Видимо, он в очередной раз не брал трубку, вот она и не знала точно, где он находится, где его ждать
Добавлено позже:Если это была встреча с мч, они ведь вместе должны были возвращаться. И от него зависело, на сколько дней они там задержатся и каким транспортом уедут
Девушка до этого всегда ночевала дома. И отправиться в многодневное путешествие не предупредив родителей? Что-то не то.
И да. У парня вчера был день рождения. Сегодня планируется романтическая встреча на стороне. А заготовленный заранее подарок остаётся дома. Что-то не то!
Добавлено позже:
О машине.
В 17:17 Ксения проходит мимо камеры и сворачивает на тропинку, которая через 30 метров упирается в остановку в сторону Мостовика. В 17:30 последний раз пользуются телефоном - проверяют прогноз погоды. В 17:43 следующая со стороны Мостовика машина разворачивается перед въездом в СНТ и останавливается прямо на этой остановке. В 17:48 прибывает автобус, который не может на ней остановиться, и высаживает пассажира далее на обочине. Пассажир и встречающий её муж видят стоящий на остановке внедорожник, мужчину высокого роста и плотного телосложения и определяют, что машина не из СНТ. Ксению они не видят. Что это за машина и почему она развернулась и стояла на остановке?
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 22:46
Информация из биллинга, что последний раз телефон был в сети в 3 ночи в деревне Гольково отцом интерпретирована неверно. В 3 часа ночи (0 часов по UTC, Гринвичу) прошёл "пинг" телефона с базовой станцией. Базовая станция "пожала руки" со всеми телефонами в её сети. Это отразилось и в биллинге. Но в биллинге указывается только местонахождение базовой станции и никогда местонахождение телефона. Оно просто не определяется, нет такой задачи и возможности. А базовая станция (вышка, антенна) находится именно в деревне Гольково и обслуживает как Гольково, так и Барканово, пл. 47 км., СНТ "Звёздочка-2" и место происшествия. Поэтому совершенно необязательно, что телефон Ксении в 3 часа ночи находился именно в Гольково. Мог и в радиусе примерно 10 км по близости. Можно только утверждать, что он был в сети
Добавлено позже:
И еще раз: про перелом челюсти пишу: ЕСЛИ это соответствует действительности. Может отец что то не так понял? Не исключаю.Вы правы. За перелом челюсти он принимает указанный в акте перелом правого рога подъязычной кости.
Отправлено: Наталья КВ - 27.09.25 23:21
Вы правы. За перелом челюсти он принимает указанный в акте перелом правого рога подъязычной кости.было такое предположение)
Отправлено: GreK - 27.09.25 23:41
В 3 часа ночи (0 часов по UTC, Гринвичу) прошёл "пинг" телефона с базовой станцией. Базовая станция "пожала руки" со всеми телефонами в её сети. Это отразилось и в биллинге. Но в биллинге указывается только местонахождение базовой станции и никогда местонахождение телефона. Оно просто не определяется, нет такой задачи и возможности. А базовая станция (вышка, антенна) находится именно в деревне Гольково и обслуживает как Гольково, так и Барканово, пл. 47 км., СНТ "Звёздочка-2" и место происшествия. Поэтому совершенно необязательно, что телефон Ксении в 3 часа ночи находился именно в Гольково. Мог и в радиусе примерно 10 км по близости. Можно только утверждать, что он был в сетиНе верно, пинг - это время, по простому от вышки(базовой станции) идёт пакет информации, его ловит(принимает) телефон, и отвечает, вышка ответ получает и фиксирует время. Раз пинг есть, то это значение известно. Если его поделить на 2, потому что это время туда и обратно, а нужно в одну сторону, то мы узнаем время за которое сигнал долетел от вышки до телефона. А дальше по формуле рассчитывается расстояние. Естественно оно с погрешностью, получим два значения - минимальное и максимальное. Зная где находится вышка на карте, а это известно, рисуем две окружности - минимальную и максимальную, получаем примерное расположение телефона. Значение пинга не одно, чем больше тем точнее, например из 10 значений, это всё учитывается и увеличивает точность. Если там больше никаких вышек нет, от слова совсем, то задача сложная, а если есть еще - то на остальные на карте посмотреть и таким образом сузить зону поиска методом исключения.
Отправлено: Aus Puschkino - 27.09.25 23:46
Не верно, пинг - это время, по простому от вышки(базовой станции) идёт пакет информации, его ловит(принимает) телефон, и отвечает, вышка ответ получает и фиксирует время. Раз пинг есть, то это значение известно. Если его поделить на 2, потому что это время туда и обратно, а нужно в одну сторону, то мы узнаем время за которое сигнал долетел от вышки до телефона. А дальше по формуле рассчитывается расстояние. Естественно оно с погрешностью, получим два значения - минимальное и максимальное. Зная где находится вышка на карте, а это известно, рисуем две окружности - минимальную и максимальную, получаем примерное расположение телефона. Значение пинга не одно, чем больше тем точнее, например из 10 значений, это всё учитывается и увеличивает точность. Если там больше никаких вышек нет, от слова совсем, то задача сложная, а если есть еще - то на остальные на карте посмотреть и таким образом сузить зону поиска методом исключения.Вы абсолютно правы. Но на руках отца имеется только распечатка биллинга и таких замеров в ней нет и не бывает. И да, там больше других вышек нет.
Отправлено: rosalie - 28.09.25 01:20
При повешении в вертикальном положении трупные пятна расположены на нижних отделах туловища, конечностях и кистях (ц)Там по фото, щеки девушки прям упираются в шарф. От этого давления и могли образоваться синяки.
Фото на канале отца. Также по фото с канала его и Погребижской видно, что джинсы грязные, куртка грязная.
Там же есть фото узла. Точно такие же завязываются на популярных браслетах-ниточках, чтоб можно было на руке затягивать. Завязывается такой узел легко, навыков не требует. Достаточно один раз посмотреть на видео.
Насчет версии отца про закладчиков, имхо нереально. Сколько этих закладчиков и оставляют, и забирают, и сидя на лавке в руки отдают при всем честном народе. Ну шарится кто-то по кустам, да мало ли что потерял, наивная девушка вроде Ксении внимания не обратит. А чтоб еще кто-то "на шухере" стоял, да что там, так долго разбросать их или найти наоборот, что за это время можно 2 пачки скурить? Да и зачем такие сложности убийцам. В лесу бы и бросили. По весне бы нашлась, и думали гадали бы причину смерти.
Отправлено: Вита - 28.09.25 09:50
Он притягивает факты к своей версии "убили и повесили".У меня есть и другой вопрос: зачем Вам, уважаемый VLV, так рьяно настаивать на версии суицида?
Но в одном интервью говорит, что джинсы были в моче (то есть перед повешением Ксения была жива),
а в интервью Погребижской об этом ни слова, джинсы типа были чистыми, как будто их только что постирали
(по его версии: похитили, сломали челюсть, перевозили труп в багажнике, повесили его для имитации суицида)
Манипуляция информацией прокатит для зрителей, которые не в теме. Но, конечно, не для следствия и даже не для нашего форума.
Для чего отцу это надо - вопрос
Ведь джинсы в моче вовсе не доказывают, что, как Вы пишите "перед повешением Ксения была жива".
Это лишь один из возможных вариантов. Есть и другие, например:
- Могли похитить и не пускать в туалет. Рано или поздно любой надует в штаны - это вопрос времени. Если похищенного держат в отдельном помещении - то он ещё может пристроится где-то в уголочке. А вот если девушку держат под присмотром в одном помещении с похитителями, то вполне вероятно, что она предпочтет терпеть до последнего и обмочиться, чем раздеваться перед похитителями.
- Девушка могла обмочиться от страха до того, как её повесили...
Отправлено: VLV - 28.09.25 11:02
- Девушка могла обмочиться от страха до того, как её повесили...из видео Погребижской:
... ударили в челюсть, кровь брызнула на джинсы (кровь откуда? из закрытого перелома?)
... постирали их и надели чистые, чтобы избавиться от следов крови (на живую девушку или на труп? Если на труп, откуда взялась моча?)
... руки трупа выставлены вперед, носки вытянуты, джинсы чистые - труп перевозили в багажнике машины (получается, вешали труп)
То есть по версией отца суицид был имитацией - труп (в постиранных джинсах) привезли в багажнике машины
А как быть со смэ? Разве трудно судебному медику определить, живой был человек перед повешением или суицид был сымитирован?
+ следы на снегу, ободранная кора дерева в местах соприкосновения с обувью и одеждой, узел на веревке, моча на джинсах - все это в совокупности позволило следствию сделать вывод о суициде.
У меня есть и другой вопрос: зачем Вам, уважаемый VLV, так рьяно настаивать на версии суицида?для меня эта версия очевидна, хотелось бы узнать Вашу версию
Отправлено: Т - 28.09.25 11:23
То есть по версией отца суицид был имитацией - труп (в постиранных джинсах) привезли в багажнике машиныДа, в видео он говорит о своей верисии: убили и повесили где-то на участке/турнике/дереве. Потом напугались новостей о поисках с воздуха и перевезли труп в багажнике, поэтому ноги подогнуты. Но там уже более суток прошло, как же трупное окоченение? Ни в какой багажник она бы не поместилась в этой же позе, пришлось бы ломать кости.
Лично я не вижу, что она кого-то ждала. Просто ходит-бродит-размышляет, скорее всего, всё пошло не так, как она нафантазировала и ей нужно было обдумывать.
А почему все говорят о том, что домик снять с этим якобы парнем? Может быть, ее задумка была снять на ночь дом, чтобы там повеситься? Но на месте она поняла, каким образом в 17-18ч вечера ей снять дом? Ходить стучаться по домам? Не каждый откроет вообще дверь.
Отправлено: prof - 28.09.25 12:37
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.09.25 14:28
Может быть, ее задумка была снять на ночь дом, чтобы там повеситься?Так долго и утонченно не готовятся к суициду.
Добавлено позже:
Девочка приехала в СНТ, скрыв это от родителей.
Мечется у шлагбаума.
Явно назначена встреча с кем то.
Высока вероятность, что с "владельцем дачи", что бы снять на сутки, для встречи с "любимым".
"Любимый" - тут конечно сволочь!!!
Пользовался влюбленной по уши наивной девченкой время от времени.
Дальше - вопрос?
Если не было изнасилования и ограбления - на кой ляд убивать девчонку?
Тут со слов отца - ничего не исследовалось.
Остается один подозреваемый - ЛЮБИМЫЙ.
Мотив - да достала уже со своей любовью, трех детей видите ли хочет...
А что экспертиза говорит? Была ли беременна?
Или тоже не исследовалось?
Все сама, сама , сама...
Добавлено позже:
А "любимый" мог и не сам...
За денюшку нанять кого то - нет вопросов.
У наркодельцов денюшки водятся.
Отправлено: VLV - 28.09.25 16:08
А почему все говорят о том, что домик снять с этим якобы парнем? Может быть, ее задумка была снять на ночь дом, чтобы там повеситься? Но на месте она поняла, каким образом в 17-18ч вечера ей снять дом?Была информация, что мечтой Ксюши было жить с с любимым и детьми в этом снт, вроде как у Малахова говорили. Поэтому и фантазируем в этом направлении)
Насчет запланированного суицида - она явно ждала кого-то
Например, могло быть так:
Ксения беременна, Даня прочитал ей лекцию о необходимости предохранения и слился. Ксения настаивала на встрече, Даня ее игнорировал
Тогда она написала ему что-то типа "не приедешь, повешусь".
Если отношения к тому моменту достигли точки кипения, то понятно, почему она не взяла с собой подарок. А вот веревку прихватила скорее всего из дома. (Отцу непонятно было, чем она ее разрезала, а вот откуда взялась веревка - это его не заинтересовало почему-то).
Даня говорил матери Ксении, что его заподозрили в убийстве, хотя на тот момент никто его не допрашивал.
Добавлено позже:
А что экспертиза говорит? Была ли беременна?на передаче Малахова это звучало как предположение, хотя смэ была и родители знали точно
в видео Погребижской отец как бы подтвердил беременность, по крайней мере не отрицал
Отправлено: Т - 28.09.25 16:20
Так долго и утонченно не готовятся к суициду.Я не вижу долгих приготовлений. Если бы она заранее сняла дом - это можно было назвать приготовлениями.
Лично я не вижу её метаний у шлагбаума, которые бы говорили, что она кого-то ждёт. Это просто подгоняете вы под свою версию.
Мотив - да достала уже со своей любовью, трех детей видите ли хочет...Да не напрягала она его своей любовью! Он был максимально дистанцирован от нее и появлялся тогда, когда сам этого хотел. Она не знала, где он живет, заявиться неожиданно к нему не могла, под окнами его не караулила, что она могла? писать в заблокированные чаты? Она смиренно ждала, когда он появится. Я никаких напрягов не вижу с его стороны. Она была ему периодически нужна (я лично подозреваю, что для обнала средств, он ее использовал как дропа, нужна была не она, а ее банковская карта и сделать пару переводов, куда он скажет).
Отправлено: Ю.А.Р. - 28.09.25 16:37
Я не вижу долгих приготовленийА веревочку купила в хозмаге?
Такие веревочки девушки не носят в рюкзачке.
Такие веревочки возят в багажниках авто.
Отправлено: rosalie - 28.09.25 16:54
Отправлено: Т - 28.09.25 17:34
А веревочку купила в хозмаге?А на каком этапе она её купила? Я упустила этот момент. Она её из дома с собой взяла? Или в дороге купила?
Добавлено позже:
Не напрягала бы - не блочил бы ее.А зачем ему ее многочисленные сообщения? Как дела и прочее? Если раз в полгода можно написать, что телефон был в ремонте, это новый номер, у меня к тебе дело, надо перевести сумму и заодно давай увидимся. И снова заблокировать. Ему вот эти промежуточные люблю-не могу-а ты спишь? ему не нужны были. Он уже убедился, что она спокойно к этому относится, он навешает очередной лапши и появлялся только по делу.
Отправлено: rosalie - 28.09.25 17:52
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 21:06
Как мне представляется, посуточная сдача недвижимости внаём - это публичный и постоянный бизнес. Через интернет, или через агентства или путём зазывания клиентов на вокзалах курортных городов. Этим занимаются изо дня в день, в окрУге все знают, что это происходит. Здесь же полная тишина. Никто не слышал, чтобы в СНТ "Звёщдочка-2" посуточно сдавались дачи. Нет никаких следов в интернете.
Как в этом случае её снять? В пустых дворах в рабочий день конца ноября никого нет. А те несколько семей, что есть, живут там сами. Так каким образом молодая неместная девушка могла узнать, что там можно снять дачу?
Отправлено: VLV - 28.09.25 21:59
Так каким образом молодая неместная девушка могла узнать, что там можно снять дачу?У семьи там была дача. Ее продали, но дружеские отношения и даже общение с бывшими соседями или другими знакомыми дачниками могли сохраниться
Не исключено также, что Ксюша с Даней ранее бывали в этом снт.
Родители говорили, что Ксюша хотела бы выкупить свою бывшую дачу.
Ну и приехала она именно в то место. Так что как ни крути, с этим снт много чего связано.
Добавлено позже:
А тут она звала встретиться, еще и про беременность могла сказать (или напридумывать), он обалдел и слился окончательно.Из видео Погребижской я так поняла, что сказала (22:46)
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:10
У семьи там была дача. Ее продали, но дружеские отношения и даже общение с бывшими соседями или другими знакомыми дачниками могли сохранитьсяМожет быть у тогдашней 13-14-летней девчонки и остались какие-то знакомства в этом СНТ. Но почему ни во время поисков, ни позже никто из этих знакомых не заявил полиции про своё общение с ней по поводу съёма дачи?
Не исключено также, что Ксюша с Даней ранее бывали в этом снт.
Родители говорили, что Ксюша хотела бы выкупить свою бывшую дачу.
Ну и приехала она именно в то место. Так что как ни крути, с этим снт много чего связано.
Отправлено: VLV - 28.09.25 22:17
Может быть у тогдашней 13-14-летней девчонки и остались какие-то знакомства в этом СНТ. Но почему ни во время поисков, ни позже никто из этих знакомых не заявил полиции про своё общение с ней по поводу съёма дачи?Родители считают, что Ксюша могла поехать туда только ради Дани
И разговор с ними об аренде домика был.
Даня мог обмануть ее в очередной раз - типа договорится и все устроит сам, поедет туда в тот день.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:19
Родители считают, что Ксюша могла поехать туда только ради ДаниА зачем? Я уже вчера, правда, спрашивал... Зачем этому Дане загонять в СНТ девушку, а самому не приезжать?
И разговор с ними об аренде домика был.
Даня мог обмануть ее в очередной раз - типа договорится и все устроит сам, поедет туда в тот день.
Отправлено: VLV - 28.09.25 22:27
Он же постоянно ее обманывал и явно хотел, чтобы отвязалась от него
Вообще-то судя по снятым наличным, это она пыталась загнать его туда, в снт.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:30
Вечером договорился, утром передумалЧтобы отвязаться - без разницы куда не приезжать: в Ивантеевку, в Болшево, в СНТ...
Он же постоянно ее обманывал и явно хотел, чтобы отвязалась от него
Она всё равно не знала, где он живёт.
Отправлено: Наталья КВ - 28.09.25 22:34
Зачем этому Дане загонять в СНТ девушку, а самому не приезжать?Полагаю, что важным моментом во всем этом является то, что подарок, приготовленный этому Дане, не был взят с собой Ксенией. А остался дома. Родители потом на похоронах его передали ему.
И в связи с этим вполне логична версия родителей про то, для чего приехала их дочь - что то забрать у тех, кого она ожидала в том СНТ. Каких то знакомых (условно) того Дани. Скорее всего наркотики.
Но что то пошло не так. И девушку пришлось убить.
Этот Даня решил еще разок поиспользовать влюбленную девушку. В последний раз.И оно так и получилось - совсем в последний...
Я так поняла, что подарить она ему собиралась некий браслет с ароматом ее духов (чтобы почаще о ней вспоминал... ох..). Могу даже представить канву примерную возможного обращения того парня к Ксении:
если хочешь подарить мне действительно нужный подарок--сделай то то и то то.
Я так поняла, что девушка для него была готова на все.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:37
Полагаю, что важным моментом во всем этом является то, что подарок, приготовленный этому Дане, не был взят с собой Ксенией. А остался дома. Родители потом на похоронах его передали ему.Резонно. Но вопрос, зачем ей понадобились 3600 наличными остаётся в воздухе.
И в связи с этим вполне логична версия родителей про то, для чего приехала их дочь - что то забрать у тех, кого она ожидала в том СНТ. Каких то знакомых (условно) того Дани. Скорее всего наркотики.
Но что то пошло не так. И девушку пришлось убить.
Этот Даня решил еще разок поиспользовать влюбленную девушку. В последний раз.Ироно так и получилось - совсем в последний...
Я так поняла, что подарить онам ему собиралась некий браслет с ароматом ее духов (чтобы почаще о ней вспоминал... ох..). Могу даже представить канву примерную возможного обращения того парня к Ксении: если хочешь подарить мне действительно нужный подарок--сделай то то и то то.
Я так поняла, что девушка для него была готова на все.
Отправлено: Наталья КВ - 28.09.25 22:51
Резонно. Но вопрос, зачем ей понадобились 3600 наличными остаётся в воздухе.Величина суммы как бы похожа на ту, чтобы снять на сутки домик в таком месте? Может она там и планировала все таки снять домик, на ночь хотя бы. Ожидала что этот ее МЧ туда тоже приедет.
Была мысль еще, чтобы сделать аборт на следующий день - может ее "кавалер" это еще затребовал? Но вроде как сумма недостаточна.
Оффтоп (текст не по теме)Хотя вот смотрю сейчас - по нижней границе для вакуумного аборта вполне проходит
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 22:59
Величина суммы как бы похожа на ту, чтобы снять на сутки домик в таком месте? Может она там и планировала все таки снять домик, на ночь хотя бы. Ожидала что этот ее МЧ туда тоже приедет.Теоретически можно. Сумма уж больно конкретная (или точная, как сказала мама). Но для этого в СНТ должен был быть такой бизнес, а следов его нет. Или какие-то свои. И где они эти свои?
Просто зайти в СНТ по снегу в ноябре и снять при подворовом обходе - невозможно!
Добавлено позже:
Вообще-то судя по снятым наличным, это она пыталась загнать его туда, в снт.Пыталась загнать - не пришёл. И тут же повесилась?
Добавлено позже:
А на каком этапе она её купила? Я упустила этот момент. Она её из дома с собой взяла? Или в дороге купила?Если бы эта верёвка была из дома, то ни у кого и вопросов бы не было!
Эта верёвка называется - репшнур. И отрезана она была от большого мотка (катушки, бобины) в кустарных условиях.
Отправлено: Наталья КВ - 28.09.25 23:38
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
В последние дни подрабатывала в местной пиццерии.
Именно что в последние дни. Срочно понадобился хоть какой то источник собственных денег?
Отправлено: Т - 28.09.25 23:43
Скорее всего наркотики.Это даже звучит неправдоподобно.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 23:45
Про деньги вот это показалось любопытным:Богатая стала! Поэтому на электричках не экономим и берём билет за полную стоимость. Бывает!
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
В последние дни подрабатывала в местной пиццерии.
Именно что в последние дни. Срочно понадобился хоть какой то источник собственных денег?
Отправлено: GreK - 28.09.25 23:47
О посуточном снятии дачи.Почему тогда отец пишет - "я знаю, что она поехала снять дом в Звездочке 2 на праздники и хотела сделать сюрприз, что бы ни кто не знал и по этому, она ни кому не сказала. Для нее это много значило. Но какой участок неизвестно, есть только догадки. Она пробыла на территории, с кем-то разговаривая по поводу снять дом. Мое мнение, это возможно была женщина, она бы не стала общаться с мужчиной, т.к. была стеснительной.. Они не договорились, но и заключительного ответа хозяйка не дала. Возможно, она сказала, приедет хозяин, и тогда поговори с ним. Я это знаю, так как видел через Гугл в какие приложения на телефоне она заходила."
Через интернет, или через агентства или путём зазывания клиентов на вокзалах курортных городов. Этим занимаются изо дня в день, в окрУге все знают, что это происходит.
Здесь же полная тишина. Никто не слышал, чтобы в СНТ "Звёщдочка-2" посуточно сдавались дачи. Нет никаких следов в интернете.
зачем ей понадобились 3600 наличными остаётся в воздухе."у неё всего было 5600 рублей наличными"
*************
Верёвка мне кажется для высотных работ, она же для альпинизма, ну очень похожа. Узлы вот кто с этим связан - вяжет быстро и надёжно. Верёвка срезана, но ничего чем её срезать нет, причём срезана уже потом, т.к. на голове на волосах красная ткань от верёвки (оплётки). Предположим сама отрезала ножом или чем-то режущим, и выбросила его подальше в снег, банально не нашли, тогда всё упало бы на снег, она же не над головой резала верёвку.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.09.25 23:53
Почему тогда отец пишет -Потому что в октябре она предлагала ему снять там дачу для всей семьи на Новый год.
"у неё всего было 5600 рублей наличными"Правда здесь "всего". Со слов мамы 3600 сняла, 2000 осталось на карте.
Отправлено: Т - 28.09.25 23:56
Почему тогда отец пишет - "я знаю, что она поехала снять дом в Звездочке 2 на праздники и хотела сделать сюрприз, что бы ни кто не знал и по этому, она ни кому не сказала. Для нее это много значило. Но какой участок неизвестно, есть только догадки. Она пробыла на территории, с кем-то разговаривая по поводу снять дом. Мое мнение, это возможно была женщина, она бы не стала общаться с мужчиной, т.к. была стеснительной.. Они не договорились, но и заключительного ответа хозяйка не дала. Возможно, она сказала, приедет хозяин, и тогда поговори с ним. Я это знаю, так как видел через Гугл в какие приложения на телефоне она заходила.Он просто это придумал для себя. Ему кажется, что так всё и было. Также как про то, что ее убили, повесили на участке. Зачем, для чего? Ему кажется его версия стройной и логичной. Мне - нет. Вот выше люди также считают, что она была беременной, уже как факт это обсуждают. Хотя это такой же вброс от журналистов или родителей.
Выше вот кто-то передачу наркотиков так себе представляет, что ее послали забрать килограммчик-другой у кого-то... Каждому кажется, что в его версии всё логично.
Отправлено: VLV - 29.09.25 05:09
Верёвка мне кажется для высотных работ, она же для альпинизма, ну очень похожа. Узлы вот кто с этим связан - вяжет быстро и надёжно. Верёвка срезана, но ничего чем её срезать нет, причём срезана уже потом, т.к. на голове на волосах красная ткань от верёвки (оплётки).Веревка называется репшнур.
Конкретно этот - дешевый, изготовлен из полипропилена. Продается в супермаркетах и хозмагах
Альпинисты такую не используют, разве что как вспомогательную (привязать снаряжение, тент над палаткой натянуть и тп). Для силовых нагрузок применяется репшнур потолще и из полиамида
А этот подойдет туристам, дачникам, автомобилистам - что-то к чему-то надежно привязать (на багажнике небольшой груз закрепить например).
Узлы держит хорошо, да
Если концы после разреза сразу не обработать (их сразу обжигают), они при использовании шнура быстро распускаются и мохрятся.
Волокна в таком случае могли попасть на волосы даже просто при завязывании узла, не обязательно непосредственно при разрезе.
Отправлено: GreK - 29.09.25 11:18
Если концы после разреза сразу не обработать (их сразу обжигают), они при использовании шнура быстро распускаются и мохрятся.Как это представить? Вязать узел уже когда на шее петля вслепую? Когда узел вяжут то на него смотрят как правило, так же, ну может там супер профи может с закрытыми глазами завязать, но Ксения не похожа на профи в этом. Да, они тканевые и распускаются, но не рвутся сами по себе, и тем более частями не отлетают просто так сами по себе.
Волокна в таком случае могли попасть на волосы даже просто при завязывании узла, не обязательно непосредственно при разрезе.
Отправлено: Mangusta - 29.09.25 11:20
Правда здесь "всего". Со слов мамы 3600 сняла, 2000 осталось на карте.Я что-то пропустила. А деньги то эти где? 3 600 это не такая уж большая сумма, но все равно они были при ней, когда ее нашли, или нет? Если потрачены, то известно ли где?
Отправлено: VLV - 29.09.25 11:41
Как это представить? Вязать узел уже когда на шее петля вслепую?Не обязательно вслепую.
У меня есть большие подозрения, что отцу эта веревка знакома.
Именно поэтому он на ней внимания не заостряет (тк если Ксения взяла ее из дома, то версия суицида стала бы очевидной)
Добавлено позже:
А деньги то эти где? 3 600 это не такая уж большая сумма, но все равно они были при ней, когда ее нашли, или нет? Если потрачены, то известно ли где?Предположу, что деньги были на месте, иначе отец сказал бы о их пропаже
Да, все деньги нашли в ее кошельке (26:00)
Добавлено позже:
Даня собирался поехать с Ксюшей в снт
Отправлено: Лилия2502 - 29.09.25 12:01
И по времени смерти. Если телефон пеленговался в 3 часа ночи, но Ксения в этот момент была жива и с телефоном? А где она была время с 17:17 до 3х ночи?
Отправлено: rosalie - 29.09.25 12:24
Отправлено: Наталья КВ - 29.09.25 12:39
Там машина какая-то мутная.и дом есть какой то мутный)
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
Есть один дом, хозяев которого не знают. Его старые хозяева продали, а кому — никто не знает. Туда ходят какие-то сомнительные люди. Сейчас там нет света, и никто не открыл», — делилась деталями поисков крестная мама Ксении.
Отправлено: Т - 29.09.25 17:31
Как это представить? Вязать узел уже когда на шее петля вслепую? Когда узел вяжут то на него смотрят как правило, так же, ну может там супер профи может с закрытыми глазами завязать, но Ксения не похожа на профи в этом. Да, они тканевые и распускаются, но не рвутся сами по себе, и тем более частями не отлетают просто так сами по себе.Не обязательно делать петлю как в кино показывают, можно повеситься на длинной петле (как качели) и тогда завязывать нужно на ветке/стволе, наверное. Масса вариантов. Люди вешаются на шнурках на дверных ручках, на трубах в туалет или ванной. Каким образом там была верёвка завязана не совсем ясно, если длина верёвки позволяет, ее можно много раз вокруг ветки накрутить и тогда завязывать, возможно, и не придется.
Добавлено позже:
Есть один дом, хозяев которого не знают.Статья 11-месячной давности. В СНТ есть же какой-то орган власти наверняка, где сделки с недвижимостью если не регистрируются, то как-то фиксируются. Узнать, кому принадлежит, не проблема. Какие-то слухи от соседей, которые обиделись, что новые владельцы не пришли знакомиться и они нагородили чёрт знает чего про сомнительных людей, которые и ходють и ходють, снег зря топчуть. Уж не иначе нарколаборатория там.
Отправлено: rosalie - 29.09.25 18:36
Есть узлы, но они не сложные
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: GreK - 29.09.25 18:50
Не обязательно делать петлю как в кино показывают, можно повеситься на длинной петле (как качели) и тогда завязывать нужно на ветке/стволе, наверное. Масса вариантов. Люди вешаются на шнурках на дверных ручках, на трубах в туалет или ванной. Каким образом там была верёвка завязана не совсем ясно, если длина верёвки позволяет, ее можно много раз вокруг ветки накрутить и тогда завязывать, возможно, и не придется.Вот именно, здесь же всё сделано ну слишком профессионально. На лямках рюкзака можно, на шарфе, на одежде...
Вот узел на ветке, вид сверху. Как его можно завязать так на верху? Т.е. нужно было стоять на этой ветке и вязать, не сбоку, не снизу. Накрутила бы просто, перекидывая верёвку и всё, но так завязать и три оборота (а вдруг не выдержит, нужно 4-5-6)? Это вязал шарящий в этом человек.
[attachimg=1]
Второй узел тоже слишком подозрительный, аккуратный.
[attachimg=2]
Отправлено: kotyukovsergey - 29.09.25 19:25
Наличными водитель не принимаетЭто, кстати, важное замечание, так как в канале известного посадского журналиста постоянно появляются посты о том, что кого-то высадили из автобуса за отсутствие возможности безналичной оплаты проезда.
Отправлено: VLV - 29.09.25 20:06
Вот узел на ветке, вид сверху. Как его можно завязать так на верху? Т.е. нужно было стоять на этой ветке и вязать, не сбоку, не снизу. Накрутила бы просто, перекидывая верёвку и всё, но так завязать и три оборота (а вдруг не выдержит, нужно 4-5-6)? Это вязал шарящий в этом человек.Это обычный двойной узел: одним концом веревки дважды обматываете дерево, потом завязываете концы обычными узлами дважды, все
Добавлено позже:
вот
Отправлено: GreK - 29.09.25 20:48
Это обычный двойной узел: одним концом веревки дважды обматываете дерево, потом завязываете концы обычными узлами дважды, всеЕщё раз, во первых холодно (примерно -10°C), она там (в смысле на улице) долго, очень долго, руки хоть и в перчатках - замёрзшие, ими не так-то просто узлы вязать красиво и аккуратно, во вторых, от земли до ветки где завязан узел 2,8 метра, т.е. по любому нужно лезть на дерево, а судя по расположению узла забраться выше этой ветки, чтоб смотреть на узел сверху и его вязать. На ветке этой кора целая, только верёвкой повреждена, значит за эту ветку не хватались и на ней не сидели. Далее или нужно угадать, чтоб конец верёвки так получился, либо обрезать его уже после завязывания. Так то да, на земле в тепле при освещении связать такой узел легко, а в мороз на дереве? А если ещё темнота, а скорее всего это происходило в тёмноте.
[attachimg=1]
Отправлено: kotyukovsergey - 29.09.25 21:16
Вряд ли современная 18 летняя девушка относится к их числу. Они не умеют пользоваться ни умывальником типа Мойдодыр, ни дисковым телефоном, у них иное мышление. Не пионеры они, проще говоря...
Отправлено: Т - 29.09.25 21:46
На ветке этой кора целая, только верёвкой повреждена, значит за эту ветку не хватались и на ней не сидели.Да, но это также трудно и ей самой сделать было, также и возможным убийцам, которым тоже удалось не оставить следов нигде.
Отправлено: rosalie - 29.09.25 22:31
Отправлено: Aus Puschkino - 29.09.25 22:32
Да, но это также трудно и ей самой сделать было, также и возможным убийцам, которым тоже удалось не оставить следов нигде.Верёвка - узел и моток, остававшиеся на дереве спустя дни, а также сообщения поисковиков о мужских следах на снегу, идущих в сторону железной дороги, дают основания предполагать, что их никто не искал.
Отправлено: GreK - 29.09.25 22:51
Ну это действительно простые узлы. И толстая веревка, которую можно вязать и в перчатках даже.Нижний узел, в узле - волосы, поясните как вы это представляете? Верёвка вверху за ветку привязана, дальнейшие действия?
А если не знать - достаточно один раз на ютубе посмотреть.Последний интернет трафик - 17:30, телефон сел в 3:00. Как посмотреть как узлы вязать? Или имеется ввиду до этого дня ранее? Смотреть то смотреть, а попробовать на практике? Смотреть и пробовать, тренироваться - только так. Посмотреть ролик один раз а потом в темноте повторить идеально в перчатках - вообще не выглядит правдоподобно.
Отправлено: VLV - 29.09.25 23:41
Веревку похоже перевернули узлом вверх уже после снятия тела
Отправлено: rosalie - 30.09.25 00:16
Нижний узел, в узле - волосы, поясните как вы это представляете? Верёвка вверху за ветку привязана, дальнейшие действия?Во время повешения и попали. Этот узел как бы съезжает по веревке вниз. Он подзатянулся - и волосы попали в узел.
Последний интернет трафик - 17:30, телефон сел в 3:00. Как посмотреть как узлы вязать? Или имеется ввиду до этого дня ранее? Смотреть то смотреть, а попробовать на практике? Смотреть и пробовать, тренироваться - только так. Посмотреть ролик один раз а потом в темноте повторить идеально в перчатках - вообще не выглядит правдоподобно.
Потренироваться могла дома, на любых веревках. На заряднике от телефона. Старых проводных наушниках.
Я не думаю, что у нее это решение созрело вот прям в тот день. поэтому думая на эту тему, могла и с узлами попробовать. Ну или правда для каких-то банальных целей вроде поделок вязала узлы. Девушка скрытная и родителям не рассказывала о своих переживаниях, старалась их не тревожить, не хотела, чтоб ее ругали или говорили, какой плохой ее Даня. Она переживала все это сама в одиночестве. Скучала и переживала, когда он пропадал, радовалась встречам. А он ее опять деньги обналичить просил, а жить с ней вместе и замуж звать не торопился. Вот и добили ее эти эмоциональные качели, то ли нужна, то ли не нужна. Наверное еще и сказал ей в тот день что-то грубое. Что не нужна ему больше, и может не ждать. Она перешла дорогу, обратный автобус задержался, психанула и пошла в заросли.
Отправлено: GreK - 30.09.25 00:51
Я не думаю, что у нее это решение созрело вот прям в тот день.Так и есть, по многим признакам. Если собираешься повеситься - зачем например наличные деньги, большая бутылка воды, PowerBank и т.д. Вода в бутылке же замёрзнет если на улице долго будет, значит на улице долго находиться не было в планах. С другой стороны - если не собираешься - зачем верёвка? Да ещё и такая, яркая (красная), слишком длинная, не проще бы отрезать от неё заблаговременно пару метров? Где прощальная записка/сообщение? Если он что-то сказал - то это не бесследно, где-то оно было же, цифровой след так называемый. Телефон у следствия, дело техники определить её общение в этот вечер. Даня ведь не мог в её телефоне манипуляции какие-либо проводить, следы какие-то должны быть.
Отправлено: VLV - 30.09.25 07:19
Даня ведь не мог в её телефоне манипуляции какие-либо проводить, следы какие-то должны бытьРодители попросили его сделать распечатку своих звонков.
Это ведь Ксюша звонила ему перед самой смертью, а он сбрасывал или заблокировал ее в очередной раз?
*Нет, не Ксюша. Звонила Зуева Апполинария
Добавлено позже:
Телефон у следствия, дело техники определить её общение в этот вечер.И в итоге изучения телефона и места происшествия следствие пришло к выводу, что причина суицида - несчастная любовь
В автобусе она "постоянно с кем-то переписывалась". Почему об этой переписке - ни слова? В ней - ключ ко всему, кмк
Отправлено: GreK - 30.09.25 11:27
В автобусе она "постоянно с кем-то переписывалась". Почему об этой переписке - ни слова? В ней - ключ ко всему, кмкНе в ней, а раньше. Когда было принято решение туда ехать. Сначала решают а потом едут, а в процессе уже всё остальное, мелкие детали обсуждаются и т.д. Не поехала бы она просто так, а уже в поездке в автобусе только договариваться начинала. Ну вот логически кто туда мог её заманить? Даня, друг/подруга Дани, кто ещё?
в итоге изучения телефона и места происшествия следствие пришло к выводу, что причина суицида - несчастная любовьЭто не точно, может быть простая ссора, которые были до этого и не раз, просто так совпало.
Кому это выгодно по итогу? Даже статья такая есть - доведение до самоубийства...
Отправлено: Mangusta - 30.09.25 11:36
Этот узел простой для тех, кто умеет их вязать.Как раз вижу последние 10 лет на девочках всякие узелковые браслетики. Типа модно. Если она в 10-13 лет плела себе такие, то навык то никуда не делся.
Вряд ли современная 18 летняя девушка относится к их числу. Они не умеют пользоваться ни умывальником типа Мойдодыр, ни дисковым телефоном, у них иное мышление.
Отправлено: VLV - 30.09.25 12:04
Не в ней, а раньше. Когда было принято решение туда ехать. Сначала решают а потом едут, а в процессе уже всё остальное, мелкие детали обсуждаются и т.д. Не поехала бы она просто так, а уже в поездке в автобусе только договариваться начиналаОни с Даней договаривались встретиться вечером в тот день, он сам это сказал и есть скрины сообщений.
Так что у меня единственный вариант - поехала она ради него.
Все запланировала, да: взяла с собой рюкзак, c которым на учебу обычно не ходила, сняла наличные, запаслась водой
Насчет аренды домика в снт отец говорил. Cкорее всего это и был ее план. Но не для празднования НГ всей семьей, а именно для встречи с мч.
Он запросто мог ее обмануть: сначала пообещать, потом типа у него не получилось. И узнать это она могла когда уже ехала в автобусе - из переписки с ним.
Звонков между ними не было почему-то. Возможно, отношения на тот момент были близки к разрыву (c его стороны), и она это понимала.
Поэтому, кмк, очень важно узнать, что было в их переписке, вряд ли она ее удалила.
Следователь же не на пустом месте сделал вывод о неразделенной любви
Добавлено позже:
может быть простая ссора, которые были до этого и не раз, просто так совпало.Даже самая наивная девушка (типа Ксюши) в какой-то момент начинает прозревать.
Ну или ей говорят уже открытым текстом, чтобы дошло наконец.
К тому же момент был не обычный, а решающий: она вроде как беременна уже месяца 2, он обещал сделать предложение.
Надо было срочно сливаться.
Добавлено позже:
Кому это выгодно по итогу? Даже статья такая есть - доведение до самоубийства...Даня отказался от полиграфа, типа здоровье не позволяет
У него алиби, никуда он не ездил в тот вечер
Общался с Ксюшей он довольно мягко, пудрил мозги профессионально
Она настроила жизненных планов, связанных с ним. Да, он обещал, но типа передумал. Это можно считать доведением до самоубийства?
Трагедией это для него не стало, возможно даже, испытал облегчение: алименты платить не надо.
Вряд ли он этого ожидал и хотел... хотя... Но скорее задача была просто плавно слиться
18 ей исполнилось, если что
Подпадает все это под статью?
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 13:09
Они с Даней договаривались встретиться вечером в тот день, он сам это сказал и есть скрины сообщений.Даниил под протокол сообщил, что 25 ноября написал сообщение Ксении около 14 часов, наверняка понимая, что его слова проверяются. В это время Ксения была на станции Пушкино или уже в электричке. Получается, что в 22 автобусе (12:45-13:09) она переписывалась не с ним.
Так что у меня единственный вариант - поехала она ради него.
Все запланировала, да: взяла с собой рюкзак, c которым на учебу обычно не ходила, сняла наличные, запаслась водой
Насчет аренды домика в снт отец говорил. Cкорее всего это и был ее план. Но не для празднования НГ всей семьей, а именно для встречи с мч.
Он запросто мог ее обмануть: сначала пообещать, потом типа у него не получилось. И узнать это она могла когда уже ехала в автобусе - из переписки с ним.
Звонков между ними не было почему-то. Возможно, отношения на тот момент были близки к разрыву (c его стороны), и она это понимала.
Поэтому, кмк, очень важно узнать, что было в их переписке, вряд ли она ее удалила.
Следователь же не на пустом месте сделал вывод о неразделенной любви
Отправлено: rosalie - 30.09.25 13:17
Отправлено: VLV - 30.09.25 13:26
Даниил под протокол сообщил, что 25 ноября написал сообщение Ксении около 14 часов, наверняка понимая, что его слова проверяются.А известно, что конкретно он ей написал в 14ч?
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 13:33
А известно, что конкретно он ей написал в 14ч?Только тем, кто владеет протоколом опроса. Дальнейший текст протокола не показали.
Но со слов отца, они договаривались о встрече вечером.
Отправлено: VLV - 30.09.25 13:35
Получается, что в 22 автобусе (12:45-13:09) она переписывалась не с ним.В принципе вывод о переписке был сделан на основании видео из автобуса. Была ли она на самом деле - неизвестно.
Но это особо ничего не меняет:
Факт - что она туда поехала, а он - не поехал, хотя обещал с ней встретиться
И еще: если он собирался расстаться с Ксенией, то вряд ли давал бы ей сомнительные поручения: это было бы довольно опасно для него
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 13:45
В принципе вывод о переписке был сделан на основании видео из автобуса. Была ли она на самом деле - неизвестно.Тогда, что ему помешало сказать родителям вечером 25-го, что встреча планировалась в Сергиев Посадском округе? Это уже не просто "мутный тип", а сокрытие.
Но это особо ничего не меняет:
Факт - что она туда поехала, а он - не поехал, хотя обещал с ней встретиться
И еще: если он собирался расстаться с Ксенией, то вряд ли давал бы ей сомнительные поручения: это было бы довольно опасно для него
Причём сам же искал её вместе с родителями в Ивантеевке и Королёве.
Отправлено: VLV - 30.09.25 13:57
Причём сам же искал её вместе с родителями в Ивантеевке и Королёве.то есть в 14ч он договаривался с Ксюшей о встрече, а где она планировалась - неизвестно...?
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 14:02
то есть в 14ч он договаривался с Ксюшей о встрече, а где она планировалась - неизвестно...?Точно - нет. Но очевидно, что не в Сергиев Посаде.
Отправлено: VLV - 30.09.25 14:12
Точно - нет. Но очевидно, что не в Сергиев Посаде.Если это так и есть, то получается, что Ксюша ехала с снт не на встречу с ним, а именно чтобы совершить суицид. То есть решение было принято заранее и веревка уже лежала в рюкзаке...
Но в это не хочется верить от слова совсем...
Либо этот мерзкий тип настолько хитер, что все умудрился предусмотреть
Отправлено: GreK - 30.09.25 14:19
Следователь же не на пустом месте сделал вывод о неразделенной любвиНу то есть 4 года она была нормальной, а потом бац и неразделённая. Следователь не изучал предшествующие события, за год-полгода и ранее, почитал относительно последние переписки. Я вот думаю что если взять за год, то там будут похожие события и далеко не раз. Далее следователь послушал показания Дани, а разве он плохое скажет, он всё сгладит, обойдёт - и это повлияет на мнение в нужную сторону.
она вроде как беременна уже месяца 2Несколько раз встречал что нет, в комментариях писали. Я согласен что это важный момент. Но нужно учесть что это просто могла быть проверка, как он поведёт себя в такой ситуации, тест так сказать. Так же это может быть уловкой привлечь внимание, чтоб больше времени проводил с ней и т.д. Для меня этот момент под большим вопросом.
Да, он обещал, но типа передумал. Это можно считать доведением до самоубийства?Нет к сожалению, по закону это очень сложно реализуемо, думаю не получится привлечь его.
Но скорее задача была просто плавно слиться
Подпадает все это под статью?
Отправлено: VLV - 30.09.25 14:28
Несколько раз встречал что нет, в комментариях писали. Я согласен что это важный момент. Но нужно учесть что это просто могла быть проверка, как он поведёт себя в такой ситуации, тест так сказать. Так же это может быть уловкой привлечь внимание, чтоб больше времени проводил с ней и т.д. Для меня этот момент под большим вопросом.Могла лукавить, да
Ну вот в последнем видео Погребижской - сейчас-то уже что проверять и скрывать? Родители с первой смэ уже точно знают, была ли беременность. Но даже сейчас не опровергают и не подтверждают ее, хотя следствие давно завершено, подозреваемых в убийстве нет.
Озвучивать только то, что выгодно - это разве не манипуляции отца?
Да потому что если предположить, что беременность все-таки была, это вообще-то был бы +++ к версии суицида по причине неразделенной любви.
Отправлено: Ю.А.Р. - 30.09.25 14:32
Так же это может быть уловкой привлечь вниманиеДевушке 18! лет.
Какие уловки?
Да и влюблена до без памяти.
На все готова.
Родителям - ни-ни, только - люблю.
Отправлено: GreK - 30.09.25 14:40
Озвучивать только то, что выгодно - это разве не манипуляции отца?В этом деле - манипуляции со всех сторон, каждый в свою сторону заворачивает. Это очевидно, мать, отец, Даня... Поэтому и сложно разобраться, и не всё так просто и однозначно.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 14:58
И вот, по тому номеру телефона, распечатку которого он передал папе, за 25 ноября он не совершил ни одного звонка и не написал ни одного СМС. Все входящие переадресовывались.
Зато с 10 утра 26-го начал отвечать на входящие.
Добавлено позже:
Если это так и есть, то получается, что Ксюша ехала с снт не на встречу с ним, а именно чтобы совершить суицид. То есть решение было принято заранее и веревка уже лежала в рюкзаке...Остаётся только понять, 3600 р. наличными для чего предназначались?
Но в это не хочется верить от слова совсем...
Либо этот мерзкий тип настолько хитер, что все умудрился предусмотреть
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 16:25
Первым про дачу разговор завёл Даниил. Ещё до приезда он пишет маме в день исчезновения: "Ксюша давно хотела побывать на даче, и много раз хотела поехать одна, на что я её отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда сама? У неё очень тёплые воспоминания были с того места. Где находится дача?"
Но эта идея родителям не зашла и поиски начали в Ивантеевке и в Королёве.
Отправлено: VLV - 30.09.25 18:35
по тому номеру телефона, распечатку которого он передал папе, за 25 ноября он не совершил ни одного звонка и не написал ни одного СМС. Все входящие переадресовывались.Они с Ксюшей могли заранее назначить день встречи (как она и хотела - в снт). Даня ведь сказал маме Ксюши, что они должны были встретиться вечером
Потом не отвечал на звонки - но это же не в первый раз он так себя ведет. Она могла подумать, что договоренность в силе (просто у него тел сломался) - и поехала
Остаётся только понять, 3600 р. наличными для чего предназначались?Если веревку она привезла из дома, то суицид был запланирован или рассматривался ею как вариант развития событий
Наличные - для аренды опять же (помещение могло понадобиться как для встречи, так и для суицида)
Добавлено позже:
Первым про дачу разговор завёл Даниил.Если бы он сказал прямо, где искать Ксюшу, к нему было бы много подозрений и ненужных вопросов, кмк
А так - он вообще тут ни при чем: типа "ничего точно не знаю, могу только предположить"
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.09.25 21:34
Какой смысл перчатки надевать?
А как в перчатках узел она бы завязала? Или она сначала их сняла, а потом одела? странно
Отправлено: rosalie - 30.09.25 21:57
Зачем проверять погоду, если ты собираешься повеситься?Погода обновляется сама с определенной периодичностью, которую можно даже настроить на многих телефонах, так что это вообще ни о чем не говорит, просто скачались свежие данные
Какой смысл перчатки надевать?
А как в перчатках узел она бы завязала? Или она сначала их сняла, а потом одела? странно
Отправлено: GreK - 30.09.25 22:14
Зачем проверять погоду, если ты собираешься повеситься?Мне вообще не понятно как можно узнать что она смотрела погоду, может это виджет погоды обновился просто. Ну даже если так, то важно где именно она погоду смотрела. Может там предположим Даня сказал не могу выехать из-за погоды - пробки, или ещё как-то на погоду свалить пытался, логично зайти и посмотреть как там и что с погодой.
Какой смысл перчатки надевать?Никакого, как и шарф поверх петли.
3600 это похоже на стоимость аренды за сутки домика, полазил по объявлениям -3800, 3700 де-то так.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.09.25 22:17
Они с Ксюшей могли заранее назначить день встречи (как она и хотела - в снт). Даня ведь сказал маме Ксюши, что они должны были встретиться вечеромЯ уже писал по этому поводу, что в этом случае получается, что он не просто мутил с девушкой, а сознательно что-то укрывал - заведомо зная место поездки Ксюши, уводил поиски по другому направлению.
Потом не отвечал на звонки - но это же не в первый раз он так себя ведет. Она могла подумать, что договоренность в силе (просто у него тел сломался) - и поехала
Если веревку она привезла из дома, то суицид был запланирован или рассматривался ею как вариант развития событийВариант - это как? Приедет - секс до утра. Не приедет - вот пойду и повешусь? Так горело в одном месте, что без этого самого больше не жить?
Наличные - для аренды опять же (помещение могло понадобиться как для встречи, так и для суицида)
Если бы он сказал прямо, где искать Ксюшу, к нему было бы много подозрений и ненужных вопросов, кмкА сказать "криво" он мог только зная, что его слова никто не опровергнет. То есть, Ксюша уже никому не скажет, что он знал, где она. Найдись Ксения живой, за ночные прогулки в Королёв и ивантеевскую полицию папа мог такому молчуну и в глаз двинуть в порядке компенсации за потраченные с мамой нервы.
А так - он вообще тут ни при чем: типа "ничего точно не знаю, могу только предположить"
Добавлено позже:
Мне вообще не понятно как можно узнать что она смотрела погоду, может это виджет погоды обновился просто.Телефон то в наличии. В нём фиксируется время открытия каждого сайта в браузере и каждого приложения.
Добавлено позже:
3600 это похоже на стоимость аренды за сутки домика, полазил по объявлениям -3800, 3700 де-то так.Похоже. Только где этот арендодатель?
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 00:12
Их переписка на этот счёт датируется 20 октября. Полагаю, что к 25 ноября этот вопрос так или иначе решился.
Отправлено: GreK - 01.10.25 00:32
Телефон то в наличии. В нём фиксируется время открытия каждого сайта в браузере и каждого приложения.На ноуте дома она в google осталась залогинена, там можно смотреть историю поиска. Вот с него и узнали, получается она смотрела где-то погоду через google поиск, по идее она отличается от виджета, который показывает заданную погоду.
[attachimg=1]
По поводу беременности.24 ноября у Дани был день рождения, почему если они собирались встретится она не взяла подарок а оставила его дома? Как такое может быть? Значит что встреча не планировалась с ним, или как это объяснить. Он наверняка праздновал, следующий день - отходняк, какая встреча в СНТ фиг знает где. Вообще не понятен этот момент. Рассказывать про подарок и оставить его дома, что-то не так в этом действии.
Их переписка на этот счёт датируется 20 октября. Полагаю, что к 25 ноября этот вопрос так или иначе решился.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 00:39
На ноуте дома она в google осталась залогинена, там можно смотреть историю поиска. Вот с него и узнали, получается она смотрела где-то погоду через google поиск, по идее она отличается от виджета, который показывает заданную погоду.Вполне вероятно! А вы фото откуда взяли?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 00:55
1) Даниил вызвал такси и приехал к родителям в день пропажи. Странный факт, ведь до этого он категорично не хотел знакомиться с родителями, но когда они ему позвонили и сказали, что Ксюша пропала, он сразу приехал.
2) Даниил стал говорить, что Ксюша на даче: текст смс отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда»
3) В 22-00 в день пропажи, по словам отца, Даниил говорит, что полицейские будут думать, что это он, хотя на тот момент еще не известно, что Ксюша мертва.
4) У Даниила куча симок, поэтому не факт, что проверили все
5) Мог ли Даниил успеть вернуться из СНТ Звездочки? Расстояние 56 км всего, это час езды. У него было несколько симок, свой основной телефон он мог оставить дома, чтобы его не вычислили.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 01:04
3) В 22-00 в день пропажи, по словам отца, Даниил говорит, что полицейские будут думать, что это он, хотя на тот момент еще не известно, что Ксюша мертва.Он говорит, что это произошло после получения распечатки детализации его звонков. Но в показанной распечатке есть звонки и за 26 ноября.
5) Мог ли Даниил успеть вернуться из СНТ Звездочки? Расстояние 56 км всего, это час езды. .На машине безусловно мог.
Отправлено: VLV - 01.10.25 08:03
Вариант - это как? Приедет - секс до утра. Не приедет - вот пойду и повешусь? Так горело в одном месте, что без этого самого больше не жить?это ваше предположение слишком субъективно
Добавлено позже:
Какой смысл перчатки надевать?Узел завязать в перчатках - это возможно, если что
А как в перчатках узел она бы завязала?
Но предположим, что снимала, а потом надела. И шарф тоже.
Во-первых, мама отмечала такую черту характера дочери, как перфекционизм.
Во-вторых, как это ни покажется некоторым странным, для молодой девушки может быть важна картинка - как она будет выглядеть после смерти
( особенно если причиной суицида была несчастная любовь)
Это могло бы объяснить и грим на лице, и перчатки - скрыть цвет синяка на видимых местах
А что там с выставленными вперед руками, о которых говорил отец?
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 09:31
24 ноября у Дани был день рождения, почему если они собирались встретится она не взяла подарок а оставила его дома? Как такое может быть? Значит что встреча не планировалась с ним, или как это объяснить. Он наверняка праздновал, следующий день - отходняк, какая встреча в СНТ фиг знает где. Вообще не понятен этот момент. Рассказывать про подарок и оставить его дома, что-то не так в этом действии.Тоже ранее обратила внимание на это:
Добавлено позже:
Полагаю, что важным моментом во всем этом является то, что подарок, приготовленный этому Дане, не был взят с собой Ксенией. А остался дома. Родители потом на похоронах его передали ему.
Добавлено позже:
Я так поняла, что подарить она ему собиралась некий браслет с ароматом ее духов (чтобы почаще о ней вспоминал... ох..). Могу даже представить канву примерную возможного обращения того парня к Ксении:
если хочешь подарить мне действительно нужный подарок--сделай то то и то то.
Отправлено: rosalie - 01.10.25 10:48
Много странностей в поведении Даниила:1 - потому что понял, что ситуация из ряда вон
1) Даниил вызвал такси и приехал к родителям в день пропажи. Странный факт, ведь до этого он категорично не хотел знакомиться с родителями, но когда они ему позвонили и сказали, что Ксюша пропала, он сразу приехал.
2) Даниил стал говорить, что Ксюша на даче: текст смс отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда»
3) В 22-00 в день пропажи, по словам отца, Даниил говорит, что полицейские будут думать, что это он, хотя на тот момент еще не известно, что Ксюша мертва.
4) У Даниила куча симок, поэтому не факт, что проверили все
5) Мог ли Даниил успеть вернуться из СНТ Звездочки? Расстояние 56 км всего, это час езды. У него было несколько симок, свой основной телефон он мог оставить дома, чтобы его не вычислили.
2 - значит, была договоренность там встретиться, а он не поехал, и был разговор между ними не самый приятный
3 - дала понять Дане, что что-то может с собой сделать, если он ее бросит
Если на него оформлены симки - проверить должны были каждую. Но эти сложности с веревкой и повешением? Когда проще было задушить и в том же лесочке бросить. Нашли бы по весне, долго бы устанавливали причину смерти.
По его поведению он как раз получается не думал, что она это серьезно, но потом понял, что может и не манипулировала и сказал родителям, где искать. А они туда не поехали. То есть, смерти ее он не хотел, и виноватым быть. Иначе зачем такая наводка на место пропажи?
Добавлено позже:
А что там с выставленными вперед руками, о которых говорил отец?Они не выставлены вперед, просто висят вдоль тела, естественным образом немного согнуты в локтях. И это нормально, что они в таком положении.
Отправлено: GreK - 01.10.25 12:29
Вполне вероятно! А вы фото откуда взяли?Родители показывали, скриншот из видео - Елены Погребижской.
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.10.25 14:32
«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда»Подтвердить или опровергнуть это Ксения уже не сможет.
2 - значит, была договоренность там встретиться, а он не поехал, и был разговор между ними не самый приятныйНе похоже, что Ксения поехала в СНТ на сутки, или даже на ночь.
Содержимое рюкзака (бутылка воды, книжка и мишка...) не предполагает празднование дня рождения любимого, хоть и запоздалое.
Хоть какой-то минимум продуктов должен быть.
Больше похоже на то, что она должна была встретиться с кем-то и вернуться домой.
Возможно, пыталась разрулить делишки "любимого", который больше похож на "шестерку на побегушках" у каких-то дельцов.
Почему мы не доверяем словам отца, что у Ксении оказывается сломана челюсть?
Она же занималась боевыми единоборствами, и судя по всему была не робкого десятка.
Но как говорят, против лома нет приема.
Убийство, возможно, и не планировалось.
Но перестарались - пришлось имитировать суицид.
Как-то так вижу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 16:30
Подтвердить или опровергнуть это Ксения уже не сможет.Так отец тоже неоднократно об этом говорил
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 17:47
Почему мы не доверяем словам отца, что у Ксении оказывается сломана челюсть?я тоже сначала зацепилась, но вот что пишет отец у себя в ТГ:
Он путает челюсть с подъязычной костью, которая нередко действительно ломается при удушении
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 18:36
я тоже сначала зацепилась, но вот что пишет отец у себя в ТГ:Подъязычная кость ломается и при повешении и при удушении..
Он путает челюсть с подъязычной костью, которая нередко действительно ломается при удушении
То есть факт убийства нельзя исключить..
Не понятен мотив.
Отправлено: VLV - 01.10.25 18:43
Подъязычная кость ломается и при повешении и при удушении..Если бы повесили труп, смэ это легко определит - с помощью гистологии и не только
То есть факт убийства нельзя исключить..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 18:59
Если бы повесили труп, смэ это легко определит - с помощью гистологии и не толькоМало примеров, когда СМЭ ошибается? Могли этой же веревкой задушить, потом на ней и повесить. Как СМЭ определит? даже веревку не сняли для экспертизы с дерева..
Отправлено: VLV - 01.10.25 19:21
Могли этой же веревкой задушить, потом на ней и повесить. Как СМЭ определит? даже веревку не сняли для экспертизы с дерева..Прижизненность странгуляционной борозды определяется не по веревке
Цитирование
К признакам прижизненности борозды можно отнести:
1. Кровоизлияния в слои кожи в промежуточном валике. Для этого
исследуют лоскуты кожи шеи с помощью стереоскопического микроскопа.
2. Кровоизлияния в подкожной клетчатке и мышцах шеи, чаще в местах прикрепления мышц к ключице и грудине.
3. Переломы хрящей гортани или подъязычной кости с кровоизлиянием в мягкие ткани
4. Кровоизлияния в лимфоузлы ниже странгулиции
5. Разрывы оболочек артерий (сонной)
6. Анизокория при сильном, приимущественно односторонем сдавлении шеи петлей.
7. Кровоизлияния в толщу кончика языка при прикусе его во время судорог
Проводится гистологическое исследование борозды, а также гистохимическое для выявления активности различных ферментов.
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 19:31
Подъязычная кость ломается и при повешении и при удушении..Безусловно, это я и имела ввиду, исходя из определения:
Пове́шение — вид самоубийства, убийства, смертной казни,механическая асфиксия, заключающаяся в удушении петлёй под воздействием тяжести тела, для чего другой её конец закрепляется неподвижно
Удушение петлей, удушение руками - и там и там нередко ломается подъязычная кость
Добавлено позже:
факт убийства нельзя исключить..Не то, что нельзя исключать. На мой взгляд, анализ всей имеющейсЯ информации свидетельствует, что скорее всего именно оно и было - убийство.
А с челюстью отец просто ошибся, так как далек от медицины
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 19:34
Прижизненность странгуляционной борозды определяется не по веревкеВы судмедэксперт? Об ошибках СМЭ вряд ли в научной литературе напишут и в интернете. А о том, как определяют, читала, но это совершенно не доказывает того, что СМЭ не могло ошибиться
Отправлено: VLV - 01.10.25 19:39
Вы судмедэксперт?какая вам разница, вы ведь и смэ не верите
Отправлено: Наталья КВ - 01.10.25 19:40
Не понятен мотив.Зависит от того, кто же причастен: замешан в этом этот Даня или нет. Так же возможны оба варианта:умышленное или неумышленное (что то пошло не так и пришлось убить)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 19:44
какая вам разница, вы ведь и смэ не веритеДело не в том, что я не верю, а в том, что иногда СМЭ ошибается и можно допустить, что в данном случае они могли ошибиться. Если бы в этом деле все было понятно, мы бы тут не дискутировали.
Цитирую:
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешение, значительное внимание при осмотре трупа следует уделить изучению следов на голове и шее, а также исследовать странгуляционную борозду, петлю, материал петли (веревка, шнур). Иногда по виду петли и способу вязания узлов можно сделать вывод не только о том, что они выполнены посторонним лицом, но и сформировать представление о профессиональных навыках преступника. В этих случаях следует также обращать внимание на наличие следов борьбы, способ и место крепления петли, следы потертостей, которые могут указывать на то, что труп подтягивался посторонним лицом. Петлю с шеи и узлы на ней следует сохранить для дальнейшей экспертизы . Когда жертву задушили и в дальнейшем повесили, инсценируя самоповешение, следует обращать внимание на наличие характерных признаков, в частности: 1) наличие на трупе следов удушения руками (ссадины линейной или полулунной формы, округлых синяков на шее жертвы от пальцев душителя); 2) выявление ссадин, синяков вокруг носа и рта жертвы и других следов, указывающих на то, что смерть наступила от перекрытия дыхательных отверстий; 3) расположение трупных пятен, крови, сукровицы и иных выделений, которые не отвечают позе трупа; 4) несоответствие между петлей и рельефом странгуляционной борозды; 5) наличие на шее трупа замкнутой, горизонтально расположенной странгуляционной борозды; 6) отрицательное расположение волокон на веревочной петле и на опоре; 7) наличие на опоре нескольких вдавленных углублений; 8) чистые руки потерпевшего при наличии грязного материала петли; 9) отсутствие необходимого расстояния между подставкой для ног и трупом; 10) отсутствие грязи на обуви или ногах повешенного при том, что окружающая поверхность покрыта грязью; 11) давность написания предсмертной записки или ее написание другим лицом с имитацией почерка
Обухова С. С. Расследование неочевидных убийств. Бузулук: БГТИ, 2008. С.11. 24
Тут в научном труде как минимум три упоминания о веревке и петле, которые должны исследовать, а веревка и петля остались на месте повешения, не уверена, что вдавленные углубления на опоре кто-то исследовал
Отправлено: VLV - 01.10.25 20:16
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешениеЭто если бы у следствия было подозрение на инсценировку
На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовки
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегу
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранее
Что еще?
Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 20:23
Это если бы у следствия было подозрение на инсценировкупроще закрыть дело как самоубийство, чем расследовать инсценировку
Добавлено позже:
Это если бы у следствия было подозрение на инсценировкуВ сюжете Малахова репортер пробовала залезть на дерево, у нее не получилось
На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовки
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегу
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранее
Что еще?
Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?
Про узлы - при свете дня, возможно, и то не факт, а в ночи? Как, если у нее налобного фонарика не было, нужно было бы держать телефон с включенным фонариком в одной руке, а другой рукой вязать узел и это сидя в темноте на дереве?? не держась ни за что? как Вы себе это представляете?
Про грим , перчатки и шарфик - про грим не уверена, что он был, а вот надетые перчатки это странный факт, но не пользу суицида
Про чистый снег - до Звездочки она ехала в транспорте, ходила по дороге, вдоль трассы, наверняка видели какая каша из грязи и снега на дороге образуется от колес, по чистому снегу она шла, если шла, только до места, где ее нашли
Про веревку -- прямо так выверено было сколько метров взять..
Отправлено: VLV - 01.10.25 21:35
в сюжете Малахова репортер пробовала это сделать, у нее не получилосьОна не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвением
Да потому что будет очевидно - залезть на дерево Ксения могла, причем легко
при свете дня, возможно, и то не факт, а в ночи? как у нее налобного фонарика не было, нужно было бы держать телефон в одной руке, а одной рукой вязать узел и это сидя в темноте на дереве?? не держась ни за что? как Вы себе это представляете?Такой узел можно завязать с закрытыми глазами - как шнурки на кроссовках.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снег
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спиной
до Звездочки она ехала в транспорте, ходила по дороге, вдоль трассы,Да, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась. И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесу
прямо так выверено было сколько метров взять..Так может веревка изначально была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящий
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе
Добавлено позже:
Про грим , перчатки и шарфикШарф был снят с головы, затем накинута петля на шею - и поверх петли надет шарф
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
Насчет грима - скорее всего он был, тк у висельников не может быть естественного цвета лица, да еще и с румянцем
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 22:00
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что моглаНикак это не видно.
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовкиОднако, надо обладать соответствующей интуицией.
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегуА до этого по грязному городу и двум грязнющим привокзальным площадям. Причём, ходила по ним долго.
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранееИнтересно, где и зачем.
Убийцы натоптали бы на снегу под деревом как слоны, не проще ли было зарыть тело в лесной сугроб?Там и было натоптано. Зарыли бы в сугроб - весной расследовалось бы дело об убийстве. А здесь явный расчёт, что по самоубийству дела не будет.
Тем более что машина для перевозки у них по легенде была?Неизвестно.
Добавлено позже:
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спинойНе получается. Там лежал основной моток верёвки.
Да, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась.Тоже не получается. В возрасте 10-12 лет проделывал это неоднократно - мама всё равно заставляла чистить брюки. С джинсов не стирается, да и счистить без стирки трудоёмко.
И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесу.Известно, что не на обочине, так как через 40 минут вышла со стороны противоположной ей.
Так может веревка изначально была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящийВторым был не то что бы отрезок, а длинный моток.
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 22:29
Она не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвениемПросмотрела несколько раз видео с деревом, не могла она там никуда прижаться так, чтобы вязать узел двумя руками, и опять же не может быть светло зимой, даже если лежит снег. Я живу за городом, отойдешь ночью в поле от дома - максимум сколько пальцев на руке различишь, но чтобы завязать узел такой, в жизни не поверю. Про веревку уже несколько раз говорили, что основной кусок, на котором видела Ксюша, был отрезан от мотка, который лежал отдельно. Чем же она его по Вашему отрезала, если ножа не нашли?
Да потому что будет очевидно - залезть на дерево Ксения могла, причем легкоТакой узел можно завязать с закрытыми глазами - как шнурки на кроссовках.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снег
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спинойДа, ехала по городу и наверняка испачкала низ брюк. Но потом-то она шла по чистому снегу, вот грязь и обтерлась. И неизвестно вообще-то, где она была 40 минут - на обочине или в лесуТак может веревка изначально была нарезана, достаточно было взять 2 отрезка и выбрать потом из них более подходящий
Если бы оказался слишком длинным, можно просто намотать побольше оборотов на ветку, если короткий - связать 2 отрезка вместе
Добавлено позже:Шарф был снят с головы, затем накинута петля на шею - и поверх петли надет шарф
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
Насчет грима - скорее всего он был, тк у висельников не может быть естественного цвета лица, да еще и с румянцем
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 22:45
проще закрыть дело как самоубийство, чем расследовать инсценировкуИ именно так и произошло!
Отправлено: VLV - 01.10.25 22:45
1. Бутылка обмотана 2 раза и завязан обычный узел
2 Сверху завязываем еще один обычный узел
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 22:50
Смотрите:Допустим, это именно такой узел. Вопрос как она завязала его на такой высоте и в ночи остается открытым.
1. Бутылка обмотана 2 раза и завязан обычный узел
2 Сверху завязываем еще один обычный узел
Отправлено: VLV - 01.10.25 22:52
Допустим, это именно такой узел. Вопрос как она завязала его на такой высоте и в ночи остается открытым.А как его тогда убийца завязал?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 22:56
А как его тогда убийца завязал?Или убийцы. С помощью лестницы, закинули конец веревки на сук, потом подтянули тело и завязали узел
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:01
Или убийцы. С помощью лестницы, закинули конец веревки на сук, потом подтянули тело и завязали узелИли не убийцы, а их сообщники.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:03
Или убийцы. С помощью лестницы, закинули конец веревки на сук, потом подтянули тело и завязали узелА как опера осматривали место происшествия? Как тело снимали, узлы фотографировали?
Не они ли это лестницу принесли?
Отец обнаружил 2 следа от одной лестницы, должно быть 4 следа от двух лестниц по Вашей версии
Добавлено позже:
подтянули телоОни бы всю кору на ветке ободрали таким способом, а там по факту совсем небольшой след от веревки
Добавлено позже:
завязали узелЧтобы такой узел завязать, надо чтобы было 2 свободных конца
Сначала веревка была привязана к ветке, потом уже была завязана петля
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:08
А как опера осматривали место происшествия? Как тело снимали, узлы фотографировали?На фотографиях отца с висящим телом никаких лестниц рядом нет.
Не они ли это лестницу принесли?
Отец обнаружил 2 следа от одной лестницы, должно быть 4 следа от двух лестниц по Вашей версии
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:10
На фотографиях отца с висящим телом никаких лестниц рядом нет.Еще не принесли
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:11
Еще не принеслиМожет быть. Но ему в этом случае виднее.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:12
Допустим она узнала о Ксюше, может сам Даниил о ней рассказал и сказал, что она его достала или что она беременна или и то и другое.
Девушка Даниила могла заманить Ксюшу на дачу, зная, что про это место от Даниила.
Договорились с ней о встрече, допустим, под видом сдачи домика. Ксюша туда приехала, а там ее задушили, потом инсценировали повешение.
Не факт, что убила ее сама, скорее чьими-то руками.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:16
не могла ее устранить девушка Даниила?Как-то не вяжутся такие страсти с несимпатичным водопроводчиком
Вот если бы был сын олигарха, тогда да...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:18
А как опера осматривали место происшествия? Как тело снимали, узлы фотографировали?Не известно фотографировали ли опера узел вообще. А тело сняли просто перерезав веревку и все.
Не они ли это лестницу принесли?
Отец обнаружил 2 следа от одной лестницы, должно быть 4 следа от двух лестниц по Вашей версии
Добавлено позже:Они бы всю кору на ветке ободрали таким способом, а там по факту совсем небольшой след от веревки
Добавлено позже:Чтобы такой узел завязать, надо чтобы было 2 свободных конца
Сначала веревка была привязана к ветке, потом уже была завязана петля
Если убийцы веревку вязали с помощью лестницы, ничего бы они не ободрали. Пусть сначала привязали веревку, потом завязали петлю и затянули ее на Ксюше. Но просчитались немного с размером, поэтому такая поза.
На счет лестницы - мы не знаем была ли лестница у оперов, скорее нет, чем да.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:19
Что-то мне подумалось, а не могла ее устранить девушка Даниила?Вряд ли. Для этого надо точно знать, где эта дача. Об этом, кстати, Даниил и заинтересовался в первую очередь в переписке с мамой в день пропажи.
Допустим она узнала о Ксюше, может сам Даниил о ней рассказал и сказал, что она его достала или что она беременна или и то и другое.
Девушка Даниила могла заманить Ксюшу на дачу, зная, что про это место от Даниила.
Договорились с ней о встрече, допустим, под видом сдачи домика. Ксюша туда приехала, а там ее задушили, потом инсценировали повешение.
Не факт, что убила ее сама, скорее чьими-то руками.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:21
Как-то не вяжутся такие страсти с несимпатичным водопроводчикомДля Вас он несимпатичный, а у нее может любовь на всю жизнь
Вот если бы был сын олигарха, тогда да...
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:21
На счет лестницы - мы не знаем была ли лестница у оперов, скорее нет, чем да.А вот отец знает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:22
Вряд ли. Для этого надо точно знать, где эта дача. Об этом, кстати, Даниил и заинтересовался в первую очередь в переписке с мамой в день пропажи.Так Даниил знал, где она находится, Ксюша же несколько раз его туда зазывала
Добавлено позже:
А вот отец знает.Отец говорил, что лестница была у оперов? Что-то я пропустила этот момент.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:23
мы не знаем была ли лестница у оперов, скорее нет, чем да.
Цитирование
Снятие тела "висельника" (человека, находящегося в петле) с дерева — это задача для экстренных служб, таких как пожарные или спасатели, которые используют специальные средства, например, лестницы или подъёмные платформы, чтобы добраться до тела и безопасно его снять. После снятия тела проводится осмотр и в дальнейшем работа судебно-медицинской экспертизы, чтобы установить причины смерти
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:26
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.10.25 23:26
Что-то мне подумалось, а не могла ее устранить девушка Даниила?Как версия, местные жители,которых достали наркоманы. Приняли за закладчицу.
На это намекает и крест, не известно кем поставленный, и что не прятали тело, как бы в назидание другим.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:26
Так Даниил знал, где она находится, Ксюша же несколько раз его туда зазывалаА зачем тогда у мамы спрашивал? Звать - это не значит сообщать конкретный адрес.
Отец говорил, что лестница была у оперов? Что-то я пропустила этот момент.Отец знает, была лестница у оперов или нет. Он там был всё это время.
Добавлено позже:
Как версия, местные жители,которых достали наркоманы. Приняли за закладчицу.Ну, Вы даёте! Ку-клукс-клан, прям, сергиев-посадский!
На это намекает и крест, не известно кем поставленный, и что не прятали тело, как бы в назидание другим.
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:30
Отец знает, была лестница у оперов или нет. Он там был всё это время.Он подошел когда поисковиками было обнаружено тело.
А когда приехала полиция, его наверняка выпроводили
Мать говорит, вообще тела не видела - ее не допустили к нему
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:30
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:32
Он подошел когда было обнаружено тело.Ему полиция сообщила, где тело.
А когда приехала полиция, его наверняка выпроводили
Мать говорит, вообще тела не видела - ее не допустили к нему
А мать просто не пустил из человеческих соображений.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:33
А зачем тогда у мамы спрашивал? Звать - это не значит сообщать конкретный адрес.Отец знает, была лестница у оперов или нет. Он там был всё это время.Он не спрашивал у мамы про конкретный адрес, он намекал родителям, что Ксюша поехала туда.
Добавлено позже:Ну, Вы даёте! Ку-клукс-клан, прям, сергиев-посадский!
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:33
В обоих видео отец говорил, что следы от лестницы он видел в момент обнаружения тела, то есть еще до снятия его с дерева.Кстати, да!
Добавлено позже:
Он не спрашивал у мамы про конкретный адрес, он намекал родителям, что Ксюша поехала туда."Где эта дача?" - это не конкретный вопрос?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 01.10.25 23:38
Кстати, да!Он написал два сообщения отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" - имеет в виду от места где находится дача, то есть он не спрашивает адрес, а намекает, где ее искать, я так поняла
Добавлено позже:"Где эта дача?" - это не конкретный вопрос?
Отправлено: VLV - 01.10.25 23:39
В обоих видео отец говорил, что следы от лестницы он видел в момент обнаружения тела, то есть еще до снятия его с дерева.Он говорит: "мы в этот же день стали расчищать снег и нашли след"
Кто бы ему позволил там копаться, если только когда все службы уехали
56:30
Отправлено: Aus Puschkino - 01.10.25 23:42
Он написал два сообщения отцу -«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" - имеет в виду от места где находится дача, то есть он не спрашивает адрес, а намекает, где ее искать, я так понялаДа, Вы правы. Я не так понял.
Добавлено позже:
Он говорит: "мы в этот же день стали расчищать снег и нашли след"А кто бы не позволил? Уголовного дела не было.
Кто бы ему позволил там копаться, если только когда все службы уехали
56:30
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 00:08
Он подошел когда поисковиками было обнаружено тело.На 23 минуте примерно у Погребжицкой мама рассказывает: 28 ноября в 12-00 мы на двух машинах (родители и сестра с детьми) приехали в СНТ, пришло сообщение из полиции, что Ксюшу нашли. Они сразу подошли туда.
А когда приехала полиция, его наверняка выпроводили
Мать говорит, вообще тела не видела - ее не допустили к нему
Через 5 минут мы все подошли.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что мать тоже была на мест трагедии.
Отправлено: Hayley - 02.10.25 00:10
Это если бы у следствия было подозрение на инсценировкуНи разу не видно, что могла забраться. 50 на 50 я бы сказала.
На инсценировке настаивает отец, но его слова совершенно не убедительны
*Не могла Ксения забраться на то дерево? Но видно же, что могла
*Не могла завязать такие узлы? Я попробовала - они вяжутся интуитивно, безо всякой спецподготовкиНе факт насчет интуитивно. Тот узел, что на предыдущей странице вы показали, совсем другой.
Тот, что у Ксении, у нас дома на картине был - с реальной веревкой, я из любопытства пыталась завязать, никак не выходило, потому что принцип не знал. Потом мне показали, получилось, но когда через недели две пыталась повторить, то опять ничего не вышло, так как забыла методику и делала как привыкла на шнурках.
*Грим на лице? А убийцам зачем надо было его наносить на труп? И надевать на него перчатки и шарфик?Почему грим? Косметика. Если шла на свидание с любимым мужчиной, понятно, что накрасилась, чтобы предстать во всеоружии.
*Джинсы и обувь чистые? Но ведь до дерева она шла по чистому белому снегуА до этого по грязной обочине. Вряд ли бы штанины джинс сами собой об снег отчистились. Если бы так легко было, мы бы не мучились с отстирыванием грязного низа джинс детей, а просто отправляли бы их прогуляться по снегу.
*Нечем было разрезать веревку? Она могла быть разрезана ранееА зачем такие сложности - заранее отрезать куски веревки и брать с собой оба, чтобы на месте решить какой больше подходит? Легче нож с собой взять.
И еще. Деньги зачем снимала и брала с собой? Они так необходимы при суициде? Книжка и мишка тоже? Без них никак повеситься нельзя?
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 00:53
На 23 минуте примерно у Погребжицкой мама рассказывает: 28 ноября в 12-00 мы на двух машинах (родители и сестра с детьми) приехали в СНТ, пришло сообщение из полиции, что Ксюшу нашли. Они сразу подошли туда.На месте то была, но повешенную дочь не видела. Отец, по-видимому, просто не подпустил и оставил со старшей дочерью в стороне.
Через 5 минут мы все подошли.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что мать тоже была на мест трагедии.
Добавлено позже:
После того, как меня грамотно поправили насчёт вопроса Даниила маме о тёплых воспоминаниях Ксении о даче, то выходит, что с ним этими воспоминаниями она не делилась.
И тогда предполагаемое свидание 25-го чёрт знает где и почему вызвало бы у него массу вопросов.
К тому же, с его слов, она собиралась туда одна. И именно он уговорил её съездить когда-нибудь потом вместе. И всё равно она поехала одна и тайно.
Есть ощущение, что было у неё там какое-то личное дело.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:11
На месте то была, но повешенную дочь не видела. Отец, по-видимому, просто не подпустил и оставил со старшей дочерью.Как раз ощущение, что делилась.
Добавлено позже:
После того, как меня грамотно поправили насчёт вопроса Даниила маме о тёплых воспоминаниях Ксении о даче, то выходит, что с ним этими воспоминаниями она не делилась.
И тогда предполагаемое свидание 25-го чёрт знает где и почему вызвало бы у него массу вопросов.
К тому же, с его слов, она собиралась туда одна. И именно он уговорил её съездить когда-нибудь потом вместе. И всё равно она поехала одна и тайно.
Есть ощущение, что было у неё там какое-то личное дело.
" У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" Здесь он утверждает, что у нее были теплые воспоминания. Как же он мог давать оценку, что они были теплыми, если она ему ничего о даче не говорила? Теплые воспоминания - это его обобщение, которое он сделал по рассказам Ксюши об этом месте.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 01:16
Как раз ощущение, что делилась.Так он не утверждает. У него в конце знак вопроса. Он спрашивает. Я так понимаю, что он не понимал, на кой леший ей эта дача и предполагает.
" У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" Здесь он утверждает, что у нее были теплые воспоминания. Как же он мог давать оценку, что они были теплыми, если она ему ничего о даче не говорила? Теплые воспоминания - это его обобщение, которое он сделал по рассказам Ксюши об этом месте.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:20
Так он не утверждает. У него в конце знак вопроса. Он спрашивает. Я так понимаю, что он не понимал, на кой леший ей эта дача и предполагает.Знак вопроса относится не к этой части сообщения, а ко всему сообщению.
«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?"
После первой части сообщения "Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». - нет знака вопроса, но он стоит в конце второго.
Но это как я поняла.
То есть весь смысл сообщения Даниила как раз в этом вопросе - Не могла ли Ксюша поехать туда? То есть на дачу
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 01:28
Знак вопроса относится не к этой части сообщения, а ко всему сообщению.Это два разных сообщения, а не одно разорванное. Отдельно отправленных. Так что знак вопроса всё-таки относится ко второму.
«Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?"
После первой части сообщения "Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». - нет знака вопроса, но он стоит в конце второго.
Но это как я поняла.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:33
Это два разных сообщения, а не одно разорванное. Отдельно отправленных. Так что знак вопроса всё-таки относится ко второму.Даже если так - то в первом он знак вопроса пропустил, хотя он явно там напрашивается, ведь он спрашивает, а во втором поставил.
Я склоняюсь, что он этими пусть и разрозненными сообщениями в общем задает вопрос могла Ксюша поехать на дачу или нет
Да и странно было бы, что Ксюша с ним не делилась теплыми воспоминаниями о даче. Она любила Даниила и хотела с ним жить и детей от него хотела, чтобы она ему бы не рассказала об этом месте?
Главный вопрос в том, почему он вдруг стал намекать родителям про дачу? Скорее всего он знал, что она туда поехала.
Почему он вышел испуганным из салона связи в день пропажи Ксюши после получения распечатки его звонков?
Почему он приехал к родителям, хотя категорично не хотел с ними знакомиться раньше? Знал, что произошло с Ксюшей?
Почему стал говорить, что полиция подумает про него в день пропажи, когда еще не известно было, что Ксюша мертва?
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 01:41
Даже если так - то в первом он знак вопроса пропустил, хотя он явно там напрашивается, ведь он спрашивает, а во втором поставил.Это верно. Но попутно это говорит и том, что он не знал, что ей там делать. В чём цель визита?
Я склоняюсь, что он этими пусть и разрозненными сообщениями в общем задает вопрос могла Ксюша поехать на дачу или нет
Хотелось бы ещё понимать, прогул занятий в колледже - это обычная практика была для неё или что-то из ряда вон выходящее. Почему она не предупредила подруг, с которыми встречалась на Ивантеевке-2, что не поедет. Почему поехала так поздно, зная, что в ноябре рано темнеет, шляясь при этом по Пушкино?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 01:48
Это верно. Но попутно это говорит и том, что он не знал, что ей там делать. В чём цель визита?Вот то, что не знал с какой целью она туда поехала одна - это да, согласна, мог не знать
Хотелось бы ещё понимать, прогул занятий в колледже - это обычная практика была для неё или что-то из ряда вон выходящее. Почему она не предупредила подруг, с которыми встречалась на Ивантеевке-2, что не поедет. Почему поехала так поздно, зная, что в ноябре рано темнеет, шляясь при этом по Пушкино?
Про прогулы, я так поняла, со слов мамы и отца - ранее такого ре было. Они забили тревогу в 19-10, сразу же, потому что каждый день Ксюша в это время возвращалась домой. Если задерживалась - всегда предупреждала.
Она не только подруг, она родителям не сказала, что туда едет, видимо боялась, что подруги скажут родителям.
Почему поздно - вопрос.. Возможно ей пообещали, что обратно довезут ее на авто? или она изначально думала вернуться на такси? может она для этих целей деньги с карты сняла?
Там ехать 56 км. Стоимость такси 2200 рублей, время в пути 50 минут
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 02:01
Главный вопрос в том, почему он вдруг стал намекать родителям про дачу? Скорее всего он знал, что она туда поехала.Уже дважды писал: знал и не сказал - значит скрывает что-то нехорошее. Найдись Ксения живой, с рук ему это просто так бы не сошло.
Почему он вышел испуганным из салона связи в день пропажи Ксюши после получения распечатки его звонков?Тоже писал. В распечатке звонки и за 26-е. Значит, не в день пропажи. Испугался наличия звонков от Апполинарии Зуевой?
Почему он приехал к родителям, хотя категорично не хотел с ними знакомиться раньше? Знал, что произошло с Ксюшей?А почему нет то? Близкий человек пропал.
Почему стал говорить, что полиция подумает про него в день пропажи, когда еще не известно было, что Ксюша мертва?Апполинария Зуева? Или ещё днём до него кто-то дозванивался с криминальным прошлым?
Добавлено позже:
Про прогулы, я так поняла, со слов мамы и отца - ранее такого ре было. Они забили тревогу в 19-10, сразу же, потому что каждый день Ксюша в это время возвращалась домой. Если задерживалась - всегда предупреждала.Х-мм, возвращаться в 19:10 - не значит быть в колледже.
Она не только подруг, она родителям не сказала, что туда едет, видимо боялась, что подруги скажут родителям.Они и сказали. А вот то, что сказали бы по дороге в колледж - это вряд ли. Не пришла - ну едем сами!
Почему поздно - вопрос.. Возможно ей пообещали, что обратно довезут ее на авто? или она изначально думала вернуться на такси? может она для этих целей деньги с карты сняла?ВООТ! Никто не обращает внимание, что она пошла на остановку в обратную от Сергиев Посада сторону. А вот если ехать в сторону Москвы на машине, то как раз туда через Хотьково.
Там ехать 56 км. Стоимость такси 2200 рублей, время в пути 50 минут
Отправлено: VLV - 02.10.25 07:46
Тот узел, что на предыдущей странице вы показали, совсем другой.Просто у меня не веревка, а шнур электрический, и узел не затянуть так сильно, как на фото
Добавлено позже:
Ни разу не видно, что могла забраться. 50 на 50 я бы сказала.даже если 50х50 - это уже НЕ невозмождо
А зачем такие сложности - заранее отрезать куски веревки и брать с собой оба, чтобы на месте решить какой больше подходит? Легче нож с собой взять.Насчет мотка веревки - соглашусь)
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.
Как из него в таком виде можно было вытянуть веревку чтобы отрезать - непонятно
И почему-то торчат 3 конца: один обожженный - с этого конца точно не отрезали. Другой мохрится. И третий - вообще непонятно, как получился.
Из середины что ли кусок веревки отрезали?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 10:21
Почему он вышел испуганным из салона связи в день пропажи Ксюши после получения распечатки его звонков?А откуда информация, что в распечатке есть звонки за 26?
Тоже писал. В распечатке звонки и за 26-е. Значит, не в день пропажи. Испугался наличия звонков от Апполинарии Зуевой?
По поводу салона связи и страха, что полиция заподозрит - так со слов отца это происходило 25 числа в 22-00.
Добавлено позже:
А зачем такие сложности - заранее отрезать куски веревки и брать с собой оба, чтобы на месте решить какой больше подходит? Легче нож с собой взять.То, что обозначено номером 1 - это больше похоже на загиб основной веревки, чем на конец веревки
Насчет мотка веревки - соглашусь)
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.
Как из него в таком виде можно было вытянуть веревку чтобы отрезать - непонятно
И почему-то торчат 3 конца: один обожженный - с этого конца точно не отрезали. Другой мохрится. И третий - вообще непонятно, как получился.
Из середины что ли кусок веревки отрезали?
Отправлено: Hayley - 02.10.25 13:14
Она не пробовала, сказала только, что залезла на нижнюю ветку, которая ей по колено. И странный отец, - находясь рядом с деревом, даже не попытался это сделать - с его-то рвениемОн же в видео объясняет, что дерево выглядело очень сухим. Папа под 180 ростом и крепкий, под ним же ветки могли обломиться, нарушить картину преступления, а он же уверен, что это преступление.
И вообще-то полной темноты в лесу нет, тем более когда лежит снегВ лесу темно, даже со снегом. Зависит и от луны, конечно, но все равно темно.
Не надо никуда садиться, можно это делать стоя в развилке дерева - прислониться к одному из стволов боком или спинойТолько почему то даже следаки это не сделали, а просто тупо срезали веревку на уровне своего роста, оставив узел на ветке.
К тому же, Ксения была в черной куртке и не из гладкой материи, так что, если бы лезла на дерево и стояла в развилке ствола, пытаясь сделать узел, то и на джинсах и на куртке (к такой вообще все липнет) остались бы мельчайшие частицы коры, а папа говорит, что куртка и джинсы были абсолютно чистые, только на левом рукаве была пыль.
Шарф был снят с головы, затем накинута петля на шею - и поверх петли надет шарфЭто перед повешением было бы гораздо проще петлю бросить поверх шарфа. Зачем заморачиваться- делать петлю, снимать шарф (и куда его на это время пристраивать? На ветку дерева? Чтобы он там за что-нибудь зацепился, и по любому бы на нем остались следы коры), набрасывать петлю на шею, затем снова повязывать шарф, надевать перчатки - и это стоя в развилке ствола! К чему такая театральщина?!
При инсценировке было бы гораздо проще надеть петлю поверх шарфа, не так ли?
В какой момент убийца надел шарфик? Перед повешением? Или когда тело уже висело?
А вот для инсценировки как раз могло быть, если придушили ее не в лесу, а в доме, помещении, машине, когда на ней не было ни шарфа ни перчаток. А когда понесли вешать на дерево и уже подвесили, то вспомнили, что у девушки были и шарф и перчатки и их надо было пристроить на место , чтобы было как будто «она сама».
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 13:20
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.Полиция - ладно, сразу сказали что сама (хотя от такой работы полиции как-то не по себе)
Отец, так тщательно фотографирующий веревку, не рассуждать надо было, а по хозмагам с этой веревкой.
Возможно, где-то продавцы и вспомнили бы, кто покупал эту веревку.
Сейчас конечно поезд ушел...
Отправлено: rosalie - 02.10.25 13:27
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 13:37
Ну ни один убийца так бы не сделалУбийца бы рисковал,оставляя остатки веревки себе.
А так, какие там следы и отпечатки?
Добавлено позже:
У меня в багажнике веревка-трос годами катается без применения в заводской упаковке.
Да, все не просто...
Отправлено: GreK - 02.10.25 13:43
А откуда информация, что в распечатке есть звонки за 26?Вот что приводили, как минимум 2 звонка
Отправлено: rosalie - 02.10.25 13:56
Убийца бы рисковал,оставляя остатки веревки себе.Зачем себе? В помойку в другом селе. И никогда не найдут.
А так, какие там следы и отпечатки?
Добавлено позже:
У меня в багажнике веревка-трос годами катается без применения в заводской упаковке.
Да, все не просто...
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 14:07
Вот что приводили, как минимум 2 звонкаТо,что этот Даня - мутный тип, вроде как не у кого не вызывает сомнения.
Разве только что у привержнцев версии: все сама.
Четыре года назад +- была продана дача.
Четыре года назад +- они познакомились.
Возможно в этом СНТ и познакомились?
Возможно Даниил хорошо знал это СНТ?
Ведь где-то они встречались, если дело дошло до теста на беременность.
И не просто так ее так тянуло в это место.
Добавлено позже:
Зачем себе? В помойку в другом селе. И никогда не найдут.Оставил на дереве - тоже не найдут.
И в другое село заезжать не надо.
А вот оставлять себе - могут и найти.
Отправлено: Temperance - 02.10.25 14:20
Возможно в этом СНТ и познакомились?Говорят, познакомились в интернете на сайте знакомств.
И не просто так ее так тянуло в это место.У нее слишком короткая жизнь, чтобы знать много разных мест.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 14:25
Вот что приводили, как минимум 2 звонкаТак может эта распечатка сделана позже.
У Погребжицкой отец четко говорит, что распечатку в салоне связи он брал именно 25.11, и после того как вышел сказал, что полиция теперь будет думать на него, и что это было в 22-00 примерно
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 14:27
Там в мозгу две рабочие извилины: секс и где взять деньги.
Причастен может быть - да.
Исполнитель - опытный, осторожный и расчетливый.
Крест то с распятием - не винно убиенной жертве...
Отправлено: Temperance - 02.10.25 14:31
Чтобы он там за что-нибудь зацепился, и по любому бы на нем остались следы коры), набрасывать петлю на шею, затем снова повязывать шарф, надевать перчатки - и это стоя в развилке ствола! К чему такая театральщина?!Возможно, она не сразу стала вешаться, после того, как петлю сделала. Может, раздумывала. Сидела, жалела себя, сообщения перечитывала. Поэтому одела перчатки и шарф.
Вот кому надо на труп перчатки одевать, да еще и, насколько это вообще реально, когда пальцы расслаблены. Слишком трудозатратно, положили бы в рюкзак, никаких бы вопросов не возникло.
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 14:33
Говорят, познакомились в интернете на сайте знакомств.Детей на сайте знакомств еще не научились делать.
Познакомились может и на сайте.
Но потом четыре года общения, и судя по всему - близкого.
Добавлено позже:
Вот кому надо на труп перчатки одеватьВозможно, их и не снимали.
Отправлено: Наталья КВ - 02.10.25 14:57
Причастен может быть - да.Точно. но их скорее всего действительно несколько - исполнителей, как и предполагает отец. Двое наверное. И вот один из них - видимо изрядно мечется в своем раскаянии, крест то ставит, то убирает
Исполнитель - опытный, осторожный и расчетливый.
Крест то с распятием - не винно убиенной жертве...
Отправлено: GreK - 02.10.25 14:59
Так может эта распечатка сделана позже.Нет, 26 число в 22:00 он вышел из салона связи с распечаткой и сказал - "полицейские думают что это сделал я". Хотя тело ещё не нашли на этот момент и велись поиски. Тайм код - 18:45
У Погребжицкой отец четко говорит, что распечатку в салоне связи он брал именно 25.11, и после того как вышел сказал, что полиция теперь будет думать на него, и что это было в 22-00 примерно
Отправлено: rosalie - 02.10.25 15:01
Добавлено позже:Оставил на дереве - тоже не найдут.Почему на дереве не найдут? Очень даже нашли. И могут узнать, кто ее трогал.
И в другое село заезжать не надо.
А вот оставлять себе - могут и найти.
И скорее всего ее трогала только Ксения и продавец, ну может еще и отец, если веревка из его машины. Я не услышала и в канале не увидела, чтобы он удивлялся, где она взяла веревку.
Отправлено: Ю.А.Р. - 02.10.25 15:29
Почему на дереве не найдут?Я имел в виду хозяина веревки,а не веревку.
Добавлено позже:
Я не услышала и в канале не увидела, чтобы он удивлялся, где она взяла веревку.А что ему удивляться, если он и мысли не допускает, что это суицид.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 15:34
Нет, 26 число в 22:00 он вышел из салона связи с распечаткой и сказал - "полицейские думают что это сделал я". Хотя тело ещё не нашли на этот момент и велись поиски. Тайм код - 18:45Пересмотрю, спасибо, значит я не правильно поняла
Отправлено: Hayley - 02.10.25 15:48
Веревка получается вообще в заводской упаковке. То есть ее когда-то купили, и прям в таком виде принесли на место. Ну ни один убийца так бы не сделал, там же отпечатки будут на упаковке, при покупке еще останутся. Помимо следов продавца/кассира. Убийцы бы отрезали сколько нужно, зачем весь моток. Тем более зачем вырезать из середины. Купила сама Ксения за наличку или из дома принесла может. Явно эту веревку завязывал человек, с хозяйством никак не контактирующий.Да на мотке веревки, неизвестно, когда и где купленной, уже может 100 раз в разных руках побывавшей, в том числе, в самом магазине , столько отпечатков может быть, что фиг выделишь нужные. И то с упаковки пластиковой, на шероховатой текстурированной веревке отпечатки фиг выделишь, тем более, в полевых условиях при минусе. Можно попытаться выделить ДНК, но смысл? Если убийца/ы никак не связать с Ксенией и их нет в базе, с чем ДНК сравнивать?
Да и опера сразу решили, что это суицид, поэтому сильно не заморачивались с уликами, действовали по минимуму, формально.
От середины могли отрезать, чтобы не тратить время снятие упаковки. У Ксении не обнаружено ничего, чем можно было бы отрезать веревку.
Добавлено позже:
Зачем себе? В помойку в другом селе. И никогда не найдут.До соседнего села надо еще доехать и чтобы тебя никто не остановил по дороге с веревкой в багажнике и никто не увидел возле помойки. Да еще найди пустую помойку. А бросишь сверху ярко-красную веревку, так ее сразу увидят местные (а поиски 3 дня длились, так что многие были в курсе и даже принимали участие), и тогда версия о суициде затрещит по швам.
Добавлено позже:
Пересмотрю, спасибо, значит я не правильно понялаЯ переслушивала сегодня, папа сказал 26 ноября
Отправлено: rosalie - 02.10.25 16:44
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 17:01
Посмотрела внимательно, он похоже был целый, как из магазина - с этикеткой (разорванной) и скреплен пластиковой стяжкой.Да, из середины. Вспороли упаковку. Подцепили ближайший виток. Перерезали. За край вытянули на нужную длину. И отрезали от мотка.
Как из него в таком виде можно было вытянуть веревку чтобы отрезать - непонятно
И почему-то торчат 3 конца: один обожженный - с этого конца точно не отрезали. Другой мохрится. И третий - вообще непонятно, как получился.
Из середины что ли кусок веревки отрезали?
Оставшийся моток положили в развилку дерева.
Отправлено: GreK - 02.10.25 20:03
Возможно, она не сразу стала вешаться, после того, как петлю сделала. Может, раздумывала. Сидела, жалела себя, сообщения перечитывала. Поэтому одела перчатки и шарф.Как можно перечитывать сообщения в перчатках? Сенсор на перчатки не реагирует. На верёвке видимо нет её следов, чтоб не было вопросов - она была в перчатках, поэтому и нет, вот и вся логика при инсценировке.
четыре года общения, и судя по всему - близкого.Он срочку вроде как служил, поэтому минус год.
У Ксении не обнаружено ничего, чем можно было бы отрезать веревку.Я бы предположил что ключом, если он был подходящий формы. Ключи то у ней были с собой от квартиры как минимум.
**************************
По времени она успевала вернуться, если бы села на автобус в 17:4x. Задержку легко объяснила бы если что.
По телефону не понятно, пишут что в 3:00 он включился (зарегистрировался в сети), а до этого был выключен. Похоже на правду, т.к. отец предполагает что он был в режиме полёта.
В распечатке звонки длительностью по 3 сек и 4 сек, что можно сказать за такое время?
Отправлено: VLV - 02.10.25 20:26
Я бы предположил что ключом, если он был подходящий формы. Ключи то у ней были с собой от квартиры как минимум.Срезы довольно ровные, так отрезать можно было только чем-то острым
Добавлено позже:
В распечатке звонки длительностью по 3 сек и 4 сек, что можно сказать за такое время?А если человек в черном списке?
Отправлено: GreK - 02.10.25 21:01
А если человек в черном списке?На телефоне (чёрный список, антиспам, блокировка) - это программная вещь, она просто сравнивает номер с номером в списке и выполняет действие, в данном случае просто сбрасывает вызов (нажимает - отмена) - это гораздо менее секунды, не успевает даже телефон зазвонить, т.е. для пользователя как будто никто не звонил. Можно настроить так чтоб и в списке вызовов ничего не отображалось и вообще не было уведомлений даже. А вот у оператора в биллинге отображаться будет всё всегда, как отклонённый вызов без длительности, соединение то не устанавливается. 3 сек и 4 сек, это слишком большое время, за него можно сказать много чего - "занят, перезвоню позже", "я на месте, выходи" и т.д. и т.п
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 21:25
На телефоне (чёрный список, антиспам, блокировка) - это программная вещь, она просто сравнивает номер с номером в списке и выполняет действие, в данном случае просто сбрасывает вызов (нажимает - отмена) - это гораздо менее секунды, не успевает даже телефон зазвонить, т.е. для пользователя как будто никто не звонил. Можно настроить так чтоб и в списке вызовов ничего не отображалось и вообще не было уведомлений даже. А вот у оператора в биллинге отображаться будет всё всегда, как отклонённый вызов без длительности, соединение то не устанавливается. 3 сек и 4 сек, это слишком большое время, за него можно сказать много чего - "занят, перезвоню позже", "я на месте, выходи" и т.д. и т.пТам в детализации прямо написано - переадресация.
Добавлено позже:
По времени она успевала вернуться, если бы села на автобус в 17:4x. Задержку легко объяснила бы если что.Нет, не успевала. В 17:40 автобус шёл в обратную от Сергиев Посада сторону.
Вернуться домой к 19:10 можно было только сев на обратный рейс автобуса, на котором приехала, в 16:40.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:12
Примерная хронология событий по информации их фильма П-й и передачи М-ова.
Октябрь. Ксюша празднует 18 лет. Ксюша учится в колледже на графического дизайнера. Есть друзья, есть молодой человек, его зовут Даниил.
20.10 Ксюша подумала, что беременна и писала об этом Д. сообщения в соцсети
В 20х числах октября Ксюша говорила папе, что хочет снять домик в Звездочке на новый год. Его это удивило.
Д. писал, что примерно 21 ноября приедет, что сейчас он в Калмыкии, и что подарок лучше отдать ему после ДР.
21.11 Д. последний раз общался (скорее всего имеется в виду личная встреча) с Ксенией во время случайной встречи в электропоезде на станции Болшево г.Королева Московской области (из показаний Д в полиции)
24.11 день рождение Даниила, парня Ксюши, она его поздравляет смс, но они не встречаются.
25.11 Ксения вышла из дома в 12 ч 16 минут. Заранее сняла 3600, на карте было 5600 примерно, в рюкзак положила пауэер банк, бутылку с водой 1,5 литра, плюшевого мишку, книжку, конфетки ее любимые. Деньги потом нашли в кошельке.
25.11 в 12-45 села на 22 автобус до города Пушкино, в автобусе постоянно переписывалась
25.11 в 13-10 вышла в Пушкино, перекусила, пошла на жд станцию
25.11 В 13-39 последнее общение Ксюши с мамой смс –Ты тепло оделась? Ксюша отвечает, все хорошо, я тепло оделась. До вечера.
25.11 в 13-44 купила билет на электричку до Сергиева посада
за этот период было 5 электричек, время в пути 40-45 минут
По расписанию автобус 57 шел от Сергиева посада в СНТ Звездочка в 14-10, она на него не успевала, поэтому и гуляла в Пушкино до электрички, на которой приехала бы ко времени отправления автобуса
25.11 около 14 часов Д написал смс Ксюше, что мы должны встретиться. Не понятно – ответила она ему или нет? Есть только инфа от мамы « Он отвечает - нет, мы хотели встретиться сегодня вечером, но мы не встретились»
25.11 примерно с 15:00 до 15:20 приехала в Сергиев посад
От жд станции Сергиев посад до автовокзала идти 300 метров
25.11 в 15-40 на автовокзале садится на автобус 57 до СНТ Звездочка-2
25.11 в 16-15 примерно приезжает в СНТ Звездочка-2
От остановки до ворот – только перейти дорогу
Остановка в обратном направлении на стороне СНТ, если выйти от ворот, то справа
25.11 в 16-51 Ксения впервые появляется на камере около ворот СНТ, которые ближе к дороге
Где она была 35 минут не понятно
25.11 в 16:53 она повторно попадает на камеру, уходит налево вдоль забора СНТ
25.11 в 17-17 опять появляется около главных ворот, вышла слева
Ее не было чуть больше 20 минут
Автобус 54 обратно до Сергиева посада уходит в 18-20, 19-10 и 20-25
25.11 в 17-30 последний раз была в сети, проверяла погоду
25.11 Обратный автобус сломался, он должен был прийти в 17-40, а пришел в 17-48. Когда приехал автобус, на остановке стояла машина, темный паркетник с включенной аварийкой. Рядом стоял высокий крупный темноволосый мужчина. Автобусу пришлось проехать дальше, чтобы остановиться. Это видели 2 свидетеля, жители СНТ Звездочка-2, но Ксюшу они не видели.
25.11 в 19-15 родители забеспокоились, так как Ксюша не появилась дома.
По словам родителей, Ксюша обычно приходит в 19 ч 10 минут. Семья живет в Ивантеевке, это под Москвой. Колледж в Королеве и возвращалась дочь всегда в одно и то же время в 19-10. Ксюша всегда предупреждала, что она задержится. А тут она не пришла, начали ей звонить, а трубку она не берет.
25.11 примерно в 19-20 мама звонит подругам, те говорят, что в колледже она не была.
25.11 примерно в 19-30 родители поняли, что случилась беда, сразу позвонили в 112, начали обзванивать больницы.
25.11 примерно в 19-40 мама пишет Д. -Ксюша с тобой? Он отвечает - нет, мы хотели встретиться сегодня вечером, но мы не встретились. Сейчас вызову такси и приеду. Также примерно в этот период он пишет сообщение про дачу: «Ксюша давно хотела побывать на даче и много раз хотела поехать одна, на что я ее отговаривал. Я обещал ей съездить вместе в будущем, не могла ли она поехать туда». " У нее очень теплые воспоминания были с того места, где находится дача?" .
25.11 ориентировочно с 20-00 до 21-00 Д приехал, поехали в полицию . Д сказал, т. Наташа не переживайте, мы найдем Ксюшу, я с Вами. Обнялись.
Со слов отца Д сразу начал говорить давайте – может она на даче, в ту сторону надо.
25.11 «Полиция посмотрела по камерам видеонаблюдения в электричке – и там похожая на Ксению девушка приехала в Королев. Поиск начали с этого города. До 1или 2ух ночи мы ездили по Королеву смотрели, где она могла быть. В этот день мы провели в поисках в Королеве в самом.
25.11 Время не известно родители зашли в соцсети Ксюши
26.11 3-00 по биллингу телефон Ксении засветился в районе Гольково.
26.11 Время не известно. После Королева родители приехали домой – «Крутим видео, где девочка села на электричку, потом понимаем, что девушка очень похожа, все одевались так – этот шарф на голове, черная куртка, джинсы. Но девочка то с сумкой была, а смотрю у Ксюши пропал рюкзак. Стали откручивать камеру у нас у подъезда есть и чуть раньше мы увидели, что вышла именно Ксюша, именно с рюкзаком и она пошла не на электричку, а в другую сторону на автобус. Стрелку мы ее проверили (транспортная карта Подмосковья), в личном кабинете она купила билет на автобус в Пушкино»
Вскоре у полицейских было видео из этого самого автобуса. Ксения с рюкзаком и с кем-то переписывается. Дальше удалось выяснить, что она села на электричку до Сергиева посада.
Родители в растерянности, неужели Ксения поехала туда в такой холод в конце ноября.
26.11. Вечер. Время неизвестно. Связались с председателем СНТ Звездочка-2 и он прислал видео, где была Ксюша. Тогда уже ринулись туда. Еще родителям прислали биллинг незаконный, что Ксюша в 3 ночи отсветила в Гольково (5 км от СНТ Звездочка). Родители выехали туда, ходили по квартирам, по домам. Спрашивали людей.
26.11 примерно в 18-00 заехали в СНТ Звездочка-2 и пошли уже и там спрашивали
26.11 22-00 Родители Ксюши попросили Д. сделать распечатку звонков. «Мы приехали в сети, он ушел туда, через 15 минут вышел, он был испуган. И такой говорит мне (отцу) – похоже, полиция думает, что это сделал я. Мы понять не можем как, во-первых, он не общался с полицейскими, мы полицейским его номер не давали. Вот у него была паника. А что сделал то? Он не сказал. Он сказал, что полицейские думают, что это сделал я. Он сказал это еще до того, как нашли Ксюшу. Это было 26.11 где-то 22-00.»
27.11 в 12-00 СНТ Звездочка-2 приехали родители, старшая сестра Ксюши, родственники, друзья, волонтеры поискового отряда Лиза Алерт. Обходили СНТ, поля и лес вокруг. В Гольково Лиза Алерт работала совместно с полицией. Просматривали камеры.
27.11 вечером полиция приехала в СНТ Звездочка-2.
28.11 в 15-00 семья приехала к СНТ Звездочка-2 и маме пришло сообщение от Ивантеевской полиции, что Ксюшу нашли. Семья пошла к месту обнаружения.
Обнаружили Ксюшу волонтеры Лиза Алерт. К месту обнаружения пришел только отец.
«Увидел сломанные ветки, они были подвешены, как будто разорваны, у дерева увидел свою дочь. Дочь висела в полуприседе. 2-80 высота узла веревки, дочь 1-60, я 1-70. Одежда была чистая
Веревка была вокруг шеи, шея была прикрыта шарфом, шарф был одет внутрь куртки, подбородок был закрыт шарфом
Отец стал все фотографировать.
Шарф был закрыт до носа, поправляя волосы Ксюши, почувствовал, что как будто она в гриме
Губы разбиты, язык прикушен. Висела в полуприседе, руки вытянуты вперед.
В этом месте мы нашли следы от лестницы
Дойдя до тропинки я увидел мужские следы в сторону железной дороги
Узел с двойным захватом»
Добавлено позже:
Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотно
«То что должны были осмотреть и описать в подобных случаях – ничего не сделано
Необходимо было как минимум провести следственный эксперимент, чтобы выяснить возможно или невозможно своей рукой
Согласно заключению эксперта волосы погибшей вплетены в петлю, значит узел завязывался непосредственно на человеке, мог ли человек завязать этот узел, обратите внимание руки одеты в перчатки
Надо это установить
Нам кажется ответ очевиден, но может быть следственный эксперимент покажет другое, но все равно это надо было сделать
Дальше, обратите внимание там сломанные ветви и судя по слому они были сломаны недавно относительно того, как производилось фотографирование, сломать такие ветки нужно было быть очень крепким человеком, особенно зимой
Почему не изъяли веревку?»
Корреспондентка, которая была на месте обнаружения тела в программе Малахова говорит «Мой ростт 178 см, я залезла на это дерево, ветка на высоте бедра, встав на нее ты держишься, по любому держишься рукой за дерево и правой до веревки я доставала лишь кончиками пальцев, с ростом Ксении она бы физически это сделать не могла, приглашали альпинистов, которые сказали,что узел был завязан с левой руки, но если мы опустим левую руку мы упадем. Нужно было завязывать с другой стороны от дерева, где нужно было поставить только лестницу, там не на что встать, человек левша завязывал, да мы предполагаем.
Как ни странно, хорошо, что они не сняли этот узел, благодаря этому его удалось сфотографировать с разных сторон.
Спросил у волонтеров – это ваши следы, они ответили нет.
Волонтеры нашли и сообщили полицейским, а те уже родителям.
Лицо Ксюши в экспертизе не описано»
«В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:17
Полиция - ладно, сразу сказали что сама (хотя от такой работы полиции как-то не по себе)Ну или хотя бы, продавалась ли у них такая верёвка. Марку и производителя можно, ведь, попробовать определить по упаковке?
Отец, так тщательно фотографирующий веревку, не рассуждать надо было, а по хозмагам с этой веревкой.
Возможно, где-то продавцы и вспомнили бы, кто покупал эту веревку.
Сейчас конечно поезд ушел...
А хозяйственных магазинов по нынешним временам не так уж и много...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:20
Там в детализации прямо написано - переадресация.Обратный автобус был в 17-40, я смотрела расписание автобуса 57, да и родители об этом говорили.
Добавлено позже:Нет, не успевала. В 17:40 автобус шёл в обратную от Сергиев Посада сторону.
Вернуться домой к 19:10 можно было только сев на обратный рейс автобуса, на котором приехала, в 16:40.
Но автобус сломался и приехал на 8 минут позже.
Также остается вероятность, что Ксюша ждала кого-то, кто ее отвезет домой.
Могла уехать на такси, деньги у нее с собой были.
Она бы успела вернуться до 19-10, если бы поехала на машине. Там ехать около 50 км. Час езды.
Так как она не предупредила родителей, что задерживается, думаю, что с ней что-то случилось в период с 17-30 до 18-00.
Вот мне интересно - что это была за случайная встреча 21.11 с Даниилом у Ксюши электропоезде на станции Болшево . Я так понимаю, речь о встрече в электричке..
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:23
Обратный автобус был в 17-40, я смотрела расписание автобуса 54, да и родители об этом говорили.Обратный автобус №57 был в 16:40 и 18:10. В 17:40 был рейс в Мостовик, который опоздал и прибыл в 17:48.
Но автобус сломался и приехал на 8 минут позже.
Также остается вероятность, что Ксюша ждала кого-то, кто ее отвезет домой.
Могла уехать на такси, деньги у нее с собой были.
Она бы успела вернуться до 19-10, если бы поехала на машине. Там ехать около 50 км. Час езды.
Так как она не предупредила родителей, что задерживается, думаю, что с ней что-то случилось в период с 17-30 до 18-00
На такси, да, успела бы. Но его надо как-то заказать!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:28
Обратный автобус №57 был в 16:40 и 18:10. В 17:40 был рейс в Мостовик, который опоздал и прибыл в 17:48.По Вашему и родители и свидетели ошибаются с расписанием?
На такси, да, успела бы. Но его надо как-то заказать!
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:34
Собрала все воедино. Сорри за пунктуацию.Отлично сделано!!!!!!!
С автобусами чуть напутали только...
Добавлено позже:
По Вашему и родители и свидетели ошибаются с расписанием?Нет. Ошибаетесь только вы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 22:38
Отлично сделано!!!!!!!Хм, странно. Придется опять пересматривать
С автобусами чуть напутали только...
Добавлено позже:Нет. Ошибаетесь только вы.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 22:49
Хм, странно. Придется опять пересматриватьЯ сейчас проверю кое-что и напишу!
Отправлено: GreK - 02.10.25 22:55
Нет, не успевала. В 17:40 автобус шёл в обратную от Сергиев Посада сторону.А почему именно к 19:10 ? А позвонить и сказать например - я задержусь на часик-полтора с подружками, или приехал Даня - сидим в кафе и т.п. - глядишь и домой можно к 20:30 и даже позже. Вот что я имел ввиду. Главное вовремя сообщить и всего делов, а вовремя это в любое время до 19:00.
Вернуться домой к 19:10 можно было только сев на обратный рейс автобуса, на котором приехала, в 16:40.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:06
Я сейчас проверю кое-что и напишу!Нашла, отец говорит в фильме Погребжицкой, что Ксюша должна была уехать на автобусе в 17-40. 29 минута
После говорит, что автобус опоздал и пришел на 8 минут позже.
Так что я не ошибалась.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:22
Простите за задержку, посмотрел старые записи... И не буду цитировать с Вашего разрешения - очень это сложновато...
25 ноября в 13:35 из Пушкино ушёл экспресс прибытием в Сергиев Посад в 14:06. От торца платформы и пешеходного настила через пути до остановки автобуса №57 (не 54!) менее 200 метров.
Теоретически успеть до 14:10 можно.
Остановка 57 автобуса из Сергиев Посада находится на одной стороне дороги с СНТ. Далее автобус следует в посёлок Мостовик. Соответственно, чтобы уехать от СНТ в Сергиев Посад нужно перейти дорогу.
Обратный автобус действительно сломался и в 18:10 не пришёл. Но сломался он где-то в Мостовике, так как туда он проследовал в 17:48 пусть и с 8 минутным опозданием. Именно на нём вернулась с работы из Сергиев Посада местная жительница, которую встречал муж.
За поездку на 57 автобусе, если таковая была, Ксюша картой "Стрелка" не расплатилась в отличие от 22 автобуса.
Во и всё.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:31
Я писала со слов отца и свидетелей про обратный автобус, другой информации у меня нет. За год расписание автобуса номер 57 могло измениться.
Тогда и журналистка у Малахова ошибается получается, ведь она говорит, что вот здесь остановка автобуса, на котором приехала Ксения и рядом с СНТ Звездочка-2 и чтобы попасть в СНТ нужно только перейти дорогу.
Отец же жил раньше в этом СНТ, что же он по Вашему не знает где какая остановка находится?
Почему она не расплатилась в 57 - да может там карта Стрелки не действует.
У нас в Ленобласти есть карта Подорожник, но на отдельных маршрутах ее не принимают.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:36
А почему именно к 19:10 ? А позвонить и сказать например - я задержусь на часик-полтора с подружками, или приехал Даня - сидим в кафе и т.п. - глядишь и домой можно к 20:30 и даже позже. Вот что я имел ввиду. Главное вовремя сообщить и всего делов, а вовремя это в любое время до 19:00.Там всё привязано к расписанию электричек. И тропа от Ивантеевки-2 до дома идёт через лес. Да, асфальт, фонарики, но больше там ни черта нет.
Ну а позвонить, конечно, можно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:46
Ксюша наверняка понимала, что родители будут беспокоиться, могла смс хотя бы отправить или ответить, сказать, что с Д. встречается, например, приедет позже.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:46
Ксюша купила билет только в 13-44, она могла не успевать на экспресс.Не могла. Она приехала в 13:09 прямо к билетным кассам. 20 метров.
Я писала со слов отца и свидетелей про обратный автобус, другой информации у меня нет. За год расписание автобуса номер 57 могло измениться.Я оперирую тем, что было в ноябре 2024 года. Да и вообще, в Подмосковье расписание автобусов на нечастых маршрутах меняется раз в 20-30 лет.
Тогда и журналистка у Малахова ошибается получается, ведь она говорит, что вот здесь остановка автобуса, на котором приехала Ксения и рядом с СНТ Звездочка-2 и чтобы попасть в СНТ нужно только перейти дорогу.Она стоит на правильной остановке, но дорогу переходить не надо.
Отец же жил раньше в этом СНТ, что же он по Вашему не знает где какая остановка находится?Знает, конечно.
Почему она не расплатилась в 57 - да может там карта Стрелки не действует.Действует. Там не действуют наличные.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 02.10.25 23:53
Не могла. Она приехала в 13:09 прямо к билетным кассам. 20 метров.Я оперирую тем, что было в ноябре 2024 года. Да и вообще, в Подмосковье расписание автобусов на нечастых маршрутах меняется раз в 20-30 лет.Она стоит на правильной остановке, но дорогу переходить не надо.Знает, конечно.Действует. Там не действуют наличные.Даже если она приехала прямо к билетным кассам, она могла пойти в туалет, перекусить, общаться по телефону, может быть масса причин, почему она не поехала на экспрессе.
По поводу оплаты в 57 автобусе - мне кажется это не существенно.
Я склонна больше доверять отцу, по поводу времени, когда пришел обратный автобус.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.10.25 23:54
Журналистка стоит на неправильной остановке. А вот расписание она показывает с противоположной!!!!
Извините!
Добавлено позже:
Даже если она приехала прямо к билетным кассам, она могла пойти в туалет, перекусить, общаться по телефону, может быть масса причин, почему она не поехала на экспрессе.Доверяйте кому угодно. Но это так.
По поводу оплаты в 57 автобусе - мне кажется это не существенно.
Я склонна больше доверять отцу, по поводу времени, когда пришел обратный автобус.
Ближе билетных касс там ничего нет. Поэтому покупка билета с интервалом в пол-часа удивляет.
Оплата в 57 автобусе очень существенно. Родители бы сразу знали, куда она поехала. И возникает вопрос, почему тут плачу, а тут нет?
Добавлено позже:
И ещё у Вас выпало.
Почему она билет на электричку взяла за полную стоимость?
Почему только "туда", а не "туда-обратно"?
Добавлено позже:
Ой, наврал!Теперь понял причину своей ошибки! На остановке из Сергиев Посада навеса нет. Расписание клеить некуда. Оба расписания наклеены на остановке в Сергиев Посад.
Журналистка стоит на неправильной остановке. А вот расписание она показывает с противоположной!!!!
Извините!
Отправлено: Hayley - 03.10.25 00:39
Нет, ну он бы сказал "Да откуда она взяла бы веревку", про грим же сказал, про то, что до ветки не дотянется, про джинсы... А про веревку ни слова.Про грим его Погребижская спросила, вот он и ответил. Про веревку не говорил. Но это же не огнестрельное оружие, веревку в принципе в любом магазине можно купить.
Меня в этом деле смущают разные непонятки :
- зачем брала деньги, к тому же определенную сумму?! (Хотя здесь можно предположить, что хотела домик снять, типа, сюрприз Дане ко дню рождения. Но как бы и когда родителям объяснила, что ночью дома не появится?)
- зачем взяла аж 1,5 литровую бутылку с водой (зимой так пить хочется, особенно, если вешаться собрался?); зарядку, power bank (это больше говорит, что на ночь собиралась остаться); книжку и мишку (это вообще непонятно зачем)?!
- договорились встретиться с Даней в этот день. Он не знал ГДЕ договорились встретиться? Или это должен был быть сюрприз с ее стороны?
- полиция об этом Даню спрашивала? Как и о том, почему не пришел?
- кого Ксения ждала у ворот СНТ? (А она явно кого то ждала)
- зачем пошла к «задворкам» СНТ, где, как говорит папа, есть проход на территорию, минуя ворота.
- почему ее телефон определился в 3 часа ночи 25 ноября в каком то селе за 5 километров от того места, где ее нашли? (Напоминает пропавшего в Адлере летом, у него тоже телефон вдруг в другом конце Сочи включился, хотя рядом были и другие вышки)
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 00:48
- кого Ксения ждала у ворот СНТ? (А она явно кого то ждала)
- зачем пошла к «задворкам» СНТ, где, как говорит папа, есть проход на территорию, минуя ворота.
И ещё. Для девочки, которая была в этом СНТ 4-5 лет назад в возрасте 13-14 лет она очень хорошо помнила, что через ворота и калитку не пройти и поэтому с остановки сразу взяла левее через кусты в обход забора, что вдоль дороги. А вышла с обратной стороны, тоже в обход забора. Ждала же кого то она у ворот, заглядывая сквозь них. То есть, этот кто-то должен был выйти или выехать через них или калитку. То есть, иметь ключ. То есть, состоять в СНТ или снимать там дом.
Добавлено позже:
- почему ее телефон определился в 3 часа ночи 25 ноября в каком то селе за 5 километров от того места, где ее нашли?
Про телефон.
Информация из биллинга, что последний раз телефон был в сети в 3 ночи в деревне Гольково отцом интерпретирована неверно. В 3 часа ночи (0 часов по UTC, Гринвичу) прошёл "пинг" телефона с базовой станцией. Базовая станция "пожала руки" со всеми телефонами в её сети. Это отразилось и в биллинге. Но в биллинге указывается только местонахождение базовой станции и никогда местонахождение телефона. Оно просто не определяется, нет такой задачи и возможности. А базовая станция (вышка, антенна) находится именно в деревне Гольково и обслуживает как Гольково, так и Барканово, пл. 47 км., СНТ "Звёздочка-2" и место происшествия. Поэтому совершенно необязательно, что телефон Ксении в 3 часа ночи находился именно в Гольково. Мог и в радиусе примерно 10 км по близости. Можно только утверждать, что он был в сети/
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:01
Ой, наврал!Уже писали ранее, почему она не взяла обратный билет - вероятно она планировала вернуться обратно на авто или такси
Журналистка стоит на неправильной остановке. А вот расписание она показывает с противоположной!!!!
Извините!
Добавлено позже:Доверяйте кому угодно. Но это так.
Ближе билетных касс там ничего нет. Поэтому покупка билета с интервалом в пол-часа удивляет.
Оплата в 57 автобусе очень существенно. Родители бы сразу знали, куда она поехала. И возникает вопрос, почему тут плачу, а тут нет?
Добавлено позже:
И ещё у Вас выпало.
Почему она билет на электричку взяла за полную стоимость?
Почему только "туда", а не "туда-обратно"?
Добавлено позже:Теперь понял причину своей ошибки! На остановке из Сергиев Посада навеса нет. Расписание клеить некуда. Оба расписания наклеены на остановке в Сергиев Посад.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:05
Уже писали ранее, почему она не взяла обратный билет - вероятно она планировала вернуться обратно на авто или таксиДа, писали. Но нет ответа на чьей машине? Как заказать оттуда такси? Да и зачем, если автобусы ходят.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:11
Да, писали. Но нет ответа на чьей машине? Как заказать оттуда такси? Да и зачем, если автобусы ходят.В этой истории много зачем и почему.
Я вот ездила на электричках и никогда не брала сразу обратный билет. Может меня друзья подвезут, такси поймаю или на маршрутке захочу вернуться, да масса вариантов может быть.
Такси можно заказать оттуда через яндекс, я смотрела в яндексе, даже стоимость указывают сразу.
Возможно она подозревала, что не успеет на последний автобус и поедет на такси или была уверена, что ее заберут обратно на авто.
В конце концов она могла даже отцу позвонить, чтобы он приехал и забрал ее.
По поводу того почему она пошла на остановку в сторону Мостовика. Допустим, она кого-то ждала у Звездочки, договориться на счет аренды домика на новый год, например, но что-то не срослось. Она поняла, что скорее всего этот кто-то уже не приедет/не придет. Она замерзла, все-таки уже 1,5 часа она ходит по улице в мороз минус 6,(а возможно больше). Она решила поехать в сторону Мостовика на автобусе, чтобы согреться и потом на нем же уже с кольца уехать в сторону Сергиева Посада.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:24
В этой истории много зачем и почему.Это потому что Вы ездили на электричках раз от разу, а не каждый рабочий день, как Ксения. Все подмосковные ездял либо по абонементам, либо сразу берут билет "туда-обратно".
Я вот ездила на электричках и никогда не брала сразу обратный билет. Может меня друзья подвезут, такси поймаю или на маршрутке захочу вернуться, да масса вариантов может быть.
Такси можно заказать оттуда через яндекс, я смотрела в яндексе, даже стоимость указывают сразу.
Возможно она подозревала, что не успеет на последний автобус и поедет на такси или была уверена, что ее заберут обратно на авто.
В конце концов она могла даже отцу позвонить, чтобы он приехал и забрал ее.
Яндекс показывает вам стоимость. На практике заказать через него даже гораздо в более близких к Москве местах вне городов и федеральных трасс нереально. В деревнях по-прежнему пользуются заказом по телефону через местных диспетчеров. Последний автобус идёт около 9, родителям-то позвонить надо? Да и в 17:17 она не успевала доехать общественным транспортом до дома вовремя. Ловила такси? И поймала на свою беду?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:29
Это потому что Вы ездили на электричках раз от разу, а не каждый рабочий день, как Ксения. Все подмосковные ездял либо по абонементам, либо сразу берут билет "туда-обратно".Почему Вы уверены, что она не могла заказать такси оттуда? Все-таки не предельное расстояние, да и Яндекс же показал, что можно.
Яндекс показывает вам стоимость. На практике заказать через него даже гораздо в более близких к Москве местах вне городов и федеральных трасс нереально. В деревнях по-прежнему пользуются заказом по телефону через местных диспетчеров. Последний автобус идёт около 9, родителям-то позвонить надо? Да и в 17:17 она не успевала доехать общественным транспортом до дома вовремя. Ловила такси? И поймала на свою беду?
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:34
Почему Вы уверены, что она не могла заказать такси оттуда? Все-таки не предельное расстояние, да и Яндекс же показал, что можно.Если вы не находитесь в том самом месте, откуда ехать, то Яндекс вам покажет "можно" из любой точки страны в любую другую. И напишет цену. На практике это не так.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 01:55
Если вы не находитесь в том самом месте, откуда ехать, то Яндекс вам покажет "можно" из любой точки страны в любую другую. И напишет цену. На практике это не так.Вот первое попавшееся https://sergiev-posad.obltaxi.ru/comfort/snt-zvezdochka-2/
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 01:58
Вот первое попавшееся https://sergiev-posad.obltaxi.ru/comfort/snt-zvezdochka-2/Это местное такси. И что?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:00
Это местное такси. И что?А что она не могла заранее посмотреть- есть такси из Звездочки до Сергиева посада хотя бы?
От Сергиева посада до Ивантеевки уже гораздо проще добраться
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:03
А что она не могла заранее посмотреть- есть такси из Звездочки до Сергиева посада хотя бы?Могла. Это такси и до Ивантеевки бы довезло. Но нет никакой информации, что она туда звонила. А интернет-запросы "погода" и "такси Сергиев Посад" несколько отличаются.
От Сергиева посада до Ивантеевки уже гораздо проще добраться
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:25
Могла. Это такси и до Ивантеевки бы довезло. Но нет никакой информации, что она туда звонила. А интернет-запросы "погода" и "такси Сергиев Посад" несколько отличаются.Отец в своем телеграмм канале только намекает про различные запросы дочери в гугле, о которых стало известно после пропажи Ксюши, но ничего конкретного не пишет.
Поэтому что именно она запрашивала в интернете мы не знаем.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:29
Отец в своем телеграмм канале только намекает про различные запросы дочери в гугле, о которых стало известно после пропажи Ксюши, но ничего конкретного не пишет.Но он знает. Если бы там было такси, то он разыскивал бы таксиста.
Поэтому что именно она запрашивала в интернете мы не знаем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:39
Но он знает. Если бы там было такси, то он разыскивал бы таксиста.Согласна. А если предположить, что все-таки у нее была договоренность с кем-то уехать обратно на авто?
Вопросов тьма. Возможно в ее телефоне сохранилась история переписки в соц.сетях, в месенджерах, если конечно ее кто-то, причастный к ее гибели не стер.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:50
Согласна. А если предположить, что все-таки у нее была договоренность с кем-то уехать обратно на авто?Это более реально. Остановка из Сергиева Посада (в сторону Мостовика), что без крыши, на которую она пошла от камеры СНТ, это по направлению к Москве (Ивантеевке). Вполне могла ждать, что за ней приедут. И в 17:43 приехали!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 02:54
Это более реально. Остановка из Сергиева Посада (в сторону Мостовика), что без крыши, на которую она пошла от камеры СНТ, это по направлению к Москве (Ивантеевке). Вполне могла ждать, что за ней приедут. И в 17:43 приехали!Чет я уже ничего не понимаю. Автобус, который пришел в 17-48 же на ней останавливался? Значит в сторону Ивантеевки все-таки он шел?
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 02:59
Чет я уже ничего не понимаю. Автобус, который пришел в 17-48 же на ней останавливался? Значит в сторону Ивантеевки все-таки он шел?Автобус в 17:48 не смог на ней остановиться, так как она была занята большой машиной. Он проехал вперёд и остановился на обочине. И шёл он в Мостовик (конечная у него там), но да, можно сказать, шёл в сторону Москвы (Ивантеевки).
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:03
Автобус в 17:48 не смог на ней остановиться, так как она была занята большой машиной. Он проехал вперёд и остановился на обочине. И шёл он в Мостовик (конечная у него там), но да, можно сказать, шёл в сторону Москвы (Ивантеевки).Я помню, там стоял темный паркетник . То есть я была права, получается, и Ксюша пошла на этот автобус на 17-40, который пришел в 17-48?
Да и по видео в 17-17 у ворот СНТ видно, что Ксюша, хоть и не спеша, но целенаправленно туда идет, как будто потеряв надежду на встречу с кем-то в этом СНТ.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 03:14
Я помню, там стоял темный паркетник . То есть я была права, получается, и Ксюша пошла на этот автобус на 17-40, который пришел в 17-48?Она пошла на остановку, на которую, якобы, сама приехала ,и на которой в 17:43 встал "паркетник", на которую в 17:41 должен был приехать автобус до Мостовика, и на которую он не смог встать в 17:48, и на котором приехала домой продавщица из Сергиев Посада, которую встречал муж из СНТ, которые видели только плотного мужика, непонятно внутри "паркетника" или снаружи, и которые утверждают, что кроме него там никого не было.
Да и по видео в 17-17 у ворот СНТ видно, что Ксюша, хоть и не спеша, но целенаправленно туда идет, как будто потеряв надежду на встречу с кем-то в этом СНТ.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:19
Она пошла на остановку, на которую, якобы, сама приехала ,и на которой в 17:43 встал "паркетник", на которую в 17:41 должен был приехать автобус до Мостовика, и на которую он не смог встать в 17:48, и на котором приехала домой продавщица из Сергиев Посада, которую встречал муж из СНТ, которые видели только плотного мужика, непонятно внутри "паркетника" или снаружи, и которые утверждают, что кроме него там никого не было.Вот тут да, не понятно на счет этого мужика - вроде как видели его рядом с машиной, описали, как высокого, крупного и темноволосого. Но он стоял снаружи, а Ксюшу они не видели.. Есть вероятность, что ее забрала машина, которая там уже стояла к моменту ее прихода на остановку. И совсем не та, которую видели свидетели из СНТ.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 03:24
Вот тут да, не понятно на счет этого мужика - вроде как видели его рядом с машиной, описали, как высокого, крупного и темноволосого. Но он стоял снаружи, а Ксюшу они не видели.. Есть вероятность, что ее забрала машина, которая там уже стояла к моменту ее прихода на остановку. И совсем не та, которую видели свидетели из СНТ.С чего вы решили, что мужик стоял снаружи? И какая вторая машина там стояла?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:28
С чего вы решили, что мужик стоял снаружи? И какая вторая машина там стояла?Мужчину описали те два свидетеля.
На счет второй машины - мои догадки только.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 03:30
Мужчину описали те два свидетеля.Он мог быть и внутри. Они не поясняли.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 03:37
Он мог быть и внутри. Они не поясняли.Как же тогда они могли его описать, как крупного, высокого и темноволосого?
Если он сидел в машине, то они просто не могли составить такой портрет.
Самый главный вопрос - зачем Ксюша поехала в Звездочку?
Если предположить, что ее убили - то моя версия, что ее туда заманили.
Кто это мог быть? Д. ? Если он испугался беременности Ксюши?
Девушка Д. ? Если она узнала про Ксюшу
Кто-то еще? У кого мог быть мотив Ксюшу убить?
В самоубийство слабо вериться.. Зачем тогда брать с собой пауэрбанк? мишку, книжку, ежедневник?
Отправлено: Лилия2502 - 03.10.25 04:14
1) ничего не говорила родителям,
2) взяла билет только "туда", намереваясь вернуться домой вовремя на такси или чьей-то машине,
3) взяла с собой минимум вещей (и все из них - не про ночёвку),
4) сняла наличные деньги в сумме, похожей на стоимость такси до дома. В 2,5-3 тысячи, наверное, вышло бы ей такси вечером?
Отправлено: VLV - 03.10.25 11:09
3) взяла с собой минимум вещей (и все из них - не про ночёвку)Насчет рюкзачка в виде медведя: Ксюша могла ходить с ним в колледж, как ни странно. В комментариях к видео писали, что многие студентки ее возраста ходят с такими.
Она могла взять его с собой, чтобы создалось впечатление, что она как всегда уехала на учебу - скрыть от родителей факт прогула например
С черным рюкзаком она обычно не ходила, мама случайно заметила его пропажу из дома. В него, видимо, влезло все, что надо.
Включая моток веревки, если это она его привезла
Еще в комментах писали, что у машины, которая развернулась, были фары как у фиат 500
Отправлено: Ю.А.Р. - 03.10.25 12:14
Насчет рюкзачка в виде медведя: Ксюша могла ходить с ним в колледж, как ни странно.Со слов родителей Ксения ходила в колледж с сумкой.
А в мягкую игрушку можно что-то спрятать от лишних глаз.
Гадать можно до бесконечности, но мы не знаем с какой целью Ксения поехала в СНТ .
Мы не знаем, с кем она там встречалась.
Мы не знаем,почему она скрыла эту поездку от родителей и подруг.
Мы ничего не знаем...
Отправлено: Mangusta - 03.10.25 13:16
Чет я уже ничего не понимаю. Автобус, который пришел в 17-48 же на ней останавливался? Значит в сторону Ивантеевки все-таки он шел?Тут карту надо открывать. Звездочка - 2, если по автодорогам, ближе к Москве (и Ивантеевке), чем Сергиев Посад. И если ехать на автомобиле то да надо ехать в эту сторону гуда шел автобус в 17.48, но он ходит только до Мостовика. А до Ивантеевки там вообще никакой транспорт не ходит. Поэтому, чтобы поехать общественным транспортом, надо вернуться в Сергиев Посад, который в противоположной стороне и сесть на электричку.
Ну или ехать на такси/авто.
Отправлено: VLV - 03.10.25 13:22
Мы ничего не знаем...Никто не видел заключения смэ.
Более того, отец (пользуясь этим, намеренно) их искажает:
почему-то термин "перелом подъязычной кости" в его изложении преобразовался в "перелом челюсти"
Судя по тому, что он сделал расследование основным занятием своей жизни, на забывчивость это не похоже. Смэ он должен знать наизусть.
Зато какой резонанс и недоверие следствию: "ничего не сделано, смэ ошибочна"
А вот по косвенному признаку - (судмедэксперт Туманов, знакомый с заключением, не говорил о том, что что-то в ней его смутило) - ее выводы не противоречат выводам следствия
Да, он отметил нарушения в осмотре мп, но не в смэ
Добавлено позже:
Мы ничего не знаем...и никогда не узнаем
Мы можем определить вероятные варианты развития событий, только и всего
Отправлено: Ю.А.Р. - 03.10.25 13:43
и никогда не узнаемВряд ли мы можем определить все варианты развития событий.
Мы можем определить вероятные варианты развития событий, только и всего
Есть закрытые сети, куда доступ ограничен.
Они не куда не делись, только ушли глубже в подполье.
Возможно Ксения и стала жертвой таких сетей.
Отправлено: Hayley - 03.10.25 14:34
Со слов родителей Ксения ходила в колледж с сумкой.По крайней мере, по данным видеокамер, понятно, что она ждала с кем-то встречи. А дальше можем только предполагать. Исходя из суммы снятых с карты денег, вполне вероятно, что хотела встретиться с целью снятия домика на сутки (с хозяином домика или посредником). Но никто не пришел. Ксения решила возвращаться домой и скорее всего, на машине по договоренности - раз пошла на остановку, с которой автобус едет только до тупикового Мостовика. Может на Попутчиках заранее договорилась о машине? Хотя могла решить и до Мостовика ехать (ну чтобы не мерзнуть на остановке) и этим же автобусом обратно до Сергиева Посада и по маршруту Пушкино-Ивантеевка. Но в районе остановки что-то и произошло.
А в мягкую игрушку можно что-то спрятать от лишних глаз.
Гадать можно до бесконечности, но мы не знаем с какой целью Ксения поехала в СНТ .
Мы не знаем, с кем она там встречалась.
Мы не знаем,почему она скрыла эту поездку от родителей и подруг.
Мы ничего не знаем...
Отправлено: GreK - 03.10.25 14:35
Кто это мог быть? Д. ? Если он испугался беременности Ксюши?Деньги на месте, телефон - значит не наркоманы, не грабители. Только Даниил имел мотив, смерть решила много его проблем.
Девушка Д. ? Если она узнала про Ксюшу
Кто-то еще? У кого мог быть мотив Ксюшу убить?
Зачем тогда брать с собой пауэрбанк? мишку, книжку, ежедневник?Чтоб всё выглядело как пошла на учёбу, если дома оставить - будут подозрения, как это ушла без ежедневника, а вдруг там начнут смотреть что-то. Или там было что-то важное записано, не мешало бы посмотреть где закладка странички. PowerBank - глянула - заряда мало, а зарядить не успевала нужно выходить, вот и взяла чтоб по дороге зарядится.
Отправлено: Hayley - 03.10.25 14:39
Она пошла на остановку, на которую, якобы, сама приехала ,и на которой в 17:43 встал "паркетник", на которую в 17:41 должен был приехать автобус до Мостовика, и на которую он не смог встать в 17:48, и на котором приехала домой продавщица из Сергиев Посада, которую встречал муж из СНТ, которые видели только плотного мужика, непонятно внутри "паркетника" или снаружи, и которые утверждают, что кроме него там никого не было.Возможно, в 17.48, когда прдъехал автобус из Сергиева Посада, Ксения была уже в этом паркетнике, поэтому ни продавщица ни ее муж никого не увидели на остановке, кроме высокого мужика
Добавлено позже:
Деньги на месте, телефон - значит не наркоманы, не грабители. Только Даниил имел мотив, смерть решила много его проблем.Тогда зачем Даня так усиленно в день пропажи намекал родителям Ксении, что надо ехать именно в СНТ? По идее, ему было бы выгоднее, чтобы подольше не нашли.
Чтоб всё выглядело как пошла на учёбу, если дома оставить - будут подозрения, как это ушла без ежедневника, а вдруг там начнут смотреть что-то. Или там было что-то важное записано, не мешало бы посмотреть где закладка странички. PowerBank - глянула - заряда мало, а зарядить не успевала нужно выходить, вот и взяла чтоб по дороге зарядится.А 1,5 литровую бутылку с водой зачем? Она что - на УЗИ шла? Бутылку проверяли - там действительно была вода?
А в заключении указаны дата и время смерти?!
Отправлено: GreK - 03.10.25 15:17
Тогда зачем Даня так усиленно в день пропажи намекал родителям Ксении, что надо ехать именно в СНТ? По идее, ему было бы выгоднее, чтобы подольше не нашли.Наоборот, он уверен что у него алиби, вот он подсказал даже где искать, на это и расчёт. Почему он никогда с родителями не хотел видеться а тут сразу примчался? Предоставил распечатку, так подождите а на остальные SIM карты, если верить что у него их более 6, взял с одной "чистой" и предоставил, естественно там ничего нет. Что ему сказали когда он брал распечатку? Что полиция всё уже взяла и обязала хранить данные, или взяла по его SIM карте по которой он звонил Ксении, и ему отказали, и пришлось брать с другой.
А 1,5 литровую бутылку с водой зачем? Она что - на УЗИ шла? Бутылку проверяли - там действительно была вода?Бутылка с водой не открывалась, запечатанная она. На фото видно при приближении. Следствие полагает что время смерти - после включения связи на телефоне - 26 число после 3:00. И тут интересно, что можно так настроить что без биометрии (отпечатка пальца, или фото лица) выключить/включить режим полёта нельзя. Телефон просто включить можно если он был выключен.
А в заключении указаны дата и время смерти?!
Отправлено: K. - 03.10.25 15:22
Бутылка с водой не открывалась, запечатанная она.Вот это очень странный момент. Человек, который решил самоубиться вряд ли будет покупать воду и тем более носить ее в рюкзаке, даже не открыв. Она существенно утяжеляет вес, к тому же рюкзак и так был занят плюшевым мишкой. В полной бутылке с водой был бы смысл если бы она собиралась в дорогу, например ехать домой на автобусе. Вообще я склоняюсь к тому, что она сама, но вот эта бутылка смущает...
Отправлено: VLV - 03.10.25 19:24
Человек, который решил самоубиться вряд ли будет покупать воду и тем более носить ее в рюкзаке, даже не открыв. Она существенно утяжеляет вес, к тому же рюкзак и так был занят плюшевым мишкой. В полной бутылке с водой был бы смысл если бы она собиралась в дорогу, например ехать домой на автобусе. Вообще я склоняюсь к тому, что она сама, но вот эта бутылка смущает...Человек, вроде как готовый совершить последний шаг, может оставить себе путь к отступлению - ну типа утро вечера мудренее.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 20:53
Человек, вроде как готовый совершить последний шаг, может оставить себе путь к отступлению - ну типа утро вечера мудренее.А перед этим полтора часа ждать кого-то около СНТ Звездочка-2? Места с теплыми воспоминаниями?
Ну допустим, она хотела перед самоубийством там побывать, попрощаться так сказать, но вместо этого она полтора часа ходит вокруг и стоит перед главным въездом в ожидании?
Зачем?
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 22:00
Вот это очень странный момент. Человек, который решил самоубиться вряд ли будет покупать воду и тем более носить ее в рюкзаке, даже не открыв. Она существенно утяжеляет вес, к тому же рюкзак и так был занят плюшевым мишкой. В полной бутылке с водой был бы смысл если бы она собиралась в дорогу, например ехать домой на автобусе. Вообще я склоняюсь к тому, что она сама, но вот эта бутылка смущает...Странно ещё, что человек 5 часов путешествовал своим ходом, перекусывал на ходу, но так и не захотел пить.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:07
Странно ещё, что человек 5 часов путешествовал своим ходом, перекусывал на ходу, но так и не захотел пить.Вы считаете это так важно в данной истории?
Допустим, это вторая бутылка, первую выпила. Она могла из дома взять маленькую бутылку помимо этой.
На улице не жара, чтобы хотелось пить.
Могла выпить воду по пути и налить из под крана.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 23:31
Вы считаете это так важно в данной истории?Да, считаю. Брать всегда маленькую бутылку, а теперь большую, но не пить.
Допустим, это вторая бутылка, первую выпила. Она могла из дома взять маленькую бутылку помимо этой.
На улице не жара, чтобы хотелось пить.
Могла выпить воду по пути и налить из под крана.
Брать две бутылки - не в жару - ещё страннее.
Вы не заметили, что бутылка запечатана, и налить в неё невозможно?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:35
Да, считаю. Брать всегда маленькую бутылку, а теперь большую, но не пить.Нет, не заметила
Брать две бутылки - не в жару - ещё страннее.
Вы не заметили, что бутылка запечатана, и налить в неё невозможно?
Ну не захотела Ксюша пить на холоде. Что в этом удивительного? Взяла на всякий случай, но не захотелось
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 23:40
Нет, не заметилаМама удивилась про большую бутылку. А я тоже, узнав, что за 5 часов похода из неё не пили.
Ну не захотела Ксюша пить на холоде. Что в этом удивительного? Взяла на всякий случай, но не захотелось
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:44
Мама удивилась про большую бутылку. А я тоже, узнав, что за 5 часов похода из неё не пили.Не понимаю, что удивительного в том, что она не пила из нее. Было бы жарко - тогда было бы удивительно.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.10.25 23:46
Не понимаю, что удивительного в том, что она не пила из нее. Было бы жарко - тогда было бы удивительно.А зачем брать с собой большую бутылку воды, но не пить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 03.10.25 23:58
А зачем брать с собой большую бутылку воды, но не пить?Думала, что захочет.
Мне кажется в этой истории есть более серьезные вопросы, чем бутылка воды.
Отправлено: GreK - 03.10.25 23:58
А зачем брать с собой большую бутылку воды, но не пить?Ну может меньшего объёма не было в продаже, она скорее всего её где-то по пути купила, на видео с автобуса мне кажется что её нет. В этом СНТ и ближайшей округе есть магазин или нечто подобное?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 00:00
Насчет рюкзачка в виде медведя: Ксюша могла ходить с ним в колледж, как ни странно. В комментариях к видео писали, что многие студентки ее возраста ходят с такими.Что же нужно было положить в этот большой рюкзак из того, что не поместилось бы в маленький? По факту выходит: сам маленький рюкзак-медведь, огромную книгу (интересно, что за книга?) и 1,5 литровую бутылку воды. И все. Получается, что поездка в СНТ отличалась от поездки в колледж необходимостью почитать большую книгу и выпить много воды. Но воду не пили. А книгу читали? Непонятно.
Она могла взять его с собой, чтобы создалось впечатление, что она как всегда уехала на учебу - скрыть от родителей факт прогула например
С черным рюкзаком она обычно не ходила, мама случайно заметила его пропажу из дома. В него, видимо, влезло все, что надо.
Включая моток веревки, если это она его привезла
Ну, и ещё и верёвка, возможно. Если бы влезла.
Добавлено позже:
Ну может меньшего объёма не было в продаже, она скорее всего её где-то по пути купила, на видео с автобуса мне кажется что её нет. В этом СНТ и ближайшей округе есть магазин или нечто подобное?Её купили в "Пятёрочке". Больше она нигде не продаётся. А там всегда есть и по 0,5 вода.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 00:08
И Ксюша решила совершить суицид. Где она веревку взяла?
Добавлено позже:
Или целенаправленно поехала туда совершить суицид. Веревка была с собой.
Зачем ходить полтора часа вокруг СНТ?
Не укладывается все это в версию с самоубийством.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 00:33
Думала, что захочет.Зря.
Мне кажется в этой истории есть более серьезные вопросы, чем бутылка воды.
А если эта бутылка появилась позже 17:17?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 00:49
Зря.Откуда? И как это влияет на причину смерти?
А если эта бутылка появилась позже 17:17?
Еще момент на счет воды. Представьте, Вам нужно ехать 4 с лишним часов с пересадками, на общественном транспорте, на улице холодно.
Вы же понимаете, что физиологические моменты не отвратимы после питья? Вам захочется в туалет, а с учетом температуры - захочется быстрее. А возможностей сходить по-маленькому у девушек гораздо меньше, чем у мужчины, это не просто за угол завернуть. Это надо место найти. Искать туалет? А если времени между транспортом не будет?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 00:53
Откуда? И как это влияет на причину смерти?Да, я понимаю. Поэтому с бутылями воды из дома не езжу.
Еще момент на счет воды. Представьте, Вам нужно ехать 4 с лишним часов с пересадками, на общественном транспорте, на улице холодно.
Вы же понимаете, что физиологические моменты не отвратимы после питья? Вам захочется в туалет, а с учетом температуры - захочется быстрее. А возможностей сходить по-маленькому у девушек гораздо меньше, чем у мужчины, это не просто за угол завернуть. Это надо место найти. Искать туалет? А если времени между транспортом не будет?
Определить, где и когда купили эту бутылку, элементарно. И кто знает, что там могло бы быть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 00:58
Да, я понимаю. Поэтому с бутылями воды из дома не езжу.Так ближайший магазин в Воронцово - это 3 км пешком. он работает до 17-30. Есть еще один дальше - 4 км, он до 21-00. До магазина в Мостовике еще дальше - 6км.
Определить, где и когда купили эту бутылку, элементарно. И кто знает, что там могло бы быть.
Каким образом она купила воду там после 17-17? шла туда пешком? потом обратно? зачем? какой смысл?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:00
Так ближайший магазин в Воронцово - это 3 км пешком. он работает до 17-30.Нет в Воронцово "Пятёрочки". Вы ошиблись.
Каким образом она купила воду там после 17-17? шла туда пешком? потом обратно? зачем? какой смысл?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:02
Нет в Воронцово "Пятёрочки". Вы ошиблись.А я что писала про Пятерочку? Это Вы ошиблись
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:04
А я что писала про Пятерочку? Это Вы ошиблисьЭто я писал сегодня выше. Вы почему-то плюёте на написанное не Вами.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:12
Это я писал сегодня выше. Вы почему-то плюёте на написанное не Вами.Про то, что эта вода продается только в Пятерочке, я читала. Частные маленькие магазинчики - это перекупы. Они могут закупать свой товар в Ашане, в Пятерке, в Семишагофф, в КБ, где угодно. Особенно этим грешат маленькие магазины при СНТ.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:18
Про то, что эта вода продается только в Пятерочке, я читала. Частные маленькие магазинчики - это перекупы. Они могут закупать свой товар в Ашане, в Пятерке, в Семишагофф, в КБ, где угодно. Особенно этим грешат маленькие магазины при СНТ.Не надо так плохо думать об индивидуальных предпринимателях. Никто из них не покупает маркированный товар как обычный покупатель в "Пятёрочке" и не перепродаёт его мимо кассы где-то. Сильно черевато. По крайней мере в Подмосковье.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:19
Не надо так плохо думать об индивидуальных предпринимателях. Никто из них не покупает маркированный товар как обычный покупатель в "Пятёрочке" и не перепродаёт его мимо кассы где-то. Сильно черевато. По крайней мере в Подмосковье.Вы проверяли?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:22
Вы проверяли?Да. Воду мимо кассы не продают.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:23
Да. Воду мимо кассы не продают.допустим (хотя в частных магазинах все по другому)
как это влияет на историю, можете пояснить?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:26
допустим (хотя в частных магазинах все по другому)В Подмосковье все магазины частные. Государственных нет.
как это влияет на историю, можете пояснить?
Если воду продали не на известном маршруте Ксении - это было бы интересно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:27
В Подмосковье все магазины частные. Государственных нет.Я имею в виду ИПшников, не сетевые магазины.
Если воду продали не на известном маршруте Ксении - это было бы интересно.
То есть кто-то купил воду и положил Ксюше в рюкзак? Не понимаю Вас, можете раскрыть тему
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:28
Я имею в виду ИПшников, не сетевые магазины.Или сама купила после 17:17.
То есть кто-то купил воду и положил Ксюше в рюкзак? Не понимаю Вас, можете раскрыть тему
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:31
Или сама купила после 17:17.Где?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:33
Где?Не знаю. Но это просто было выяснить.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:37
Не знаю. Но это просто было выяснить.Допустим, в Мостовике.
Поехала в Мостовик за 6 км купить водички и веревку.
Водичку не выпила, так для красоты оставила в рюкзаке и повесилась?
Каким образом можно просто выяснить, где она ее купила?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:42
Каким образом можно просто выяснить, где она ее купила?Через базы "Пятёрочки" и "Честный знак".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:44
Через базы "Пятёрочки" и "Честный знак".Деньги наличные не потрачены. По карте списания проверяли 100%.
Кто-то купил Ксюше воду и положил в рюкзак? цель?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:48
Деньги наличные не потрачены. По карте списания проверяли 100%.Вода стоит 40 рублей. Кто до копеек считает наличные?
Кто-то купил Ксюше воду и положил в рюкзак? цель?
Согласно СМЭ она умерла 26 ноября. Где была с 17:17 25-го - не знаем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:50
Вода стоит 40 рублей. Кто до копеек считает наличные?Согласно СМЭ она умерла 26 до 3-00 примерно
Согласно СМЭ она умерла 26 ноября. Где была с 17:17 25-го - не знаем.
Видимо ходила пешком за водой в Мостовик
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:52
Согласно СМЭ она умерла 26 до 3-00 примерноИли не пешком.
Видимо ходила пешком за водой в Мостовик
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 01:55
Или не пешком.Честно- не понимаю, к чему Вы клоните?
Можете рассказать свою версию, связанную с покупкой бутылки воды?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 01:59
Честно- не понимаю, к чему Вы клоните?Да, ни к чему!
Можете рассказать свою версию, связанную с покупкой бутылки воды?
Не выезжают люди из дома с ведром воды, чтобы его не пить. А установить, откуда оно взялось - элементарно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:04
Да, ни к чему!Да не захотелось ей пить и все
Не выезжают люди из дома с ведром воды, чтобы его не пить. А установить, откуда оно взялось - элементарно.
Я на 99% уверена, что родители знают, когда и где Ксюша купила воду.
Не понимаю, какой смысл привязываться к воде, если это никак не влияет на причину гибели Ксюши.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:07
Да не захотелось ей пить и всеЯ вот не уверен. И мама про эту воду не поняла.
Я на 99% уверена, что родители знают, когда и где Ксюша купила воду.
Не понимаю, какой смысл привязываться к воде, если это никак не влияет на причину гибели Ксюши.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:12
Я вот не уверен. И мама про эту воду не поняла.Мама не поняла, почему такой объем воды.
А не то, как эта бутылка у Ксюши оказалась и где она ее купила.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:19
Мама не поняла, почему такой объем воды.Я маму дополнил. И сделал вывод, что дома такой бутылки не было.
А не то, как эта бутылка у Ксюши оказалась и где она ее купила.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:23
Я маму дополнил. И сделал вывод, что дома такой бутылки не было.Это Ваш вывод. Мама всего лишь удивляется объему воды и все. Ну не было в магазине литража 0,5 - взяла 1,5 литра.
Мама говорит, что Ксюша обычно покупала воду в поллитровой бутылочке, а тут 1,5 литра.
Это не имеет никакого значения в этой истории.
Мне кажется есть более существенные вопросы, которые можно обсудить. А мы уже 2 страницы про воду...
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:25
Ну не было в магазине литража 0,5 - взяла 1,5 литра.Обычно за такое директора конкретной "Пятёрочки" руководство расстреливает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:29
Обычно за такое директора конкретной "Пятёрочки" руководство расстреливает.Не смешите меня. У нас в поселке есть Пятерка. Периодически полки полупустые стоят с водой. Это не тот товар, на котором магазин делает выручку, а людей не хватает для того, чтобы его быстро поставить. В первую очередь выставляют то, что важно продать и на чем можно заработать - алкоголь, например, хотя по пятницам и его выносят так, что на полках пусто)
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:35
Не смешите меня. У нас в поселке есть Пятерка. Периодически полки полупустые стоят с водой. Это не тот товар, на котором магазин делает выручку, а людей не хватает для того, чтобы его быстро поставить. В первую очередь выставляют то, что важно продать и на чем можно заработать - алкоголь, например, хотя по пятницам и его выносят так, что на полках пусто)Я не смешу. В Подмосковье всегда можно зайти в соседний магазин или ларёк - и там есть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:43
Я не смешу. В Подмосковье всегда можно зайти в соседний магазин или ларёк - и там есть.У Ксюши возможно не было времени ходить по ларькам и магазинам. Зашла в Пятерку, купила воду, которая была и поехала.
Давайте сменим тему. Мне кажется мы не о том дискутируем.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:45
У Ксюши возможно не было времени ходить по ларькам и магазинам. Зашла в Пятерку, купила воду, которая была и поехала.Судя по её маршруту, у неё на каждом отрезке пути был вагон свободного времени.
Давайте сменим тему. Мне кажется мы не о том дискутируем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 04.10.25 02:48
Судя по её маршруту, у неё на каждом отрезке пути был вагон свободного времени.И чем, по Вашему, это объясняется?
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 02:54
И чем, по Вашему, это объясняется?Тем, что нужно было либо прибыть к конкретному времени, либо пересечься с человеком, который тоже туда откуда-то добирался.
Отправлено: Natom - 04.10.25 08:34
Родителям не позвонила, потому что до последнего ждала кого-то (Даню), не знала точно, вернется или останется с ночевкой. А потом что-то случилось, либо сама, там уже не до звонков. Мягкие игрушки, книги и пауэрбанки берут обычно на ночевку. Деньги могли быть и на съем и на продукты (планировали вместе купить что-нибудь на вечер, либо тот, кого ждала, должен был привезти)
Отправлено: VLV - 04.10.25 08:45
Мягкие игрушки, книги и пауэрбанки берут обычно на ночевку.Рюкзак вообще-то довольно большой, и видно, что под книжками лежит еще что-то красного цвета.
Отправлено: VLV - 04.10.25 12:03
Такие шьют обычно из синтетического материала - что-то типа нейлона или полиэстера.
Материал скользящий, кора бы к такому не прилипла
Отправлено: Ю.А.Р. - 04.10.25 14:44
и видно, что под книжками лежит еще что-то красного цвета.Еще один моток красной веревки?
Добавлено позже:
А если серьезно, не понятного меньше не становится: Зачем рюкзак в рюкзаке?
Трудно найти объяснение.
Как чемодан в чемодане...
Отправлено: Temperance - 04.10.25 15:08
Трудно найти объяснение.Человек вешаться едет, естественно, в голове сумбур и много нелогичных действий.
Например, бутылка с водой. Она могла на фоне стресса вдруг почувствовать сильную жажду, купить большую бутылку, потом в результате ничего не выпить.
Отправлено: Ю.А.Р. - 04.10.25 15:21
Человек вешаться едетВозможно родители что-то не договаривают...
Но я все же склоняюсь к тому, что были насильственные действия, а не суицид.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 15:30
Насчет воды. Может ли быть такое, что хотела снять домик подешевле, там отсутствует водопровод, вода в колодце или скважине только? Есть такие дома в СНТ? Тогда могла взять воды, чтобы элементарно чаю попить там.Да, водопровода в СНТ нет.
Добавлено позже:
А если серьезно, не понятного меньше не становится: Зачем рюкзак в рюкзаке?Трудно, но можно. Затем, например, чтобы дома у родителей сложилось впечатление, что уехала на учёбу обычным порядком.
Трудно найти объяснение.
Как чемодан в чемодане...
Отправлено: Hayley - 04.10.25 15:38
Что же нужно было положить в этот большой рюкзак из того, что не поместилось бы в маленький? По факту выходит: сам маленький рюкзак-медведь, огромную книгу (интересно, что за книга?) и 1,5 литровую бутылку воды. И все. Получается, что поездка в СНТ отличалась от поездки в колледж необходимостью почитать большую книгу и выпить много воды. Но воду не пили. А книгу читали? Непонятно.С чего вы решили, что воду купили в Пятерочке?! Воду повсюду продают.
Ну, и ещё и верёвка, возможно. Если бы влезла.
Добавлено позже:Её купили в "Пятёрочке". Больше она нигде не продаётся. А там всегда есть и по 0,5 вода.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 15:40
С чего вы решили, что воду купили в Пятерочке?!Прочитал её название.
Отправлено: Hayley - 04.10.25 15:51
У Ксюши возможно не было времени ходить по ларькам и магазинам. Зашла в Пятерку, купила воду, которая была и поехала.А мне кажется, что бутылка с водой 1,5 литровая очень важна, как любой предмет, не вписывающийся в условия и обстоятельства. Была бы такая бутылка куплена летом в жару, еще как то можно понять - чтобы не останавливаться перед каждым ларьком. И то, таскать с собой 1,5 литра , когда маленьких везде полно, и тяжелую книгу более, чем странно. Тем более, зимой, при минусовой температуре, когда пить не очень то и хочется, а найти туалет проблематично.
Давайте сменим тему. Мне кажется мы не о том дискутируем.
И мне тоже интересно, что за книга.
Добавлено позже:
Прочитал её название.А что за название? Я увидела только три последние буквы ALE, minerale, думаю
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:00
А что за название? Я увидела только три последние буквы ALE, minerale, думаю"Societe Minerale"
Отправлено: Hayley - 04.10.25 16:16
А мне кажется, что бутылка с водой 1,5 литровая очень важна, как любой предмет, не вписывающийся в условия и обстоятельства. Была бы такая бутылка куплена летом в жару, еще как то можно понять - чтобы не останавливаться перед каждым ларьком. И то, таскать с собой 1,5 литра , когда маленьких везде полно, и тяжелую книгу более, чем странно. Тем более, зимой, при минусовой температуре, когда пить не очень то и хочется, а найти туалет проблематично.Сама нашла - Societe minerale, с изображением гор на этикетке. Да, вроде как в Пятерочке продается. Но в комментах некоторые пишут «купили в Ленте». Да и в маленьких частных магазинчиках за городом, думаю, вполне можно купить.
И мне тоже интересно, что за книга.
Добавлено позже:А что за название? Я увидела только три последние буквы ALE, minerale, думаю
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:22
Сама нашла - Societe minerale, с изображением гор на этикетке. Да, вроде как в Пятерочке продается. Но в комментах некоторые пишут «купили в Ленте». Да и в маленьких частных магазинчиках за городом, думаю, вполне можно купить.
Не надо так плохо думать об индивидуальных предпринимателях. Никто из них не покупает маркированный товар как обычный покупатель в "Пятёрочке" и не перепродаёт его мимо кассы где-то. Сильно черевато. По крайней мере в Подмосковье.Это собственная торговая марка "Х5", созданная для реализации исключительно в магазинах "Пятёрочка". Её даже в "Перекрёстке" и "Чижике" нет. А уж в "Ленте" не может быть никак.
Отправлено: Aquarelle - 04.10.25 16:31
Самое странное в этом деле, что вроде бы все говорит и указывает на суицид, тем не менее, в него не верится, потому что слишком много "но" и открытых вопросов.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:36
Если это не был суицид, то что-то серьезное с ней произошло именно в промежутке 17-19 часов. Иначе, она бы позвонила и предупредила родителей, тк, судя по передаче, были доверительные хорошие отношения. Кстати, она о этого уже оставалась ночевать с ним на съемных квартирах? Я упустила этот момент. Или всегда домой возвращалась ?Не похоже, так как мама не догадывалась о сексуальных отношениях.
Отправлено: K. - 04.10.25 16:40
Видимо ходила пешком за водой в МостовикАга, 6 км прошла, но воду так и не выпила.
В рюкзаке еще блокнот лежит. Что там написано известно? Может это личный дневник ее
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 16:45
В рюкзаке еще блокнот лежит. Что там написано известно? Может это личный дневник ееЭто что-то вроде тетради для конспектов по учёбе.
Отправлено: Hayley - 04.10.25 17:19
Это собственная торговая марка "Х5", созданная для реализации исключительно в магазинах "Пятёрочка". Её даже в "Перекрёстке" и "Чижике" нет. А уж в "Ленте" не может быть никак.Возможно. Я просто в комментах прочитала. Но в Перекрестке периодически бывают маленькие бутылочки societe minerale со вкусом лимона. Этикетка такая же, только внизу желтая полоса.
П.с. По поводу эксклюзивов и маркировок. Летом я в нашем перекрестке увидела крем или сыворотку Российской марки в маленьком флаконе, но пробить в кассе автоматической не смогла, продавец сказала «это потому, что только что привезли из другого магазина « и не успели отмаркировать», но пробила мне другой обьект по такой же цене. Дома я обнаружила, что купила не тот флакончик (anti-age, а надо было обычный крем), но уже, ессно, никуда не пошла. Через несколько дней увидела эту продукцию в Золотом яблоке, удивилась, - оттуда что ли ее в Перекресток привезли?, но особо не заморочилась. А еще через неделю, если не больше, снова эти крем и сыворотку увидела в нашем Перекрестке. Ради интереса, снова ее взяла и снова она по кассе не проходила! А прошло уже недели две в общей сложности. И это в большом Перекрестке. Так что ни разу не удивлюсь, если в каком-нибудь ларьке в области будет «эксклюзивный» товар из другого магазина без маркировки.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 18:10
Возможно. Я просто в комментах прочитала. Но в Перекрестке периодически бывают маленькие бутылочки societe minerale со вкусом лимона. Этикетка такая же, только внизу желтая полоса.Да, вполне возможно, что такие поставки в рамках одного холдинга и случаются на нерегулярной основе. Но не на сторону.
Отправлено: rosalie - 04.10.25 19:16
Отправлено: Наталья КВ - 04.10.25 19:24
Отправлено: Hayley - 04.10.25 19:46
Да, вполне возможно, что такие поставки в рамках одного холдинга и случаются на нерегулярной основе. Но не на сторону.В моем примере как раз не один холдинг. Вообще никакой связи между косметической сетью Золотое Яблоко и магазином Перекресток. Товар скорее всего криво поставили, если за 2 недели не могли отмаркировать, но с прилавка не убрали.
Отправлено: K. - 04.10.25 19:47
Практически однозначно такой вариант мог приобретаться как некий запас воды для пребывания в снятом доме, где нет водопровода.Да, интересная версия. Водопровода в том СНТ действительно нет. Еще одна идея в копилку, что она хотела снять там дом.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 20:05
В моем примере как раз не один холдинг. Вообще никакой связи между косметической сетью Золотое Яблоко и магазином Перекресток. Товар скорее всего криво поставили, если за 2 недели не могли отмаркировать, но с прилавка не убрали.Это другая история. Производитель или дистрибьютор отозвал товар из одной сети и направил в другую. В случае той воды - бренд и сам товар принадлежит, грубо говоря, магазину и он им ни с кем не делится.
Добавлено позже:
Что касается воды. Безусловно, как здесь и говорили ранее, из бутыли в 1,5 литра пить крайне неудобно. Девушка бы не приобрела такой вариант для питья на ходу. Не говоря уже о той погоде: пить на холоде особо не хочется, и к тому де вода будет ледяная.И пить неудобно и таскать тяжело. Практически однозначно такой вариант мог приобретаться как некий запас воды для пребывания в снятом доме, где нет водопровода. Уж сейчас дефицита ассортимента подобных товаров нет.А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.
Отправлено: K. - 04.10.25 20:14
Добавлено позже:
А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.В таких компаниях о воде обычно не особо задумываются. Пиво есть и хватит. А может они все-таки сняли дом? И в самом начале вечеринки с Ксенией что-то случилось...
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 20:24
В таких компаниях о воде обычно не особо задумываются. Пиво есть и хватит. А может они все-таки сняли дом? И в самом начале вечеринки с Ксенией что-то случилось...Съезд гостей вечеринки попал бы на камеру. Не все же они через кусты шли.
Отправлено: Natom - 04.10.25 20:32
Отправлено: Наталья КВ - 04.10.25 20:36
А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.1. Кушать - это дело не первой важности, а вот без воды "ни туды и ни сюды" (ц))
2. Возможно тот, кто потом бы должен был приехать и мог привезти - и еды и воды, но возможно до этого несколько часов было
Отправлено: GreK - 04.10.25 20:45
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 20:50
По съёму домика, она снимает на сутки, расплачивается и домой. А вот на следующий день она снова приезжает и ждёт того же Даню, уже с подарком. Но на ночёвку никто не остаётся, ей нужно дома быть, у него работа. Воду привезла чтоб завтра не везти, чтоб легче было в следующей поездке. - один из возможных планов.Нет там конторы по съёму домиков. Кто этот таинственный арендодатель? Почему он не объявился? Как на него вышла Ксения? И почему сделка не состоялась?
Отправлено: kotyukovsergey - 04.10.25 21:46
По съёму домика, она снимает на сутки, расплачивается и домойКстати, интересно, а за предыдущие, допустим, пару недель не просматривали кино с камер СНТ? Может быть, этот, условно, "первый день" был раньше, а в день пропажи она уже повторно приехала на место?
Отправлено: K. - 04.10.25 21:56
Нет там конторы по съёму домиков. Кто этот таинственный арендодатель? Почему он не объявился? Как на него вышла Ксения? И почему сделка не состоялась?Она там когда-то жила на даче, возможно были знакомые, через которых договорилась. Когда начались поиски - знакомые испугались и не объявились. Интересно, кто живет в том доме, где она кого-то ждала стояла?
Отправлено: Лилия2502 - 04.10.25 21:56
Ходила по лесу? Не верится. Скорее всего это была машина или помещение, а значит замешаны ещё люди (почему-то не объявившиеся до сих пор)
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 22:17
Она там когда-то жила на даче, возможно были знакомые, через которых договорилась. Когда начались поиски - знакомые испугались и не объявились. Интересно, кто живет в том доме, где она кого-то ждала стояла?Всех этих знакомых должны знать родители, но...
Отправлено: Hayley - 04.10.25 22:21
Это другая история. Производитель или дистрибьютор отозвал товар из одной сети и направил в другую. В случае той воды - бренд и сам товар принадлежит, грубо говоря, магазину и он им ни с кем не делится.Если бы производитель отозвал, то в Перекрестке смогли бы маркировать за 2 недели. А товар также числился «неоприходованным». При этом из сети Золотое яблоко он не исчез. Да и какое отношение косметическая сеть Золотое яблоко имеет к продовольсивенной сети Перекресток, где косметика - вспомогательный товар. Явно эта косметич. Продукция была левой в Перекрестке. Как и эта эксклюзивная вода Пятерочки могла быть в любом частном ларьке.
Добавлено позже:А кушать что? Если покушать должен был привезти кто-то другой, то он и воду бы заодно захватил.
Отправлено: Mangusta - 04.10.25 22:24
Деньги наличные не потрачены. По карте списания проверяли 100%.А на что она покупала еду в Пушкино? Писали же в изначальных данных, что она что-то купила когда ждала электричку и перекусывала. Скорей всего тогда же была куплена и вода (это конечно предположение).
Кто-то купил Ксюше воду и положил в рюкзак? цель?
Отправлено: Hayley - 04.10.25 22:25
Она там когда-то жила на даче, возможно были знакомые, через которых договорилась. Когда начались поиски - знакомые испугались и не объявились. Интересно, кто живет в том доме, где она кого-то ждала стояла?Но она ни с кем не встретилась! Сначала ждала у ворот, потом пошла с тылу, где можно было пройти на территорию СНТ, но, видимо, и там никого не нашла, поэтому и вернулась снова к воротам. И снова никто не пришел, и Ксения пошла к остановке.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 22:25
Если бы производитель отозвал, то в Перекрестке смогли бы маркировать за 2 недели. А товар также числился «неоприходованным».Товар маркируют не в магазине. И это требует отладки централизованного ПО. Так что это запросто.
Да и ИП нет никакого смысла покупать воду в "Пятёрочке" как обычный покупатель. Это экономически бессмысленно. Они же не коробейники на пляже.
Отправлено: GreK - 04.10.25 22:31
Кто этот таинственный арендодатель? И почему сделка не состоялась?Потому что Даня сказал что не сможет, других разумных вариантов нет. А самой сидеть в домике ещё и за это заплатить - никакого смысла. Судя по времени - арендодатель работает днём, и должен был появится после работы. Автобус приехал в 16:15 но почему-то она на камеру у ворот не попала. Возможно арендодатель сказал что будет позже, сказал какой домик, она чтоб время не терять - пошла его смотреть. Может и просто пошла посмотрела на домик который раньше был их. Она замёрзла - руки в карманах, ходит, двигается чтоб согреться.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 22:37
Потому что Даня сказал что не сможет, других разумных вариантов нет. А самой сидеть в домике ещё и за это заплатить - никакого смысла. Судя по времени - арендодатель работает днём, и должен был появится после работы. Автобус приехал в 16:15 но почему-то она на камеру у ворот не попала. Возможно арендодатель сказал что будет позже, сказал какой домик, она чтоб время не терять - пошла его смотреть. Может и просто пошла посмотрела на домик который раньше был их. Она замёрзла - руки в карманах, ходит, двигается чтоб согреться.Если арендодатель не доехал, то не было никаких причин не заявить о себе. Следствию, родителям или председателю.
Добавлено позже:
Это СНТ очень правильное. Там толковый и деятельный председатель. Посуточная аренда домов мимо него никак бы не прошла. О ней бы знали.
Отправлено: Лилия2502 - 04.10.25 22:53
Это СНТ очень правильное. Там толковый и деятельный председатель.Отец в своем тг-канале говорил, что один из участков промышляет неблаговидными противозаконными вещами. Что он якобы вычислил этот участок, док-ва передал полиции и тд и тп. Как же это возможно в правильном снт?
Отправлено: Hayley - 04.10.25 22:59
Потому что Даня сказал что не сможет, других разумных вариантов нет. А самой сидеть в домике ещё и за это заплатить - никакого смысла. Судя по времени - арендодатель работает днём, и должен был появится после работы. Автобус приехал в 16:15 но почему-то она на камеру у ворот не попала. Возможно арендодатель сказал что будет позже, сказал какой домик, она чтоб время не терять - пошла его смотреть. Может и просто пошла посмотрела на домик который раньше был их. Она замёрзла - руки в карманах, ходит, двигается чтоб согреться.Если бы он сказал Ксении, что не приедет, это должно было отразиться в телефонных звонках. Родители же имеют распечатки. И телефон при Ксении был, могли бы увидеть переписки. Но они об этом не говорят, как и о том, с кем переписывалась Ксения в автобусе.
И арендодатель опять же, должен был как то с Ксенией созвониться, чтобы сказать, что он будет позже. Да и сами поиски Ксенией дома в аренду, должны как то отразиться в телефоне. Но родители опять об этом не говорят! Хотя «левые» распечатки от оператора они получили еще 25 декабря, поэтому и поехали в это Грозево или как его там, где вышка зафиксировала телефон Ксении. Получается, если бы папа сразу послушал Даню и поехал в ТНТ, то имел бы шанс найти дочь живой. Но он почему то решил (в принципе я тоже заблуждалась), что где телефон поймался, там и надо искать.
Отправлено: GreK - 04.10.25 23:44
Если бы он сказал Ксении, что не приедет, это должно было отразиться в телефонных звонках. Родители же имеют распечатки. И телефон при Ксении был, могли бы увидеть переписки.Телефон её изъяло следствие, не могли они там ничего увидеть. Насчёт вернули, наверное уже вернули давно. Но у ней вход по отпечатку пальца, ну или паролю, где они его возьмут? Телефон есть а войти не получится. Я что-то сомневаюсь что и следствие в него зашло, ведь когда его перегружаешь - требует пароль, а уже потом как пароль введён - можно отпечатком разблокировать. Пароль можно подобрать, есть такая возможность - нужна дорогая программа и время, но она тоже не всесильная...
По поводу распечаток, вот смотрите, показания Дани:
[attach=1]
Его распечатка, где в ней это SMS?
[attach=2]
И арендодатель опять же, должен был как то с Ксенией созвониться, чтобы сказать, что он будет позже. Да и сами поиски Ксенией дома в аренду, должны как то отразиться в телефоне. Но родители опять об этом не говорят!Они говорят что получили биллинг, но ничего не приводят, кроме расположения телефона в 3:00.
Поиски дома отражены в истории поика в google, которая есть у родителей на ноуте. У них сразу был доступ к учётке, она осталась залогинена на ноуте, так же и в некоторых соцсетях, с которых они приводят переписку, похоже на Telegram, хотя она могла быть взята и с Даниного телефона.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.10.25 23:47
Отец в своем тг-канале говорил, что один из участков промышляет неблаговидными противозаконными вещами. Что он якобы вычислил этот участок, док-ва передал полиции и тд и тп. Как же это возможно в правильном снт?Председатель - не полицейский. А то, что на том участке живёт наёмный рабочий, он знал.
Добавлено позже:
Если бы он сказал Ксении, что не приедет, это должно было отразиться в телефонных звонках. Родители же имеют распечатки. И телефон при Ксении был, могли бы увидеть переписки. Но они об этом не говорят, как и о том, с кем переписывалась Ксения в автобусе.Переписка в Telegram, например, удаляется второй стороной бесследно.
И арендодатель опять же, должен был как то с Ксенией созвониться, чтобы сказать, что он будет позже. Да и сами поиски Ксенией дома в аренду, должны как то отразиться в телефоне. Но родители опять об этом не говорят! Хотя «левые» распечатки от оператора они получили еще 25 декабря, поэтому и поехали в это Грозево или как его там, где вышка зафиксировала телефон Ксении. Получается, если бы папа сразу послушал Даню и поехал в ТНТ, то имел бы шанс найти дочь живой. Но он почему то решил (в принципе я тоже заблуждалась), что где телефон поймался, там и надо искать.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 00:13
Телефон её изъяло следствие, не могли они там ничего увидеть. Насчёт вернули, наверное уже вернули давно. Но у ней вход по отпечатку пальца, ну или паролю, где они его возьмут? Телефон есть а войти не получится. Я что-то сомневаюсь что и следствие в него зашло, ведь когда его перегружаешь - требует пароль, а уже потом как пароль введён - можно отпечатком разблокировать. Пароль можно подобрать, есть такая возможность - нужна дорогая программа и время, но она тоже не всесильная...Спасибо. Я не видела раньше эти показания Дани. Действительно, СМС от него Ксении нет в 14 часов. Но, может, он имел в виду сообщение через соцсети?!
По поводу распечаток, вот смотрите, показания Дани:
(Вложение)
Его распечатка, где в ней это SMS?
(Вложение)
Они говорят что получили биллинг, но ничего не приводят, кроме расположения телефона в 3:00.
Поиски дома отражены в истории поика в google, которая есть у родителей на ноуте. У них сразу был доступ к учётке, она осталась залогинена на ноуте, так же и в некоторых соцсетях, с которых они приводят переписку, похоже на Telegram, хотя она могла быть взята и с Даниного телефона.
А входящие смс - это с телефона Ксении? Может, она ему писала, что будет его ждать у ворот СНТ? Входящие звонки тоже от нее? Выходит, звонила почти до 12 ночи включительно, а так как он не отвечал, решила суициднуться?!
Я не подумала о том, что у родителей нет кода от телефона дочери.
Но если в истории поиска на ноуте отражены поиски дома в СНТ,почему они не послушали Даню и не поехали туда сразу, а потащились в это Гольково?!
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 00:18
Спасибо. Я не видела раньше эти показания Дани. Действительно, СМС от него Ксении нет в 14 часов. Но, может, он имел в виду сообщение через соцсети?!Входящие звонки вечером от Апполинарии Зуевой. Остальные номера заблюрены.
А входящие смс - это с телефона Ксении? Может, она ему писала, что будет его ждать у ворот СНТ? Входящие звонки тоже от нее? Выходит, звонила почти до 12 ночи включительно, а так как он не отвечал, решила суициднуться?!
Я не подумала о том, что у родителей нет кода от телефона дочери.
Но если в истории поиска на ноуте отражены поиски дома в СНТ,почему они не послушали Даню и не поехали туда сразу, а потащились в это Гольково?!
Добавлено позже:
Телефон её изъяло следствие, не могли они там ничего увидеть. Насчёт вернули, наверное уже вернули давно. Но у ней вход по отпечатку пальца, ну или паролю, где они его возьмут? Телефон есть а войти не получится. Я что-то сомневаюсь что и следствие в него зашло, ведь когда его перегружаешь - требует пароль, а уже потом как пароль введён - можно отпечатком разблокировать. Пароль можно подобрать, есть такая возможность - нужна дорогая программа и время, но она тоже не всесильная...Телефон вернули сразу и доступ у отца есть к нему без проблем. Следователями он не осматривался, так как не было уголовного дела.
Поиски дома отражены в истории поика в google,А если не отражены?
Отправлено: Natom - 05.10.25 09:00
Отправлено: Hayley - 05.10.25 10:41
По опыту могу сказать,что подростки сейчас редко созваниваются с кем-либо, всё общение ведется через телеграм. Они даже находясь вместе не разговаривают, а переписываются😄. Ну это не все, конечно. Поэтому больше чем уверена, что все договоренности были в телеге, а потом чат просто удаляется и всё: никто никогда не узнает, была ли там беседа.Зуева, тем не менее, звонила Даниилу по обычному мобильнику.
Получается, если Ксения переписывалась с Даней по мессенджеру, то вообще никак не узнать о чем они переписывали/созванивались и созванивались ли вообще.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 11:49
Получается, если Ксения переписывалась с Даней по мессенджеру, то вообще никак не узнать о чем они переписывали/созванивались и созванивались ли вообще.Вообще-то их чат в Телеграме не удаляли. Сообщения оттуда показывали в передачах.
Отправлено: GreK - 05.10.25 12:19
Переписка в Telegram, например, удаляется второй стороной бесследно.Но так же и восстанавливается по запросу, она удаляется для пользователя, а в облаке хранится всё равно. Полно случаев как следствие достаёт удалённые переписки без проблем.
Действительно, СМС от него Ксении нет в 14 часов. Но, может, он имел в виду сообщение через соцсети?!Может конечно, но тогда корректно было бы - "сообщение" в такой-то соцсети. Может в 13:55 длинная строчка это оно и есть? Каким-то хитрым способом через переадресацию. В распечатке есть выделенные жирным шрифтом строки - вот они я предполагаю что от Ксении, иначе зачем их выделять от остальных.
А входящие смс - это с телефона Ксении?
Но если в истории поиска на ноуте отражены поиски дома в СНТ,почему они не послушали Даню и не поехали туда сразу, а потащились в это Гольково?!Потому что думали что ещё до нового года далеко, ну пробовала искать и что такого, может просто для интереса, на будущее - наверно как-то так.
А если не отражены?Скрин с погодой приводился, значит история писалась. Может что поиска дома там нет в истории и это просто слова - ну возможно, не исключено, доказательств я не видел как и опровержений. 50/50
Зуева, тем не менее, звонила Даниилу по обычному мобильнику.Звонки по 3 и 4 сек, такое себе общение. Ну по трафику можно попробовать понять, у Дани в 15:00 и у ней в 15:00 например трафик Telegram, время совпадает, дальше объём(размер) - тоже, вывод очевиден. Трафик хранит оператор его, и оператор её, он зашифрован, ключи шифрования и он открывается, по запросу следствия - легко, сложно но возможно.
Получается, если Ксения переписывалась с Даней по мессенджеру, то вообще никак не узнать о чем они переписывали/созванивались и созванивались ли вообще.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 12:27
Но так же и восстанавливается по запросу, она удаляется для пользователя, а в облаке хранится всё равно. Полно случаев как следствие достаёт удалённые переписки без проблем.Может быть по личному запросу Павлу Дурову от его близких и друзей оно и восстанавливается, а так нет.
Добавлено позже:
Может конечно, но тогда корректно было бы - "сообщение" в такой-то соцсети. Может в 13:55 длинная строчка это оно и есть? Каким-то хитрым способом через переадресацию. В распечатке есть выделенные жирным шрифтом строки - вот они я предполагаю что от Ксении, иначе зачем их выделять от остальных.Странно как то, что распечатку выставили на общее обозрение, нашли по ней Апполинарию, но никто ни разу не сказал, что вот, мол, смотрите Ксения днём пыталась до него дозвониться...
Звонки по 3 и 4 сек, такое себе общение.Это не общение. Это работа по переадресации входящего звонка.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 05.10.25 13:42
А на что она покупала еду в Пушкино? Писали же в изначальных данных, что она что-то купила когда ждала электричку и перекусывала. Скорей всего тогда же была куплена и вода (это конечно предположение).Вы не так поняли мои ответы.
Я имела в виду, что родители проверяли списания по карте до Звездочки.
Отправлено: GreK - 05.10.25 13:52
Это не общение. Это работа по переадресации входящего звонка.Может это переадресация на автоответчик или голосовую почту?
Может это переадресация на оператора, у него Билайн, звонок с MTC - это переадресация с МТС на Билайн. Если звонок с Билайна на Билайн - никакой переадресации, просто входящий вызов, входящее SMS?
Может это он настроил переадресацию вручную, с этого номера на свой другой с кучей условий, чтоб запутать. Например с 3х SIM карт его, звонки переадресуются на этот номер, и он ходит с одной картой, таким образом местоположение тех номеров не отследить.
Какие ещё варианты?
Отправлено: Ю.А.Р. - 05.10.25 13:58
Я имела в виду, что родители проверяли списания по карте до Звездочки.По транспортной карте.
Была ли у Ксении другая карта, родители не озвучивают.
( сейчас кто-то имеет по десять карт и более,а уж две-три карты - можно сказать норма)
Добавлено позже:
Какие ещё варианты?Переадрисация бывает, когда номер зарегистрирован на одно лицо, а пользуется им другое.
(например: мама подарила дочке телефон с симкой, дочка его переоформила на себя,а номер остался прежний)
Я это к чему?
Возможно, Ксения звонила Даниилу, а звонки переадресовывались его куратору?
Не мог же Даниил носить с собой 6-7 телефонов.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 16:05
Может это переадресация на автоответчик или голосовую почту?Переадресацию обычно делают, когда меняют номер, а у тебя, например, много клиентов, которые еще и дали твой номер своим друзьям-знакомым, вот тогда и устанавливаешь переадресацию на новый номер, чтобы до тебя могли дозвониться.
Может это переадресация на оператора, у него Билайн, звонок с MTC - это переадресация с МТС на Билайн. Если звонок с Билайна на Билайн - никакой переадресации, просто входящий вызов, входящее SMS?
Может это он настроил переадресацию вручную, с этого номера на свой другой с кучей условий, чтоб запутать. Например с 3х SIM карт его, звонки переадресуются на этот номер, и он ходит с одной картой, таким образом местоположение тех номеров не отследить.
Какие ещё варианты?
Отец все время говорит, что у Дани было много симок. Но конкретно знает только о трех номерах, через которые Ксения с ним общалась. Учитывая, что знакомы они были 4 года, Даня вполне мог три раза за это время сменить номер телефона. Да и в общем то иметь три разных телефона с тремя симками тоже не говорит о криминале.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Странно как то, что распечатку выставили на общее обозрение, нашли по ней Апполинарию, но никто ни разу не сказал, что вот, мол, смотрите Ксения днём пыталась до него дозвониться... Это не общение. Это работа по переадресации входящего звонка.Папа на своем канале такую фантазийную путаницу развел с этими телефонами и смс, что до истины не докопаться. Он пишет, что Ксения была в черном списке на звонок у Дани, но не для того, чтобы с ней не было связи, а для того, чтобы не прослушали его телефон 🤯, но он с ней всегда был на связи и в переписке - через телеграмм, ватсап и еще СМС, и через СМС он очень много звонил🤯.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 17:07
Добавлено позже:Папа на своем канале такую фантазийную путаницу развел с этими телефонами и смс, что до истины не докопаться. Он пишет, что Ксения была в черном списке на звонок у Дани, но не для того, чтобы с ней не было связи, а для того, чтобы не прослушали его телефон 🤯, но он с ней всегда был на связи и в переписке - через телеграмм, ватсап и еще СМС, и через СМС он очень много звонил🤯.Да, звонки через СМС - это шедевр! Но у папы должны же быть консультанты, которые показали ему все звонки Ксении в день пропажи. Телефон в его руках.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 18:07
Да, звонки через СМС - это шедевр! Но у папы должны же быть консультанты, которые показали ему все звонки Ксении в день пропажи. Телефон в его руках.Ну вот ему эти «консультанты» и сказали, что можно звонить «через СМС» - типа, входишь в смс абонента и в правом верхнем углу будет кружочек «позвонить». Но скорее всего, папа не так понял объяснение, что получив смс можно не идти в «контакты», чтобы позвонить отправившему смс, а тут же, не выходя из смс, набрать этому контакту.
Еще рассмотрела фото открытого рюкзака возле дерева, из которого торчит эта бутылка, видна толстая книжка и плюшевый мишка-рюкзак. Папа утверждает, что в черный рюкзаке уже не было место для мотка веревки. И, действительно, он выглядит полным.
Но пришла в голову мысль, что моток веревки мог быть в рюкзаке-плюшевом мишке . Возможно, для этого она его и взяла? Чтобы, открывая черный рюкзак, чтобы достать деньги, воду, книжку, в глаза и на камеры не бросился моток ярко-красной веревки?!
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 18:15
моток веревки мог быть в рюкзаке-плюшевом мишке . Возможно, для этого она его и взяла? Чтобы, открывая черный рюкзак, чтобы достать деньги, воду, книжку, в глаза и на камеры не бросился моток ярко-красной веревки?!для этого достаточно любой непрозрачный пакет использовать
Отправлено: K. - 05.10.25 18:47
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 19:01
А кто живет в том доме, возле которого Ксения стояла кого-то ждала? Ведь вряд ли это просто рандомный дом, скорее всего у нее была назначена встреча с кем-то из жильцов. И странно, что как только она ушла - через 10 минут приехала машина тудаКсения не ждала возле дома. Она ждала у ворот СНТ.
Отправлено: Т - 05.10.25 19:03
Папа на своем канале такую фантазийную путаницу развел с этими телефонами и смс, что до истины не докопаться. Он пишет, что Ксения была в черном списке на звонок у Дани, но не для того, чтобы с ней не было связи, а для того, чтобы не прослушали его телефон 🤯, но он с ней всегда был на связи и в переписке - через телеграмм, ватсап и еще СМС, и через СМС он очень много звонилВозможно, он переписывался в телеграмме с другого номера. У меня тоже так. Телеграмм и ватсап в смартфоне, но если на эти номера будут звонить - не дозвонятся, потому что сим-карты в телефоне стоят другие. Может, это имелось в виду?
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 19:08
Возможно, Ксения звонила Даниилу, а звонки переадресовывались его куратору?У многих абонентов МТС Московского региона была установлена насильственная переадресация входящих на какие-то левые номера. Эта переадресация включалась иногда после третьего-пятого гудка.
Не мог же Даниил носить с собой 6-7 телефонов.
Списывалось по минуте как с звонящего, так и вызываемого. Многие по сей день не обращают на это внимание. Но это происходит.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 19:53
для этого достаточно любой непрозрачный пакет использоватьНо непрозрачного пакета в черном рюкзаке не было, а рюкзак-мишка был. Не просто же так он туда был положен. Вполне мог служить сумкой для веревки.
Добавлено позже:
Возможно, он переписывался в телеграмме с другого номера. У меня тоже так. Телеграмм и ватсап в смартфоне, но если на эти номера будут звонить - не дозвонятся, потому что сим-карты в телефоне стоят другие. Может, это имелось в виду?Зачем заносить кого-то в черный список контактов на телефоне, чтобы с этим кем-то переписываться в ватсап и телеге? Нелогично.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 19:59
Но непрозрачного пакета в черном рюкзаке не было, а рюкзак-мишка был. Не просто же так он туда был положен. Вполне мог служить сумкой для веревки.Я уже писал. Он служил для непривлечения внимания к поездке Ксении со стороны родителей.
И ещё. Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 20:07
Но непрозрачного пакета в черном рюкзаке не былои веревки полагаю не было
Добавлено позже:
Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.Т.е. бутылка там появилась позже?
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 20:17
Т.е. бутылка там появилась позже?Сдаётся мне, да. Уже в Сергиев Посадском округе.
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 20:25
Сдаётся мне, да. Уже в Сергиев Посадском округе.возможно на момент ее приобретения у Ксении появилась информация, что вода ей понадобится и именно в таком примерно объеме, а не маленькая
Отправлено: rosalie - 05.10.25 20:27
Вообще-то их чат в Телеграме не удаляли. Сообщения оттуда показывали в передачах.Так у него 6 симок. Это один из чатов. Или несколько. Не обязательно последний.
В тг вроде можно регистрировать одновременно 3 аккаунта. 3+3 достаточно 2 телефонов. 2 у него вполне могло быть.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 20:29
возможно на момент ее приобретения у Ксении появилась информация, что вода ей понадобится и именно в таком примерно объеме, а не маленькаяЧтобы это была за информация? Бутылку она могла купить только в одной из двух "Пятёрочек" на привокзальной площади Сергиев Посада. Камер оттуда папе не дали.
Отправлено: rosalie - 05.10.25 20:31
Ну вот ему эти «консультанты» и сказали, что можно звонить «через СМС» - типа, входишь в смс абонента и в правом верхнем углу будет кружочек «позвонить». Но скорее всего, папа не так понял объяснение, что получив смс можно не идти в «контакты», чтобы позвонить отправившему смс, а тут же, не выходя из смс, набрать этому контакту.Или дома в него сложила веревку, чтоб не видел никто.
Еще рассмотрела фото открытого рюкзака возле дерева, из которого торчит эта бутылка, видна толстая книжка и плюшевый мишка-рюкзак. Папа утверждает, что в черный рюкзаке уже не было место для мотка веревки. И, действительно, он выглядит полным.
Но пришла в голову мысль, что моток веревки мог быть в рюкзаке-плюшевом мишке . Возможно, для этого она его и взяла? Чтобы, открывая черный рюкзак, чтобы достать деньги, воду, книжку, в глаза и на камеры не бросился моток ярко-красной веревки?!
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 21:19
Сдаётся мне, да. Уже в Сергиев Посадском округе.Почему? Мы видим ее фото из автобуса Ивантеевка - Пушкина. Бутылки судя по всему в рюкзаке нет. Далее она находится около станции Пушкина и что-то покупает перекусить. Далее едет на электричке в Сергиев Посад, но мы фото оттуда уже не видим. Бутылка уже могла быть с ней.
Мне кажется, что купила она ее в Пушкино.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 21:29
Почему? Мы видим ее фото из автобуса Ивантеевка - Пушкина. Бутылки судя по всему в рюкзаке нет. Далее она находится около станции Пушкина и что-то покупает перекусить. Далее едет на электричке в Сергиев Посад, но мы фото оттуда уже не видим. Бутылка уже могла быть с ней.На станции Пушкино магазинов "Пятёрочка" нет.
Мне кажется, что купила она ее в Пушкино.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 21:56
Я уже писал. Он служил для непривлечения внимания к поездке Ксении со стороны родителей.Родители Ксении говорили, что в колледж она ходила с сумкой (а не с рюкзаком-мишкой), так что не думаю, что заметили бы присутствие этого мишки в доме. Тем более, в 19.10, когда они подняли шумиху, что Ксения не вернулась с электрички.
И ещё. Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.
Да и если бы Ксения задумала суицид, не все ди ей равно, заметят вечером (а до этого они на работе) родители отсутствие рюкзака. Они же не могли знать, куда она поехала.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:01
Родители Ксении говорили, что в колледж она ходила с сумкой (а не с рюкзаком-мишкой), так что не думаю, что заметили бы присутствие этого мишки в доме. Тем более, в 19.10, когда они подняли шумиху, что Ксения не вернулась с электрички.С сумкой была та девушка, приехавшая в Болшево, которую сосватала с видеокамер ивантеевская полиция.
Да и если бы Ксения задумала суицид, не все ди ей равно, заметят вечером (а до этого они на работе) родители отсутствие рюкзака. Они же не могли знать, куда она поехала.
А если не задумала суицид, а задумала обмануть родителей?
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:01
На станции Пушкино магазинов "Пятёрочка" нет.Есть. Не так далеко от жд вокзала, на Московском проспекте
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:03
Есть. Не так далеко от жд вокзала, на Московском проспектеВ огороде бузина...
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:06
Я уже писал. Он служил для непривлечения внимания к поездке Ксении со стороны родителей.Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.
И ещё. Пересмотрев видео из автобуса, сдаётся, что рюкзак неполный. Он легко сходится на конус вверху. Тогда как будь в нём 1,5-литровая бутылка, он бы имел более прямоугольную форму.
Добавлено позже:
В огороде бузина...Аргументы есть? Вижу, что нет. Пятерочка есть в Пушкино
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:09
Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?
Добавлено позже:
Аргументы есть? Вижу, что нет. Пятерочка есть в ПушкиноИ в Москве есть. И большинстве городов России.
На станции Пушкино только её нет. А перекусывала она там. И воды там - много... На станции (привокзальной площади).
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 22:16
На станции Пушкино магазинов "Пятёрочка" нет.Но в палатках где продают всякие ход-доги такая вода тоже могла быть. Палатки, которые зарегистрированы как общепит, а не как розничный магазин, могут иметь своим поставщиком любой сетевой магазин. Так что зря Вы привязываетесь к Пятерочкам.
Кроме того, магазин "Пятерочка" у станции Пушкино есть
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:16
возможно на момент ее приобретения у Ксении появилась информация, что вода ей понадобится и именно в таком примерно объеме, а не маленькаяДля чего понадобится зимой 1,5 литра воды? Я просто не могу найти логической причины😟
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:20
Но в палатках где продают всякие ход-доги такая вода тоже могла быть. Палатки, которые зарегистрированы как общепит, а не как розничный магазин, могут иметь своим поставщиком любой сетевой магазин. Так что зря Вы привязываетесь к Пятерочкам.Это просто глупо думать, что сетевые розничные магазины осуществляют поставки в палатки. Простите.
Отправлено: Наталья КВ - 05.10.25 22:21
Для чего понадобится зимой 1,5 литра воды? Я просто не могу найти логической причины😟вот ранее я писала:
Что касается воды. Безусловно, как здесь и говорили ранее, из бутыли в 1,5 литра пить крайне неудобно. Девушка бы не приобрела такой вариант для питья на ходу. Не говоря уже о той погоде: пить на холоде особо не хочется, и к тому де вода будет ледяная.И пить неудобно и таскать тяжело. Практически однозначно такой вариант мог приобретаться как некий запас воды для пребывания в снятом доме, где нет водопровода. Уж сейчас дефицита ассортимента подобных товаров нет.Для чего еще - не могу предположить
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:29
вот ранее я писала:Для чего еще - не могу предположитьА можете разглядеть объём и геометрию рюкзака на камере СНТ?
Мы вот с Mangusta согласились, что в 22 автобусе бутылки не было.
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 22:29
Это просто глупо думать, что сетевые розничные магазины осуществляют поставки в палатки. Простите.Я ничего не думаю
Причем тут розничные магазины. Марка принадлежит сети "Пятерочка", но у сети есть не только розничные магазины, но и оптовая доставка со склада по договору.
Вот, пожалуйста, сайт.
Пятерочка для Бизнеса и офиса - доставка продуктов и товаров по оптовой цене в Купер для бизнеса
https://business.kuper.ru/5ka
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:32
Я ничего не думаюЭто доставка конечному потребителю, а не для перепродажи.
Причем тут розничные магазины. Марка принадлежит сети "Пятерочка", но у сети есть не только розничные магазины, но и оптовая доставка со склада по договору.
Вот, пожалуйста, сайт.
Пятерочка для Бизнеса и офиса - доставка продуктов и товаров по оптовой цене в Купер для бизнеса
https://business.kuper.ru/5ka
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:32
Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?На фото рюкзака, которое сделал папа возле дерева, этот черный рюкзак открытый, в нем прекрасно располагаются и толстая книга и бутылка в 1,5 литра и рюкзак-мишка.
Добавлено позже:И в Москве есть. И большинстве городов России.
На станции Пушкино только её нет. А перекусывала она там. И воды там - много... На станции (привокзальной площади).
Магазин Пятерочка в Пушкино находится в 5 минутах пешком от вокзала
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 22:35
На фото рюкзака, которое сделал папа возле дерева, этот черный рюкзак открытый, в нем прекрасно располагаются и толстая книга и бутылка в 1,5 литра и рюкзак-мишка.Это все заметили.
Магазин Пятерочка в Пушкино находится в 5 минутах пешком от вокзалаНу и? Ближе воды нет?
Отправлено: Mangusta - 05.10.25 22:40
Это доставка конечному потребителю, а не для перепродажи.В словах ДЛЯ БИЗНЕСА есть нюансы. Например, можно купить кетчуп и помазать им ход-дог и это уже не перепродажа, а бизнес. С водой своя история.Там в виде исключения разрешено перепродавать, но только если это общепит, а не магазин. То есть закупаются продукты для ведения бизнеса: например, мука, масло и т д для выпечки, им дополнительно разрешают покупать и продавать воду.
Отправлено: Hayley - 05.10.25 22:48
Это все заметили.Ну и? Ближе воды нет?Так если все заметили, зачем вы пишите, что в рюкзаке не поместилась бы 1,5 литровая бутылка воды вместе с книгой и рюкзаком-мишкой? Или по вашей логике, ДО сергиева посада она бы не поместилась, а после - легко?!
Ближе к чему воды нет? Вы утверждали, что в Пушкино нет Пятерочки. Но она там есть и недалеко от вокзала. Так что Ксения и там могла ее приобрести, равно как и в Сергиевом Посаде, равно как и из дома забрать. Вопрос : зачем?!
Отправлено: Natom - 05.10.25 23:02
Но так же и восстанавливается по запросу, она удаляется для пользователя, а в облаке хранится всё равно. Полно случаев как следствие достаёт удалённые переписки без проблем.Вы в этом уверены или просто слышали где-то? Просто сталкивалась лично. Следствие ничего не смогло восстановить. Да и в "политике" телеграма четко написано, что при удалении переписки восстановить её невозможно, даже следствию по запросу могут сообщить только ip.
Насчет коротких звонков: не знаю, как обстоит дело у операторов ребят, у меня, например, срабатывает голосовая почта, если абонент долго не принимает вызов, и начинается отсчет времени. Там как раз и получаются звонки по 2-3 секунды)
Отправлено: Hayley - 05.10.25 23:11
вот ранее я писала:Для чего еще - не могу предположитьНо вот и я не могу предположить.
Если бутылка была взята для запаса воды в снятом доме, то значит предполагалось снять на эту же ночь? А родителей она когда собиралась предупредить? Тем более, не факт, что Даня приедет.
Я рассматриваю обе версии - и суицид и убийство, но эта бутылка ни с чем не бьется🥴
Отправлено: Aus Puschkino - 05.10.25 23:15
Так если все заметили, зачем вы пишите, что в рюкзаке не поместилась бы 1,5 литровая бутылка воды вместе с книгой и рюкзаком-мишкой?Никогда не писал такого.
Ближе к чему воды нет?К станции.
Вы утверждали, что в Пушкино нет Пятерочки.Никогда.
Но она там есть и недалеко от вокзала. Так что Ксения и там могла ее приобрести, равно как и в Сергиевом Посаде, равно как и из дома забрать. Вопрос : зачем?!Странно еду покупать у вокзала, а за водой идти в город. Не находите? Дома подобной воды не было. Мама прямо сказала, что купила по дороге.
Добавлено позже:
В словах ДЛЯ БИЗНЕСА есть нюансы. Например, можно купить кетчуп и помазать им ход-дог и это уже не перепродажа, а бизнес. С водой своя история.Там в виде исключения разрешено перепродавать, но только если это общепит, а не магазин. То есть закупаются продукты для ведения бизнеса: например, мука, масло и т д для выпечки, им дополнительно разрешают покупать и продавать воду.Ну и? Кому и где разрешают перепродавать воду эксклюзивных торговых марок, принадлежащих продавцу?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 05.10.25 23:59
Никогда не писал такого.К станции.Никогда.Странно еду покупать у вокзала, а за водой идти в город. Не находите? Дома подобной воды не было. Мама прямо сказала, что купила по дороге.Вы выше писали, что рядом со станцией Пушкино нет Пятерочек, а их там 5 штук и одна из них в 200 метрах от автостанции, это 10 минут пешком, у Ксюши достаточно было времени. Решила прогуляться, пошла и купила воду.
Добавлено позже:Ну и? Кому и где разрешают перепродавать воду эксклюзивных торговых марок, принадлежащих продавцу?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 00:03
Вы выше писали, что рядом со станцией Пушкино нет Пятерочек,Нет, я писал, что их нет на станции. По-русски, на привокзальной площади.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 00:14
Нет, я писал, что их нет на станции. По-русски, на привокзальной площади.На самой площади нет, а в двухстах метрах от нее есть, это достаточно близко.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 00:17
На самой площади нет, а в двухстах метрах от нее есть, это достаточно близко.Ну и? Надо назад в город идти, искать её. Чтобы купить воды?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 00:26
Ну и? Надо назад в город идти, искать её. Чтобы купить воды?Зачем искать? Вы думаете они в первый раз в Пушкино?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 00:32
Зачем искать? Вы думаете они в первый раз в Пушкино?Нет, не думаю. Просто знаю, что питьевая вода на станции (привокзальной площади) Пушкино продаётся везде. И за ней не ходят по всему городу, особенно приезжие.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 01:40
Никогда не писал такого.Писали. В ответ на мое сообщение. Вот :
«Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.»
- Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 01:51
Писали. В ответ на мое сообщение. Вот :Посмотрите, на что вы отвечаете.
«Нет. Бутылка вполне входит в конусообразную форму. Проверено личным опытом на горных маршрутах.»
- Вместе с огромной книгой и рюкзаком-медведем?
Я писал в ответ на это.
"Так если все заметили, зачем вы пишите, что в рюкзаке не поместилась бы 1,5 литровая бутылка воды вместе с книгой и рюкзаком-мишкой?"
PS. обычное цитирование, как я вижу, сломалось...
Отправлено: black_out - 06.10.25 08:05
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 09:17
Отправлено: Hayley - 06.10.25 09:46
Как я поняла, этот диалог между Ксенией и Даниилом он приводит как доказательство, что Даня принимал наркотики, хотя тот как раз отвечает «ничего подобного».
Я же из этого короткого диалога отметила для себя, что никакого любовного трепета там нет, особенно со стороны Дани.
И еще удивило, что Ксения так спокойно предполагает, что Даня обкурился наркотиками. Вообще пишет о наркотиках, как об обыденном явлении.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 10:00
Какой-то поток мыслей.не все умеют четко и грамотно излагать; и это явно не его конек
Отправлено: VLV - 06.10.25 10:01
А он что же - не соизволил поехать в ск?
Зато тарологи и экстрасенсы - это конечно ДА...
Отправлено: K. - 06.10.25 10:21
Да я тоже сегодня на канале отца это прочитала. Какой-то поток мыслей.Очень похоже не просто на безграмотность, а на психическое расстройство. Отца, конечно, очень жаль и можно понять его состояние, но это очень похоже на паранойю. Но строить доказательную базу на фантазиях экстрасенса - такое себе. И понятен скептицизм следователя. Хотя нельзя исключать и того, что в тех местах действительно есть нарколаборотория, которую крышуют местные менты. Общественный резонанс думаю сделает свое дело и правда все-таки станет известна.
Отправлено: Лилия2502 - 06.10.25 11:09
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 11:09
Какой-то поток мыслейПо другому и не скажешь.
А что Ксению так тянуло в это СНТ?
Тут, похоже, треугольник.
И третий угол где-то в тени.
...
Ну не верю я в крокодиловы слезы...
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 11:12
Было бы лучше, если бы он писал сухие факты, открыл комментарииВот это было бы грамотно. Жаль, что он не сумел пойти по этому пути. Не каждый способен стойко переносить психологические травмы
Добавлено позже:
Тут, похоже, треугольник.А что вы подразумеваете под треугольником?
И третий угол где-то в тени
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 11:17
Было бы лучшеЕсли он нашел две пачки выкуренных сигарет, было бы лучше поинтересоваться у продавцов близлежащих магазинов, кто предпочитает такие сигареты. Продавцы,как правило, это знают.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 11:20
не все умеют четко и грамотно излагать; и это явно не его конекСначала он писал получше в плане грамотности и ясности, хотя тоже с полетом фантазии и с додумываниями. Но последний пост это реально поток мыслей.
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 11:25
А что вы подразумеваете под треугольником?Как бы правильно ответить?
Ну скажем так: виновником предполагаемой беременности Ксении не обязательно должен быть Даниил, а кто-то другой, не отсвечивающий в этой истории.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 11:27
Очень похоже не просто на безграмотность, а на психическое расстройство. Отца, конечно, очень жаль и можно понять его состояние, но это очень похоже на паранойю. Но строить доказательную базу на фантазиях экстрасенса - такое себе. И понятен скептицизм следователя. Хотя нельзя исключать и того, что в тех местах действительно есть нарколаборотория, которую крышуют местные менты. Общественный резонанс думаю сделает свое дело и правда все-таки станет известна.Нл вот этими текстами отец играет против себя и против добросовестного расследования дела. Я вполне себе допускаю, с большой долей вероятности, криминальную смерть Ксении. Но после такого поста все слабые места расследования уже кажутся не такими уж слабыми, а все подозрения и доказательства, собранные отцом, просто фантазиями и бредом сломленного горем человека.
Добавлено позже:
По другому и не скажешь.Я поняла, что Настя - это экстрасенс, и она «увидела», что Ксения находится/находилась на территории СНТ. И даже привела к определенному дому там, хозяин которого, ошарашенный показанной ему листовкой с поисками Ксении, дал папе и экстрасенсу спокойно осмотреть свой сарай, где «повсюду разбросаны пакетики с порошком». 🤯
А что Настью так тянуло в это СНТ?
Тут, похоже, треугольник.
И третий угол где-то в тени.
...
Ну не верю я в крокодиловы слезы...
А когда папа говорил, что в СНТ сразу пошел к дому, к которому Ксения «не могла не пойти», я думаю, он имел в виду их бывшую дачу.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 11:36
Но после такого поста все слабые места расследования уже кажутся не такими уж слабыми, а все подозрения и доказательства, собранные отцом, просто фантазиями и бредом сломленного горем человека.А вот в этом и заключается умение беспристрастно смотреть на дело. Видеть проблемы определенного лица, но анализировать имеющуюся информацию ВНЕ этого. Информацию мы получаем вовсе не только из его слов. Фото, факты (их недостаточно, но все же) свидетельствуют о вероятной криминальности смерти Ксении.
Добавлено позже:
А когда папа говорил, что в СНТ сразу пошел к дому, к которому Ксения «не могла не пойти», я думаю, он имел в виду их бывшую дачу.Да, скорее всего так
Добавлено позже:
виновником предполагаемой беременности Насти не обязательно должен быть Даниил, а кто-то другой, не отсвечивающий в этой истории.А что вас наталкивает на подобное предположение? Из того, что знаем о Ксении - не похоже на это
Добавлено позже:
Меня интересует, что имел ввиду отец, говоря о доказательствах УБИЙСТВА:
Отправлено: K. - 06.10.25 11:43
Если он нашел две пачки выкуренных сигарет, было бы лучше поинтересоваться у продавцов близлежащих магазинов, кто предпочитает такие сигареты. Продавцы,как правило, это знают.Лучше было бы взять окурок и сделать генетическую экспертизу. Причем мне показалось по видео Погребижской, что там показана пачка Беломорканала (интересно их еще выпускают?) а отец кажется говорил про Кэмэл. В любом случае версия о том, что там кто-то стоял на шухере и выкурил ДВЕ пачки сигарет несостоятельна. Это сколько они должны были вешать Ксению - несколько часов?
Отправлено: rosalie - 06.10.25 11:49
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 12:09
Я поняла, что Настя - это экстрасенсПоправил. Настя - Ксения созвучные имена. Ошибся. Виноват.
Добавлено позже:
А что вас наталкивает на подобное предположение?Не очень то напрягает беременностью Даниила, так.., как спасательный круг...
Но на дачу едет, несмотря ни на что: погода, осень, скрытно от родителей, возможно и скрытно от Даниила.
Отправлено: Лилия2502 - 06.10.25 12:25
Отправлено: Ю.А.Р. - 06.10.25 12:36
Про (возможную) беременность. Ксения писала об этом Даниилу в начале октября (в фильме показывали эту переписку). А пропала она в последние дни ноября. Как-то слишком долго, 2 месяца она ходила беременная и молчала, чего ждала то? Как по мне, версия про беременность вообще не вяжется с происходящимВот невидаль то: встречается с одним, а беременна от другого.
Отправлено: Mangusta - 06.10.25 12:54
Я рассматриваю обе версии - и суицид и убийство, но эта бутылка ни с чем не бьется🥴Бьется. С суицидом. Помните даму учительницу, которую потом нашли. Она взяла с собой разные приспособления, в том числе и веревку, и таблетки и так далее. Похоже, изначально не знала, какой способ предпочесть.
Тут про таблетки ничего не говорят, но мы знаем все только со слов папы. Если они у нее были, то нужна вода, чтобы запивать. Впрочем, таблетки она в процессе могла и выбросить.
Отправлено: K. - 06.10.25 13:08
Помните даму учительницу, которую потом нашли. Она взяла с собой разные приспособления, в том числе и веревку, и таблетки и так далее. Похоже, изначально не знала, какой способ предпочесть.Да, тоже она вспомнилась. Она тоже поехала в то место, где раньше жила и работала и там покончила с собой. В истории с Ксенией все упирается в веревку. Если ее купила она - это 100% суицид. И узнать это очень просто - сейчас в каждом магазине есть камера. Что за красное пятно виднеется в ее рюкзаке рядом с книгой? Может это и есть остаток веревки?
А еще я не могу понять заявление папы о том, что у Ксении была сломана челюсть. Разве от повешения такое возможно? Если нет, то почему не была проведена экспертиза?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 15:32
Да, тоже она вспомнилась. Она тоже поехала в то место, где раньше жила и работала и там покончила с собой. В истории с Ксенией все упирается в веревку. Если ее купила она - это 100% суицид. И узнать это очень просто - сейчас в каждом магазине есть камера. Что за красное пятно виднеется в ее рюкзаке рядом с книгой? Может это и есть остаток веревки?На счет перелома челюсти уже писали выше - «В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»
А еще я не могу понять заявление папы о том, что у Ксении была сломана челюсть. Разве от повешения такое возможно? Если нет, то почему не была проведена экспертиза?
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 15:59
нужна вода, чтобы запивать.но никак нре полтора литра - это крайне неудобно, когда полно везде продается меньшего объема
Отправлено: VLV - 06.10.25 16:01
Как-то слишком долго, 2 месяца она ходила беременная и молчала, чего ждала то?В сообщениях Даня обещал сделать ей предложение
Добавлено позже:
Лучше было бы взять окурок и сделать генетическую экспертизу.А еще на каждой пачке табачных изделий есть акцизная марка, по ней много чего можно узнать
Отправлено: Hayley - 06.10.25 16:07
Про (возможную) беременность. Ксения писала об этом Даниилу в начале октября (в фильме показывали эту переписку). А пропала она в последние дни ноября. Как-то слишком долго, 2 месяца она ходила беременная и молчала, чего ждала то? Как по мне, версия про беременность вообще не вяжется с происходящимВот меня в фильме тоже это напрягло - и слова Ксении о беременности и реакция на них Дани звучат как-то отстраненно, как будто речь о третьем лице, а не между влюбленными : - кажется, я беременна. - надо предохраняться. Я примерно так общалась с моим старым другом, которому могла поведать о моих любовных перипетиях и попросить совета.
И в том отрывке диалога Ксении и Дани, который папа предоставил, тоже нет любовных эмоций, все ровненько, как в разговоре между друзьями-приятелями :
- я обкурился
- ты же бросил курить
- не. Другое. Забей
- наркотики? (Спокойно так спрашивает Ксения)? Меня беспокоит твое эмоциональное состояние (это вообще как диалог психолога с пациентом).
- никогда в жизни
Отправлено: VLV - 06.10.25 16:08
На счет перелома челюсти уже писали выше - «В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»В смысле - "только" в январе? Смэ делают не менее 2-х мес. Как только была готова, так родители ее и получили
Но тем не менее в свеженьком видео Погребижской отец говорит о переломе челюсти, из-за чего кровь брызнула на джинсы и убийцам пришлось их постирать.
Что это, как не манипуляция "фактами" и мнением зрителей?
Отправлено: Hayley - 06.10.25 16:11
Бьется. С суицидом. Помните даму учительницу, которую потом нашли. Она взяла с собой разные приспособления, в том числе и веревку, и таблетки и так далее. Похоже, изначально не знала, какой способ предпочесть.Я помню тот случай. Но при женщине потом нашли все «приспособления», с помощью которых она собиралась покончить с собой. А у Ксении только веревка. Смысл ей было таблетки выбрасывать.
Тут про таблетки ничего не говорят, но мы знаем все только со слов папы. Если они у нее были, то нужна вода, чтобы запивать. Впрочем, таблетки она в процессе могла и выбросить.
И потои смущает именно 1,5 литровая бутылка вода, для таблеток хватило бы меньшего количества.
Отправлено: VLV - 06.10.25 16:15
И потои смущает именно 1,5 литровая бутылкаМы же договорились вроде как, что она хотела арендовать домик?
Вода нужна чтобы чай вскипятить например (если не газированная конечно). К тому же в рюкзаке были ее любимые конфетки
Отправлено: K. - 06.10.25 16:21
На счет перелома челюсти уже писали выше - «В январе только родители узнали, что был перелом подъязычной кости»Перелом подъязычной кости как раз может быть от удушения. Но отец сказал про перелом челюсти. Это все-таки разные вещи.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 16:29
В смысле - "только" в январе? Смэ делают не менее 2-х мес. Как только была готова, так родители ее и получилиНа канале у Погребижской есть фото Ксении сзади. На попе вверху (слева, по-моему) джинсы грязные, как будто к чему то (перилам, стенке) прислонялась. Джинсы постирали только спереди и внизу? Бред.
Но тем не менее в свеженьком видео Погребижской отец говорит о переломе челюсти, из-за чего кровь брызнула на джинсы и убийцам пришлось их постирать.
Что это, как не манипуляция "фактами" и мнением зрителей?
Но, по-моему, папа и этому находит объяснение - он пишет, что чтобы сымитировать суицид , преступники просунули руку внутрь джинсов, взяли палку, измазали ее чем-то коричневым и держа за наружный конец, испачкали джинсы внутри на попе (приблизительно такой текст).
И про челюсть. Мне кажется, папа не сознательно манипулирует, а просто не разбирается в терминологии. Оттуда и выходят такие перлы как «позвонить через смс» , а «Перелом правого рога подъязычной кости» превращается в «сломана челюсть».
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 16:29
Перелом подъязычной кости как раз может быть от удушения. Но отец сказал про перелом челюсти. Это все-таки разные вещи.Под переломом челюсти отец имеет в виду перелом подъязычной кости.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 16:37
папа не сознательно манипулирует, а просто не разбирается в терминологии.нисколько в этом не сомневаюсь ( в его логике видимо так: раз кость и она под языком - значит речь о нижней челюсти)
Отправлено: Mangusta - 06.10.25 16:44
А у Ксении только веревка. Смысл ей было таблетки выбрасывать.А Вы уверены, что таблеток не нашли в рюкзаке. У нас информация только от папы, и он не обязан нам раскрывать полный список найденного. Насчет 1,5 литра ничего не могу сказать. Но видела неоднократно, что люди берут в дорогу такие бутылки.
То что слишком большая для запивания, в принципе, согласна. Но если девушка действительно была готова на суицид (при плохом для нее развитии событий), то ее мысли довольно трудно просчитать логически.
Так как подобное состояние вообще трудно просчитывается людьми далекими от этого.
Отправлено: K. - 06.10.25 16:50
Под переломом челюсти отец имеет в виду перелом подъязычной кости.Ну тогда все его остальные заявления воспринимать серьезно нельзя.
На канале у Погребижской есть фото Ксении сзади. На попе вверху (слева, по-моему) джинсы грязные, как будто к чему то (перилам, стенке) прислонялась. Джинсы постирали только спереди и внизу? Бред.Отец утверждал, что грязь на одной штанине потому, что ее везли в багажнике боком.
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 16:55
Ну тогда все его остальные заявления воспринимать серьезно нельзя.Если он не разбирается в анатомии, это не значит, что и во всем остальном тоже. Просто его словесный поток следует пропускать через определенное сито и находить там действительно важное и реальное (то, что нельзя перепутать). А то, что он намеренно не искажает - в этом не сомневаюсь
Добавлено позже:
Меня в сегодняшнем его "выпуске" в ТГ интересуют два фрагмента:
1. Что имеется ввиду под доказательствами убийства
2. Почему сразу были подозрения на этого Даниила и куда они потом делись.
Скрины:
Отправлено: VLV - 06.10.25 17:00
он пишет, что чтобы сымитировать суицид , преступники просунули руку внутрь джинсов, взяли палку, измазали ее чем-то коричневым и держа за наружный конец, испачкали джинсы внутри на попе (приблизительно такой текст).То есть убийцы еще и имитировали дефекацию?? "Чем-то" коричневым...
Отправлено: Hayley - 06.10.25 17:06
Мы же договорились вроде как, что она хотела арендовать домик?Это как одна из версий, так как другого обьяснения не нашли, что 1,5 литры могут понадобиться при снятии домика без водопровода.
Вода нужна чтобы чай вскипятить например (если не газированная конечно). К тому же в рюкзаке были ее любимые конфетки
Но тогда это не суицид. А зачем веревка? А вот как объединить две версии?
Или Ксения рассматриапла два варианта развития событий :
1. При положительном исходе - ночь в арендованном домике, для этого 1,5 литра воды
2. При неблагоприятном - повешение, для этого веревка.
Хотя тоже не бьется. А для ночевки в арендованном домике ни постельное белье не нужно, ни пижама, ни зубная щетка, ни крем?!
ИМХО, если она и планировала снять домик, то не на эту ночь, а на будущее. Тогда зачем бутылка? И зачем наличка? Или это только задаток?
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 17:14
для ночевки в арендованном домике ни постельное белье не нужноможет при посуточной сдаче постельное белье прилагается?
Добавлено позже:
ни пижама, ни зубная щетка, ни кремпри необходимости без этого можно обойтись, а вот если ни капли воды нет - то беда прям
Отправлено: VLV - 06.10.25 17:16
Под переломом челюсти отец имеет в виду перелом подъязычной кости.Еще раз: он эту смэ наизусть знать должен.
Терминов в ней наверняка много, пришлось бы и консультироваться, и самому вникать в отдельные вопросы
И уже после изучения он выдвигает версию, что Ксению ударили в челюсть и сломали ее...
При этом не показывает даже кусочки из смэ, что наводит на мысль об однозначном выводе медиков: суицид
Отправлено: Hayley - 06.10.25 17:20
Если он не разбирается в анатомии, это не значит, что и во всем остальном тоже. Просто его словесный поток следует пропускать через определенное сито и находить там действительно важное и реальное (то, что нельзя перепутать). А то, что он намеренно не искажает - в этом не сомневаюсьНу тут тоже под лупой надо рассматривать этот поток сознания :
Добавлено позже:
Меня в сегодняшнем его "выпуске" в ТГ интересуют два фрагмента:
1. Что имеется ввиду под доказательствами убийства
2. Почему сразу были подозрения на этого Даниила и куда они потом делись.
Скрины:
1. Мой хороший знакомый (что за знакомый?) сделал запрос на жд Сергиева посада на предмет видео из электрички (теперь материалы вилеонаблюдения просто так дают «хорошим знакомым»?!)
2. Но вместо этого (то есть видео с жд не предоставили?!) к НАМ (к кому нам? К семье? К нам в Ивантеевку?!) приехали два полковника из ГУР МВД, чтобы допросить Данилу (но Даня не живет в Ивантеевке и, тем более, в семье Еловых).
3. ДопросЫ велись без протокола (почему допросЫ, если полковники приехали допросить только Даню?!
4. Полковники стали допрашивать подруг Ксении (вот так поворот - приехали допросить Даню, а в итоге стали допрашивать подруг, какие непоследовательные эти полковники!). Допросы опять же велись без протокола.
В общем, выудить из этого нагромождения что-то серьезное вряд ли удастся
Отправлено: VLV - 06.10.25 17:21
Ксения рассматриапла два варианта развития событийНапример:
1 вариант: она снимает домик, приезжает Даня и делает ей красивое (или как там он говорил) предложение
2 вариант: она предупреждает его: жить без тебя не буду (веревку берет на этот случай).
Отправлено: K. - 06.10.25 17:24
При этом не показывает даже кусочки из смэ, что наводит на мысль об однозначном выводе медиков: суицидИ при этом он заявляет, что не было проведено никаких экспертиз! А оказывается и СМЭ была. Сначала говорит, что не указали даже группу крови, а потом говорит, что в крови ничего запрещенного не обнаружили.
Отправлено: Hayley - 06.10.25 17:27
может при посуточной сдаче постельное белье прилагается?Постельное белье, может быть, и прилагается. Но не пижама, зубная щетка и паста.
Добавлено позже:при необходимости без этого можно обойтись, а вот если ни капли воды нет - то беда прям
Необходимость - это, когда случайно, непредвиденно остался ночевать в чужом доме. А когда специально едешь снимать дом на ночь, как то позаботишься о предметах первой необходимости.
К тому же, какая необходимость снимать дом в ночь с понедельника на вторник, когда во вторник Ксении надо на учебу?!
Отправлено: Лилия2502 - 06.10.25 17:47
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 17:55
Если бы кто-то в снт сдавал домик посуточно, это бы обязательно стало известно. Либо хозяин бы вышел на связь от такой шумихи, либо председатель снт был бы в курсе (приезжают чужие люди, живут ночь и съезжают - такое не останется незамеченным). Ну и местные сказали однозначно - никто там домики не сдаетА если старый знакомый по даче предложил снять его дом?
Где-то говорили, что в Звездочке не так много тех, кто живет там постоянно.
Значит, дачи в осенне-зимний период пустуют.
Может Ксюша нашла контакты кого-то, кого знала по своему детству-юности и договорилась о съеме так сказать по старой дружбе?
И может этот кто-то так дачу и не сдавал, в смысле по объявлению, но для Ксюши на пару-тройку дней готов был?
Отправлено: GreK - 06.10.25 18:02
К тому же, какая необходимость снимать дом в ночь с понедельника на вторник, когда во вторник Ксении надо на учебу?!В воскресенье она поехать не могла, т.к. нет учёбы, а внятного предлога уехать из дома надолго нет. Понедельник под видом учёбы - в самый раз. Почему именно в понедельник, так у Дани было день рождения в воскресенье, надо отметить вдвоём, без этого никак. Вторник - нормально, понедельник - идеально, но т.к. подарок она не взяла, то понедельник отпадает. Даня был в общих чертах в курсе, что она домик снять собиралась и где, поэтому сразу и сказал что ехать нужно туда. А в начале говорил что собирались встретиться вечером - т.е. был готов прикрыть её отсутствие, значит знал что она поехала...
Если бы кто-то в снт сдавал домик посуточно, это бы обязательно стало известно. Либо хозяин бы вышел на связь от такой шумихиА может это не домик, а часть домика, либо ещё какая постройка. А если у хозяина проблемы с законом (были, либо существуют), то он точно на связь бы не вышел. Что и наблюдается.
Отправлено: Natom - 06.10.25 18:12
Постельное белье, может быть, и прилагается. Но не пижама, зубная щетка и паста.Неужели вы никогда не оставались ночевать у друзей или знакомых в молодости, не ходили ни на какие ночные свидания, не тусили в компаниях? Какие пижамы и щетки?)) Вода есть и хорошо. Там может и не планировалось спать вовсе).
Отправлено: black_out - 06.10.25 18:18
Момент: а может не содержимое бутылки нужно было, а сама бутылка, чтобы покурить через нее?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 18:21
Интересный комментарий прочитала, мог ли Данил отправить Ксению с весом? Чтобы ожидать, что девушка будет вне подозрений?Именно в Звездочку отправил?
Момент: а может не содержимое бутылки нужно было, а сама бутылка, чтобы покурить через нее?
Добавлено позже:
В смысле - "только" в январе? Смэ делают не менее 2-х мес. Как только была готова, так родители ее и получилиВ смысле в январе - это из фильма Елены Погребжицкой, другой информации у меня нет
Но тем не менее в свеженьком видео Погребижской отец говорит о переломе челюсти, из-за чего кровь брызнула на джинсы и убийцам пришлось их постирать.
Что это, как не манипуляция "фактами" и мнением зрителей?
Отправлено: VLV - 06.10.25 18:42
В смысле в январе - это из фильма Елены Погребжицкой, другой информации у меня нетЯ имела в виду, что с января до выхода видео Погребижской прошло аж 10 месяцев, больше подошла бы фраза "узнал давно, еще в январе"
Разбираться, что отец этим "только" хотел сказать, бесполезно кмк, просто вызвало удивление)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 18:46
Я имела в виду, что с января до выхода видео Погребижской прошло аж 10 месяцев, больше подошла бы фраза "узнал давно, еще в январе"Между пропажей Ксюши и выходом передачи Погребжицкой был только один январь, январь 2025 года
Отправлено: VLV - 06.10.25 18:50
Между пропажей Ксюши и выходом передачи Погребжицкой был только один январь, январь 2025 гНу да, 10 мес назад
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 20:42
Интересно, парень в показаниях говорит, что они отдалялись, что у него и вовсе была девушка, о которой не знала погибшая. Это для того, чтобы обозначить, что между ними ничего не было и девушка покончила с собой, узнав о сопернице «типо», или это правда?Как теперь выясняется, показания он давал до обнаружения Ксении, и, по идее, знать, что она погибшая, не мог.
Добавлено позже:
Ему предлагали получить материалы расследования с доказательствами в бумажном видеЯ так понимаю, в обмен на то, чтобы он заткнулся. А ему это надо?
А он что же - не соизволил поехать в ск?
Зато тарологи и экстрасенсы - это конечно ДА...
Добавлено позже:
Очень похоже не просто на безграмотность, а на психическое расстройство. Отца, конечно, очень жаль и можно понять его состояние, но это очень похоже на паранойю. Но строить доказательную базу на фантазиях экстрасенса - такое себе. И понятен скептицизм следователя. Хотя нельзя исключать и того, что в тех местах действительно есть нарколаборотория, которую крышуют местные менты. Общественный резонанс думаю сделает свое дело и правда все-таки станет известна.Мне, вот, показалось, что эта безграмотность как-то внезапно наступила. Раньше он не писал тексты с ошибками школьника из начальных классов.
Добавлено позже:
Если он нашел две пачки выкуренных сигарет, было бы лучше поинтересоваться у продавцов близлежащих магазинов, кто предпочитает такие сигареты. Продавцы,как правило, это знают.Он везде говорит именно про две пачки, но нигде про 40 окурков. Часто бывает, что у людей в разных карманах бывают начатые пачки сигарет, буквально по паре-тройке сигарет в каждой.
И, кстати, на этом месте могут быть и чужие, например, путейцы.
Добавлено позже:
А когда папа говорил, что в СНТ сразу пошел к дому, к которому Ксения «не могла не пойти», я думаю, он имел в виду их бывшую дачу.Я так понял, что это про дом, где был "ватный" человек.
Добавлено позже:
Да, тоже она вспомнилась. Она тоже поехала в то место, где раньше жила и работала и там покончила с собой. В истории с Ксенией все упирается в веревку. Если ее купила она - это 100% суицид. И узнать это очень просто - сейчас в каждом магазине есть камера. Что за красное пятно виднеется в ее рюкзаке рядом с книгой? Может это и есть остаток веревки?Верёвка была целая. В упаковке.
Добавлено позже:
А еще на каждой пачке табачных изделий есть акцизная марка, по ней много чего можно узнатьУже нет. Не на каждой. Заменили на QR-код. Плюс контрабанда из стран СНГ.
Добавлено позже:
Ну тут тоже под лупой надо рассматривать этот поток сознания :Дадут. ЦППК - это частная лавочка. Но на Ярославском направлении электрички очень старые и в большинстве из них камер нет.
1. Мой хороший знакомый (что за знакомый?) сделал запрос на жд Сергиева посада на предмет видео из электрички (теперь материалы вилеонаблюдения просто так дают «хорошим знакомым»?!)
2. Но вместо этого (то есть видео с жд не предоставили?!) к НАМ (к кому нам? К семье? К нам в Ивантеевку?!) приехали два полковника из ГУР МВД, чтобы допросить Данилу (но Даня не живет в Ивантеевке и, тем более, в семье Еловых).У него оставалась съёмная квартира в Ивантеевке. И очевидно, к тому времени полиция не знала, кто он такой, поэтому приехали к Еловых.
Добавлено позже:
Например:Отпадают оба - не взяла подарок.
1 вариант: она снимает домик, приезжает Даня и делает ей красивое (или как там он говорил) предложение
2 вариант: она предупреждает его: жить без тебя не буду (веревку берет на этот случай).
Добавлено позже:
А если старый знакомый по даче предложил снять его дом?Этого кого-то обязательно должны были знать родители. Но - тишина!
Где-то говорили, что в Звездочке не так много тех, кто живет там постоянно.
Значит, дачи в осенне-зимний период пустуют.
Может Ксюша нашла контакты кого-то, кого знала по своему детству-юности и договорилась о съеме так сказать по старой дружбе?
И может этот кто-то так дачу и не сдавал, в смысле по объявлению, но для Ксюши на пару-тройку дней готов был?
Добавлено позже:
Именно в Звездочку отправил?Да уж. Варианты, что у Дани были афёры в том самом СНТ, где у родителей девушки была когда-то дача, выглядят невероятным совпадением.
Отправлено: K. - 06.10.25 21:31
Отпадают оба - не взяла подарок.Вот этот момент тоже смущает. Если они собирались встретиться - почему она не взяла с собой подарок для него?
Отправлено: Наталья КВ - 06.10.25 21:37
Я так понял, что это про дом, где был "ватный" человек.так может он и жил в том доме, где ранее у них была дача?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 21:47
так может он и жил в том доме, где ранее у них была дача?Может быть. А не знали они этого человека потому, что он не хозяин, а как ранее говорил отец, наёмный рабочий.
Но тут, как бы проще сказать :"в нашем бывшем доме". И нового хозяина на уши поставить, что развёл у себя чёрти чего.
Отправлено: VLV - 06.10.25 22:05
Вот этот момент тоже смущает. Если они собирались встретиться - почему она не взяла с собой подарок для него?Подарок был со смыслом - напоминание любимому о себе, чтобы не скучал во время расставаний
Если Ксения узнала, что у Дани есть другая девушка и он собирается с ней расстаться, как-то странно было бы дарить такое
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 22:09
Добавлено позже:
Подарок был со смыслом - напоминание любимому о себе, чтобы не скучал во время расставанийТо есть, романической встречи не планировалось, а планировался жёсткий разговор?
Если Ксения узнала, что у Дани есть другая девушка и он собирается с ней расстаться, как-то странно было бы дарить такое
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 22:22
И кстати, п. Зеленогорское в Подмосковье нет. В Пушкинском округе есть п. Зеленоградский. Странно, что житель округа этого не знает. И если Даниил там жил, значит имеет опыт съёма домов.В поселке Зеленоградский квартиры тоже есть
Добавлено позже:То есть, романической встречи не планировалось, а планировался жёсткий разговор?
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 22:23
В поселке Зеленоградский квартиры тоже естьЕсть. Но отец же пишет про дом.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 22:27
Есть. Но отец же пишет про дом.Да, Вы правы, перечитала пост.
Отправлено: VLV - 06.10.25 22:37
То есть, романической встречи не планировалось, а планировался жёсткий разговор?Как вариант
На жесткий разговор вряд ли она способна, скорее слезы и уговоры -
Могла "пригласить" его в мягко-ультиматийной форме: типа любимый, жить без тебя не смогу, если не приедешь...
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 22:47
Как вариантНет пока никаких данных, что Ксения знала, что Даниил живёт с другой. Может когда-нибудь отец опубликует конец их переписки в Телеграме или вторую страницу опроса Даниила и станет понятнее.
На жесткий разговор вряд ли она способна, скорее слезы и уговоры -
Могла "пригласить" его в мягко-ультиматийной форме: типа любимый, жить без тебя не смогу, если не приедешь...
Отправлено: VLV - 06.10.25 23:11
Нет пока никаких данных, что Ксения знала, что Даниил живёт с другой."Другая" могла сообщить об этом Ксении, ответить с тел Дани на звонок Ксюши например.
Даня на звонки Апполинарии не отвечал в тот роковой вечер. На переадресацию это не похоже: она звонила, он не отвечал, и она тут же снова набирала. И так 3 раза
То есть могли быть терки с ней по какой-то причине
А Отец выдает информацию выборочно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 06.10.25 23:16
"Другая" могла сообщить об этом Ксении, ответить с тел Дани на звонок Ксюши например.Апполинария звонила Д. с 22-20 до 23-26 25 числа. В это время Д. уже был с родителями Ксюши. Поэтому и не брал трубку, я думаю
Даня на звонки Апполинарии не отвечал в тот роковой вечер. На переадресацию это не похоже: она звонила, он не отвечал, и она тут же снова набирала. И так 3 раза
То есть могли быть терки с ней по какой-то причине
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 23:21
"Другая" могла сообщить об этом Ксении, ответить с тел Дани на звонок Ксюши например.Зачем отец потребовал распечатку от Даниила? Там могла быть куча неизвестных ему номеров. Очевидно, что для того, чтобы увидеть или не увидеть телефон Ксении. Очевидно, что не увидел.
Даня на звонки Апполинарии не отвечал в тот роковой вечер. На переадресацию это не похоже:Как это, не похоже, если в распечатке по-русски написано "переадресация"?
Отправлено: VLV - 06.10.25 23:26
Как это, не похоже, если в распечатке по-русски написано "переадресация"?Но он же мог сбрасывать переадресованные звонки?
Добавлено позже:
Очевидно, что не увидел.Не очевидно
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 23:32
Но он же мог сбрасывать переадресованные звонки?Нет. Звонок переадресовался и всё, тю-тю. Сбрасывать нечего.
Не очевидноОн вынес распечатку на всеобщее обозрение и не сказал, что там звонки Ксении?
Отправлено: VLV - 06.10.25 23:47
Нет. Звонок переадресовался и всё, тю-тю. Сбрасывать нечего.Она тут же звонила снова, - значит, ей очень надо было поговорить, а он или сбрасывал, или не брал трубку
Он вынес распечатку на всеобщее обозрение и не сказал, что там звонки Ксении?Достаточно что-то не сказать или "перепутать" (подъязычную кость с челюстью например) - и вот уже многие "пляшут под его дудку"
Беременность - то ли была, то ли нет... Манипулирует фактами как хочет
Подробно озвучивает только свои фантазии
Мог и про звонки не сказать, и про переписку - вообще не удивительно
Отправлено: Aus Puschkino - 06.10.25 23:53
Она тут же звонила снова, - значит, ей очень надо было поговорить, а он или сбрасывал, или не брал трубкуЗависит, какой вариант переадресации он подключил. Но точно не сбрасывал.
Достаточно что-то не сказать или "перепутать" (подъязычную кость с челюстью например) - и вот уже многие "пляшут под его дудку"А он и не "перепутал", и ни что-то не сказал. Он сказал и то, и то. Он так считает...
Добавлено позже:
Мог и про звонки не сказать, и про переписку - вообще не удивительноОднако ж, сказал.
Добавлено позже:
Беременность - то ли была, то ли нет... Манипулирует фактами как хочетЭто не он, а журналисты. Никто не мешал уточнить.
Добавлено позже:
Апполинария звонила Д. с 22-20 до 23-26 25 числа. В это время Д. уже был с родителями Ксюши. Поэтому и не брал трубку, я думаюОн за все сутки 25 ноября не ответил ни на один звонок по этому номеру. Все они были переадресованы.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 00:27
Зачем отец потребовал распечатку от Даниила? Там могла быть куча неизвестных ему номеров. Очевидно, что для того, чтобы увидеть или не увидеть телефон Ксении. Очевидно, что не увидел.Как это, не похоже, если в распечатке по-русски написано "переадресация"?С чего вы взяли, что папа не увидел номера Ксении? Потому что папа так сказал?
После переадресации звонок таки попадал на нужный номер, но Даня его наверняка сбрасывал- он же был с родителями Ксении.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Это не он, а журналисты. Никто не мешал уточнить.Почему журналисты? Папа свой канал в телеге ведет, мог бы и разъяснить и вопрос о беременности, и о звонках Ксении и Дани. А он только вырванные из контекста кусочки публикует.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 00:33
С чего вы взяли, что папа не увидел номера Ксении? Потому что папа так сказал?Нет. Папа как раз ничего не сказал. Но с ней работали журналисты и тоже ничего не сказали и не спросили.
После переадресации звонок таки попадал на нужный номер, но Даня его наверняка сбрасывал- он же был с родителями Ксении.Или на почту.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 00:36
Например:А вы видели своими глазами слова Дани, где он говорит, что собирается сделать Ксении красивое предложение? Или это только со слов отца?!
1 вариант: она снимает домик, приезжает Даня и делает ей красивое (или как там он говорил) предложение
2 вариант: она предупреждает его: жить без тебя не буду (веревку берет на этот случай).
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 00:37
Почему журналисты? Папа свой канал в телеге ведет,Потому что о беременности вели разговор только журналисты. У папы этого нет.
Отправлено: VLV - 07.10.25 00:45
То ли в переписке, то ли звонили друг другу, но как-то они должны были договориться?
Встреча по словам Дани не состоялась, в таком случае тоже надо было выйти на контакт для её отмены
И в автобусе Ксения переписывалась с кем-то
Что там в её телефоне - большой секрет
Насчёт беременности - журналисты перед интервью обговаривают с героем видео все вопросы - о чем человек готов говорить, о чем - нет
Договорились видимо сказать, но чтобы звучало как предположение (хотя это известно родителям точно из Смэ)
У отца 2 задачи: виновным выставить Даню, а версию суицида отвергнуть.
Добавлено позже:
А вы видели своими глазами слова Дани, где он говорит, что собирается сделать Ксении красивое предложение? Или это только со слов отца?!Отец показал скрин переписки, примерное содержание:
-Много всего хочу. Замуж за тебя хочу
-Погнали
-Я согласна
-Предложение будет гораздо фееричнее..
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 00:57
Добавлено позже:Эта переписка от 16 ноября. Даня, якобы, в Калмыкии.
Отец показал скрин переписки, примерное содержание:
-Много всего хочу. Замуж за тебя хочу
-Погнали
-Я согласна
-Предложение будет гораздо фееричнее..
Отправлено: VLV - 07.10.25 01:01
Эта переписка от 16 ноября. Даня, якобы, в Калмыкии.Что это меняет?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:11
Потому что о беременности вели разговор только журналисты. У папы этого нет.Это есть в фильме Погребжицкой, Ксюша пишет о предполагаемой беременности.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:14
Что это меняет?Ничего. Просто уточнил.
Добавлено позже:
Это есть в фильме Погребжицкой, Ксюша пишет о предполагаемой беременности.Ну и?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:16
Ничего. Просто уточнил.Ничего, просто уточнила.
Добавлено позже:Ну и?
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:20
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:22
Последний раз Даниил и Ксения встретились в электричке в Болшево 21 ноября. За 12 минут в давке о чём-нибудь серьёзном договориться можно?Почему именно 12 минут? Может они вышли потом из электрички на какой-нибудь станции и пошли в кафе.
Договориться они могли когда угодно по телефону
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:25
Почему именно 12 минут? Может они вышли потом из электрички на какой-нибудь станции и пошли в кафе.Ни станций, ни кафе нету. Только в центре Ивантеевки. Но тогда в 19:10 домой не успеть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:27
Ни станций, ни кафе нету. Только в центре Ивантеевки. Но тогда в 19:10 домой не успеть.Так она могла предупредить родителей, что задерживается. Как я поняла со слов родителей, Ксюша так делала
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:29
Так она могла предупредить родителей, что задерживается. Как я поняла со слов родителей, Ксюша так делалаОпять же об этом - тишина.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:30
Опять же об этом - тишина.О многом тишина. Ксюша не о каждом своем разговоре с Д. рассказывала родителям.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:33
О многом тишина. Ксюша не о каждом своем разговоре с Д. рассказывала родителям.Если бы в 19:10 её 21-го не было и она отпросилась на встречу с Даней, родители бы помнили.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:39
Если бы в 19:10 её 21-го не было и она отпросилась на встречу с Даней, родители бы помнили.Вероятно, но не 100%.
Она могла не сказать, что встречается с Д.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:42
Вероятно, но не 100%.Тогда бы её искали 21-го.
Она могла не сказать, что встречается с Д.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:47
Тогда бы её искали 21-го.Поясните
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 01:50
ПояснитеЕсли 21-го она ничего не говорила и не пришла вовремя, её искали бы точно также.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 01:56
Если 21-го она ничего не говорила и не пришла вовремя, её искали бы точно также.Если Ксюша позвонила маме и предупредила, что задержится, почему ее должны были искать?
Мама говорила, что Ксюша звонила и предупреждала, что задерживается.
В день пропажи она не звонила и не предупреждала, поэтому когда она не пришла в 19-10 родители забеспокоились сразу.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:02
Если Ксюша позвонила маме и предупредила, что задержится, почему ее должны были искать?Родители бы сказали, что встречалась с Даниилом 21-го. А мы узнаём это только из протокола.
Мама говорила, что Ксюша звонила и предупреждала, что задерживается.
В день пропажи она не звонила и не предупреждала, поэтому когда она не пришла в 19-10 родители забеспокоились сразу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 02:06
Родители бы сказали, что встречалась с Даниилом 21-го. А мы узнаём это только из протокола.Еще раз повторюсь, Ксюша могла сказать, что она задерживается, но не обязательно сказала, что встречается с Д.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:07
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 02:13
И потом, если бы встреча в электричке имела продолжение, это было бы в протоколе. А там сразу переход на другое событие.А вот тут согласна. Но эта встреча не дает мне покоя. Я не понимаю, как они так случайно встретились, если Д. уже не жил в Ивантеевке, насколько я поняла.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:21
А вот тут согласна. Но эта встреча не дает мне покоя. Я не понимаю, как они так случайно встретились, если Д. уже не жил в Ивантеевке, насколько я поняла.Квартира съёмная то оставалась. Аренда, видать, не кончилась. Вот и ехал. А фрязинских электричек мало. Там все люди уже друг друга знают. Бывает, что девушку так прижмут, что - женись! Давка там.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 02:25
Квартира съёмная то оставалась. Аренда, видать, не кончилась. Вот и ехал. А фрязинских электричек мало. Там все люди уже друг друга знают. Бывает, что девушку так прижмут, что - женись! Давка там.Если он не хотел с ней встречаться, а насколько я понимаю, он чуть не прятался от нее, зачем поехал на электричке в то время когда была очень большая вероятность с ней встретиться? Странно..
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 02:28
Если он не хотел с ней встречаться, а насколько я понимаю, он чуть не прятался от нее, зачем поехал на электричке в то время когда была очень большая вероятность с ней встретиться? Странно..Рабочее время кончилось. А электричка раз в 40-50 минут.
Отправлено: VLV - 07.10.25 08:49
Если он не хотел с ней встречаться, а насколько я понимаю, он чуть не прятался от нее, зачем поехал на электричке в то время когда была очень большая вероятность с ней встретиться? Странно..Вероятность случайной встречи в набитой людьми электричке очень мала. Ксюша (когда до нее дошло, что Даня обманывает ее и скрывается) могла повысить эту вероятность - (например) зная маршрут Дани, специально поджидала его на станции и зашла с ним в вагон.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 09:53
Добавлено позже:Я так понимаю, в обмен на то, чтобы он заткнулся. А ему это надо?Даже папа в своем канале не говорит, что условием для выдачи материалов дела было «чтобы он заткнулся». Он пишет, что предлагали придти без телефона и других устройств. Но, опять же, это его слова. Если бы хотели, чтобы папа заткнулся, зачем ему давать материалы дела? А «придти без телефона» это папа так мог истолковать слова оперов, что с материалами дела ознакомим, но фотографировать нельзя.
Добавлено позже:Мне, вот, показалось, что эта безграмотность как-то внезапно наступила. Раньше он не писал тексты с ошибками школьника из начальных классов.Раньше мог корректором пользоваться, а последний длинный пост писал в состоянии сильного эмоционального волнения, а то, и напившись, не до исправлений текста было.
Добавлено позже:Он везде говорит именно про две пачки, но нигде про 40 окурков. Часто бывает, что у людей в разных карманах бывают начатые пачки сигарет, буквально по паре-тройке сигарет в каждой.При этом говорит, что сделал фото и пачек и того места, где они валялись. Но фото эти на своем канале не выкладывает.
И, кстати, на этом месте могут быть и чужие, например, путейцы.
Добавлено позже:Я так понял, что это про дом, где был "ватный" человек.«Ватный» такую характеристику ему папа дал, описывая его реакцию на листовку с Ксенией. А сама Ксюша «не могла не зайти в дом» не «ватного» человека, а дом, с которым у нее воспоминания связаны. Поэтому и предположила, что это их бывшая дача.
Добавлено позже:Верёвка была целая. В упаковке.Тогда, может, это был складной перочинный ножик?
Добавлено позже:Дадут. ЦППК - это частная лавочка. Но на Ярославском направлении электрички очень старые и в большинстве из них камер нет.И что, если это частная лавочка, она обязана предоставлять видео с камер наблюдениям каким то левым чувакам?
У него оставалась съёмная квартира в Ивантеевке. И очевидно, к тому времени полиция не знала, кто он такой, поэтому приехали к Еловых.Откуда вы взяли, что у него оставалась съемная квартира в Ивантеевке? Папа пишет, что раньше он снимал там дом. В прошедшем времени.
Если полиция не знала кто он такой, то и не приехала бы его допрашивать к Еловых.
Добавлено позже:Отпадают оба - не взяла подарок.Я в принципе не думаю, что она ехала в СНТ для романтического свидания с Даней, на котором они отпразднуют его день рождения и он сделает Ксении феерическое предложение замужества. Для таких целей не надевают джинсы с толстыми леггинсами под ними
Отправлено: VLV - 07.10.25 10:14
Он пишет, что предлагали придти без телефона и других устройств. Но, опять же, это его слова. Если бы хотели, чтобы папа заткнулся, зачем ему давать материалы дела? А «придти без телефона» это папа так мог истолковать слова оперов, что с материалами дела ознакомим, но фотографировать нельзя.Следователь многократно общался с отцом, выслушивал его аргументы по поводу недоверия к следствию, экспертам. А также фантастические версии
Ему не трудно было предположить, как отец может повести себя при получении материалов Дела
Естественно, следователь против видеосъемки, которую отец потом выложит на всеобщее обозрение с собственными комментариями и/или продаст журналистам
Доказательства и документы папе особо и не нужны, с версией следствия о суициде он соглашаться не собирается.
Отправлено: K. - 07.10.25 11:40
Валерий, если Вы это читаете - примите наши искреннее соболезнования... И простите за обсуждение, нам всем тут хочется, чтобы в этой трагедии была поставлена точка и Ваша семья наконец обрела покой.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 12:04
В воскресенье она поехать не могла, т.к. нет учёбы, а внятного предлога уехать из дома надолго нет. Понедельник под видом учёбы - в самый раз. Почему именно в понедельник, так у Дани было день рождения в воскресенье, надо отметить вдвоём, без этого никак. Вторник - нормально, понедельник - идеально, но т.к. подарок она не взяла, то понедельник отпадает. Даня был в общих чертах в курсе, что она домик снять собиралась и где, поэтому сразу и сказал что ехать нужно туда. А в начале говорил что собирались встретиться вечером - т.е. был готов прикрыть её отсутствие, значит знал что она поехала...То, что она в будний день поехала снять домик на какую-то дату - это логично- вместо учебы, чтобы родителям о планах не рассказывать.
Но я имею в виду, что оставаться там на ночь в этот день она не планировала, иначе надо было родителям представить внятное объяснение.
Отправлено: Лилия2502 - 07.10.25 12:19
Остаётся вопрос - ЗАЧЕМ все эти люди такое делали бы с незнакомой им девочкой? Для чего?
Отправлено: Hayley - 07.10.25 12:32
Прочитала версию отца в его блоге.Скажу больше- если почитать отца, то точно уверишься, что это суицид.
Остаётся вопрос - ЗАЧЕМ все эти люди такое делали бы с незнакомой им девочкой? Для чего?
В последнем сообщении он пишет о прикушенном языке (видимо, это было указано в результатах СМЭ) и трактует это как проявление мимики Ксении, которая в это время (как раз ее по челюсти ударили) радовалась, так как поняла, что родители ее ищут. На самом деле прикушенный язык - один из признаков повешения.
Отправлено: rosalie - 07.10.25 12:39
Отправлено: repeat_1 - 07.10.25 13:14
Скажу больше- если почитать отца, то точно уверишься, что это суицид.самый здравый комментарий.
В последнем сообщении он пишет о прикушенном языке (видимо, это было указано в результатах СМЭ) и трактует это как проявление мимики Ксении, которая в это время (как раз ее по челюсти ударили) радовалась, так как поняла, что родители ее ищут. На самом деле прикушенный язык - один из признаков повешения.
папе нужна срочная психиатрическая помощь. даже не психологическая уже.
по моему опыту, чем позже пресечь данного рода "расследования", тем хуже прогнозы лечения.
люди сходят с ума от таких событий, таких случаев много.
Добавлено позже:
Ну сломанная челюсть - это же опухшее лицо, он говорил, был грим и синяки, но ни слова про опухшую челюсть. Жаль, что нет комментов, и никто ему не может сказать, что подъязычная кость - это подъязычная кость.да, это подтверждение повешения.
по поводу грима - мертвые люди иногда ОЧЕНЬ сильно отличаются от того, как они выглядели при жизни.
тем более, если нашли не сразу.
обычно это подкидывает родным лишнего магического мышления.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 13:22
- снять дом для романтического свидания с Даней
- повеситься.
Вместе они никак не бились, учитывая к тому же содержание ее рюкзака. Так как, если снять дом для романтического свидания с Даней, то и для родителей надо было отмазку придумать, и согласием Дани заручиться, и одеться и вещи с собой другие взять.
Если ехала с целью суицида, то 1,5 литровая бутыль явно неуместна (книжку и рюкзак-мишку как-то можно притянуть) и незачем возле ворот СНТ и на его территории крутиться.
А если в е-таки соединить две версии? Допустим, что она приехала в СНТ повеситься и именно для этого хотела снять дом или часть дома? Но что-то не срослось - то ли обещавщий ей дом не пришел, то ли понял ее психологическое состояние и сдавать не стал? В итоге пришлось вешаться в лесу
Отправлено: repeat_1 - 07.10.25 13:24
Я все никак в голове не могла соединить две версии приезда Ксении в СНТ :скорее всего она хотела попасть в СНТ чтобы сходить к дому, где она жила и провела детство.
- снять дом для романтического свидания с Даней
- повеситься.
Вместе они никак не бились, учитывая к тому же содержание ее рюкзака. Так как, если снять дом для романтического свидания с Даней, то и для родителей надо было отмазку придумать, и согласием Дани заручиться, и одеться и вещи с собой другие взять.
Если ехала с целью суицида, то 1,5 литровая бутыль явно неуместна (книжку и рюкзак-мишку как-то можно притянуть) и незачем возле ворот СНТ и на его территории крутиться.
А если в е-таки соединить две версии? Допустим, что она приехала в СНТ повеситься и именно для этого хотела снять дом или часть дома? Но что-то не срослось - то ли обещавщий ей дом не пришел, то ли понял ее психологическое состояние и сдавать не стал? В итоге пришлось вешаться в лесу
"прощание" очень часто у суицидников.
Ольга Залит и многие другие тоже приезжали в места, где были когда-то счастливы.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 13:28
скорее всего она хотела попасть в СНТ чтобы сходить к дому, где она жила и провела детство.Да, попрощаться с дорогими местами- само собой. Но я хотела притянуть и ожидание у шлагбаума и бутылку и толстую книжку. Ожидала кого-то, у кого собиралась снять дом. Толстая книга - как подставка на табуретку при повешении/ сооружении петли, которую потом можно отбросить ногой .
"прощание" очень часто у суицидников.
Ольга Залит и многие другие тоже приезжали в места, где были когда-то счастливы.
И 1,5 литровая бутыль воды в доме без водопровода для этой цели может пригодиться, а в лесу особо без надобности.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 13:56
Да, попрощаться с дорогими местами- само собой. Но я хотела притянуть и ожидание у шлагбаума и бутылку и толстую книжку. Ожидала кого-то, у кого собиралась снять дом. Толстая книга - как подставка на табуретку при повешении/ сооружении петли, которую потом можно отбросить ногойЯ тоже перечитав пост папы сегодняшний уже начинаю склоняться к тому, что Ксюша сама это сделала.
Если придерживаться Вашей версии, то можно предположить, что она перед смертью хотела провести один день в домике в СНТ.
Одна. Поэтому без подарка для Д.
Поэтому книжка, мишка и пауэрбанк и вода и конфетки.
Веревка была с собой.
Побродила по округе, не попала на территорию, с домиком не срослось, повесилась.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 14:27
Я тоже перечитав пост папы сегодняшний уже начинаю склоняться к тому, что Ксюша сама это сделала.Да, именно так я и предполагаю. И повеситься хотела именно в доме (все же комфортнее и петлю делать- стул, табуретка всегда в наличии, и толстая книжка в помощь и не на морозе)
Если придерживаться Вашей версии, то можно предположить, что она перед смертью хотела провести один день в домике в СНТ.
Одна. Поэтому без подарка для Д.
Поэтому книжка, мишка и пауэрбанк и вода и конфетки.
Веревка была с собой.
Побродила по округе, не попала на территорию, с домиком не срослось, повесилась.
Отправлено: VLV - 07.10.25 15:09
Он - известный любитель криминала, но в данном случае рассуждает довольно трезво и логично (имхо)
https://www.youtube.com/watch?v=-_Ye_aFPJeY# (https://www.youtube.com/watch?v=-_Ye_aFPJeY#)
https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y# (https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y#) - ответы на вопросы
Отправлено: Т - 07.10.25 16:18
«Ватный» такую характеристику ему папа дал, описывая его реакцию на листовку с Ксенией.В других делах так любят рассказывать, что виновный в убийстве никак себя не проявлял, помогал искать и т.п. А тут увидел листовку и весь затрясся. Может, в кино такое и бывает. Но в реальности ни один убийца так себя не ведёт.
Добавлено позже:
скорее всего она хотела попасть в СНТ чтобы сходить к дому, где она жила и провела детство.Да. Может, напоследок пройтись мимо, побродить вокруг. Подышать тем воздухом. Примерно такая идея была.
Про снять дом - это придумка. И придумку эту все подхватили со слов отца, который якобы потом вспомнил, что Ксения предлагала снять дачу для встречи Нового Года. Я изначально говорила, что не ехала она туда снимать дом. Тогда и на НГ бы сняла сама, раз такая самостоятельная. Но почему-то эту мысль она транслировала вслух, ожидая или финансирования, или поддержку идеи и что отец займется этим. Я уже задавалась вопросом, каким образом она снять собиралась? Ходить и стучаться в двери? Если бы она договаривалась об аренде дома на авито, в тг-каналах и т.п.,то подобные переписки нашли бы в телефоне. Мы ничего не знаем про телефон. Но отец в любом случае скажет, что всё оттуда удалили.
Добавлено позже:
Если придерживаться Вашей версии, то можно предположить, что она перед смертью хотела провести один день в домике в СНТ.Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.
Одна. Поэтому без подарка для Д.
Поэтому книжка, мишка и пауэрбанк и вода и конфетки.
Отправлено: Ю.А.Р. - 07.10.25 16:44
Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.Получается так: приехала, потыкалась, помыкалась и... оказалась в петле.
Осталось понять, сама или кто-то помог...
Следствие считает- сама.
Папа считает, что кто-то посторонний.
Нет никаких подтверждений ни той, ни другой версии.
Но что-то должно быть, чего мы не знаем.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 19:32
В других делах так любят рассказывать, что виновный в убийстве никак себя не проявлял, помогал искать и т.п. А тут увидел листовку и весь затрясся. Может, в кино такое и бывает. Но в реальности ни один убийца так себя не ведёт.Вы меня не правильно поняли. День - я имела виду сутки. Она могла искать там дом, чтобы в нем заночевать.
Добавлено позже:Да. Может, напоследок пройтись мимо, побродить вокруг. Подышать тем воздухом. Примерно такая идея была.
Про снять дом - это придумка. И придумку эту все подхватили со слов отца, который якобы потом вспомнил, что Ксения предлагала снять дачу для встречи Нового Года. Я изначально говорила, что не ехала она туда снимать дом. Тогда и на НГ бы сняла сама, раз такая самостоятельная. Но почему-то эту мысль она транслировала вслух, ожидая или финансирования, или поддержку идеи и что отец займется этим. Я уже задавалась вопросом, каким образом она снять собиралась? Ходить и стучаться в двери? Если бы она договаривалась об аренде дома на авито, в тг-каналах и т.п.,то подобные переписки нашли бы в телефоне. Мы ничего не знаем про телефон. Но отец в любом случае скажет, что всё оттуда удалили.
Добавлено позже:Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.
У отца в телеграмм-канале есть намеки на то, что Ксюша делала поисковые запросы - снять дом в Звездочке-2.
И не просто так Д. стал намекать на Звездочку.
Ксюша неоднократно говорила, что хочет туда поехать и снять дом.
На счет того как она могла снять дом я тоже уже писала - там много пустующих дач в осенне-зимний период. У нее там могли остаться какие-то знакомые, семья же раньше жила там постоянно.
Так вот она могла этих знакомых попросить снять дом на сутки или пару суток.
Отправлено: Hayley - 07.10.25 19:32
Добавлено позже:Да. Может, напоследок пройтись мимо, побродить вокруг. Подышать тем воздухом. Примерно такая идея была.Ну лично я идею о снятии дачи/домика совсем не со слов отца подчерпнула. А из имеющихся фактов : взяла с собой деньги наличкой, явно ждала кого-то у ворот СНТ, пыталась пройти на территорию СНТ через кусты (и скорее всего прошла, учитывая время отсутствия), взяла большую бутыль воды, power bank, обратные билеты не взяла, явно возвращаться не собиралась.
Про снять дом - это придумка. И придумку эту все подхватили со слов отца, который якобы потом вспомнил, что Ксения предлагала снять дачу для встречи Нового Года. Я изначально говорила, что не ехала она туда снимать дом. Тогда и на НГ бы сняла сама, раз такая самостоятельная. Но почему-то эту мысль она транслировала вслух, ожидая или финансирования, или поддержку идеи и что отец займется этим. Я уже задавалась вопросом, каким образом она снять собиралась? Ходить и стучаться в двери? Если бы она договаривалась об аренде дома на авито, в тг-каналах и т.п.,то подобные переписки нашли бы в телефоне. Мы ничего не знаем про телефон. Но отец в любом случае скажет, что всё оттуда удалили.
И на остановке, куда она пошла, перейдя дорогу, ее никто не видел, так как она и не собиралась там автобуса ждать, а прямиком в лес пошла, там как раз от остановки дорога.
И написывала в дороге, скорее всего, Дане, говорила, где его ждет, а то и намекала, что может с собой что-то сделать. Поэтому, Даня сразу и сорвался, как папа позвонил, и маме Ксении в смс-ках писал намеками, что она может находиться в СНТ, мол, давно хотела, он отговаривал. Прямо сказать не решался, что точно знал о ее пребывании там - это же получается, вина на нем. Поэтому и был в соплях и истерике.
Папа, кстати, на своем канале писал, мол, чего привязались к этой аренде домика, она всего один раз об этом упомянула и то вскользь.
И в то же время сказал, что знает какие поиски и запросы Ксения делала в интернете.
Добавлено позже:Она доехала туда уже к сумеркам, к 17-18ч Какой весь день? Ей нужно было выезжать в 3-5 утра, тогда можно было говорить про целый день.Не обязательно же буквально «остаться на целый день», а снять домик на сутки, остаться на ночь, если Даня не приедет, то…Даня не приехал, да и в домике не получилось устроиться. Пришлось в лесу задуманное осуществлять.
Добавлено позже:
Получается так: приехала, потыкалась, помыкалась и... оказалась в петле.Я таки думаю, что у следствия есть подтверждение версии «сама», как минимум смэ. А как максимум билинги телефонов - ее и Данилы, опрос свидетелей в ТНТ, данные по веревке, поисковые запросы в интернете.
Осталось понять, сама или кто-то помог...
Следствие считает- сама.
Папа считает, что кто-то посторонний.
Нет никаких подтверждений ни той, ни другой версии.
Но что-то должно быть, чего мы не знаем.
А кому она нужна, чтобы устраивать инсценировки с повешением? Были бы просто бандиты, маньяки, то не заморачиваюсь, убили бы и в лесу бросили. Но следов насилия нет, ни сексуального ни физического.
И мне почему-то кажется, что и Данила и мама понимают, что произошло, поэтому и в тень ушли, а папа «ушел жить на природу»
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 19:42
Разборы Исторического любителяИнтересно он подметил - оказывается поисковики "Лизы Алерт" были на месте происшествия 27 ноября!
Он - известный любитель криминала, но в данном случае рассуждает довольно трезво и логично (имхо)
Отправлено: Т - 07.10.25 20:16
там много пустующих дач в осенне-зимний период. У нее там могли остаться какие-то знакомые, семья же раньше жила там постоянно.Остались бы переписки с этими знакомыми. Нашли бы людей, которые подтвердили, что обсуждали с ней сдачу дачи. Ничего этого нет.
Добавлено позже:
И написывала в дороге, скорее всего, Дане, говорила, где его ждет, а то и намекала, что может с собой что-то сделать.Есть этому подтверждения? Какие именно сообщения нашли в телефоне мы не знаем. Всё вот это, что она написывала ему в дороге и говорила, что его ждет - вымысел. Я могу сказать, что она состояла в группе самоубийц и переписывалась с куратором, который ей давал указания, что делать и где лучше совершить самоубийство. Всё это - мой вымысел.
Добавлено позже:
А из имеющихся фактовСНТ "Звездочка" это же не Анапа или Сочи в разгар сезона, чтобы приехать туда на автобусе/поезде и быть уверенным, что ты снимешь жилье. Все вот эти факты, которые для вас подтверждают возможность задумки съема жилья, для меня таковыми не являются. Это просто вам кажется логичным, что все похоже на то, что она собирается снять домик. Для меня - просто собралась в дорогу.
Отправлено: VLV - 07.10.25 20:27
Интересно он подметил - оказывается поисковики "Лизы Алерт" были на месте происшествия 27 ноября!Да, по распечатке ЛА тело было обнаружено 27.11, скорее всего в 17.41. (И на следующий день новые треки уже не зафиксированы)
Нашли, объявили "Стоп поиск". Потом что? Должны были вызвать на место полицию. Потом наверное вызывают экспертов и другие службы. Отцу получается сообщили на следующий день. Он (видимо) понял, что только что нашли.
Так и рассказал - нашли 28.11
В У.Деле написана точная дата, хотелось бы взглянуть
Отправлено: kotyukovsergey - 07.10.25 20:45
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: rosalie - 07.10.25 20:47
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 21:01
Да, по распечатке ЛА тело было обнаружено 27.11, скорее всего в 17.41. (И на следующий день новые треки уже не зафиксированы)Не совсем так. Стоп прошёл после 16:34 28 ноября. Утром 28 ноября поиски продолжались. Почему нет треков - не знаю как у них это работает.
Нашли, объявили "Стоп поиск". Потом что? Должны были вызвать на место полицию. Потом наверное вызывают экспертов и другие службы. Отцу получается сообщили на следующий день. Он (видимо) понял, что только что нашли.
Так и рассказал - нашли 28.11
В У.Деле написана точная дата, хотелось бы взглянуть
А 27 ноября группа после захода к месту происшествия продолжила поиск в сторону железной дороги, перешла через неё, а потом вернулась назад к СНТ в 17:17.
Отправлено: VLV - 07.10.25 21:21
А 27 ноября группа после захода к месту происшествия продолжила поиск в сторону железной дороги, перешла через неё, а потом вернулась назад к СНТ в 17:17.Там на треке петля - похоже, как раз в том месте, где висело тело
Зайти они туда могли как пред жд, так и после
И в распечатке последняя дата - 27-е
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 22:00
Там на треке петля - похоже, как раз в том месте, где висело телоНу, пусть после железной дороги, хотя это маловероятно, но не суть важно. Главное, что поисковики там были 27 ноября и ничего не обнаружили!
Зайти они туда могли как пред жд, так и после
И в распечатке последняя дата - 27-е
Почитал в интернете. Треки не возникают на карте в режиме реального времени. После возвращения с поиска поисковик отправляет трек с навигатора координатору конкретного поиска и тот уже переносит его на общую карту. Это нужно для анализа осмотренной местности и планирования маршрутов последующих групп. Поэтому наносить треки за 28 ноября уже никакой необходимости не было.
Отправлено: VLV - 07.10.25 22:23
Главное, что поисковики там были 27 ноября и ничего не обнаружили!То есть та петля на треке ни на что не намекает?
Добавлено позже:
поисковик отправляет трек с навигатора координатору конкретного поиска и тот уже переносит его на общую картуНу и человеческий фактор никто не отменял, путаница с датами возможна, кмк
И поисковики ЛА не могли вызвать отца к только что найденному трупу
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 22:28
То есть та петля на треке ни на что не намекает?А на что?
Добавлено позже:Ну и человеческий фактор никто не отменял, путаница с датами возможна, кмкДаты и время ставит навигатор и GPS, а не человек.
Отправлено: VLV - 07.10.25 22:31
А на что?Это примерное место происшествия
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 22:35
Это примерное место происшествияЯ понял.
Интересно он подметил - оказывается поисковики "Лизы Алерт" были на месте происшествия 27 ноября!
Добавлено позже:
И поисковики ЛА не могли вызвать отца к только что найденному трупуА они и не вызывали.
Еловых позвонила ивантеевская полиция.
Отправлено: VLV - 07.10.25 23:07
Я понял.Ну да, поисковики вызывают полицию, но никак не родственников
Добавлено позже:А они и не вызывали.
Еловых позвонила ивантеевская полиция.
А Еловых говорил, что пришёл на мп, пока там ещё никого не было
Наверное, он полицейских имел в виду, но такого быть не могло
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 23:17
Ну да, поисковики вызывают полицию, но никак не родственниковЗапросто.
А Еловых говорил, что пришёл на мп, пока там ещё никого не было
Наверное, он полицейских имел в виду, но такого быть не могло
"Лизу Алерт" привлекла ивантеевская полиция. У них это дело и проходит как "2024-11-26_Ivanteevka". Они и отчитались о находке в Ивантеевку. А пока те передали в Сергиев Посад, пока из Сергиев Посада полиция приехала... Вот и оказалось, что отец из СНТ оказался быстрее.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 23:31
Запросто.Что это всё может значить? что тела 27.10 там не было?
"Лизу Алерт" привлекла ивантеевская полиция. У них это дело и проходит как "2024-11-26_Ivanteevka". Они и отчитались о находке в Ивантеевку. А пока те передали в Сергиев Посад, пока из Сергиев Посада полиция приехала... Вот и оказалось, что отец из СНТ оказался быстрее.
А нашли ее там только 28?
Отправлено: Aus Puschkino - 07.10.25 23:33
Что это всё может значить? что тела 27.10 там не было?Пока получается так.
А нашли ее там только 28?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 07.10.25 23:45
Пока получается так.Тогда высока вероятность что Ксюшу убили
Вариант 1 -домик она все-таки нашла. А дальше стала свидетелем чего-то, за что ее задушили и инсценировали повешенье
Вариант 2 - домик не нашла, но опять же стала свидетелем чего-то, убили, инсценировали
Вариант 3 - домик нашла, как и планировала пробыла там сутки, после чего совершила суицид... но этот вариант теперь мало вероятен, так как ее к тому времени уже вовсю искали и выйти незамеченной и повеситься ей было бы сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 00:09
Тогда высока вероятность что Ксюшу убилиДомик нашла - мимо. Никто не сдаёт домики, не взяв хотя бы задаток. А деньги все при ней.
Вариант 1 -домик она все-таки нашла. А дальше стала свидетелем чего-то, за что ее задушили и инсценировали повешенье
Вариант 2 - домик не нашла, но опять же стала свидетелем чего-то, убили, инсценировали
Вариант 3 - домик нашла, как и планировала пробыла там сутки, после чего совершила суицид... но этот вариант теперь мало вероятен, так как ее к тому времени уже вовсю искали и выйти незамеченной и повеситься ей было бы сложно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 00:29
Домик нашла - мимо. Никто не сдаёт домики, не взяв хотя бы задаток. А деньги все при ней.в точку, если только она заранее не договорилась и заранее не заплатила за него. а кружила вокруг, так как ждала хозяина с ключами
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 00:40
в точку, если только она заранее не договорилась и заранее не заплатила за него. а кружила вокруг, так как ждала хозяина с ключамиЯ могу привести много вариантов, но всё разбивается об это:
1) арендодателя нет
2) никто - ни интернет, ни СНТ о посуточной аренде домиков там не знает
3) все детские знакомства Ксюши по СНТ известны родителям и, наверняка, папой проверены.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 00:50
Я могу привести много вариантов, но всё разбивается об это:1) мы точно не знаем это
1) арендодателя нет
2) никто - ни интернет, ни СНТ о посуточной аренде домиков там не знает
3) все детские знакомства Ксюши по СНТ известны родителям и, наверняка, папой проверены.
2) это объяснимо, я уже писала как
3)не факт, что все проверили, Ксюша могла заранее договориться, найти в соц.сети и списаться там, не уверена, что ко всем соц.сетям у родителей получилось найти доступ
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 00:55
3)не факт, что все проверили, Ксюша могла заранее договориться, найти в соц.сети и списаться там, не уверена, что ко всем соц.сетям у родителей получилось найти доступА зачем тут доступ? Родители знают с кем общалась Ксюша в СНТ. Папа без всякого доступа мог с каждым бывшим соседом и лично переговорить, и собрать о нём всё, что надо.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:03
А зачем тут доступ? Родители знают с кем общалась Ксюша в СНТ. Папа без всякого доступа мог с каждым бывшим соседом и лично переговорить, и собрать о нём всё, что надо.Мог, но не факт, что собрал
Ксюша могла общаться с кем-то из ее друзей, ее возраста, старше или младше.
Не уверена, что отец прямо все окружение Ксюши знал в Звездочке, пока они там жили
Ксюша могла через своих друзей-знакомых договориться. А за это время, родители этих друзей-знакомых тоже могли продать там дома кому-то, через них Ксюша могла выйти на собственников.
Знаю по себе, если мне что-то приспичит, я любые контакты найду, через несколько рук..
А Ксюше приспичило там домик снять, поэтому цепочка может быть любой..
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:08
Мог, но не факт, что собралДачу продали в 2019 году. Вы через свои контакты, утерянные в 13-летнем возрасте, дела проворачиваете, извините? И ваша мама тогда об этих контактах не знала?
Ксюша могла общаться с кем-то из ее друзей, ее возраста, старше или младше.
Не уверена, что отец прямо все окружение Ксюши знал в Звездочке, пока они там жили
Ксюша могла через своих друзей-знакомых договориться. А за это время, родители этих друзей-знакомых тоже могли продать там дома кому-то, через них Ксюша могла выйти на собственников.
Знаю по себе, если мне что-то приспичит, я любые контакты найду, через несколько рук..
А Ксюше приспичило там домик снять, поэтому цепочка может быть любой..
Отправлено: Hayley - 08.10.25 01:14
Остались бы переписки с этими знакомыми. Нашли бы людей, которые подтвердили, что обсуждали с ней сдачу дачи. Ничего этого нет.А может и нашли. Только не сочли нужным нам сообщить.
А мог и человек (люди), с кем велся разговор об аренде домика, промолчали, не захотели себя выдавать, чтобы в историю не впутываться.
Добавлено позже:Есть этому подтверждения? Какие именно сообщения нашли в телефоне мы не знаем. Всё вот это, что она написывала ему в дороге и говорила, что его ждет - вымысел. Я могу сказать, что она состояла в группе самоубийц и переписывалась с куратором, который ей давал указания, что делать и где лучше совершить самоубийство. Всё это - мой вымысел.Да, мы не знаем, какие именно сообщения и кому были в телефоне. Поэтому то, что она переписывалась именно с Даней - мое предположение. Не с бухты барахты, а основанное на определенных известных нам фактах и обстоятельствах.
Вы можете предполагать, что она состояла в группе самоубийц. Только это тоже как то обосновать надо.
Добавлено позже:СНТ "Звездочка" это же не Анапа или Сочи в разгар сезона, чтобы приехать туда на автобусе/поезде и быть уверенным, что ты снимешь жилье. Все вот эти факты, которые для вас подтверждают возможность задумки съема жилья, для меня таковыми не являются. Это просто вам кажется логичным, что все похоже на то, что она собирается снять домик. Для меня - просто собралась в дорогу.Вот как раз в Сочи в разгар сезона совсем нельзя быть уверенным, что снимешь жилье. Скорее , наоборот. А вот не в сезон на дачах, с которых хозяева по домам-квартирам разъезжаются, вполне можно попробовать. К тому же, Ксюша с родителями там жили раньше, возможно какие то знакомые остались. А Ксении 18 лет, еще ребенок, но самоуверенный , вполне могла решить , что так запросто дачники согласятся за 5 тысяч, жалко что ли им, если сами не живут?!
И да, мне кажется логичным такое развитие событий. Не на пустом месте, а исходя из факта ее поездки, содержимого рюкзака, стояние возле ворот и т.д. Другого внятного обьяснения всему этому я не нахожу.
А вы, предполагая, что она «просто собралась в дорогу», как это себе представляете? Она пропустила учебу, чтобы в холодный день проСто решила прогуляться до СНТ на трех видах транспорта - автобусе-электричке-автобусе, взяв в собой 5 штук наличными, большую толстую книгу, 1,5 литровую бутылку воды, зарядку, веревку?! И с какой целью она эту «просто прогулку» организовала?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:15
Дачу продали в 2019 году. Вы через свои контакты, утерянные в 13-летнем возрасте, дела проворачиваете, извините? И ваша мама тогда об этих контактах не знала?Да почему бы и нет, есть соц.сети. Найти там людей по имени и фамилии труда не составляет. Я ищу свои корни, своих дальних родственников, в том числе и через соц.сети, это не так сложно, как кажется, если знаешь имя, фамилию и примерную дату рождения. Ксюша вряд ли о каждом своем шаге рассказывала маме
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:20
Да почему бы и нет, есть соц.сети. Найти там людей по имени и фамилии труда не составляет. Я ищу свои корни, своих дальних родственников, в том числе и через соц.сети, это не так сложно, как кажется, если знаешь имя, фамилию и примерную дату рождения. Ксюша вряд ли о каждом своем шаге рассказывала мамеМожно и не рассказывать. Но папа и мама все эти контакты знают!
Отправлено: Hayley - 08.10.25 01:33
Тогда высока вероятность что Ксюшу убилиДаже, если Ксения увидела что-то, куда бы она побежала заявлять? Ну и в таком случае, если ее и убили, то не стали бы заморачиваться с такой сложной инсценировкой?
Вариант 1 -домик она все-таки нашла. А дальше стала свидетелем чего-то, за что ее задушили и инсценировали повешенье
Вариант 2 - домик не нашла, но опять же стала свидетелем чего-то, убили, инсценировали
Вариант 3 - домик нашла, как и планировала пробыла там сутки, после чего совершила суицид... но этот вариант теперь мало вероятен, так как ее к тому времени уже вовсю искали и выйти незамеченной и повеситься ей было бы сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:34
А Ксении 18 лет, еще ребенок, но самоуверенный , вполне могла решить , что так запросто дачники согласятся за 5 тысяч, жалко что ли им, если сами не живут?!Ага. только где их там найти в конце ноября? И не 5 тысяч, а ровно 3600.
Добавлено позже:
Даже, если Ксения увидела что-то, куда бы она побежала заявлять? Ну и в таком случае, если ее и убили, то не стали бы заморачиваться с такой сложной инсценировкой?Стали бы. Как видим, пока прокатывает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:35
Можно и не рассказывать. Но папа и мама все эти контакты знают!Не уверена, повторюсь.
У меня с родителями доверительные отношения были всегда, но они знали только моих близких друзей, а помимо них у меня была куча знакомых, с которыми я общалась, но мои родители ничего о них не знали, так как я не считала важным и нужным им рассказывать об этом общении.
Добавлено позже:
Даже, если Ксения увидела что-то, куда бы она побежала заявлять? Ну и в таком случае, если ее и убили, то не стали бы заморачиваться с такой сложной инсценировкой?Предположим нашла нарколабораторию. В частном секторе это не редкость.
Ее бы не убрали? А если предположить, что на тот момент Ксюшу уже искали? Куда деть тело, чтобы быстро, рядом и отвести подозрения?
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:40
Не уверена, повторюсь.Это СНТ. Ограниченный круг знакомых для ребёнка. Не надо никому ничего рассказывать. Родители видят с чьими детьми общается ребёнок. Так понятнее?
У меня с родителями доверительные отношения были всегда, но они знали только моих близких друзей, а помимо них у меня была куча знакомых, с которыми я общалась, но мои родители ничего о них не знали, так как я не считала важным и нужным им рассказывать об этом общении.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:43
Это СНТ. Ограниченный круг знакомых для ребёнка. Не надо никому ничего рассказывать. Родители видят с чьими детьми общается ребёнок. Так понятнее?Нет, не понятнее.
В СНТ не 20 домов, это не деревня, где все друг друга знают и владельцы домов постоянные и живут постоянно. Дачи продаются, одни приехали - другие уехали. Приезжают не только дети собственников дачи, но и племянники, двоюродные, троюродные братья и сестры , не родные и тд. и тп. Вы в СНТ детство проводили? Я да
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 01:47
Нет, не понятнее.Ну, если человек из породы Маугли, а его родителей ничего не заботит - бывает Но тут явно другой случай.
В СНТ не 20 домов, это не деревня, где все друг друга знают и владельцы домов постоянные и живут постоянно. Дачи продаются, одни приехали - другие уехали. Приезжают не только дети собственников дачи, но и племянники, двоюродные, троюродные братья и сестры , не родные и тд. и тп. Вы в СНТ детство проводили? Я да
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 01:53
Ну, если человек из породы Маугли, а его родителей ничего не заботит - бывает Но тут явно другой случай.При чем здесь Маугли?? И родители? Круг общения детей в СНТ может быть больше и шире, чем просто 2-3 друга, которых лично знают родители. Я сейчас тоже живу в СНТ, и хотя у нас нет так много жителей, порядка 100 человек, я знаю от силы 20 семей лично, а близко общаюсь с 6тью семьями.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:00
При чем здесь Маугли?? И родители? Круг общения детей в СНТ может быть больше и шире, чем просто 2-3 друга, которых лично знают родители. Я сейчас тоже живу в СНТ, и хотя у нас нет так много жителей, порядка 100 человек, я знаю от силы 20 семей лично, а близко общаюсь с 6тью семьями.Ну вот. Этот круг и родители бы знали. А другого нет. Никто из тогдашних подростков по 13-14 лет дачи не сдаёт.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 02:12
Ну вот. Этот круг и родители бы знали. А другого нет. Никто из тогдашних подростков по 13-14 лет дачи не сдаёт.Почему другого то нет? Я еще раз повторюсь, у ребенка круг общения шире, чем у родителей, я по нашему поселку это вижу. В общепоселковом чате бывают вопросы - наш Егор у кого сейчас в гостях и т.д. и тп.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Детей много, они гуляют по поселку, катаются на великах и миниквадрах, знакомятся, общаются, территория закрытая, камеры везде, родителям спокойно. Но повторюсь еще раз - ребенок знает многих, но друзей близких 2-3. Не обязательно рассказывать родителям обо всех и обо всем с кем общается..
У нас никто от водки не умирает, не понимаю о чем Вы
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:15
У нас никто от водки не умирает, не понимаю о чем Вы
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Добавлено позже:
Почему другого то нет? Я еще раз повторюсь, у ребенка круг общения шире, чем у родителей, я по нашему поселку это вижу. В общепоселковом чате бывают вопросы - наш Егор у кого сейчас в гостях и т.д. и тп.В общепоселковом чате, не обязательно рассказывать, но есть камеры А потом спустя годы найти пацана, что с трёхколёсного велосипеда за косички хватал и договариваться с ним об аренде родительской дачи? Так не бывает.
Детей много, они гуляют по поселку, катаются на великах и миниквадрах, знакомятся, общаются, территория закрытая, камеры везде, родителям спокойно. Но повторюсь еще раз - ребенок знает многих, но друзей близких 2-3. Не обязательно рассказывать родителям обо всех и обо всем с кем общается..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 02:30
Бывает. Заранее сорри за флуд, модератор!ОК. извините.
Добавлено позже:В общепоселковом чате, не обязательно рассказывать, но есть камеры А потом спустя годы найти пацана, что с трёхколёсного велосипеда за косички хватал и договариваться с ним об аренде родительской дачи? Так не бывает.
с 13 лет до 18 лет не так много времени прошло. Я поддерживаю отношения с несколькими знакомыми по СНТ, где проводила свое детство, хотя уже 20 лет прошло. И через них знаю историю других своих друзей и знакомых. И если бы мне сейчас захотелось снять там дом, я бы нашла способ это сделать даже спустя 20 лет. Не понимаю, что Вас удивляет в такой вероятности.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:35
Бывает. Заранее сорри за флуд, модератор!Спустя 20 лет отбрасываем.
с 13 лет до 18 лет не так много времени прошло. Я поддерживаю отношения с несколькими знакомыми по СНТ, где проводила свое детство, хотя уже 20 лет прошло. И через них знаю историю других своих друзей и знакомых. И если бы мне сейчас захотелось снять там дом, я бы нашла способ это сделать даже спустя 20 лет. Не понимаю, что Вас удивляет в такой вероятности.
А спустя 5 лет после 13 арендовать дом у ваших знакомых проблематично. Им бы тоже надо было договариваться со своими родителями. Которые знают ваших.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 02:48
Спустя 20 лет отбрасываем.Да почему знают Ваших?) Совершенно не обязательно. Просит знакомая на пару дней снять пустующий в ноябре дом. Готова заплатить. В чем проблема-то?
А спустя 5 лет после 13 арендовать дом у ваших знакомых проблематично. Им бы тоже надо было договариваться со своими родителями. Которые знают ваших.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 02:53
Да почему знают Ваших?) Совершенно не обязательно. Просит знакомая на пару дней снять пустующий в ноябре дом. Готова заплатить. В чем проблема-то?Знакомая-то из СНТ. С детства. Значит, её знают родители. И ей где-то 18 лет, что не возраст для сдачи домов без спросу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 03:00
Знакомая-то из СНТ. С детства. Значит, её знают родители. И ей где-то 18 лет, что не возраст для сдачи домов.В Звездочке 110 участков. У нас в СНТ 100, я уже писала выше, я всех владельцев не знаю. И ее родители тоже всех не знали, и даже больше скажу, я не знала родителей своих знакомых по СНТ. И родители Ксюши не могли знать всех родителей Ксюшиных знакомых. И те, кого я знала по СНТ были разного возраста, и старше и младше меня. Поэтому не обязательно, что Ксюшины знакомые были ее возраста. Девочки 13 лет могут быть знакомы с девочками и мальчиками старше себя гораздо. Так что Ваши доводы не убедительны.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 03:05
В Звездочке 110 участков. У нас в СНТ 100, я уже писала выше, я всех владельцев не знаю. И ее родители тоже всех не знали, и даже больше скажу, я не знала родителей своих знакомых по СНТ. И родители Ксюши не могли знать всех родителей Ксюшиных знакомых. И те, кого я знала по СНТ были разного возраста, и старше и младше меня. Поэтому не обязательно, что Ксюшины знакомые были ее возраста. Девочки 13 лет могут быть знакомы с девочками и мальчиками старше себя гораздо. Так что Ваши доводы не убедительны.Это знакомство должно было как-то продолжаться на протяжение 5 лет. Удалённо? И чтоб родители ни разу не узнали? Ну, тут более похоже на любовь.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 03:14
Это знакомство должно было как-то продолжаться на протяжение 5 лет. Удалённо? И чтоб родители ни разу не узнали? Ну, тут более похоже на любовь.Я Вас не понимаю) почему обязательно любовь-то? Ну знакома я с детства с Аней/Васей, иногда переписывались в соц.сетях/мессенджерах (зачем Одноклассники придумали-то) и да, взяла и написала ему/ей по старой дружбе/знакомству
Обязательно ставить в известность родителей, что я общалась в сети с этим/этой Аней/Васей??
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 03:33
Я Вас не понимаю) почему обязательно любовь-то? Ну знакома я с детства с Аней/Васей, иногда переписывались в соц.сетях/мессенджерах (зачем Одноклассники придумали-то) и да, взяла и написала ему/ей по старой дружбе/знакомствуКогда вам было 13, родители знали ваш круг общения из СНТ. И разбирались бы с родителями этих Ани/Васи.
Обязательно ставить в известность родителей, что я общалась в сети с этим/этой Аней/Васей??
Аня/Вася сейчас в 18, пусть в 20 лет не сдали бы вам родительскую дачу самостоятельно.
Бывает, конечно, по-разному. Если с этим Васей, а то и с Аней, прости господи, любовь была, то как поётся известной опять нынче певицей, перед планировавшимся предложением от Дани могло быть :" Ещё одна осталась ночь у нас с тобой. Ещё один раз прошепчу: "Ты мой". С этими Аней/Васей.
Отправлено: Т - 08.10.25 05:06
кружила вокруг, так как ждала хозяина с ключамиСейчас не встречаются, чтобы передать ключи. Особенно при посуточной аренде. Ключи находятся у двери в ячейке с кодовым замком. После оплаты сообщают код.
Добавлено позже:
Скорее , наоборот. А вот не в сезон на дачах, с которых хозяева по домам-квартирам разъезжаются, вполне можно попробоватьСкорее всего там летние дачные домики, поэтому и не зимуют дачники там, т.к. с сентября-октября жить холодно в них. С ноября даже с обогревателем уже невыносимо. Знаю это, потому что именно по этой причине большинство знакомых и уезжают в город. С какой стати кто-то захочет снимать их посуточно? В холодрыге сидеть? Дома с отоплением и пригодные к холодам не пустуют.
Добавлено позже:
А вы, предполагая, что она «просто собралась в дорогу», как это себе представляете? Она пропустила учебу, чтобы в холодный день проСто решила прогуляться до СНТ на трех видах транспорта - автобусе-электричке-автобусе, взяв в собой 5 штук наличными, большую толстую книгу, 1,5 литровую бутылку воды, зарядку, веревку?! И с какой целью она эту «просто прогулку» организовала?!Она собралась не просто на прогулку. А ехала с конкретной целью совершить самоубийство. И обдувывала она это давно. Это не спонтанное решение. Книга - почитать в дороге. Деньги - на всякий случай, вдруг придется такси брать до СНТ. Бутылка воды - для длинной дороги, большую часть она в автобусах, там душно.
Отправлено: VLV - 08.10.25 07:44
"Лизу Алерт" привлекла ивантеевская полиция. У них это дело и проходит как "2024-11-26_Ivanteevka". Они и отчитались о находке в Ивантеевку. А пока те передали в Сергиев Посад, пока из Сергиев Посада полиция приехала... Вот и оказалось, что отец из СНТ оказался быстрее.Треки для того и наносят на карту, чтобы 10 раз не ходить в одно и то же место.
27-го поисковики ЛА там уже ходили, и 28-го с утра пошли искать туда же? Буквально по своим следам...
А если дело было так:
27-го вечером тело нашли (по треку последнее время - 17:41), сообщили в полицию
Полицейские сразу должны были подорваться, но... не получилось у них короче.
Все выспались, и с утра нашедшие тело пошли на мп встречать полицию. И позвонили Еловых
Это не по уставу ЛА, но вполне возможно
(в отличие от напрашивающейся (некоторым) версии перетаскивания и подвешивания трупа, пока поисковики отвернулись)
Отправлено: K. - 08.10.25 09:42
И на остановке, куда она пошла, перейдя дорогу, ее никто не видел, так как она и не собиралась там автобуса ждать, а прямиком в лес пошла, там как раз от остановки дорога.В фильме отец говорил, что дорога в лес в другую сторону, а она пошла именно на остановку. И якобы там видели машину, которая сначала проехала, потом развернулась, подъехала к остановке и стояла там до приезда автобуса. Откуда у него эти сведения, если там никого не было? И что это была за машина, если она вообще была?
Добавлено позже:
Пока получается так.Почему так получается? Отец сказал, что ему сообщила полиция 28 ноября. И он прибыл туда быстрее всех родственников, но не полицейских - судя по его рассказу, полицейские находились на месте происшествия, когда он туда прибыл, отсюда и мужские следы на снегу. А если бы труп нашли 27 ноября или осматривали это место но ничего там не было - отец бы об этом знал и это был бы основной аргумент. Но он говорит о том, что убийцы знали, что 28 числа будут поднимать дрон и поэтому так спешили туда перенести труп. Зачем ЛА поднимать дрон 28 числа, если они нашли труп 27-го? В общем тут какая-то путаница, а ведь это самый важный момент.
Добавлено позже:
Книга - почитать в дороге. Деньги - на всякий случай, вдруг придется такси брать до СНТ. Бутылка воды - для длинной дороги, большую часть она в автобусах, там душно.Вы видели толщину книги? Вы бы взяли ее для того, чтобы просто почитать в дороге? Интересно, кстати, что это все-таки за книга была. Версия о том, что она ее взяла, чтобы подложить под ноги, а потом столкнуть звучит убедительнее. Такси сейчас все вызывают через приложение. Да и переводом всегда можно оплатить, не обязательно снимать наличные для этого. А бутылка воды так и осталась не открытой - поэтому купила она ее явно не для того, чтобы пить в дороге, тем более 1,5 л.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 10:51
Сейчас не встречаются, чтобы передать ключи. Особенно при посуточной аренде. Ключи находятся у двери в ячейке с кодовым замком. После оплаты сообщают код.Вы не внимательны читаете. Какая посуточная аренда и ключи в ячейке?
Я писала - у знакомых попросила на пару дней в домике пожить.
Отправлено: Т - 08.10.25 11:11
у знакомых попросила на пару дней в домике пожить.у знакомых, которых нет.
Добавлено позже:
Вы бы взяли ее для того, чтобы просто почитать в дороге?Кстати, да, я часто тяжелые книги ношу с собой. Ни о чем это не говорит.
Мой ответ был не предметный, а как простые варианты объяснений. Она ехала туда, где давно не была. Может, не такси,а пришлось бы ловить машину. Не была уверена, что будет стабильная связь и решила иметь при себе наличные деньги, если что-то пойдет не по плану. Вообще, это правильное решение было с её стороны, на мой взгляд. Смартфон разрядится и останешься ты в поле без приложений. И говоря о такси я имела в виду тех самых бомбил (они часто выглядят как такси), которые стоят у вокзалов, остановок. Наверняка нечто подобное и там есть. В часы повышенного трафика (с/на работу когда народ едет) наверняка там караулят опоздавших на автобус, или еще у них тариф есть и набирают четверых в машину, по типу маршрутки получается.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 11:13
у знакомых, которых нет.Ксюша жила в СНТ до 13 лет, какие-то контакты точно остались
Добавлено позже:Кстати, да, я часто тяжелые книги ношу с собой. Ни о чем это не говорит.
Отправлено: Т - 08.10.25 11:25
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 12:50
Телефон найден. Тогда там должно быть общение с этими знакомыми о сдаче дома. Даже если они сами не объявились, минимальная отработка последних контактов их выявила бы. Даже без найденного телефона по детализации, если не в мессенджерах.Телефон найден, но насколько я поняла, он заблочен.
А переписка могла запросто в мессенджерах быть или в соц.сетях. Переписывалась же она с кем-то по пути.
Отправлено: Ю.А.Р. - 08.10.25 14:05
Даже если они сами не объявились, минимальная отработка последних контактов их выявила бы. Даже без найденного телефона по детализации, если не в мессенджерах.У следствия версия, что сама. Кто там и что будет делать при такой версии?
Отправлено: Horse - 08.10.25 15:13
Парень то появлялся, то бросал, потом, когда она чуть успокаивалась может, опять появлялся, чувства вновь вспыхивали. Судя по всему, других парней в этот период у нее не было и зациклена была только на нем.Эти эмоциональные качели её доканали.
Поехала она не на дом взглянуть (иначе бы раньше поехала и до темна вернулась).
Не на ночевку (билет обратный не брала и все что в рюкзаке не для ночевки).
Поехала она не на романтическую встречу, а на серьезный разговор (раз не взяла подарок).
"мы договорились встретиться вечером"-парень лукавит. Это она договорилась с ним. А он опять ни да ни нет. Как и все эти годы водил за нос. Но она уже догадывалась, или что то знала про его подругу, она устала от всего этого вранья и такого отношения.
Она поехала уже с мыслью покончить с этим всем. Книга и мишка могли быть подарками, дорогими и любимыми вещами, которые она взяла с собой. Веревку взяла из дома или в хозмаге (на всякий случай).
Если бы ее парень приехал, то все могло закончиться хорошо. Разругались бы окончательно, порыдала, вернулась с ним на автобусе, разошлись, как в море корабли, и жила бы она дальше.
Но он слился в очередной раз. И она в отчаянье, полна обиды, злости и решимости отправилась в лес.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 15:26
Почитала. Отца еще не слушала. Пока мысли такие.Почему она именно в Звездочке-2 решила встретиться со своим парнем?
Парень то появлялся, то бросал, потом, когда она чуть успокаивалась может, опять появлялся, чувства вновь вспыхивали. Судя по всему, других парней в этот период у нее не было и зациклена была только на нем.Эти эмоциональные качели её доканали.
Поехала она не на дом взглянуть (иначе бы раньше поехала и до темна вернулась).
Не на ночевку (билет обратный не брала и все что в рюкзаке не для ночевки).
Поехала она не на романтическую встречу, а на серьезный разговор (раз не взяла подарок).
"мы договорились встретиться вечером"-парень лукавит. Это она договорилась с ним. А он опять ни да ни нет. Как и все эти годы водил за нос. Но она уже догадывалась, или что то знала про его подругу, она устала от всего этого вранья и такого отношения.
Она поехала уже с мыслью покончить с этим всем. Книга и мишка могли быть подарками, дорогими и любимыми вещами, которые она взяла с собой. Веревку взяла из дома или в хозмаге (на всякий случай).
Если бы ее парень приехал, то все могло закончиться хорошо. Разругались бы окончательно, порыдала, вернулась с ним на автобусе.
Но он слился в очередной раз. И она в отчаянье, полна обиды, злости и решимости отправилась в лес.
Встретилась бы с ним для серьезного разговора где-то поближе, зачем ехать почти 4 часа
Добавлено позже:
Судя по новым постам отца в телеграмм канале, он читает эту тему.
Жаль, что не на все вопросы, которые тут возникают, он готов ответить..
Отправлено: dacelo - 08.10.25 15:36
Отправлено: Наталья КВ - 08.10.25 15:54
Судя по новым постам отца в телеграмм канале, он читает эту темуУ меня сложилось впечатление, что он ролик Исторического любителя посмотрел. Это про треки Лизы Алерт. А Вы что имеете ввиду?
Отправлено: prof - 08.10.25 17:26
Отправлено: Т - 08.10.25 17:31
У следствия версия, что сама. Кто там и что будет делать при такой версии?Тогда и СМЭ верить нельзя, знаем как они делаются (история Даны Ильиных, "пьяного мальчика" и другие случаи.
Смысл всего нашего обсуждения? Да, и в целом, смысл? Умерла и умерла, так получается.
Если дело закрыто, телефон вернули родителям? Разблокировать телефон 1000-2500 на Митинском радиорынке. Ну 10 тысяч. Или это вообще невозможно сделать? Я года два назад за тысячу разблокировала смартфон. Если в полиции его не стали смотреть (опять же он что пролежал нетронутым и заблокированным в вещдоках и все?), что мешает отцу? Поискать экспертов, за свои деньги попытаться какую-то информацию из него раздобыть? Хотя бы разблокировать и посмотреть, что там есть за информация. Что удалено или нет. Даже если она сбросила до заводских настроек и потом повесилась, хотя бы эта информация. Да можно бесконечно рассуждать в сослагательном наклонении.
Отправлено: K. - 08.10.25 17:40
Что она могла знать и видеть такого, что бы её ИНСЦЕНИРОВАННО убивать? Кокнули бы по принципу (с) "перо в бок и в аут".Ну не скажите. Если в деле замешаны наркотики, то там могут быть и высопоставленные люди, в том числе и при погонах. Перо в бок - значит дело придется расследовать. А так можно сразу закрыть и не выйти случайно на самого себя.
Отправлено: Т - 08.10.25 17:51
сли в деле замешаны наркотики, то там могут быть и высопоставленные люди, в том числе и при погонахДля нарколаборатории/склада или чего-то подобного плохое место - шлагбаум и под камерой. Нужно более удалённое от цивилазации место, к которому есть круглосуточный неконтролируемый никем доступ.
Отправлено: Horse - 08.10.25 18:04
Почему она именно в Звездочке-2 решила встретиться со своим парнем?Не зря же она говорила что мечтает побывать в Звездочке, ее тянуло туда, где она была счастлива и беззаботна.
Встретилась бы с ним для серьезного разговора где-то поближе, зачем ехать почти 4 часа
Добавлено позже:
Судя по новым постам отца в телеграмм канале, он читает эту тему.
Жаль, что не на все вопросы, которые тут возникают, он готов ответить..
И отцу видимо говорила об этом, дом предлагала снять. Её тянуло туда. Там ей было хорошо.
А потом начался новый период у нее, и видимо начались эти изматывающие её отношения.
Вот и поехала, попрощаться с тем местом.
Бедная девочка, мне бесконечно жаль её.
И её родителей. Если папа читает, сил им пережить такую трагедию.
Конечно оставляю процентов 10 на криминал. Но пока не вижу зацепок за эту версию. Уж очень профессионалами нужно быть, чтоб так все состряпать. И каким профи могла перейти дорогу молодая приличная девушка, которая и домой то приходила всегда вовремя.
Отправлено: Hayley - 08.10.25 18:32
Сейчас не встречаются, чтобы передать ключи. Особенно при посуточной аренде. Ключи находятся у двери в ячейке с кодовым замком. После оплаты сообщают код.Да по разному сдают. Вряд ли бы с дачным домиком , который на постоянной основе не сдают, стали бы с ключами в ячейке заморачиваться. Тем более, на территорию СНТ без хозяина не заехать/не зайти (ну разве что ты там жила и знаешь «секретный» проход.
Добавлено позже:Скорее всего там летние дачные домики, поэтому и не зимуют дачники там, т.к. с сентября-октября жить холодно в них. С ноября даже с обогревателем уже невыносимо. Знаю это, потому что именно по этой причине большинство знакомых и уезжают в город. С какой стати кто-то захочет снимать их посуточно? В холодрыге сидеть? Дома с отоплением и пригодные к холодам не пустуют.Да, многие уезжают, но кто-то же и живет. Вот даже за короткий промежуток времени попала машина, которая заезжала в ворота, затем мужчина, который встречал жену (парикмахера или продавца) с автобуса. И, по-моему, у папы на канале и на канале Пушкино писали, что в некоторых домах рабочие жили. Наверное, в обогреваемых домах.
Добавлено позже:Она собралась не просто на прогулку. А ехала с конкретной целью совершить самоубийство. И обдувывала она это давно. Это не спонтанное решение. Книга - почитать в дороге. Деньги - на всякий случай, вдруг придется такси брать до СНТ. Бутылка воды - для длинной дороги, большую часть она в автобусах, там душно.Тогда другое дело. Просто вы написали «прогулка» как будто она в трех видах транспорта тряслась, чтобы в осеннем лесу прогуляться.
А так я с вами согласна, что ехала с целью совершить суицид, в местах, с которыми были связаны счастливые моменты. Могла, конечно, и изначально задумать повеситься в лесу. Мысль о том, что искала дачку на ночь, у меня возникла, чтобы увязать воедино факты : ожидание перед шлагбаумом (чего или кого ждала?), толстая книга (я бы такую не взяла, тем более, если бы ехала самоубиваться, да и Ксения книжку и не открыла за всю дорогу )
); 1,5 литровая бутыль воды, которая тоже осталась нетронутой)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 19:16
У меня сложилось впечатление, что он ролик Исторического любителя посмотрел. Это про треки Лизы Алерт. А Вы что имеете ввиду?и про выкуренные сигареты
Отправлено: Hayley - 08.10.25 19:39
Добавлено позже:Предположим нашла нарколабораторию. В частном секторе это не редкость.А где бы она ее могла найти на закрытой территории СНТ со шлагбаумом и охраной? Ну и не возле остановки же.
Ее бы не убрали? А если предположить, что на тот момент Ксюшу уже искали? Куда деть тело, чтобы быстро, рядом и отвести подозрения?
Если бы вдруг наткнулась на наркодиллеров (хотя это из области фильмов) невменяемых, то ударили бы, пырнули ножом, бросили бы в лесу или на свалке, а не заморачивались бы инсценировкой повешения, рискуя быть застигнутыми на месте преступления.
Отправлено: VLV - 08.10.25 19:49
и про выкуренные сигаретыКстати...
Курить там могли охранявшие место происшествия.
Найти тело и оставить все это без присмотра на ночь - разве это возможно?
Местные полицейские например.
Для охраны - подходящее место: и не прям рядом с телом, и полный обзор - как отец говорил
Если было 2 человека, то 2 пачки сигарет за ночь на двоих выкурить вполне возможно
Отправлено: Hayley - 08.10.25 19:57
Спустя 20 лет отбрасываем.Да не факт. Дети могут общаться, и с детства и продолжать общение, пусть и не тесное, а родители детей не общаться и телефонов друг друга не знать. У старшего сына друзей-одноклассников я знала по именам и в лицо, их родителей видела на школьных собраниях (и то не всех), приблизительно знала район проживания и профессии, но не место работы.
А спустя 5 лет после 13 арендовать дом у ваших знакомых проблематично. Им бы тоже надо было договариваться со своими родителями. Которые знают ваших.
Однокласснице и подруге сына родители официально на 18 летие отписали бабушкин дом. Она сама составляла дизайн, нашла рабочих, сами их туда возила и за работами следила. Родители финансировали, конечно, но если бы она захотела сдать домик на ночь своей подружке, родители могли бы и не узнать. А сын моей подруги так и поступил, ему тоже 18 с копейками было, сдавал несколько раз квартирку на ночь , причем, не близким друзьям, а седьмой воде еа киселе - типа «другу брата бывшего одноклассника». Потом был уличен и наказан. Но связать «арендодателя» и съемщика родители бы не смогли.
То есть, возможно и через знакомых снять. Но, мне кажется, ЕСЛИ Ксения и хотела там снять домик, то скорее у «левых» и у нее это не получилось - к воротам же никто не подошел.
Кстати, папа на канале намекал, говоря о СНТ, что знает какие поиски в интернете вела Ксения, и «все эти люди ему известны». Но его словам я не доверяю 100%
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 20:10
А где бы она ее могла найти на закрытой территории СНТ со шлагбаумом и охраной? Ну и не возле остановки же.https://47news.ru/articles/274451/ (https://47news.ru/articles/274451/)
Если бы вдруг наткнулась на наркодиллеров (хотя это из области фильмов) невменяемых, то ударили бы, пырнули ножом, бросили бы в лесу или на свалке, а не заморачивались бы инсценировкой повешения, рискуя быть застигнутыми на месте преступления.
пожалуйста, пример
зашла на сайт этого СНТ, оно закрытое, там есть КПП и охрана
вот еще https://vk.com/wall-126562133_292635 (https://vk.com/wall-126562133_292635)
и еще https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/ (https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/)
да примеров хватает.
Почему инсценировали - чтобы отвести подозрения от самого снт, так как стали бы всех проверять и точно бы нашли. В случае убийства было бы расследование, а в случае с самоубийством - закрыли дело и все.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 20:38
Треки для того и наносят на карту, чтобы 10 раз не ходить в одно и то же место.В "Лиза Алерт" работают не штатные сотрудники, а добровольцы, готовые принимать участие в поисках в конкретно устраивающим их месте и в конкретное удобное им время. Каждый день на поиск выходят новые люди, зачастую незнакомые друг с другом. Армейской дисциплины там нет и некая дискоординация всегда присутствует. Работают они поисковиками, а не охранниками.
27-го поисковики ЛА там уже ходили, и 28-го с утра пошли искать туда же? Буквально по своим следам...
А если дело было так:
27-го вечером тело нашли (по треку последнее время - 17:41), сообщили в полицию
Полицейские сразу должны были подорваться, но... не получилось у них короче.
Все выспались, и с утра нашедшие тело пошли на мп встречать полицию. И позвонили Еловых
Это не по уставу ЛА, но вполне возможно
(в отличие от напрашивающейся (некоторым) версии перетаскивания и подвешивания трупа, пока поисковики отвернулись)
Охрана найденного тела гражданскими людьми всю ночь в лесу и поле на морозе в ожидании приезда полиции -это за гранью разумного!
Еловых, как я уже писал, звонили из ивантеевской полиции, о чём мама и сказала в фильме Погребижской.
Так что, дело было не так.
Добавлено позже:
https://47news.ru/articles/274451/ (https://47news.ru/articles/274451/)Нет, охраны там нет.
пожалуйста, пример
зашла на сайт этого СНТ, оно закрытое, там есть КПП и охрана
Добавлено позже:
Но, мне кажется, ЕСЛИ Ксения и хотела там снять домик, то скорее у «левых» и у нее это не получилось - к воротам же никто не подошел.Ксения к воротам впервые подошла с обратной от дороги стороны. Она была со стороны СНТ длительное время и встречалась ли там с кем - неизвестно.
Добавлено позже:
У меня сложилось впечатление, что он ролик Исторического любителя посмотрел. Это про треки Лизы Алерт. А Вы что имеете ввиду?Да, несомненно. Приняв Ильдара за агента спецслужб.
И мне показалось из его поста, что ранее он эти треки не видел.
Отправлено: VLV - 08.10.25 20:55
Охрана найденного тела гражданскими людьми всю ночь в лесу и поле на морозе в ожидании приезда полиции -это за гранью разумного!Не гражданскими, а полицейскими
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 20:57
Не гражданскими, а полицейскимиКакими полицейскими, простите?
Добавлено позже:
Телефон найден, но насколько я поняла, он заблочен.С чего бы это? Переписку с него показали во всех передачах.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 21:11
Добавлено позже:Нет, охраны там нет.Там - это где? В СНТ Парнас ? Вот пожалуйста про КПП тут https://tsn-parnas.ru/2024/03/25/%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d1%80%d1%8b%d1%82%d0%b8%d0%b5-%d0%b4%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b3-%d0%bd%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%83%d1%88%d0%ba%d1%83-2/
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 21:16
А могло ли быть так: домик снят, суицид, обнаруживает владелец дачи. И чтобы быть подальше от всего этого переносит тело в лес, там подвешивает, остатки верёвки кладёт в развилку веток.В принципе, может. Но он сильно рисковал, так как можно легко отследить выезд всех машин из СНТ.
Добавлено позже:
Там - это где?В СНТ "Звёздочка-2"
Отправлено: VLV - 08.10.25 22:12
Какими полицейскими, простите?Обнаружен труп вечером 27-го. Поисковики звонят в полицию.
Какие дальнейшие действия полицейских?
Кмк, получить от поисковиков координаты МП, созвониться с ближайшим к мп полицейским участком, чтобы направили пару человек для охраны, - пока туда не подъедут все службы
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 22:24
Обнаружен труп вечером 27-го. Поисковики звонят в полицию.Какие службы? Эти службы называются "полиция".
Какие дальнейшие действия полицейских?
Кмк, получить от поисковиков координаты МП, созвониться с ближайшим к мп полицейским участком, чтобы направили пару человек для охраны, - пока туда не подъедут все службы
И если вы думаете, что в райотделе полиции у начальников есть под рукой свободные люди для выполнения бредовых поручений чёрт знает где на всю ночь, то это не так. Это не армия.
И потом - опять повторяюсь, но делать нечего - стоп "Лиза Алерт" объявила после 16:34 28 ноября. С утра 28 ноября туда съезжались поисковики.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 22:26
Какие службы? Эти службы называются "полиция".А можно еще раз, что-то я упустила - почему мы делаем вывод, что поисковики там проходили 27.11 и ничего не обнаружили?
И если вы думаете, что в райотделе полиции у начальников есть под рукой свободные люди для выполнения бредовых поручений чёрт знает где на всю ночь, то это не так. Это не армия.
И потом - опять повторяюсь, но делать нечего - стоп "Лиза Алерт" объявила после 16:34 28 ноября. С утра 28 ноября туда съезжались поисковики.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 22:28
А можно еще раз, что-то я упустила - почему мы делаем вывод, что поисковики там проходили 27.11 и ничего не обнаружили?Потому что мы посмотрели на соответствующий трек поисков "Лизы Алерт".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 22:31
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему же тогда в полиции он пишет, что встреча была случайной 21.11?
Добавлено позже:
Потому что мы посмотрели на соответствующий трек поисков "Лизы Алерт".А треки подписаны датами были?
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 22:34
]А треки подписаны датами были?И временем. Вы не помните, что было вчера?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 22:35
И временем. Вы не помните, что было вчера?я увлеклась историей с пропажей Усольцевых.
Но дело не в этом
На карте оба трека поисковиков отмечены датой - 27.11
https://tracks.lizaalert.ru/2024-11-26_Ivanteevka
Отправлено: Horse - 08.10.25 23:13
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 23:15
Причём, судя по всему, отец об этих треках не знал и свои теории на них не строил.
И ещё. Если тело там было с 25-го, то почему вода в бутылке за три дня не замёрзла?
Плюсовой температуры не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 23:19
Итак, судя по этим трекам, поисковики 27 ноября были на месте обнаружения тела, но ничего не обнаружили.Да уж, на счет воды - вопрос..
Причём, судя по всему, отец об этих треках не знал и свои теории на них не строил.
И ещё. Если тело там было с 25-го, то почему вода в бутылке за три дня не замёрзла?
Плюсовой температуры не было.
А дата смерти 26.11 в СМЭ вроде
Почитала - При более высоком давлении, температура замерзания ниже, поэтому бутилированная вода может не замерзнуть при минус 5
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3570
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 23:27
Почитала - При более высоком давлении, температура замерзания ниже, поэтому бутилированная вода может не замерзнуть при минус 5В Сергиев-Посадском районе высокое давление?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 23:28
В Сергиев-Посадском районе высокое давление?в бутылке))
Отправлено: Aus Puschkino - 08.10.25 23:43
в бутылке))Зато в бочке вода при -5 за ночь замерзает на любой даче. Там другое давление?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 08.10.25 23:55
Зато в бочке вода при -5 за ночь замерзает на любой даче. Там другое давление?я прислала ссылку, почитайте, если у Вас будет возможность, там несколько причин указано, почему именно бутилированная вода в закрытой пластиковой бутылке может не замерзнуть.
не хочется на 10 страниц сейчас разводить дискуссию на эту тему)
Возвращаясь к нашему вчерашнему диалогу. По поводу того, что мама и папа про Ксюшу абсолютно всё знали и в общем про встречи с Д.
У Ксюши с 14 лет были близкие отношения с Д.
А родители про это ничего не знали.
И вопрос - когда Ксюша это делала и где? Съемная квартира Даниила.
А значит скорее всего оставалась с ночевкой. А маме говорила, например, что у подруги.
Так что не так хорошо родители знали свою дочь, как Вы меня вчера убеждали
Отправлено: GreK - 08.10.25 23:56
Итак, судя по этим трекам, поисковики 27 ноября были на месте обнаружения тела, но ничего не обнаружили.Почему-то это место постоянно меняется, сначала оно было ближе к дороге, теперь оно ближе к железной дороге и значительно дальше (фото сегодня отца в телеграм-канале), и вот на треках оно по средине между - и не там и не там. Возникает вопрос так где же верное место?
Отправлено: VLV - 08.10.25 23:58
Какие службы? Эти службы называются "полиция"27.11, уже стемнело
полиция подъехала к снт
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:00
27.11, вечерИ?
полиция подъехала к снт
Отправлено: VLV - 09.10.25 00:02
И?Зачем бы приезжать поздно вечером?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:02
Почему-то это место постоянно меняется, сначала оно было ближе к дороге, теперь оно ближе к железной дороге и значительно дальше (фото сегодня отца в телеграм-канале), и вот на треках оно по средине между - и не там и не там. Возникает вопрос так где же верное место?Плохо ориентируетесь
Оно после выступа леса в сторону поля при движении от автомобильной дороги. И не менялось.
Отправлено: GreK - 09.10.25 00:09
Плохо ориентируетесьНу вот оно
Оно после выступа леса в сторону поля при движении от автомобильной дороги. И не менялось.
[attachimg=1]
Если сравнить там где треки, то там не ходили
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:14
27.11, уже стемнелоЭто не полицейские.
полиция подъехала к снт
Добавлено позже:
Зачем бы приезжать поздно вечером?Кому?
Отправлено: VLV - 09.10.25 00:17
Это не полицейские.Ничего, что написано по-русски: полицейские
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:21
Ничего, что написано по-русски: полицейскиеНичего. На заборе тоже много написано.
Приехала полиция , а отец им указания даёт... Хе-хе...
Добавлено позже:
Ну вот оноНа таком фото 10-20 метров сравнивать невозможно.
Если сравнить там где треки, то там не ходили
Отправлено: VLV - 09.10.25 00:38
отец им указания даётэто не отец
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 00:39
это не отецОтец. И не ездит подмосковная полиция на машинах с самарскими номерами.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 01:01
https://47news.ru/articles/274451/ (https://47news.ru/articles/274451/)Так наркопритон и нарколабопатория и в квартире могут быть. Только как бы Ксения туда «случайно» попала? Кто бы ее пустил?
пожалуйста, пример
зашла на сайт этого СНТ, оно закрытое, там есть КПП и охрана
вот еще https://vk.com/wall-126562133_292635 (https://vk.com/wall-126562133_292635)
и еще https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/ (https://www.nsk.kp.ru/online/news/6263934/)
да примеров хватает.
Почему инсценировали - чтобы отвести подозрения от самого снт, так как стали бы всех проверять и точно бы нашли. В случае убийства было бы расследование, а в случае с самоубийством - закрыли дело и все.
Но если и предположить, что увидела в этом СНТ, смысл убивать в лесу рядом с СНТ? Чтобы внимание привлечь?! Кокнули бы кирпичом по голове и вывезли подальше , сбросили с моста или в речку скинули. Пойди-докажи связь с СНТ?
Тем более, СНТ видеозаписи предоставило - кто въезжал-выезжал-входил-выходил
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:03
Так наркопритон и нарколабопатория и в квартире могут быть. Только как бы Ксения туда «случайно» попала? Кто бы ее пустил?Остаётся только предположить, что это было целью поездки.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 01:08
Отец. И не ездит подмосковная полиция на машинах с самарскими номерами.Где вы на фото с заблюренными лицами увидели отец/не отец и номера на машине?!
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:09
Где вы на фото с заблюренными лицами увидели отец/не отец и номера на машине?!На видео увидел.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 01:40
Какие службы? Эти службы называются "полиция".Не совсем так. В ТГ канале Пушкино в комментах были и добровольцы, которые участвовали в поисках и просто сочувствующие, которые отслеживали инфу с ЛА. Публиковали скрины о первом объявленном СТОП по делу Ксении. Это было 27.11. Затем Стоп исчез и поиски продолжились. Сведения поступали разные - то в Дубках ее видели, то телефон засекли в Гольково.
И если вы думаете, что в райотделе полиции у начальников есть под рукой свободные люди для выполнения бредовых поручений чёрт знает где на всю ночь, то это не так. Это не армия.
И потом - опять повторяюсь, но делать нечего - стоп "Лиза Алерт" объявила после 16:34 28 ноября. С утра 28 ноября туда съезжались поисковики.
Один из волонтеров на машине утром около 12 часов 28 подъехал к СНТ (из-за видео у ворот, наверное), сказал, что там никого нет, в смысле ищущих, снял на видео ворота, дорогу, лес, выложил в группе, поехал в Гольково, там тоже никого не было, связался с координаторами ЛА, ему сказали, что штаба нет как и масштабных поисков, только отдельные мобильные группы на машинах. Потом этот волонтер из чата пропал, все думали, что он двинул к Мостовику и в Дубки.
А в 14.34 он в чате опубликовал сообщение : всё((((. И только минут 30-40 спустя появилось официальное сообщение, что Ксения найдена мертвой. Собственно, этот волонтер ее и нашел. Почему он после Гольково решил ехать в СНТ, неизвестно. Но еще вчера в группе было гораздо больше постов, многие поудаляли.
В 16.09 к СНТ подъезали еще волонтеры- семейная пара и сообщили, что на месте уже полно народу и полиции.
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:55
Не совсем так. В ТГ канале Пушкино в комментах были и добровольцы, которые участвовали в поисках и просто сочувствующие, которые отслеживали инфу с ЛА. Публиковали скрины о первом объявленном СТОП по делу Ксении. Это было 27.11. Затем Стоп исчез и поиски продолжились. Сведения поступали разные - то в Дубках ее видели, то телефон засекли в Гольково.Очень интересно, как бы тот чат почитать...
Один из волонтеров на машине утром около 12 часов 28 подъехал к СНТ (из-за видео у ворот, наверное), сказал, что там никого нет, в смысле ищущих, снял на видео ворота, дорогу, лес, выложил в группе, поехал в Гольково, там тоже никого не было, связался с координаторами ЛА, ему сказали, что штаба нет как и масштабных поисков, только отдельные мобильные группы на машинах. Потом этот волонтер из чата пропал, все думали, что он двинул к Мостовику и в Дубки.
А в 14.34 он в чате опубликовал сообщение : всё((((. И только минут 30-40 спустя появилось официальное сообщение, что Ксения найдена мертвой. Собственно, этот волонтер ее и нашел. Почему он после Гольково решил ехать в СНТ, неизвестно. Но еще вчера в группе было гораздо больше постов, многие поудаляли.
В 16.09 к СНТ подъезали еще волонтеры- семейная пара и сообщили, что на месте уже полно народу и полиции.
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!
Можно посмотреть, что там в Хотьково было.
С чего вдруг люди посты поудаляли.
Лиза-то сообщила о смерти в 17:10.
Давайте глянем на то, что есть вместе!
Отправлено: tayna777 - 09.10.25 01:57
У Ксюши с 14 лет были близкие отношения с Д.Здравствуйте. Подскажите, кто об этом и где сказал?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 01:59
Здравствуйте. Подскажите, кто об этом и где сказал?Никто. Если не считать интернет-болтунов.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:09
Здравствуйте. Подскажите, кто об этом и где сказал?Родители в программе Малахова, точнее мама
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 02:10
Родители в программе МалаховаНет. Там сказали, что познакомились. По интернету.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:14
Нет. Там сказали, что познакомились. По интернету.Я сегодня пересматривала еще раз и Погребжицкую и Малахова. Мама об этом говорила.
Что Ксюша скрывала это и что подругу просила родителям не говорить.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 02:20
Я сегодня пересматривала еще раз и Погребжицкую и Малахова. Мама об этом говорила.Tayna777 задала вопрос вот про это:
Что Ксюша скрывала это и что подругу просила родителям не говорить.
У Ксюши с 14 лет были близкие отношения с Д.А этого в передачах не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:23
Tayna777 задала вопрос вот про это:А этого в передачах не было.Когда конкретно это случилось, а именно точную дату начала их близких отношений мама не озвучивала, согласна
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 02:25
Когда конкретно это случилось, а именно точную дату начала их близких отношений мама не озвучивала, согласнаА вы соврали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 02:39
А вы соврали.Смотрите внимательнее Малахова.
Вторая подруга Ксении Юлия Сорокина говорит, что столкнулась с угрозами Д.
"Когда он с Ксюшей познакомился изначально он мне не понравился и мне не понравилось как он с ней общался, как он относился к Ксюше. Я ей напрямую начала об этом говорить. Даня об этом узнал и написал мне сообщение с угрозами, что он попросит своего друга сделать меня взрослой, чтобы я поняла почему у них такие отношения, чтобы я понимала какие должны быть отношения между парнем и девушкой".
А когда Д познакомился с Ксюшей? Когда ей было 14 лет.
Я свои выводы из сказанного сделала.
Но после Ваших слов, что я соврала, я с Вами дискутировать заканчиваю.
Отправлено: K. - 09.10.25 10:13
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!Информация о том, что Маргариту Калинкину нашли 30 ноября 2024. Насколько я понимаю ее тоже в тех краях нашли. Может быть это она была, просто позже сообщили?
Отправлено: Hayley - 09.10.25 11:25
Tayna777 задала вопрос вот про это:А этого в передачах не было.Я обратила внимание на этот момент. Мама рассказывала, что познакомились по интернету , когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армию пошел, дальше про развитие отношений, затем, что подруги сказали, что у Ксении с ним были сексуальные отношения, а родители об этом не знали. И тут Погребижская, не дав маме до конца произнести фразу, задает маме вопрос : «у них с 14 лет были отношения?», и мама так неуверенно отстраненно говорит «да». Но видно, что она вопрос толком не слышала или слышала частично (упустив слово «сексуальные»), была еще в своем повествовании, поэтому с заминкой произнесла это «да». Так что, ориентироваться на то, что сексуальные отношения были с 14 лет, не стоит.
Добавлено позже:
Информация о том, что Маргариту Калинкину нашли 30 ноября 2024. Насколько я понимаю ее тоже в тех краях нашли. Может быть это она была, просто позже сообщили?Я не знаю. Там же еще и парня нашли, который днем раньше Ксении пропал. Ну и потом, где то возле Хотьково видели и полицию и скорую, так что, может, еще какой случай, который громким не стал, если человек выжил
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.10.25 13:25
Могла проголосавать, могли сами предложить подвезти.
Мог и сексуальный мотив быть: одинокая девушка в безлюдном месте.
Когда поняли, что перестарались, перенесли за угол и подвесили на дереве.
План то удался...
Как только Даню сюда вписать? Слишком мутный тип и наглый не по возрасту тип.
Если только как наводчик...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 13:28
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.10.25 13:30
когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армию пошел,Между датой знакомства и уходом в армию два года,как минимум.
За это время много чего может произойти и много чего можно сделать...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 13:31
Я обратила внимание на этот момент. Мама рассказывала, что познакомились по интернету , когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армию пошел, дальше про развитие отношений, затем, что подруги сказали, что у Ксении с ним были сексуальные отношения, а родители об этом не знали. И тут Погребижская, не дав маме до конца произнести фразу, задает маме вопрос : «у них с 14 лет были отношения?», и мама так неуверенно отстраненно говорит «да». Но видно, что она вопрос толком не слышала или слышала частично (упустив слово «сексуальные»), была еще в своем повествовании, поэтому с заминкой произнесла это «да». Так что, ориентироваться на то, что сексуальные отношения были с 14 лет, не стоит.Если делать вывод из того, что сказала подруга Ксюши, я выше писала , что это было еще в школе, то можно определить возраст с 14 до 15 лет. Потому как девочки после 9 класса поступили в колледж. Значит это случилось еще до колледжа.
Добавлено позже:Я не знаю. Там же еще и парня нашли, который днем раньше Ксении пропал. Ну и потом, где то возле Хотьково видели и полицию и скорую, так что, может, еще какой случай, который громким не стал, если человек выжил
На что же тогда ориентироваться, как не на слова матери?
Мама в программе Погребжицкой говорит - "Честно сказать, я думала, что все это совершенно безобидно в этом возрасте, я уже сейчас знаю, что это не было безобидно только потому что подруга об этом рассказала. А там она просто клялась и Ксюша просила, чтобы она не рассказывала родителям. Что у них начались сексуальные отношения" Погребжицкая тут же задает вопрос - "То есть роман настоящий начался в ее 14 лет?" Мама уверенно отвечает - "Получается да".
И после они говорят о том, что Даниилу в этот момент было 16 лет.
Куда еще конкретнее про итинтимные отношения Ксюши и Даниила?
Отправлено: Ю.А.Р. - 09.10.25 13:53
Только вот что-то нет комментариев подруг, друзей, одноклассников...
Только Даня - как-то напрягает...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 14:37
Почему он отказался проходить полиграф?
Почему соврал полиции, сказав, что последняя их встреча с Ксюшей состоялась в электричке и она была случайной? Если эта встреча у них была была запланирована.
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему Ксюша не встретилась с Д 25.11. Не получилось у него? или Ксюша ему отказала во встрече?
Почему после пропажи Ксюши намекает родителям про дачу?
Почему 26.11 Даниил после получения распечатки решил, что полицейские думают на него?
Отправлено: Hayley - 09.10.25 15:14
Если делать вывод из того, что сказала подруга Ксюши, я выше писала , что это было еще в школе, то можно определить возраст с 14 до 15 лет. Потому как девочки после 9 класса поступили в колледж. Значит это случилось еще до колледжа.Подруга Ксении, как я поняла, на передаче у Малахова это говорила? Я ее не смотрела , не смогла себя пересилить, терпеть Малахова не могу, как и сам формат передачи.
На что же тогда ориентироваться, как не на слова матери?
Мама в программе Погребжицкой говорит - "Честно сказать, я думала, что все это совершенно безобидно в этом возрасте, я уже сейчас знаю, что это не было безобидно только потому что подруга об этом рассказала. А там она просто клялась и Ксюша просила, чтобы она не рассказывала родителям. Что у них начались сексуальные отношения" Погребжицкая тут же задает вопрос - "То есть роман настоящий начался в ее 14 лет?" Мама уверенно отвечает - "Получается да".
И после они говорят о том, что Даниилу в этот момент было 16 лет.
Куда еще конкретнее про итинтимные отношения Ксюши и Даниила?
А про Погребижскую… наверное, разность восприятия. Мне как раз показалось, что мама как то неуверенно ответила «да», как будто была еще погружена в свои мысли.
Но если вы правы, то не такая и домашняя паинька Ксения, как ее родители представляют.
Отправлено: GreK - 09.10.25 15:32
К Даниилу действительно масса вопросов.+ к остальным - Почему он сразу приехал к родителям?
Почему он отказался проходить полиграф?
Почему соврал полиции, сказав, что последняя их встреча с Ксюшей состоялась в электричке и она была случайной? Если эта встреча у них была была запланирована.
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему Ксюша не встретилась с Д 25.11. Не получилось у него? или Ксюша ему отказала во встрече?
Почему после пропажи Ксюши намекает родителям про дачу?
Почему 26.11 Даниил после получения распечатки решил, что полицейские думают на него?
А может в электричке он был не один? А с Полиной? Тогда это многое объясняет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 15:56
Подруга Ксении, как я поняла, на передаче у Малахова это говорила? Я ее не смотрела , не смогла себя пересилить, терпеть Малахова не могу, как и сам формат передачи.Да, об этом говорила подруга на передаче Малахова.
А про Погребижскую… наверное, разность восприятия. Мне как раз показалось, что мама как то неуверенно ответила «да», как будто была еще погружена в свои мысли.
Но если вы правы, то не такая и домашняя паинька Ксения, как ее родители представляют.
Про восприятие согласна. Мне показалась, что мама уверено сказала об этом.
Ксюша влюбилась по уши и решила, что он тот единственный, который на всю жизнь, и Даниил ей лапшу на уши вешал про люблю, женюсь..
Добавлено позже:
+ к остальным - Почему он сразу приехал к родителям?Да, почему приехал сразу - вопрос..
А может в электричке он был не один? А с Полиной? Тогда это многое объясняет.
На счет Полины - нет скорее всего. Ксюша же 24.11 поздравляет Даниила и говорит, что любит его..
Отправлено: GreK - 09.10.25 16:09
На счет Полины - нет скорее всего. Ксюша же 24.11 поздравляет Даниила и говорит, что любит его..Ну она допустим увидела её с ним в электричке, он естественно отмазался, он в этом мастер. Просто знакомая, или ещё что-то такое подобное. А например 24, был созвон или фото с ДР, и там попала опять в кадр эта самая Полина. Ксюша могла начать искать про неё информацию самостоятельно, соцсети и т.д. и там могла найти фото её с Даней например. Короче кто-то из них двоих спалился... Шансы не большие, но они далеко не нулевые как по мне.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 16:18
Ну она допустим увидела её с ним в электричке, он естественно отмазался, он в этом мастер. Просто знакомая, или ещё что-то такое подобное. А например 24, был созвон или фото с ДР, и там попала опять в кадр эта самая Полина. Ксюша могла начать искать про неё информацию самостоятельно, соцсети и т.д. и там могла найти фото её с Даней например. Короче кто-то из них двоих спалился... Шансы не большие, но они далеко не нулевые как по мне.Согласна, Ксюша могла о ней узнать.
Но если это так, то она узнала 24 скорее всего, накануне своей поездки
Поэтому решила побыть одна, уехала в Звездочку..
Меня смущает, что она на видео везде очень грустная, расстроенная.. В автобусе например..
Если она ехала снимать домик для себя и Даниила, мне кажется у нее было другое настроение..
Еще вопрос, который меня мучает - почему полиция решила, что это несчастная любовь, если в переписке в соц.сети мама ничего такого не обнаружила
Со слов Даниила? Может ли это означать, что он все-так Ксюше что-то сказал про расставание или про свою новую девушку?
Отправлено: GreK - 09.10.25 16:53
Еще вопрос, который меня мучает - почему полиция решила, что это несчастная любовь, если в переписке в соц.сети мама ничего такого не обнаружила.Может не несчастная, а неразделённая, безответная... это как бы синонимы, но смысл немного другой. Ну да, он же в показаниях про отдаление говорил, в их переписке было что нужно взять паузу обдумать. Следствие это и учитывало. Дело в том что Даня много врал, последнее время систематически, а рано или поздно это откроется, вопрос всего лишь времени. Вот оно и пришло, и не обязательно это касается Полины. Тут ещё совпало накануне ДР, мог быть выпивший/накуренный - и сказануть лишнего, ограничитель смещается в таком состоянии как правило, есть конечно исключения, но редко. Так же её ДР - 18 лет, почему замуж не зовёшь? Та подожди исполнится 18 так и сразу, хорошая отмазка... и тут 18 и нужна уже другая. Оно вот это всё копилось и копилось - и накопилось до критической массы.
Со слов Даниила? Может ли это означать, что он все-так Ксюше что-то сказал про расставание или про свою новую девушку?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 16:56
Может не несчастная, а неразделённая, безответная... это как бы синонимы, но смысл немного другой. Ну да, он же в показаниях про отдаление говорил, в их переписке было что нужно взять паузу обдумать. Следствие это и учитывало. Дело в том что Даня много врал, последнее время систематически, а рано или поздно это откроется, вопрос всего лишь времени. Вот оно и пришло, и не обязательно это касается Полины. Тут ещё совпало накануне ДР, мог быть выпивший/накуренный - и сказануть лишнего, ограничитель смещается в таком состоянии как правило, есть конечно исключения, но редко. Так же её ДР - 18 лет, почему замуж не зовёшь? Та подожди исполнится 18 так и сразу, хорошая отмазка... и тут 18 и нужна уже другая. Оно вот это всё копилось и копилось - и накопилось до критической массы.Все бы ничего, но она покупает ему подарок на др и 24 поздравляет его с днем рождения и пишет, что любит
Отправлено: GreK - 09.10.25 17:25
Все бы ничего, но она покупает ему подарок на др и 24 поздравляет его с днем рождения и пишет, что любитПодарок она покупает заранее, пока придумала пока заказала и т... д. Даже если они немного поругались, не поздравить - хуже будет только.
После поздравления - до выхода на следующий день из дома. Вот он вероятный временной промежуток какого-то события.
Отправлено: Hayley - 09.10.25 17:36
К Даниилу действительно масса вопросов.Да кто же знает ответы на эти вопросы? Тем более, из их переписки мы только фрагменты видели.
Почему он отказался проходить полиграф?
Почему соврал полиции, сказав, что последняя их встреча с Ксюшей состоялась в электричке и она была случайной? Если эта встреча у них была была запланирована.
Д. говорил Ксюше, что приедет 20-21 забирать вещи из съемной квартиры. И 16 числа он ей пишет- "Хочешь, как приеду погуляем?" и позже "А по поводу этого (близости), в этот раз у меня не будет столько времени"
Почему Ксюша не встретилась с Д 25.11. Не получилось у него? или Ксюша ему отказала во встрече?
Почему после пропажи Ксюши намекает родителям про дачу?
Почему 26.11 Даниил после получения распечатки решил, что полицейские думают на него?
Вот он говорил, что приедет 20-21 забирать вещи и даже предлагает встретиться. Но, может, конкретно встречу и не назначили, допустим Даня как всегда не отвечал на телефон, и встретились действительно случайно.
Почему не встретились 25? Да, наверное, по той же причине - предварительно о встрече поговорили в общем, может и СНТ упоминалось, а конкретики не было, Даня от нее увильнул коронным «позже/завтра созвонимся», а потом трубку не брал, а что в сообщениях писал, если писал, нам не показали. Может, она ему в любви признавалась, а он придумывал отмазки, уворачивался от встречи.
Родители вроде сами позвонили (!?) как то связались с ним, чтобы узнать, где Ксюша.
Про дачу намекает, возможно, потому, что Ксюша предлагала там встретиться или даже сказала, что едет туда.
То, что Данила сказал, что полицейские думают на него, это только со слов папы.
Добавлено позже:
Согласна, Ксюша могла о ней узнать.Полиция подруг допрашивала, они могли сказать. Да и даже Из тех кусков переписки, что нам показали, видно, что Даня ее игнорит и всячески увиливает от ее любви, а она все равно с ней пристает как банный лист : я тебя люблю, когда ты на мне женишься?!»
Но если это так, то она узнала 24 скорее всего, накануне своей поездки
Поэтому решила побыть одна, уехала в Звездочку..
Меня смущает, что она на видео везде очень грустная, расстроенная.. В автобусе например..
Если она ехала снимать домик для себя и Даниила, мне кажется у нее было другое настроение..
Еще вопрос, который меня мучает - почему полиция решила, что это несчастная любовь, если в переписке в соц.сети мама ничего такого не обнаружила
Со слов Даниила? Может ли это означать, что он все-так Ксюше что-то сказал про расставание или про свою новую девушку?
Отправлено: Horse - 09.10.25 17:54
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 17:57
Посмотрела фото, мишка явно давний подарок Дани, когда все хорошо еще было, вот и взяла его. Книга интересно чем ей дорога, не художественная литература. А про бутылку у меня все так же много вопросов. Не было ли у нее таблеток с собой?Про то, что это подарок Дани - мама бы знала и сказала бы об этом
Таблетки не были обнаружены, да и кровь наверняка проверяли на вещества и алкоголь
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 21:39
Не совсем так. В ТГ канале Пушкино в комментах были и добровольцы, которые участвовали в поисках и просто сочувствующие, которые отслеживали инфу с ЛА. Публиковали скрины о первом объявленном СТОП по делу Ксении. Это было 27.11. Затем Стоп исчез и поиски продолжились. Сведения поступали разные - то в Дубках ее видели, то телефон засекли в Гольково.Все скрины, которые остались, относятся к 28 ноября. У "Лизы Алерт" ничего подобного, соответственно тоже нет. А там, вроде как, ничего не пропадает.
Один из волонтеров на машине утром около 12 часов 28 подъехал к СНТ (из-за видео у ворот, наверное), сказал, что там никого нет, в смысле ищущих, снял на видео ворота, дорогу, лес, выложил в группе, поехал в Гольково, там тоже никого не было, связался с координаторами ЛА, ему сказали, что штаба нет как и масштабных поисков, только отдельные мобильные группы на машинах. Потом этот волонтер из чата пропал, все думали, что он двинул к Мостовику и в Дубки.Этот Павел очень не хотел искать по лесу. Смотря что у него за машина, конечно, но он мог ехать по грунтовой дороге вдоль леса. Указаний по маршруту ему никто не давал. И если он обнаружил тело из машины, то прошедшие там поисковики 27 числа не заметить его не могли.
А в 14.34 он в чате опубликовал сообщение : всё((((. И только минут 30-40 спустя появилось официальное сообщение, что Ксения найдена мертвой. Собственно, этот волонтер ее и нашел. Почему он после Гольково решил ехать в СНТ, неизвестно.
П.с. 27 числа было сообщение в группе, что в районе Хотьково было много полиции, скорая помощь, народ. Может, еще кого то нашли, не проверив тиснули, что это Ксения и с этим был связан этот Стоп алерт?!Там ДТП с пострадавшими были каждый день.
Добавлено позже:
Я обратила внимание на этот момент. Мама рассказывала, что познакомились по интернету , когда Ксю было 14 лет, ему 16, потом , что он в армиюДаня объясняет, что познакомился в 2018-2019 году в "В контакте". Малахов объявил датой знакомства 7 марта 2021 г. Они сами в переписке упоминают как "наш день" 7 ноября...
Добавлено позже:
Кстати, там в комментариях одноклассница написала, что её паспорт остался дома.
Сдают нынче дачи, не проверив паспорт?
Добавлено позже:
После поздравления - до выхода на следующий день из дома. Вот он вероятный временной промежуток какого-то события.Весь день 24-го была дома, счастливо отмечающая с приехавшими родственниками День матери.
Добавлено позже:
Посмотрела фото, мишка явно давний подарок Дани, когда все хорошо еще было, вот и взяла его. Книга интересно чем ей дорога, не художественная литература. А про бутылку у меня все так же много вопросов. Не было ли у нее таблеток с собой?Мишка - это детский рюкзак. Книга, возможно, по учёбе, хотелось бы знать.
Про бутылку, да, много вопросов, например, почему не замёрзла за три дня.
Добавлено позже:
Между датой знакомства и уходом в армию два года,как минимум.В армию он ушёл в декабре 2022 г. В 19 лет.
За это время много чего может произойти и много чего можно сделать...
Добавлено позже:
А может в электричке он был не один? А с Полиной? Тогда это многое объясняет.А может Ксения в той электричке на Сергиев Посад была не одна?
Отправлено: Hayley - 09.10.25 23:04
Все скрины, которые остались, относятся к 28 ноября. У "Лизы Алерт" ничего подобного, соответственно тоже нет. А там, вроде как, ничего не пропадает.Этот Павел очень не хотел искать по лесу. Смотря что у него за машина, конечно, но он мог ехать по грунтовой дороге вдоль леса. Указаний по маршруту ему никто не давал. И если он обнаружил тело из машины, то прошедшие там поисковики 27 числа не заметить его не могли. Там ДТП с пострадавшими были каждый день.Вы посмотрели эту группу Пушкино в телеграмм?! Я сама лично в комментах видела этот скриншот с ЛА о СТОПе поисков 27.11, вроде около 17.30, и там даже это обсуждали, почему Стоп, не нашли ли. Но снова просматривать эту тысячу комментов под тремя постами сил нет🥴. А к Лиза Алерт (сайту) у меня доступа нет🥴.
В комментах Павел не писал, что не хочет искать в лесу. Или вы в другом источнике видели? В любом случае и он и еще одна семейная пара - это мобильные группы, на машинах то есть, не ходоки.
А вот то, что 27 там (лес возле СНТ) ходили волонтеры ЛА, я не видела обсуждений в группе. По-моему, только у нас на форуме видела эти треки рядом с тем местом, где нашли Ксению.
Если ЛА действительно там ходили 27 ноября и ничего не увидели, то действительно странно, что Павел мог увидеть с машины.
Добавлено позже:Даня объясняет, что познакомился в 2018-2019 году в "В контакте". Малахов объявил датой знакомства 7 марта 2021 г. Они сами в переписке упоминают как "наш день" 7 ноября...Ну не может быть в 2018 году знакомство! Ксении тогда 11 лет было!
С днем могут быть варианты какую дату считать «наш день» - знакомство в соцсетях, первое свидание в реале, первый секс. Контакт.
Добавлено позже:В армию он ушёл в декабре 2022 г. В 19 лет.Опять неразбериха. Если в 2022 году Даниле было 19 лет, то у них с Ксенией разница 4 года, а не 2, как везде пишут.🤔
Добавлено позже:А может Ксения в электричке была не одна?А видеонаблюдения в электричке нет?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.10.25 23:19
Вода замерзла, бутылка стоит вертикально, а поверхность воды смещена вправо под углом.
Рюкзак лежал на боку видимо, вода замерзла, а потом рюкзак поставили и открыли.
Про 24 число, помимо того, что отмечали день матери, Ксюша нянчилась с детьми и именно вечером 24 числа она отправляет подружкам видео.
"Кстати, с двух или трех часов, я получается сижу с детьми и на удивление мне это понравилось. Реально на удивление. Потому что раньше я сидела с детьми примерно в состоянии таком, ну круто, ой это не надо трогать. А сегодня почему то мне понравилось. Не знаю почему. Я уже готова писать Дане -забирай меня поехали рожать детей."
При этом она все время смеется и улыбается.
Значит если она и узнала что-то - то это было или поздно вечером 24 числа или утром 25.
Склоняюсь к тому, что ей могла позвонить Полина..
Мама несколько раз повторяет у Погребжицкой, что Ксюша ничего не знала о второй жизни Даниила.
Значит в переписке в соцсетях никаких признаний Даниила не было.
Еще мама говорит - "Мне кажется, что об этой поездке он (Даниил) знал. Как он пишет Ксюше в переписке -давай снимем домик, вместе там поживем"
Так что про дачу Даниилу тоже прекрасно все было известно.
Да и после пропажи Ксюши он всячески про дачу намекал.
25.11 Даниил звонил Ксюше в 14 часов, но на звонки с его слов она не отвечала.
И это тоже может косвенно подтверждать, что Ксюша уже была в курсе второй жизни Дани, поэтому она ему и не ответила.
Возможно Даниил узнал, что Ксюше звонила Полина.
Экспертизу крови делали - отец в видео говорит "В крови у Ксюши ничего не обнаружили, никаких запрещенных веществ"
На счет того, что отец мог не так понять слова Даниила после его выхода из салона связи с распечаткой телефонных звонков.
Так вот это слышала и мама и папа, они вместе ждали Даниила у салона и им обоим он это сказал.
Так что тут вряд ли могут быть какие-то искажения информации
На счет якобы случайной встречи 21.11 - Даниил лукавит, не понятно только почему..
Он два раз в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.
Зачем ему вообще было писать Ксюше, предлагать ей встречу, если он якобы не планировал с ней встречаться и избегал ее?
И еще странно - квартира у Даниила была в Ивантеевке, а случайно встречаются они в электричке в Болшево..
Про телефон Ксюши в программе Погребжицкой ничего сказано не было. В программе Малахова мама говорит, что телефон Ксюши у следователя до сих пор
В программе Погребжицкой, которая вышла позже, отец говорит, "Нам помог депутат (из передачи Малахова), переслал данные Бастрыкину.
Сначала открыли дело, потом закрыли, потом опять открыли.
Сейчас дело открыто, но без подозреваемых. "
А значит, что телефон по настоящее время у следователя.
Добавлено позже:
Вы посмотрели эту группу Пушкино в телеграмм?! Я сама лично в комментах видела этот скриншот с ЛА о СТОПе поисков 27.11, вроде около 17.30, и там даже это обсуждали, почему Стоп, не нашли ли. Но снова просматривать эту тысячу комментов под тремя постами сил нет🥴. А к Лиза Алерт (сайту) у меня доступа нет🥴.День рождения Даниила 24.11.2003 года
В комментах Павел не писал, что не хочет искать в лесу. Или вы в другом источнике видели? В любом случае и он и еще одна семейная пара - это мобильные группы, на машинах то есть, не ходоки.
А вот то, что 27 там (лес возле СНТ) ходили волонтеры ЛА, я не видела обсуждений в группе. По-моему, только у нас на форуме видела эти треки рядом с тем местом, где нашли Ксению.
Если ЛА действительно там ходили 27 ноября и ничего не увидели, то действительно странно, что Павел мог увидеть с машины.
Ну не может быть в 2018 году знакомство! Ксении тогда 11 лет было!
С днем могут быть варианты какую дату считать «наш день» - знакомство в соцсетях, первое свидание в реале, первый секс. Контакт.
Опять неразбериха. Если в 2022 году Даниле было 19 лет, то у них с Ксенией разница 4 года, а не 2, как везде пишут.🤔
А видеонаблюдения в электричке нет?
Ксюши 27.10. 2006
Познакомились они 7 марта 2021 года
Отправлено: Aus Puschkino - 09.10.25 23:46
Вы посмотрели эту группу Пушкино в телеграмм?! Я сама лично в комментах видела этот скриншот с ЛА о СТОПе поисков 27.11, вроде около 17.30, и там даже это обсуждали, почему Стоп, не нашли ли.Да, посмотрел. Да, видел скрин-шот стопа от "Лизы Алерт" и его обсуждение, но это от 28 ноября.
В комментах Павел не писал, что не хочет искать в лесу. Или вы в другом источнике видели?Нет, в этом же. "Я честно не хотел бы, чтобы из всех вариантов было только прочёсывание леса. Будем надеяться, что она сама найдётся, а не её найдут."
В любом случае и он и еще одна семейная пара - это мобильные группы, на машинах то есть, не ходоки.Их там нет. Только это не совсем группа, а комментарии к новостям города Пушкино. С чего бы им там быть?
А вот то, что 27 там (лес возле СНТ) ходили волонтеры ЛА, я не видела обсуждений в группе.
По-моему, только у нас на форуме видела эти треки рядом с тем местом, где нашли Ксению.Могли увидеть у Исторического Любителя в стриме.
Если ЛА действительно там ходили 27 ноября и ничего не увидели, то действительно странно, что Павел мог увидеть с машины.Не то слово! Но, получается увидел. А 27 ноября там ничего не было.
Ну не может быть в 2018 году знакомство! Ксении тогда 11 лет было!Во "В контакте" - могло.
Опять неразбериха. Если в 2022 году Даниле было 19 лет, то у них с Ксенией разница 4 года, а не 2, как везде пишут.🤔На самом деле - 3.
А видеонаблюдения в электричке нет?Далеко не во всех. В меньшинстве, скажем так. Они очень старые.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 00:05
То есть есть вероятность, что кто-то еще там сдает дом, но никак это не афиширует
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 00:07
Просмотрела подробно фото с бутылкой.Замёрзшая вода не прозрачна, а выглядит белой.
Вода замерзла,
25.11 Даниил звонил Ксюше в 14 часов,Не звонил, а отправил СМС.
На счет того, что отец мог не так понять слова Даниила после его выхода из салона связи с распечаткой телефонных звонков.Тут всё понятно. Из распечатки вскрывается Полина и возникает мотив.
Так вот это слышала и мама и папа, они вместе ждали Даниила у салона и им обоим он это сказал.
Он два раз в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.Оказалось 12 минут.
И еще странно - квартира у Даниила была в Ивантеевке, а случайно встречаются они в электричке в Болшево..Он работал в Королёве.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 00:19
Замёрзшая вода не прозрачна, а выглядит белой.Не звонил, а отправил СМС.Тут всё понятно. Из распечатки вскрывается Полина и возникает мотив.Оказалось 12 минут.Он работал в Королёве.1) Бутылка с водой замерзла не полностью, сверху лед, бутылка лежала в рюкзаке, рюкзак изолировал холод
2) В фильме Погребжицкой мама говорит, что звонил. Даниил сам сказал об этом маме. В передаче Малахова информация о том, что он писал смс есть только в его показаниях. Но как мы уже знаем, он также писал, что их встреча с Ксюшей 21.11 была случайной. Даниил Ксюшу обманывал довольно часто, то на СВО, то в Калмыкии. Так что веры его словам нет. До конца не ясно звонил он ей или писал или и то и другое, так как телефон у следователей.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 00:42
В передаче Малахова информация о том, что он писал смс есть только в его показаниях. Но как мы уже знаем, он также писал, что их встреча с Ксюшей 21.11 была случайной. Даниил Ксюшу обманывал довольно часто, то на СВО, то в Калмыкии. Так что веры его словам нет. До конца не ясно звонил он ей или писал или и то и другое, так как телефон у следователей.Встреча и была случайной. Никто её на 21-е в переполненной электричке не назначал.
Добавлено позже:
До конца не ясно звонил он ей или писал или и то и другое, так как телефон у следователей.Если продемонстрированная переписка читалась с компьютера, то и телефон тут не нужен.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 01:09
Встреча и была случайной. Никто её на 21-е в переполненной электричке не назначал.То есть Даниил планировал встречу 21.11 с Ксюшей в Ивантеевке, а встретился с ней случайно в электричке?
Добавлено позже:Если продемонстрированная переписка читалась с компьютера, то и телефон тут не нужен.
Вы верите в такие случайности?
Даниил сказал в полиции, что он написал смс, а маме сказал, что звонил.
В переписке в соц.сетях, как я поняла, родители не увидели, что он Ксюше писал в тот день в соц.сети. Иначе родители бы об этом упомянули.
Мама же его спросила 25.11 Ксюша с тобой - он ответил нет, мы договаривались встретиться, но не встретились
Почему же мама и папа у которых был доступ к переписке ничего такого не увидели? иначе зачем было спрашивать?
Телефон в любом случае нужен, чтобы понять, кто ей звонил, кому она звонила, кто ей еще писал в других соцсетях и простые смс
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 01:10
там есть женщина, которая сдает другие дома, я с ней разговаривала, она ее (Ксюшу) в глаза не видела и не переписывалась с ней.По-видимому, женщина работает ритейлером. Лендлордов, сдающих дома вокруг, в таких СНТ не имеется..
То есть есть вероятность, что кто-то еще там сдает дом, но никак это не афиширует
Добавлено позже:
То есть Даниил планировал встречу 21.11 с Ксюшей в Ивантеевке, а встретился с ней случайно в электричке?В какие? Никто ничего не планировал.
Вы верите в такие случайности?
Даниил сказал в полиции, что он написал смс, а маме сказал, что звонил.Они общались с Даниилом сразу, до вскрытия переписки. А там потом могли и увидеть.
В переписке в соц.сетях, как я поняла, родители не увидели, что он Ксюше писал в тот день в соц.сети. Иначе родители бы об этом упомянули.
Мама же его спросила 25.11 Ксюша с тобой - он ответил нет, мы договаривались встретиться, но не встретились
Почему же мама и папа у которых был доступ к переписке ничего такого не увидели? иначе зачем было спрашивать?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 01:45
По-видимому, женщина работает ритейлером. Лендлордов, сдающих дома вокруг, в таких СНТ не имеется..Эта женщина - местный житель, житель СНТ Звездочка. Она просто сдавала дома именно в этом СНТ.
Добавлено позже:В какие? Никто ничего не планировал.Они общались с Даниилом сразу, до вскрытия переписки. А там потом могли и увидеть.
Но Вы же сами писали, что никакой информации о сдаче домов в интернете Вы не нашли.
Однако вот, факт есть.
И есть вероятность, что Ксюша через своих знакомых по этому СНТ могла узнать о сдаче.
Я уже писала выше, что встреча 21.11 была запланирована.
Повторюсь
Он два раза в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.
Зачем ему вообще было писать Ксюше, предлагать ей встречу, если он якобы не планировал с ней встречаться и избегал ее?
16 ноября он сам ей написал - приеду, погуляем?
Не она ему пишет об этом, а он ей, его инициатива была. Встреча была запланирована
Если бы информация о том, что Даниил писал Ксюше 25.11 была бы в переписке - родители бы об этом сказали и в передаче Малахова и у Погребжицкой.
Но они об этом факте знают только со слов Даниила. От него самого и из протокола опроса.
И еще - к моменту встречи Даниил уже жил и работал в Москве, а не в Королеве. Об этом говорят и родители у Погребжицкой и Малахов.
На кой черт ему в Королев понадобилось? Если квартиру он снимал в Ивантеевке, ему нужно было туда заехать за вещами.
Отправлено: Hayley - 10.10.25 09:27
Я уже писала выше, что встреча 21.11 была запланирована.Какая же это планировка, если 16 числа говорить о возможной встрече 20 или 21 (то есть, через 4-5 дней), ни время ни место не обговорено. Таким образом я еще с мая планирую встречу с одной приятельницей: в начале недели созваниваемся «в выходные давай встретимся!» - «давай, конечно!» - «когда лучше в субботу или воскресенье? До или после обеда?» - «я пока не знаю» - «и я не знаю» - «созвонимся тогда к пятнице» - «ага». Вот уже начало октября - до сих пор планируем встретиться🥴.
Повторюсь
Он два раза в переписке Ксюше пишет на счет встречи 20-21 числа 14 ноября и 16 ноября, при этом говорит, что у него будет всего 3-5 часов.
Зачем ему вообще было писать Ксюше, предлагать ей встречу, если он якобы не планировал с ней встречаться и избегал ее?
16 ноября он сам ей написал - приеду, погуляем?
Не она ему пишет об этом, а он ей, его инициатива была. Встреча была запланирована
А почему он предлагал, а не она, таа мы же всю переписку не видели! Возможно, начиналось с признания Ксюши в любви к Дане, словах как она по нему соскучилась, давно не виделись». Вот он и отвечает «ну давай встретимся, если хочешь. Я как раз мимо буду проезжать. Но на интим не рассчитывай, у меня времени будет мало». Как по мне, выглядит достаточно обидно и никак не походит на предложение встречи именно с его стороны «если (ты) хочешь встретиться», то есть, подразумевается, что это не его инициатива.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 11:18
Какая же это планировка, если 16 числа говорить о возможной встрече 20 или 21 (то есть, через 4-5 дней), ни время ни место не обговорено. Таким образом я еще с мая планирую встречу с одной приятельницей: в начале недели созваниваемся «в выходные давай встретимся!» - «давай, конечно!» - «когда лучше в субботу или воскресенье? До или после обеда?» - «я пока не знаю» - «и я не знаю» - «созвонимся тогда к пятнице» - «ага». Вот уже начало октября - до сих пор планируем встретиться🥴.Даниил до этого прекрасно придумывал способы не встречаться с Ксюшей, то он на СВО, то в Ставрополе, то в Калмыкии..
А почему он предлагал, а не она, таа мы же всю переписку не видели! Возможно, начиналось с признания Ксюши в любви к Дане, словах как она по нему соскучилась, давно не виделись». Вот он и отвечает «ну давай встретимся, если хочешь. Я как раз мимо буду проезжать. Но на интим не рассчитывай, у меня времени будет мало». Как по мне, выглядит достаточно обидно и никак не походит на предложение встречи именно с его стороны «если (ты) хочешь встретиться», то есть, подразумевается, что это не его инициатива.
Если он не хотел встречаться с Ксюшей и избегал ее, он бы не стал 16 числа ей писать - Привет, приеду погуляем? Какой в этом смысл?
Планирование было. Пусть и примерное.
Отправлено: Hayley - 10.10.25 11:41
Даниил до этого прекрасно придумывал способы не встречаться с Ксюшей, то он на СВО, то в Ставрополе, то в Калмыкии..Придумывал, да, чтобы имитировать долгое отсутствие. А в данной ситуации, может, не мог отмазку найти для такого по разным причинам. Допустим, Ксения узнала его место работы, могла позвонить и выяснить, что он на месте. За вещами со съемной квартиры ему все равно надо было ехать, так почему не встретиться, но ненадолго, времени у него мало. Только вот такое планирование «где-то 20-21» это не назначенная встреча, и уж тем более, не состоявшаяся. Вон в моем примере - уже полгода так планируем, а так и не астретились
Если он не хотел встречаться с Ксюшей и избегал ее, он бы не стал 16 числа ей писать - Привет, приеду погуляем? Какой в этом смысл?
Планирование было. Пусть и примерное.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 12:02
Придумывал, да, чтобы имитировать долгое отсутствие. А в данной ситуации, может, не мог отмазку найти для такого по разным причинам. Допустим, Ксения узнала его место работы, могла позвонить и выяснить, что он на месте. За вещами со съемной квартиры ему все равно надо было ехать, так почему не встретиться, но ненадолго, времени у него мало. Только вот такое планирование «где-то 20-21» это не назначенная встреча, и уж тем более, не состоявшаяся. Вон в моем примере - уже полгода так планируем, а так и не астретилисьв том то и дело, что в отличии от Вас, они планировали и встретились)
Вы думаете Ксюша стала бы его караулить у работы или квартиры?
Отправлено: Hayley - 10.10.25 12:46
в том то и дело, что в отличии от Вас, они планировали и встретились)Не факт, что встретились потому, что запланировали, и там и тогда, где запланировали.
Вы думаете Ксюша стала бы его караулить у работы или квартиры?
В любом случае, переписка доступна и родителям и следователям. Если бы встреча была точно назначена на определенный день и время, и родители и следаки об этом бы знали. И показания Данилы о случайной встрече не были бы приняты.
Да даже и без переписки родители бы знали о встрече К и Д, если бы она не была длительностью несколько минут в электричек.
20,21 - учебная неделя и родители бы как всегда ждали ее с электрички в определенное время. Так что «давай погуляем» с Д. Было бы ими замечено.
В день пропажи родители стали беспокоиться через 10 минут с того времени, к которому Ксения должна была вернуться с электрички.
Кстати, почему? Девушке 18 лет, по характеристике родителей правильная, не проблемная , домашняя как Цомартова. С чего шум поднимать через 10 минут после ожидаемого прихода с электрички? Ксюша что не могла к подруге зайти за книжкой или по дороге домой встретить подругу/бывшую одноклассницу и заболтаться с ней?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 13:17
Не факт, что встретились потому, что запланировали, и там и тогда, где запланировали.Так дело не в том, где они встретились, а в том, что они встретились, после того, как планировали встретиться примерно в эти дни 20-21, когда Даниил приедет забирать свои вещи из квартиры.
В любом случае, переписка доступна и родителям и следователям. Если бы встреча была точно назначена на определенный день и время, и родители и следаки об этом бы знали. И показания Данилы о случайной встрече не были бы приняты.
Да даже и без переписки родители бы знали о встрече К и Д, если бы она не была длительностью несколько минут в электричек.
20,21 - учебная неделя и родители бы как всегда ждали ее с электрички в определенное время. Так что «давай погуляем» с Д. Было бы ими замечено.
В день пропажи родители стали беспокоиться через 10 минут с того времени, к которому Ксения должна была вернуться с электрички.
Кстати, почему? Девушке 18 лет, по характеристике родителей правильная, не проблемная , домашняя как Цомартова. С чего шум поднимать через 10 минут после ожидаемого прихода с электрички? Ксюша что не могла к подруге зайти за книжкой или по дороге домой встретить подругу/бывшую одноклассницу и заболтаться с ней?
Чтобы уточнить время они могли созвониться, а не писать сообщения.
Не было такого, что строго в 19-10 родители ждали Ксюшу дома.
Родители говорили о том, что Ксюша всегда предупреждала о том, что задерживается, не важно с Даниилом она или с подругами.
В день пропажи она не звонила, не писала, не предупреждала, поэтому родители и забеспокоились. Позвонили Ксюше - она трубку не берет. Позвонили одногрупницам - те сказали, что ее не было в колледже.
Отправлено: Hayley - 10.10.25 16:02
Да, посмотрел. Да, видел скрин-шот стопа от "Лизы Алерт" и его обсуждение, но это от 28 ноября.Нет, в этом же. "Я честно не хотел бы, чтобы из всех вариантов было только прочёсывание леса. Будем надеяться, что она сама найдётся, а не её найдут."Их там нет. Только это не совсем группа, а комментарии к новостям города Пушкино.Но я сама лично его видела. Запомнила потому, что в комментах некоторые тоже удивились почему Стоп и не нашли ли девушку.
Да, это официальный канал новостей Пушкино. Группой я обозвала народ в комментах.
Слова Павла, что вы привели, я не восприняла как нежелание искать в лесу, а просто, чтобы не ограничивались только прочесыванием леса, ну и надеялся, что сама найдется живой.
?Могли увидеть у Исторического Любителя в стримеДа, у него в том числе, а ссылку на этот ролик любителя дали здесь на форуме.
.Не то слово! Но, получается увидел. А 27 ноября там ничего не былоА 27 точно ходили по лесу ЛА?
Хотя сколько случаев, что поисковики проходили в нескольких сантиметрах от тела и не видели, а потом в том же месте находили случайно
.Во "В контакте" - могло.Я не про физическую возможность Вконтакте. А про то, что 11 летняя (!!!) «скромная приличная домашняя» девочка знакомится в соцсетях с мальчиком, да еще на 3 года старше! Да и мальчику 14 лет зачем знакомиться с 11летним ребенком?! И родители ничего не знали. Что-то нездоровое во всем этом есть. У меня в голове не укладывается.
Отправлено: GreK - 10.10.25 17:21
Ксюши 27.10.2006
познакомились по интернету, когда Ксю было 14 лет, ему 16
27.10.2020 - ей исполнилось 14, 24.11.2020 - ему исполнилось 17
Получается они познакомились в промежутке 27.10 - 24.11, естественно 2020 года. Далее - наш день 7 ноября, вот и ответ когда они познакомились. 7 ноября 2020 выходит и отлично вписывается в промежуток их возрастов.
Отправлено: VLV - 10.10.25 17:41
Но, получается увидел. А 27 ноября там ничего не было."27 ноября там ничего не было" - это звучит слишком категорично
Есть большая вероятность, что волонтеры просто не заметили тело:
Ксения была одета в черно-серое, на фоне леса эти цвета сливаются с ним - как камуфляж
Люди устали, плохое зрение, на телефон отвлеклись во время прохождения того места, просто болтали между собой, да мало ли
Меня смутила петля трека от 27.11 в лес - почти на месте происшествия, но человек мог в лес зайти по нужде
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 18:05
То есть 5600 наличными и 3000 рублей на карте.
Этих денег бы ей точно хватило на съем домика и возможно даже не на сутки.
Эту информацию я нашла в комментариях в чате Погребжицкой. Писал отец.
Поэтому я больше чем убеждена, что она ехала в Звездочку-2 снять домик.
Но что-то пошло не так..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 20:04
У меня возникло предположение. Может его уже обсуждали, я могла пропустить.
А не могло ли такое положение тела после повешения быть связано с тем, что веревка съехала с ветки или растянулась?
То есть допустим, что Ксюшу повесили в петлю, а потом под тяжестью тела, веревка могла поменять свое изначальное положение и поэтому тело осело вниз и получилось, что как будто она на носочках стоит и руки вперед?
Отправлено: Hayley - 10.10.25 22:22
День рождения Даниила 24.11.2003Я отвечала на процитированные Aus Pushkino слова Дани у Малахова , что познакомились в 2018-2019 году, 7 марта. Но это не реально. 07.03.2018 Ксении и 12 не исполнилось, в 2013 было 12,5
Ксюши 27.10.2006
познакомились по интернету, когда Ксю было 14 лет, ему 16
27.10.2020 - ей исполнилось 14, 24.11.2020 - ему исполнилось 17
Получается они познакомились в промежутке 27.10 - 24.11, естественно 2020 года. Далее - наш день 7 ноября, вот и ответ когда они познакомились. 7 ноября 2020 выходит и отлично вписывается в промежуток их возрастов.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 22:24
Но я сама лично его видела. Запомнила потому, что в комментах некоторые тоже удивились почему Стоп и не нашли ли девушку.А теперь нет. И комментариев нет. А за 28-е есть, и комментарии есть.
Возможно вы перепутали даты поста и комментариев к нему.
Добавлено позже:
А 27 точно ходили по лесу ЛА?Так трек-то их. Других нет.
Добавлено позже:
"27 ноября там ничего не было" - это звучит слишком категоричноНу, уж как есть.
Есть большая вероятность, что волонтеры просто не заметили тело:Кому нужны такие волонтёры?
Меня смутила петля трека от 27.11 в лес - почти на месте происшествия, но человек мог в лес зайти по нуждеА что, теперь, заходя по нужде, глаза закрывают? Раньше, наоборот, осматривались. Да и след от "нужды" был бы заметен. Снега ночью не было.
Добавлено позже:
Оказывается у Ксюши с собой было не 3600, а 5600. Помимо тех денег, что она сняла, было еще 2000 наличными.То есть, после снятия 3600 на карте оставалось ещё 3000?
То есть 5600 наличными и 3000 рублей на карте.
Добавлено позже:
Пересмотрела фотографии эти ужасные с Ксюшей на месте гибели..Так есть такие специальные верёвки, которые растягиваются. Вешаться на них крайне глупо. А определить можно даже без экспертизы по маркировке.
У меня возникло предположение. Может его уже обсуждали, я могла пропустить.
А не могло ли такое положение тела после повешения быть связано с тем, что веревка съехала с ветки или растянулась?
То есть допустим, что Ксюшу повесили в петлю, а потом под тяжестью тела, веревка могла поменять свое изначальное положение и поэтому тело осело вниз и получилось, что как будто она на носочках стоит и руки вперед?
Добавлено позже:
Я отвечала на процитированные Aus Pushkino слова Дани у Малахова , что познакомились в 2018-2019 году, 7 марта. Но это не реально. 07.03.2018 Ксении и 12 не исполнилось, в 2013 было 12,5Нет, это было в разных местах. 2018-2019 - из протокола, а 7 марта 2021 г. - из титров.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.10.25 23:24
А теперь нет. И комментариев нет. А за 28-е есть, и комментарии есть.Да, на счет 3000 рублей ошиблась
Возможно вы перепутали даты поста и комментариев к нему.
Добавлено позже:Так трек-то их. Других нет.
Добавлено позже:Ну, уж как есть.Кому нужны такие волонтёры?А что, теперь, заходя по нужде, глаза закрывают? Раньше, наоборот, осматривались. Да и след от "нужды" был бы заметен. Снега ночью не было.
Добавлено позже:То есть, после снятия 3600 на карте оставалось ещё 3000?
Добавлено позже:Так есть такие специальные верёвки, которые растягиваются. Вешаться на них крайне глупо. А определить можно даже без экспертизы по маркировке.
Добавлено позже:Нет, это было в разных местах. 2018-2019 - из протокола, а 7 марта 2021 г. - из титров.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.10.25 23:27
Да, на счет 3000 тысяч ошибласьВас не затруднит повторить теперь правильный расчёт? Сложно понять эту арифметику...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 00:16
Вас не затруднит повторить теперь правильный расчёт? Сложно понять эту арифметику...5600 было на карте. Ксюша сняла 3600. На карте осталось 2000 рублей. Плюс у нее с собой была еще наличка 2000 рублей.
5600 наличными и 2000 рублей на карте
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 00:20
5600 было на карте. Ксюша сняла 3600. На карте осталось 2000 рублей. Плюс у нее с собой была еще наличка 2000 рублей.То ксть, после снятия 3600 транзакций по карте получается не было?
5600 наличными и 2000 рублей на карте
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 00:41
То ксть, после снятия 3600 транзакций по карте получается не было?Видимо нет
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 00:45
Видимо нетТогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 01:53
Тогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?А она не могла наличкой оплатить?
Отправлено: kotyukovsergey - 11.10.25 07:29
А она не могла наличкой оплатить?В Сергиевом Посаде не принимают наличку в общественном транспорте и уже был не один скандал, когда за невозможность оплаты картой, высаживали из автобуса. Даже с детьми такие ситуации были.
Интереса ради, зайдите в telegram-канал репортера Андрея Трофимова и в поиске введите "наличка"...
Отправлено: VLV - 11.10.25 07:34
Кому нужны такие волонтёры?Не нужны, но такие - не редкость
А что, теперь, заходя по нужде, глаза закрывают? Раньше, наоборот, осматривались. Да и след от "нужды" был бы заметен. Снега ночью не было.Как и Еловых, вы свои фантазии пытаетесь выдать за факт
Не обнаружили тело, проходя мимо мп - вовсе не значит, что его там и не было.
И пустые рассуждения типа этих ваших - ни о чем
Какая ваша версия?
Тело принесли и повесили после прохождения волонтеров?. Вопрос: Как это возможно было сделать, даже не оставив своих следов на снегу?
Снега ночью не было.Ксения где-то бродила и сама повесилась в ночь с 27 на 28.11?
Отправлено: Hayley - 11.10.25 11:01
Тогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?57 это который от Сергиева Посада до СНТ?
На камерах ворот СНТ вообще не видно остановку и не видно с какой стороны Ксения подошла к шлагбауму.
Вполне могла подъехать на машине. И, возможно, это та самая машина, которая стояла на другой стороне, где остановка автобуса. В принципе могло быть, что она на этой машине приехала и в нее же потом и села (чтобы уехать обратно или погреться и потом снова к СНТ пойти). Тогда понятно, почему возвратившаяся с Посада на автобусе продавщица и ее муж не видели Ксению, но видели машину.
А они запомнили номера машины, регион или хотя бы марку/модель?
Отправлено: Ю.А.Р. - 11.10.25 14:46
А они запомнили номера машины, регион или хотя бы марку/модель?Но вполне могла быть и другая ситуация.
Ксения не хочет светиться перед родителями.
Просит соседа по автобусу оплатить за нее, а соседу отдать наличкой.
В электричке - Может быть сбой, и вместо "туда и обратно" ей выдали полный билет в одну сторону.
Хотя, слишком много сбоев...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.10.25 15:08
57 это который от Сергиева Посада до СНТ?Машина стояла не на той стороне, а на стороне СНТ, на остановке. Поэтому, когда приехал автобус, ему пришлось проехать вперед, чтобы высадить пассажирку - жительницу поселка Звездочка, которую встречал муж. Машина ехала со стороны Мостовика, развернулась и встала на остановке.
На камерах ворот СНТ вообще не видно остановку и не видно с какой стороны Ксения подошла к шлагбауму.
Вполне могла подъехать на машине. И, возможно, это та самая машина, которая стояла на другой стороне, где остановка автобуса. В принципе могло быть, что она на этой машине приехала и в нее же потом и села (чтобы уехать обратно или погреться и потом снова к СНТ пойти). Тогда понятно, почему возвратившаяся с Посада на автобусе продавщица и ее муж не видели Ксению, но видели машину.
А они запомнили номера машины, регион или хотя бы марку/модель?
Номера машины не запомнили и марку тоже. Темный кроссовер и все.
Добавлено позже:
Тогда кто ей оплатил поездку на 57 автобусе? И была ли она?Оплатила с карты. Родители просто могли не сказать об этом.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 21:54
Не нужны, но такие - не редкостьНе знаю, не встречал.
Как и Еловых, вы свои фантазии пытаетесь выдать за фактУ меня нет фантазий.
Не обнаружили тело, проходя мимо мп - вовсе не значит, что его там и не было.Они гораздо полнее, чем про ночную охрану место происшествия неизвестно кем неизвестно в ожидании кого.
И пустые рассуждения типа этих ваших - ни о чем.
Какая ваша версия?На счёт чего?
Тело принесли и повесили после прохождения волонтеров?. Вопрос: Как это возможно было сделать, даже не оставив своих следов на снегу? Ксения где-то бродила и сама повесилась в ночь с 27 на 28.11?Там следы были. Нет, не бродила, но где-то находилась. Сама или не сама - пока непонятно.
Добавлено позже:
57 это который от Сергиева Посада до СНТ?Да.
На камерах ворот СНТ вообще не видно остановку и не видно с какой стороны Ксения подошла к шлагбауму.Остановку не видно, а вот, откуда подошла к воротам, а не к шлагбауму, которого там нет, очень хорошо видно.
Добавлено позже:
Но вполне могла быть и другая ситуация.Интересная мысль. Но засветиться в 22 автобусе не побоялась.
Ксения не хочет светиться перед родителями.
Просит соседа по автобусу оплатить за нее, а соседу отдать наличкой.
В электричке - Может быть сбой, и вместо "туда и обратно" ей выдали полный билет в одну сторону.Такого не бывает. Её обсчитали в кассе, что ли?
Хотя, слишком много сбоев...
Добавлено позже:
Оплатила с карты. Родители просто могли не сказать об этом.Информация о транзакции (снятии наличных) была распространена на поисках 26 ноября одновременно с информацией про поездку на 22 автобусе. Почему же сразу же не сказали и про 57, если она была? Да ещё в другом округе.
Отправлено: repeat_1 - 11.10.25 22:17
Даниил до этого прекрасно придумывал способы не встречаться с Ксюшей, то он на СВО, то в Ставрополе, то в Калмыкии..может быть ему нужны были деньги? поэтому он в кои-то веки позвал ее гулять сам?
Если он не хотел встречаться с Ксюшей и избегал ее, он бы не стал 16 числа ей писать - Привет, приеду погуляем? Какой в этом смысл?
Планирование было. Пусть и примерное.
может она для него и сняла эти 3600 или 5000 (не помню), а не для аренды дома?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 22:27
может быть ему нужны были деньги? поэтому он в кои-то веки позвал ее гулять сам?А почему их нельзя было перевести?
может она для него и сняла эти 3600 или 5000 (не помню), а не для аренды дома?
Отправлено: repeat_1 - 11.10.25 22:55
А почему их нельзя было перевести?ну может быть она это как повод и использовала - типа отдам при личной встрече.
он же жил своей жизнью, а она его ждала и любила. хотела встречи.
если вспомнить себя в 19 лет, то там целое событие было, когда кто-то на кого-то посмотрел) молодость глупа и наивна, к сожалению.
Отправлено: VLV - 11.10.25 23:05
Там следы были.Следы Ксении - да
Добавлено позже:
Они гораздо полнее, чем про ночную охрану место происшествия неизвестно кем неизвестно в ожидании кого.про то, как правильно ходить по нужде?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 23:09
ну может быть она это как повод и использовала - типа отдам при личной встрече.Тут вот какое дело - уж больно быстро узнали о снятии наличных. Даже если пароли в интернет-банкинг остались на компьютере Ксении, то туда всё равно не войти без вторичного подтверждения по смс. А телефона нет. Так что, сдаётся мне, что карта была детской.
он же жил своей жизнью, а она его ждала и любила. хотела встречи.
если вспомнить себя в 19 лет, то там целое событие было, когда кто-то на кого-то посмотрел) молодость глупа и наивна, к сожалению.
,
Добавлено позже:
Следы Ксении - даНе только.
про то, как правильно ходить по нужде?Не понял.
Отправлено: Hayley - 11.10.25 23:51
Машина стояла не на той стороне, а на стороне СНТ, на остановке. Поэтому, когда приехал автобус, ему пришлось проехать вперед, чтобы высадить пассажирку - жительницу поселка Звездочка, которую встречал муж. Машина ехала со стороны Мостовика, развернулась и встала на остановке.Хорошо, на стороне СНТ. Но Ксения могла сесть в эту машину. Или на камеры попало, что она именно перешла дорогу? (Запамятовала, сидя в теме Усольцевых🥴)
Номера машины не запомнили и марку тоже. Темный кроссовер и все.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.10.25 23:54
Хорошо, на стороне СНТ. Но Ксения могла сесть в эту машину. Или на камеры попало, что она именно перешла дорогу? (Запамятовала, сидя в теме Усольцевых🥴)Нет, не попало. Могла.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:05
Но вполне могла быть и другая ситуация.Слишком много натягиваний. Сосед по автобусу мог отказаться платить за нее. И чтоб вместо билета туда-обратно выдали билет в одну сторону.. очень сомнительно. Мне кажется, логичнее предположить, что там, где билеты «высветились», они реально были, а там, где билета нет - она ехала на машине.
Ксения не хочет светиться перед родителями.
Просит соседа по автобусу оплатить за нее, а соседу отдать наличкой.
В электричке - Может быть сбой, и вместо "туда и обратно" ей выдали полный билет в одну сторону.
Хотя, слишком много сбоев...
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:14
Слишком много натягиваний. Сосед по автобусу мог отказаться платить за нее. И чтоб вместо билета туда-обратно выдали билет в одну сторону.. очень сомнительно. Мне кажется, логичнее предположить, что там, где билеты «высветились», они реально были, а там, где билета нет - она ехала на машине.Тут один момент: если бы она от электрички решила ехать до СНТ на машине, то нет никакого смысла ехать в Сергиев Посад.
Достаточно доехать до Хотьково, а оттуда напрямую через Мостовик к СНТ.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:21
Так дело не в том, где они встретились, а в том, что они встретились, после того, как планировали встретиться примерно в эти дни 20-21, когда Даниил приедет забирать свои вещи из квартиры.Могли созвониться/списаться, а могли и нет, а значит могли договориться о встрече, а могли и нет, 50 на 50.
Чтобы уточнить время они могли созвониться, а не писать сообщения.
Не было такого, что строго в 19-10 родители ждали Ксюшу дома.
Родители говорили о том, что Ксюша всегда предупреждала о том, что задерживается, не важно с Даниилом она или с подругами.
В день пропажи она не звонила, не писала, не предупреждала, поэтому родители и забеспокоились. Позвонили Ксюше - она трубку не берет. Позвонили одногрупницам - те сказали, что ее не было в колледже.
Но именно из отрывка переписки совсем не следует , что договоренность состоялась.
Понятно, что звонила, когда встречалась с подругами/Даней после колледжа.
Но могла же она просто по дороге с электрички встретить бывшую однокласснику и просто заболтаться с ней? Или она тут же родителям звонила: «я тут Машу встретила, мы поболтаем минут 10»?
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:31
Но могла же она просто по дороге с электрички встретить бывшую однокласснику и просто заболтаться с ней? Или она тут же родителям звонила: «я тут Машу встретила, мы поболтаем минут 10»?Нужно помнить, что тропа от Ивантеевки-2 до дома идёт через лес. Вокруг платформы нет ничего, кроме парковки, и леса...
Это всегда и у всех вызывало опасения.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:37
А теперь нет. И комментариев нет. А за 28-е есть, и комментарии есть.Не перепутала. Потому что именно из за этой даты и обратила внимание на скриншот СТОПа от ЛА. И не только я обратила внимание и удивилась. Перепутать я могла только канал ТГ, в комментах которого видела скриншот, так как скакала по ссылкам на разные местные канала. И Павел этот, который тело нашел , тоже в двух разных каналах писал.
Возможно вы перепутали даты поста и комментариев к нему.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:39
Не перепутала. Потому что именно из за этой даты и обратила внимание на скриншот СТОПа от ЛА. И не только я обратила внимание и удивилась. Перепутать я могла только канал ТГ, в комментах которого видела скриншот, так как скакала по ссылкам на разные местные канала. И Павел этот, который тело нашел , тоже в двух разных каналах писал.Вам виднее, чего вы могли перепутать.
Отправлено: Hayley - 12.10.25 00:40
Нужно помнить, что тропа от Ивантеевки-2 до дома идёт через лес. Вокруг платформы нет ничего, кроме парковки, и леса...Чтобы что-то помнить, надо это что-то знать. Вы же не думаете, что тут исключительно жители Ивантеевки собрались и каждый день по местным тропам ходят?
Это всегда и у всех вызывало опасения.
Добавлено позже:
Вам виднее, чего вы могли перепутать.Мне виднее, чего я не могла перепутать. И что я видела собственными глазами.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 00:53
Чтобы что-то помнить, надо это что-то знать. Вы же не думаете, что тут исключительно жители Ивантеевки собрались и каждый день по местным тропам ходятНу, теперь знаете...
Добавлено позже:Мне виднее, чего я не могла перепутать. И что я видела собственными глазами.Пусть так. Только у "Лизы Алерт" всё сохраняется. А там нет того, что вы видели собственными глазами.
Добавлено позже:
Хорошо, на стороне СНТ. Но Ксения могла сесть в эту машину. Или на камеры попало, что она именно перешла дорогу? (Запамятовала, сидя в теме Усольцевых🥴)Второй раз за неделю в этой теме сталкиваюсь с тем, что человек не помнит, что было здесь накануне (и в этом честно признаётся!), но, не перечитав, пишет свои утверждения. Это так принято?
Добавлено позже:
Кстати, тему саму сегодня оказывается переименовали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.10.25 01:59
Ну, теперь знаете... Пусть так. Только у "Лизы Алерт" всё сохраняется. А там нет того, что вы видели собственными глазами.Попросила автора темы переименовать ее, так как все-таки 99% тут про Ксюшу
Добавлено позже:Второй раз за неделю в этой теме сталкиваюсь с тем, что человек не помнит, что было здесь накануне (и в этом честно признаётся!), но, не перечитав, пишет свои утверждения. Это так принято?
Добавлено позже:
Кстати, тему саму сегодня оказывается переименовали.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.10.25 22:10
Слишком много натягиваний. Сосед по автобусу мог отказаться платить за нее. И чтоб вместо билета туда-обратно выдали билет в одну сторону.. очень сомнительно. Мне кажется, логичнее предположить, что там, где билеты «высветились», они реально были, а там, где билета нет - она ехала на машине.В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.10.25 23:53
В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.Могла же Ксюша с карты оплатить?
Отправлено: Ю.А.Р. - 13.10.25 13:04
В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.А в чем сложность? Сейчас даже в "пятерочке" видел не один раз, расплачиваются картой за совершенно не знакомых людей что-бы бонусы заработать.
Отправлено: K. - 13.10.25 16:00
А в чем сложность? Сейчас даже в "пятерочке" видел не один раз, расплачиваются картой за совершенно не знакомых людей что-бы бонусы заработать.Не картой расплачиваются, а дают свою скидочную карту, на нее и приходят бонусы. Не натягивайте сову на глобус.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 13.10.25 17:37
В автобус платят перед входом. Значит, с соседом надо было договариваться ещё на остановке.Я сталкивалась с ситуацией, когда в автобусе водитель попросил оплату перевести ему по номеру телефона, так как валидатор был сломан, как вариант. Этот автобус как раз пригородный был. Всякое бывает.
Добавлено позже:
Вот что Яндекс пишет "По данным на 2024 год, стоимость проезда на автобусе №57 по маршруту Сергиев Посад — Мостовик за наличный расчёт для одного взрослого пассажира без льгот составляла 54 рубля."
Обратите внимание про наличный расчет.. Может действительно наличкой расплатилась и все, а мы тут гадаем
И вот еще "Да, на автобусе №57 по маршруту Сергиев Посад — Мостовик возможна оплата проезда наличными" это от Алисы ответ
Отправлено: Aus Puschkino - 13.10.25 22:07
А в чем сложность? Сейчас даже в "пятерочке" видел не один раз, расплачиваются картой за совершенно не знакомых людей что-бы бонусы заработать.Сложность в том, что на остановке в Сергиевом Посаде останавливается много разных автобусов. И определить заранее, кто из людей в какой автобус сядет - задача нетривиальная. К тому же 57 маршрут - пригородный, то есть с зональной тарификацией проезда. В нём карту к валидатору нужно прикладывать дважды - на входе и на выходе. Если за Ксению кто-то платил, то, значит, они зашли и вышли на одних и тех же остановках.
Добавлено позже:
Папа сегодня у себя написал, что, если он расскажет, где и когда Ксения купила воду и "билетики", то ближе к раскрытию от этого не станет. Типа - пошли вон!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 13.10.25 22:34
Сложность в том, что на остановке в Сергиевом Посаде останавливается много разных автобусов. И определить заранее, кто из людей в какой автобус сядет - задача нетривиальная. К тому же 57 маршрут - пригородный, то есть с зональной тарификацией проезда. В нём карту к валидатору нужно прикладывать дважды - на входе и на выходе. Если за Ксению кто-то платил, то, значит, они зашли и вышли на одних и тех же остановках.Папу читала, я думаю, не типо - пошли вон, а что это не имеет существенного значения в этой истории.
Добавлено позже:
Папа сегодня у себя написал, что, если он расскажет, где и когда Ксения купила воду и "билетики", то ближе к раскрытию от этого не станет. Типа - пошли вон!
Отправлено: Aus Puschkino - 13.10.25 22:40
Я сталкивалась с ситуацией, когда в автобусе водитель попросил оплату перевести ему по номеру телефона, так как валидатор был сломан, как вариант. Этот автобус как раз пригородный был. Всякое бывает.Ваша информация, как вы дали взятку водителю, безусловно интересна. Это было в Сергиево-Посадском округе Московской области в конце 2024 нода? А переводили вы с зарубежной карты, которую не проверить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 13.10.25 23:23
Ваша информация, как вы дали взятку водителю, безусловно интересна. Это было в Сергиево-Посадском округе Московской области в конце 2024 нода? А переводили вы с зарубежной карты, которую не проверить?А что Вы скажете по поводу оплаты наличкой?
Отправлено: Aus Puschkino - 13.10.25 23:26
А что Вы скажете по поводу оплаты наличкой?Я, а так же другой участник, всё сказали выше. И минимум дважды.
Отправлено: kotyukovsergey - 14.10.25 07:21
А что Вы скажете по поводу оплаты наличкой?https://t.me/trofimovonline/26331
Отправлено: nataddd - 14.10.25 10:03
https://t.me/trofimovonline/26331какой же дурдом создали с этой безналичной оплатой.У нас все принимают и карты и наличка и даже переводом можно оплатить и куаркодом тоже.Банки все больше влазят в жизнь людей и как от них избавиться?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 10:40
Папа же ответил, что ни билеты, ни вода не существенные детали в этой грустной истории.
Не знаю, верить или нет, но Исторический любитель уже убежден, что Ксюша это сделала сама, как я поняла из его короткого ролика, что он ознакомился с результатами СМЭ и теперь у него не осталось никаких сомнений.
Цитирую
"По поводу причины смерти информация очень важная, она доступна ряду лиц, давайте так скажем
И она вполне четко отвечает на вопрос, почему же погибла Ксения
Что касается причины гибели
Причина гибели Ксения Еловых есть в результатах исследований, я это так назову, в судебно-медицинской экспертизе
Она четко ясна и четко понятна
На мой взгляд не вызывает ни малейшего сомнения, почему могла повеситься именно сама Ксения Еловых, почему она не общалась в последний день перед тем, как исчезла, или даже еще раньше, перестала общаться с Даниилом с его слов, не отвечала так сказать на его сообщения
Я понимаю, что ее отец, категорически отвергая все вот эти материалы исследования, утверждает, что скорее всего, ну как он написал, опять таки в своем телеграмм канале, что это ошибка, все перевернуто с ног, вообще это не ее, я бы тоже на его месте наверное усомнился
Но для следствия там все четко и ясно понятно и расписано, поэтому я теперь понимаю, почему следствие не сомневается, что это самоубийство и закрывает дело
Проверить все можно конечно по ДНК. Мне кажется давно это надо было сделать.
Просто сравнить эти материалы через экспертизу ДНК. Установить ее это или не ее и окончательно поставить точку.
Эксгумацию сделать не получится, потому что тело кремировали.
И если все-таки выясниться, что как бы материалы ее, ну тут всё.
Но в любом случае у следствия есть обязанность возбудить другое уголовное дело, как минимум по причине халатности, а может быть и предумышленности и продолжить расследование в направлении результатов своих исследований . Я думаю они должны это сделать, потому что речь касается и других людей, давайте я так скажу. Это очень важно, на мой взгляд
Ну и разобраться в конце концов, как же это так произошло, это довольно странно
Я хочу сказать, что удивляюсь, почему эта информация не появилась на шоу Малахова, почему она не появилась у Погребижской, как они сдержали себя, не знаю, но, может родители очень сильно попросили, сложно сказать.
На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.
На этом ли дереве или нет, я могу сомневаться, я могу допустить, что ее откуда-то срезали, с другого места, перенести на это место и привязать, вот так могло быть, опять таки одно из допущений. Но то что она повесилась сама, ну это безусловно, мне кажется, по крайней мере вот на данный момент. По данным фактам. Причина гибели понятна, ясна и вполне объяснима."
Отправлено: K. - 14.10.25 11:28
Эксгумацию сделать не получится, потому что тело кремировали.Очень странно. Родители уверены, что их дочь убили, но при этом дают разрешение на кремацию, что фактически делает невозможным проведение повторных экспертиз в случае возникновения новых фактов.
Отправлено: MariS - 14.10.25 11:43
Если только как наводчик..."
Вписать можно легко. Друзья его еще те ... Такие же му... и, как и он.
Вполне мог. Отношения с Ксюшей уже были шаткими, у него появилась другая. Ксюше о ней ничего не говорил, вилял пока вилялось. А Ксюша шла дальше, она строила планы о совместном ребенке. Главное,он каким-то образом замешен на мутных делах, шифровался, скрывался от проблем.
А Ксюша наверняка уже знала многое о его мутных делах, где-то мог использовать ее, она не ведая выполняла его поручения(передать, забрать), пока не поняла самостоятельно. Каково ее положение было: он не рвал отношения с Ксюшей, признавался в любви и "давай погуляем", одновременно жил с другой, занимался темными делишками. В последнее время, на сколько помню, его новая девушка названивала ему, он не брал трубку. Могла разозлиться и сообщить Ксюше об их отношениях, та в свою очередь сразу излила другу своему "любовь зла.."
Почему не рвал с Ксюшей? Видимо, она уже много знала о его делах, боялся разоблачения... Почему повесили? Видимо, она узнала больше, чем должна была знать. Предположу, что он не участвовал в преступление, но с его наводки могли приехать за ней. Не исключаю этого.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Не знаю, верить или нет, но Исторический любитель уже убежден, что Ксюша это сделала самаЭто тот самый, который был убежден, что Лена Логунова ушла за шмотками?)
Как всегда, толком ничего не говорит, но убежден.
Лучше бы он рассказал, каким образом Ксения могла повеситься на том дереве.
Как это понимать, повесилась точно сама, а вот на этом дереве или не на этом, когда есть дерево и есть повешенная..):
"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.
На этом ли дереве или нет"...
Это его мнение, пусть и остается при нем.
Отправлено: Наталья КВ - 14.10.25 12:33
"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.Очередной перл от этого деятеля..))
На этом ли дереве или нет"...
Добавлено позже:
Почему не рвал с Ксюшей? Видимо, она уже много знала о его делах, боялся разоблачения... Почему повесили? Видимо, она узнала больше, чем должна была знать. Предположу, что он не участвовал в преступление, но с его наводки могли приехать за ней. Не исключаю этого.Полностью согласна!
Отправлено: Hayley - 14.10.25 13:09
"Как только Даню сюда вписать? Слишком мутный тип и наглый не по возрасту тип."А вы лично знакомы с Данилой и его друзьями, чтобы утверждать, что его друзья и он он сам еще те @мутные му.аки» или с чужих слов поете?
Если только как наводчик..."
Вписать можно легко. Друзья его еще те ... Такие же муд... и, как и он.
Почему не рвал с Ксюшей? Видимо, она уже много знала о его делах, боялся разоблачения... Почему повесили? Видимо, она узнала больше, чем должна была знать. Предположу, что он не участвовал в преступление, но с его наводки могли приехать за ней. Не исключаю этого.То есть, все те, кто не посылает прямо бывшего друга/подругу на… далеко в общем, непременно преступники?!
Мало ли по какой причине он с ней не разрывал до конца. Может, жалел, ждал, когда сама отвяжется. Или неприятностей не хотел, ведь сексуальные отношения они начали, когда она была сильно несовершеннолетняя, а он все-таки на 3 года старше. Может, просто держал рядом как запасной вариант.
Лучше бы он рассказал, каким образом Ксения могла повеситься на том дереве.А что ей могло помешать?
А вот папа лучше бы рассказал, покупала ли Ксюша билет на 57 автобус, где покупала бутылку вода и покупали ли моток веревка и могла ли его взять из дома? И еще, если по тратам с карты папа мог сразу догадаться куда она поехала, тем более, Даня на это тоже намекал, то почему не пошел искать туда, а бросился в Гольково?
Добавлено позже:
какой же дурдом создали с этой безналичной оплатой.У нас все принимают и карты и наличка и даже переводом можно оплатить и куаркодом тоже.Банки все больше влазят в жизнь людей и как от них избавиться?Да ладно ввели оплату только безналом, это логично, чтобы водителей не отвлекать пересчитыванием денег и сдачей. Я поддерживаю. Но что за идиотизм, что человек своей банковской картой может оплатить только за себя, а за нескольких человек нет?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 13:24
Очень странно. Родители уверены, что их дочь убили, но при этом дают разрешение на кремацию, что фактически делает невозможным проведение повторных экспертиз в случае возникновения новых фактов.И насколько я поняла кремировать можно, только если есть согласие и полиции и родителей, с тем, что виновных в гибели нет, что это суицид..
Столько вопросов без ответов...
Отправлено: MariS - 14.10.25 14:58
А вы лично знакомы с Данилой и его друзьями, чтобы утверждать, что его друзья и он он сам еще те @мутные му.аки» или с чужих слов поете?Видимо, Вы лично с ним знакомы?)
Я высказала свое личное мнение и предположение. Имею право.
Мне достаточно было услышать рассказ подруг Ксении об угрозах со стороны этого мутного и действий его друзей, когда тут же какой-то парень начал преследовать подругу рядом со школой, а также другая информация из статей, чтобы понять с кем имела дело влюбленная Ксения.
Лучше бы он рассказал, каким образом Ксения могла повеситься на том дереве.Для Вас интересно узнать о месте покупки бутылки воды. ОК.
А что ей могло помешать?
Мне больше интересно, как можно девушке в верхней одежде в мороз, никак не повредив верхнюю одежду,забраться на высоту выше себя в два раза, без ножа отрезать веревку нужной длины, уложить эту оставшуюся веревку между ветками выше себя на 1.5 -2 метра, дотянуться до другой ветки,которая выше и в стороне от вас, обмотать ее несколько раз и, будучи правшой, левой рукой профессионально с силой(там видно конкретно силой затянуты узлы, один на одном четко) завязать несколько узлов, находясь на этом дереве, затянуть петлю на шее под шарфиком, не высовывая его из-под куртки и при этом не свалившись раньше времени, так как где-то надо сидеть на дереве. Это если конечно, не было лестницы, выступ от которой нашли на земле, но ее не было, но след был.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 15:20
Очень странно. Родители уверены, что их дочь убили, но при этом дают разрешение на кремацию, что фактически делает невозможным проведение повторных экспертиз в случае возникновения новых фактов.Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 15:56
Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.Из сообщений отца.
Оно было в чате Погребижской про Ксюшу.
Но чат вчера удалили
Отправлено: nataddd - 14.10.25 17:08
Да ладно ввели оплату только безналом, это логично, чтобы водителей не отвлекать пересчитыванием денег и сдачей. Я поддерживаю. Но что за идиотизм, что человек своей банковской картой может оплатить только за себя, а за нескольких человек нет?!у меня например в прошлом месяце приставы карту арестовали,а к этой карте и детские карты привязаны и ходили бы мы пешком,потому что при такой системе я жаже не могу кому нибудь дать наличку чтобы за нас заплатили картой.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 14.10.25 17:24
Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.а что при кремации не может быть обычной могилы?
Год назад похоронили бабушку мужа, ее кремировали, похоронили в обычную могилу.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 17:45
Не знаю, верить или нет, но Исторический любитель уже убежден, что Ксюша это сделала самаДа, тень на плетень наведена знатно!!!!
Итак, в результате судебно-медицинской экспертизы было найдено НЕЧТО:
а) то есть найдено в теле Ксении
б) это НЕЧТО могло являться безусловной причиной, почему Ксения повесилась
в) видимо, узнав о существовании этого НЕЧТО, других вариантов, кроме того, чтобы тут же повеситься, у Ксении не было
г) из-за этого НЕЧТО она тут же прекратила общение с Даниилом
д) наличие этого НЕЧТО отец отрицает. Очевидно из-за того, что будь это НЕЧТО при жизни Ксении, он бы обязательно знал
е) это НЕЧТО позволяет провести экспертизу ДНК. Вопрос только с ДНК Ксении, так как её тело скоропостижно кремировали
ё) найдя это НЕЧТО, стало возможным привлечь других людей (каких?) к уголовной ответственности за халатность или какие-то предумышленные действия. То есть НЕЧТО появилось по их вине.
ж) наличие этого НЕЧТО может быть объяснено ошибкой медицинских экспертов
з) НЕЧТО не доказывает, что Ксения повесилась в том конкретном месте, и её тело могли перевешивать
Что бы это могло быть?
Отправлено: Hayley - 14.10.25 17:58
Да, тень на плетень наведена знатно!!!!Это все из ролика Исторического любителя? А кто ему дал доступ к СМЭ?
Итак, в результате судебно-медицинской экспертизы было найдено НЕЧТО:
а) то есть найдено в теле Ксении
б) это НЕЧТО могло являться безусловной причиной, почему Ксения повесилась
в) видимо, узнав о существовании этого НЕЧТО, других вариантов, кроме того, чтобы тут же повеситься, у Ксении не было
г) из-за этого НЕЧТО она тут же прекратила общение с Даниилом
д) наличие этого НЕЧТО отец отрицает. Очевидно из-за того, что будь это НЕЧТО при жизни Ксении, он бы обязательно знал
е) это НЕЧТО позволяет провести экспертизу ДНК. Вопрос только с ДНК Ксении, так как её тело скоропостижно кремировали
ё) найдя это НЕЧТО, стало возможным привлечь других людей (каких?) к уголовной ответственности за халатность или какие-то предумышленные действия. То есть НЕЧТО появилось по их вине.
ж) наличие этого НЕЧТО может быть объяснено ошибкой медицинских экспертов
з) НЕЧТО не доказывает, что Ксения повесилась в том конкретном месте, и её тело могли перевешивать
Что бы это могло быть?
Добавлено позже:
у меня например в прошлом месяце приставы карту арестовали,а к этой карте и детские карты привязаны и ходили бы мы пешком,потому что при такой системе я жаже не могу кому нибудь дать наличку чтобы за нас заплатили картой.Действительно , при таком варианте полный писец. Но я так поняла, что у местных, детей в том числе, есть какие то социальные карты, которыми оплачивают проезд в транспорте.
А я подумала о приезжих- вот захотела я с детьми (а я ни разу не с Подмосковья) поехать на дачу к подруге в районе Серпухова. И в итоге меня с автобуса высадят потому, что за детей не могу заплатить одной картой?!
Добавлено позже:
Непонятно, откуда взялись слухи по поводу кремации. На фото с кладбища -обычная могила. О том, что похороны уже прошли, отец сообщил 2 декабря. Три дня на СМЭ, кремацию и похороны - нереальная скорость для Московского региона.В сообщениях отца было в телеге.
Но кремированные урны тоже в обычную могилу кладут.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 18:10
Это все из ролика Исторического любителя? А кто ему дал доступ к СМЭ?Да. "Она доступна ряду лиц."
Добавлено позже:
Добавлено позже:Действительно , при таком варианте полный писец. Но я так поняла, что у местных, детей в том числе, есть какие то социальные карты, которыми оплачивают проезд в транспорте.Купите за наличные транспортную карту каждому ребёнку, положите там же на неё наличные - и будет вам счастье!
А я подумала о приезжих- вот захотела я с детьми (а я ни разу не с Подмосковья) поехать на дачу к подруге в районе Серпухова. И в итоге меня с автобуса высадят потому, что за детей не могу заплатить одной картой?!
Отправлено: Hayley - 14.10.25 19:50
Да. "Она доступна ряду лиц."Мне зачем эта транспортная карта Стрелка или как ее там, если я в Подмосковье не живу, а у нас , слава богу, такой дикости нет, чтобы собственной банковской картой не мочь оплатить проезд всем членам моей семьи и их друзьям, а надо для этого еще какие то дополнительные карты покупать , которые я использую 2 раза на дорогу туда-обратно и которые надо еще знать , где купить и какие именно купить. Судя по посту в ТГ канале, на который здесь дали ссылку, даже местные жители, УЖЕ оплатив два билета в автобусе узнали, что за детей они оплатить не смогут, и были высажены.
Добавлено позже:Купите за наличные транспортную карту каждому ребёнку, положите там же на неё наличные - и будет вам счастье!
П.с. Кстати, «там же» это где?!
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 20:14
П.с. Кстати, «там же» это где?!На почте, автовокзале или в кассах электричек.
Отправлено: Т - 14.10.25 20:34
Мне достаточно было услышать рассказ подруг Ксении об угрозах со стороны этого мутного и действий его друзей, когда тут же какой-то парень начал преследовать подругу рядом со школой, а также другая информация из статей, чтобы понять с кем имела дело влюбленная Ксения.Когда происходит преступление, то о главном подозреваемом всегда резко все начинают вспоминать страшные истории, как он бабушкам место в автобусе не уступал, и сам дурак, и его друзья дураки и все в окружении у него были дурацкие дураки. Объективности в рассказе подруг никакой, т.к. они в тот момент считали его если не виновным, то причастным. Вот они бы также рьяно вправляли бы своей подруге мозги, а то задним умом все такие умные.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.10.25 23:37
Я так понимаю, что "тот" - это отец.
Который скрывает это НЕЧТО от общественности кроме "ряда лиц". Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
У Погребижской тоже молчание. Но как только там начинают в комментариях рассуждать о ролике Ильдара, сам пост с посмертными фотографиями и 15 000 комментариями к нему сносят.
Почему же это НЕЧТО кое-кому показать всё-таки можно, а вот всем остальным нельзя?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 00:41
Комментарий Ильдара к собственному ролику: "Если кто – то, чего – то не понял, это нормально. Главное, что бы понял тот, кто должен понять. Но там всё плохо с реальностью. К моему глубокому сожалению."Сегодня у Ильдара был очередной эфир.
Я так понимаю, что "тот" - это отец.
Который скрывает это НЕЧТО от общественности кроме "ряда лиц". Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
У Погребижской тоже молчание. Но как только там начинают в комментариях рассуждать о ролике Ильдара, сам пост с посмертными фотографиями и 15 000 комментариями к нему сносят.
Почему же это НЕЧТО кое-кому показать всё-таки можно, а вот всем остальным нельзя?
Сложилось ощущение, что он поменял свое мнение, теперь он не так категоричен, что только суицид и все.
В общем чем дальше, тем не понятнее и больше вопросов.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 00:45
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:03
На почте, автовокзале или в кассах электричек.Вы считаете, все приезжие временные туристы из других регионов должны знать, что надо какие то карты покупать, чтобы проехаться на автобусе ? На электричку понятно, билет в кассе купил. Но чтобы в автобусе нельзя было банковской картой оплатить??🤨
Добавлено позже:
Комментарий Ильдара к собственному ролику: "Если кто – то, чего – то не понял, это нормально. Главное, что бы понял тот, кто должен понять. Но там всё плохо с реальностью. К моему глубокому сожалению."А почему, кстати, у Погребижсккой фото удалили, да и приличную часть комментов снесли, у вас есть предположения?!
Я так понимаю, что "тот" - это отец.
Который скрывает это НЕЧТО от общественности кроме "ряда лиц". Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
У Погребижской тоже молчание. Но как только там начинают в комментариях рассуждать о ролике Ильдара, сам пост с посмертными фотографиями и 15 000 комментариями к нему сносят.
Почему же это НЕЧТО кое-кому показать всё-таки можно, а вот всем остальным нельзя?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 01:14
А почему, кстати, у Погребижсккой фото удалили, да и приличную часть комментов снесли, у вас есть предположения?!Не приличную, а всю. По-другому невозможно, если сносишь пост.
Это как-то связано с обсуждением ролика Ильдара, которое, к сожалению, я не читал. Кто-то, возможно, о чём-то проболтался
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 01:25
Кто-то, возможно, о чём-то проболталсяОчень интересно. История эта всё мутнее и мутнее
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:40
Видимо, Вы лично с ним знакомы?)Не знакома. Поэтому и не пишу мутный он или не мутный, му.ак или не му.ак. Я этого знать не могу.
Также не пишу, что Ксения - распущенная девка, раз с 14 лет в сексуальные отношения вступает.
Я высказала свое личное мнение и предположение. Имею право.Вы не предположение высказали, а утверждение.
Мне достаточно было услышать рассказ подруг Ксении об угрозах со стороны этого мутного и действий его друзей, когда тут же какой-то парень начал преследовать подругу рядом со школой, а также другая информация из статей, чтобы понять с кем имела дело влюбленная Ксения.
Подруга, как понимаю, это та, что на шоу Малахова выступала? Я к таким свидетельствам доверия не имею, так как знаю, как на таких программах распределяются роли.
Для Вас интересно узнать о месте покупки бутылки воды. ОК.Эти вопросы меня тоже интересовали. Поэтому подробно изучала все фотографии на канале Погребижской и отца, которые сейчас почему-то удалили. И убедилась, что джинсы вовсе не были чистые, как утверждает папа.
Мне больше интересно, как можно девушке в верхней одежде в мороз, никак не повредив верхнюю одежду,забраться на высоту выше себя в два раза, без ножа отрезать веревку нужной длины, уложить эту оставшуюся веревку между ветками выше себя на 1.5 -2 метра, дотянуться до другой ветки,которая выше и в стороне от вас, обмотать ее несколько раз и, будучи правшой, левой рукой профессионально с силой(там видно конкретно силой затянуты узлы, один на одном четко) завязать несколько узлов, находясь на этом дереве, затянуть петлю на шее под шарфиком, не высовывая его из-под куртки и при этом не свалившись раньше времени, так как где-то надо сидеть на дереве. Это если конечно, не было лестницы, выступ от которой нашли на земле, но ее не было, но след был.
Дерево тоже изучала- там развилка в стволе, по-моему, высокая молодая девушка вполне может на нее залезть. Конечно, только по фото оценить высоту очень трудно, но точно не «выше себя в два раза». Но от развилки до ветки, куда привязана веревка, вполне достать можно. Под каким углом ветка с веревкой расположена по отношению в разаилке ствола понять по фото невозможно. «Не повредив одежду» - добавлю зимнюю - это вообще не вопрос. Совсем недавно лезла за котенком на дерево, совсем не гладкое, в легкой одежде, ничего не порвала, не исцарапала, не испачкала.
У меня возникали сомнения, что девушка могла сделать такой профессиональный узел, я даже на форуме это обсуждала и спорила, что не смогла. Но потом попробовала сама на подходящей веревке, как показала форумчанка на фото, и действительно получился такой узел. Если спрыгнуть с дерева, он затянется. Петлю делают не на шее, а отдельно, потом в нее голову просовывают. Когда тело падает вниз, петля затягивается, шарф поднимается вверх, так что по любому веревка под ним отказывается. Но опять же - это только возможность - так само повеситься можно. Но утверждать, что Ксения смогла это сделать и сделала, я не могу, я не эксперт и на месте не была.
Отрывок из СМЭ, приведенный отцом Ксении, говорит о признаках повешения.
Чем была отрезана веревка абсолютно непонятно, видно только, что место отреза неровное, как подпиливали. Но в вещах Ксении ничего режущего не нашли. И мы это обсуждали.
И про бутылку и толстую книгу- никакого логичного обьяснения у меня нет. Но для чего то они были взяты?! И мне кажется это важным. Как и то , покупала ли Ксения веревку и могла ли ее откуда оо взять.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 01:43
Сегодня у Ильдара был очередной эфир.Дослушал до конца. Стало понятно, что это НЕЧТО обнаружено в анализе крови. Моё предположение остаётся в силе.
Сложилось ощущение, что он поменял свое мнение, теперь он не так категоричен, что только суицид и все.
В общем чем дальше, тем не понятнее и больше вопросов.
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:45
Не приличную, а всю. По-другому невозможно, если сносишь пост.Где пост снесли, понятно, что вместе с комментами. Но мне показалось, что и под следующим постом комменты поредели.
Это как-то связано с обсуждением ролика Ильдара, которое, к сожалению, я не читал. Кто-то, возможно, о чём-то проболтался
Если кто-то проболтался, мало ли кто что пишет, вое в соседней темы уже целая теория заговора нарисовалась в деталях, на ютубе в роликах чего только не фантазируют на эту тему, никто же ничего не сносит.
Или в комментах какую то тайну следствия открыли?!
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 01:47
Добавлено позже:
Но мне показалось, что и под следующим постом комменты поредели.Да. Было больше тысячи, а сейчас 300 с небольшим. Где видео. БОльшую часть удалили, значит
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 01:51
Где пост снесли, понятно, что вместе с комментами. Но мне показалось, что и под следующим постом комменты поредели.В соседних темах свои хозяева. А с Погребижской и Малаховым явно была договорённость - эту тему не поднимать.
Если кто-то проболтался, мало ли кто что пишет, вое в соседней темы уже целая теория заговора нарисовалась в деталях, на ютубе в роликах чего только не фантазируют на эту тему, никто же ничего не сносит.
Или в комментах какую то тайну следствия открыли?!
Отправлено: Hayley - 15.10.25 01:52
Дослушал до конца. Стало понятно, что это НЕЧТО обнаружено в анализе крови. Моё предположение остаётся в силе.Но если это так, отцу бы было выгоднее молчать, а не трубить на весь свет и требовать продолжения расследования. К тому же, в этом случае, отец в первую очередь винил бы Данилу, а он этого не делает.
А могут в крови быть наркотики? Или какие то показатели, смысл которых - о чем они говорят - отец не понимает, поэтому и трезвонит повсюду?
В каком ролике Ильдар это говорит? В ответы на вопросы часть 3?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:04
Но если это так, отцу бы было выгоднее молчать, а не трубить на весь свет и требовать продолжения расследования. К тому же, в этом случае, отец в первую очередь винил бы Данилу, а он этого не делает.В коротком ролике - 8 минут с чем-то.
А могут в крови быть наркотики? Или какие то показатели, смысл которых - о чем они говорят - отец не понимает, поэтому и трезвонит повсюду?
В каком ролике Ильдар это говорит? В ответы на вопросы часть 3?!
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:04
Но если это так, отцу бы было выгоднее молчать, а не трубить на весь свет и требовать продолжения расследования. К тому же, в этом случае, отец в первую очередь винил бы Данилу, а он этого не делает.Ну ему известно, например, что Ксения никаких анализов накануне не сдавала и ей об этом не было известно.
А могут в крови быть наркотики? Или какие то показатели, смысл которых - о чем они говорят - отец не понимает, поэтому и трезвонит повсюду?Он прямо говорит, что в анализах наркотиков не было.
В каком ролике Ильдар это говорит? В ответы на вопросы часть 3?!Да. От 14.10.25.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:08
Моё мнение. Это НЕЧТО - ВИЧ-инфекцияУжасно.. особенно, если это врачебная ошибка.
Ошибка в анализе..
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:10
Ужасно.. особенно, если это врачебная ошибка.Поэтому и поднимается вопрос, что это могла быть кровь другого человека.
Ошибка в анализе..
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 02:13
у кого утуб не открывается (как у меня):
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:21
Поэтому и поднимается вопрос, что это могла быть кровь другого человека.Только я одного не понимаю, если и допустить, что это ВИЧ, когда, в какой момент она могла об этом узнать?
Ей результат на почту пришел ? тогда бы родители мне кажется узнали бы об этом..
СМС?
24.11 она выглядела в кружочке счастливой, когда делилась с подружками о том, как ей понравилось сидеть с детьми..
Что-то не вяжется..
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:26
Только я одного не понимаю, если и допустить, что это ВИЧ, когда, в какой момент она могла об этом узнать?А полиции это не интересно. Спидоносец повесился - и делу конец.
Ей результат на почту пришел ? тогда бы родители мне кажется узнали бы об этом..
СМС?
24.11 она выглядела в кружочке счастливой, когда делилась с подружками о том, как ей понравилось сидеть с детьми..
Что-то не вяжется..
Отец пишет, что уже 29 ноября ему сказали, что Сергиев-Посадский СК этим заниматься не будет. А анализ на СПИД делается меньше чем за час.
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 02:28
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:29
А полиции это не интересно. Спидоносец повесился - и делу конец.Ваша версия, что она его сделала в Пушкино?
Отец пишет, что уже 29 ноября ему сказали, что Сергиев-Посадский СК этим заниматься не будет. А анализ на СПИД делается меньше чем за час.
У нее основания для этого были?
Тогда это значит, что Даниил ей об этом сообщил или как?
Какая у Вас версия на этот счет?
Добавлено позже:
Не понимаю. Если это даже и ВИЧ, зачем ехать снимать дом на дачу таким долгим и странным путём. Или не дом. Зачем ей та дача?Пожить один день в месте, которое ей дорого с детства, попрощаться.
Взяла с собой только самые дорогие для сердца вещи... и необходимый набор на 1 сутки
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:31
Не понимаю. Если это даже и ВИЧ, зачем ехать снимать дом на дачу таким долгим и странным путём. Или не дом. Зачем ей та дача?Это вопрос. Если ехала вешаться, это понятно - родные места. Полиция согласна.
Если никакого ВИЧ не было, то... Есть предположения только...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:33
Это вопрос. Если ехала вешаться, это понятно - родные места. Полиция согласна.Тогда почему полиция причиной смерти называет несчастную любовь?
Если никакого ВИЧ не было, то... Есть предположения только...
Или по Вашему это только версия родителей?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:37
Тогда почему полиция причиной смерти называет несчастную любовь?Разглашение диагнозов в России запрещено. А заражение ВИЧ-инфекцией - это тоже несчастная любовь.
Или по Вашему это только версия родителей?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:40
Разглашение диагнозов в России запрещено. А заражение ВИЧ-инфекцией - это тоже несчастная любовь.Вы думаете, что если бы этот факт был установлен, отец бы пошел искать правду у Малахова и Погребижской?
Ведь он не мог не понимать, что это может стать известно?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:42
Вы думаете, что если бы этот факт был установлен, отец бы пошел искать правду у Малахова и Погребижской?Если он уверен, что при жизни Ксении этого не было или что знать об этом она не могла, то да.
Ведь он не мог не понимать, что это может стать известно?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:45
Если он уверен, что при жизни Ксении этого не было или что знать об этом она не могла, то да.Как же тогда Исторический любитель об этом узнал? Если отец уверен, что этого не было?
Тогда что-то другое, а не ВИЧ
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:47
Как же тогда Исторический любитель об этом узнал?Из СМЭ.
Если отец уверен, что этого не было?При жизни.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 02:53
Из СМЭ.При жизни.Так он же результаты СМЭ видел и с этими результатами пошел на программу к Малахову ..
Я не понимаю... Или Вы думаете, что он сразу решил, что это ошибка?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 02:58
Так он же результаты СМЭ видел и с этими результатами пошел на программу к Малахову ..Или подлог.
Я не понимаю... Или Вы думаете, что он сразу решил, что это ошибка?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 03:04
Или подлог.Так тогда бы отец в первую очередь даже для себя бы факт подлога доказал и уже после этого бы пошел искать виновных..
Разве это не логично?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 03:09
Так тогда бы отец в первую очередь даже для себя бы факт подлога доказал и уже после этого бы пошел искать виновных..Кто бы что бы сделал, я не знаю. Людям виднее.
Разве это не логично?
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 08:56
это НЕЧТО позволяет провести экспертизу ДНК. Вопрос только с ДНК Ксении, так как её тело скоропостижно кремировалиПравильно ли я понимаю: не столько позволяет провести экспертизу ДНК крови, сколько является причиной необходимости ее проведения? Речь о том, чтобы установить, точно ли является образец исследованной крови, в которой предположительно (для нас) обнаружили ВИЧ, принадлежал Ксении? Или имело место ошибка или даже подлог.
Поскольку тело кремировали, образец ДНК Ксении легко могли взять например из ее зубной щетки, расчески. Или же определить по родителям. Проблемы особой не было
Отправлено: аннаанна1966 - 15.10.25 08:57
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 09:04
Отправлено: Hayley - 15.10.25 09:21
Поэтому и поднимается вопрос, что это могла быть кровь другого человека.Так если это кровь другого человека, значит в крови Ксении не может быть найдено это НЕЧТО из-за чего стоит вешаться
Добавлено позже:
Или подлог.Скорее решил, что это подлог. Он же намекает, кто за этим стоит. Тогда понятно, почему в свою версию отец вкрутил женщину-врача или патологоанатома.
С другой стороны, если бы это нечто было у Ксении, то было бы и у Д. А раз у Д. Нет, то поэтому отец и считает, что подлог и что Д. Невиновен.
Отправлено: K. - 15.10.25 11:19
Чем была отрезана веревка абсолютно непонятно, видно только, что место отреза неровное, как подпиливали. Но в вещах Ксении ничего режущего не нашли. И мы это обсуждали.Отец говорил, что в рюкзаке был какой-то плассмасовый ножик. Думаю при определенном упорстве такую нейлоновую веревку вполне возможно разрезать плассмассовым ножом. И если этот нож действительно был в рюкзаке - это практически 100% факт доказывающий самоубийство. Странно, что о нем никто не упоминает.
Добавлено позже:
Затем, не могли ли быть одновременное в состоянии Ксении - и ВИЧ и беременность?А ведь у нее было подозрение на беременность незадолго до смерти. И вполне возможно когда началась задержка - пошла сдала анализы. И накануне пришел результат... Даниилу конечно она об этом бы рассказала, родителям вряд ли. Для 18-летней девушки, конечно, это звучит как приговор.
Отправлено: Hayley - 15.10.25 11:40
Отец говорил, что в рюкзаке был какой-то плассмасовый ножик. Думаю при определенном упорстве такую нейлоновую веревку вполне возможно разрезать плассмассовым ножом. И если этот нож действительно был в рюкзаке - это практически 100% факт доказывающий самоубийство. Странно, что о нем никто не упоминает.Отец сказал, что когда отдали рюкзак, то он спросил : а где нож? Чем она могла резать веревку? Тогда полицейский посмотрел, сказал «ах, нету?», и забрал рюкзак. Когда его снова вернули, там был маленький пластмассовый нож.
Добавлено позже:А ведь у нее было подозрение на беременность незадолго до смерти. И вполне возможно когда началась задержка - пошла сдала анализы. И накануне пришел результат... Даниилу конечно она об этом бы рассказала, родителям вряд ли. Для 18-летней девушки, конечно, это звучит как приговор.
В принципе Ксения могла веревку резать маникюрными ножницами или пилочкой. Но мы не знаем, были ли они в наличии у нее.
Сочетание беременности и этого Нечто вполне естественно. Это бы объяснило почему молодая девушка вообще пошла анализ крови сдавать.
Отправлено: kotyukovsergey - 15.10.25 12:47
Отправлено: K. - 15.10.25 13:09
Как вариант - онкология (да простят меня родители девочки за такие мысли )Окология так быстро не подтверждается. Если даже есть подозрение - нужно пройти кучу обследований. А так, чтобы сегодня человек счастлив и хочет детей, а завтра у него вдруг подтвердилась онкология - не бывает. А вот с ВИЧ вполне возможно. Особенно если были причины сдать анализы перед этим.
Отправлено: Ю.А.Р. - 15.10.25 13:12
Как вариант - онкология (да простят меня родители девочки за такие мыслиМаловероятно. Цветущая девушка
А вот беременность + СПИД -уже серьезно.
Тут конечно нужно Даниила трести, т.е. проверять.
Да только СК устранился - сама- сама.
А отец, при всем желании,мало что сможет...
Возможно и третье лицо, как я уже писал, о котором не знают ни родители, ни Даниил...
Слишком уж рано она вступила во взрослые отношения, возможно не по своей воле...
Отправлено: _Silkworm_ - 15.10.25 15:07
Маловероятно. Цветущая девушкаТретье лицо,с которым была случайная связь назло Даниилу, вполне возможно.
А вот беременность + СПИД -уже серьезно.
Тут конечно нужно Даниила трести, т.е. проверять.
Да только СК устранился - сама- сама.
А отец, при всем желании,мало что сможет...
Возможно и третье лицо, как я уже писал, о котором не знают ни родители, ни Даниил...
Слишком уж рано она вступила во взрослые отношения, возможно не по своей воле...
Мне не даёт покоя эта красная верёвка. Она не могла изучать "искусство"шибари, чтобы порадовать парня. Тут и узлы, и верёвка. Посмотрела на ВБ ,есть похожая в товарах для взрослых, бюджетный вариант около 500р.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 16:10
Отец говорил, что в рюкзаке был какой-то плассмасовый ножик. Думаю при определенном упорстве такую нейлоновую веревку вполне возможно разрезать плассмассовым ножом. И если этот нож действительно был в рюкзаке - это практически 100% факт доказывающий самоубийство. Странно, что о нем никто не упоминает.Накануне - это когда? Когда она счастливые кружочки подружкам отправляла и говорила, что хочет детей от Дани? Вы видели эти записи? У Вас есть ощущение, что их записал человек, который только что узнал, что у него ВИЧ?
Добавлено позже:А ведь у нее было подозрение на беременность незадолго до смерти. И вполне возможно когда началась задержка - пошла сдала анализы. И накануне пришел результат... Даниилу конечно она об этом бы рассказала, родителям вряд ли. Для 18-летней девушки, конечно, это звучит как приговор.
Она с детьми сестры сидела в этот день, зная, что у нее ВИЧ?
Мне кажется это не похоже на правду
Добавлено позже:
Третье лицо,с которым была случайная связь назло Даниилу, вполне возможно.Это веревка Шнур полипропиленовый Стройбат плавучий 8 мм 10 м красный, а не шибари.
Мне не даёт покоя эта красная верёвка. Она не могла изучать "искусство"шибари, чтобы порадовать парня. Тут и узлы, и верёвка. Посмотрела на ВБ ,есть похожая в товарах для взрослых, бюджетный вариант около 500р.
Сравните этикетки.
Кто-то придумал этот бред про Шибари и все потащили его по всем каналам..
Отправлено: Hayley - 15.10.25 16:37
Накануне - это когда? Когда она счастливые кружочки подружкам отправляла и говорила, что хочет детей от Дани? Вы видели эти записи? У Вас есть ощущение, что их записал человек, который только что узнал, что у него ВИЧ?Нет, не тогда, когда с детьми сидели. Может вечером перед 25? Результаты анализов на ВИЧ можно на емайл получать?
Она с детьми сестры сидела в этот день, зная, что у нее ВИЧ?
Мне кажется это не похоже на правду
Добавлено позже:Это веревка Шнур полипропиленовый Стройбат плавучий 8 мм 10 м красный, а не шибари.
Сравните этикетки.
Кто-то придумал этот бред про Шибари и все потащили его по всем каналам..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 16:46
Нет, не тогда, когда с детьми сидели. Может вечером перед 25? Результаты анализов на ВИЧ можно на емайл получать?Вечером перед 25 - это 24 число, день матери, куча гостей, сестра с детьми... кружочки и счастливая Ксюша..
Можно по почте, но родители бы это узнали, комп то ее остался дома.
При желании можно восстановить удаленную информацию.
Еще вопрос - с чего вдруг она решила сдать анализ на ВИЧ?
Отправлено: K. - 15.10.25 17:26
Накануне - это когда?Получается что либо вечером уже после праздника (но тогда бы родители заметили изменения в настроении) либо утром 25 ноября. Но тоже вряд ли, она уже явно с самого утра действовала не по привычному сценарию. На ВИЧ по почте частные клиники высылают результаты. НО. При подозрении на беременность сдают Анализ крови на ХГЧ, анализ на ВИЧ делают только после подтвержденной беременности.
В общем, скорее всего причина не в этом.
Отправлено: Hayley - 15.10.25 17:30
Вечером перед 25 - это 24 число, день матери, куча гостей, сестра с детьми... кружочки и счастливая Ксюша..Не весь вечер же, наверное, сидели. А у отца есть доступ к почте?с телефона могла заходить на сайт лаборатории? Ну и в принципе писали, что у нее в дороге были пропуски по времени. Возможно, за анализами заходила? Потому беременность и предположили, что был повод анализы сдать
Можно по почте, но родители бы это узнали, комп то ее остался дома.
При желании можно восстановить удаленную информацию.
Еще вопрос - с чего вдруг она решила сдать анализ на ВИЧ?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 17:51
Не весь вечер же, наверное, сидели. А у отца есть доступ к почте?с телефона могла заходить на сайт лаборатории? Ну и в принципе писали, что у нее в дороге были пропуски по времени. Возможно, за анализами заходила? Потому беременность и предположили, что был повод анализы сдатьБеременность предположили, потому что Ксюша писала о своих подозрениях Даниилу в октябре.
И Ксюша писала о том, что у нее задержка и нужно купить тест.
И я уверена, что тогда она его и купила.
Пропуски по времени были, зайти могла. Но зачем ей ехать куда-то сдавать анализ на ВИЧ, если она могла это сделать в Ивантеевке или в Королеве?
А ее путь до Пушкино проследили.
Где она тогда забирала результат? в Пушкино? тогда там и сдавать должна была
Отправлено: Лилия2502 - 15.10.25 19:00
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 19:07
Затем, не могли ли быть одновременное в состоянии Ксении - и ВИЧ и беременность? Вот уж тогда бы это было убойным известием. Все таки один ВИЧ сам по себе в наше время уже не столь грозно и безнадежно воспринимается, как скажем 30 лет назад. При контроле этого состояния люди могут долго долго жить. Хотя понятно, что ничего хорошего... особенно для совсем молоденькой девушки24 ноября в "кружке" подружкам она сообщает, что хочет, чтобы Даня поскорее её забрал "делать детей". То есть, дети ещё "не сделаны". То есть, о беременности она не знает. Такое может быть, если подозрения о ней возникли более месяца назад?
Добавлено позже:
Так если это кровь другого человека, значит в крови Ксении не может быть найдено это НЕЧТО из-за чего стоит вешатьсяВсе анализы человека, сданные при жизни, документируются и сохраняются. Если анализ сдается в коммерческой лаборатории, то по отдельным показателям пациент подписывает информированное согласие, что при положительном результате информацию об этом лаборатория передаст в государственное медицинское учреждение. ВИЧ в эти показатели входит. Так что, если он был выявлен при жизни, информация об этом есть.
Добавлено позже:
В принципе Ксения могла веревку резать маникюрными ножницами или пилочкой. Но мы не знаем, были ли они в наличии у нее.Отец пишет, что НИЧЕГО режущего у неё в рюкзаке не было, когда его обратно забрал следователь.
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 19:22
24 ноября в "кружке" подружкам она сообщает, что хочет, чтобы Даня поскорее её забрал "делать детей". То есть, дети ещё "не сделаны". То есть, о беременности она не знает. Такое может быть, если подозрения о ней возникли более месяца назад?Как вариант:
Может тест не показал ранее две полоски (что то не так она может сделала, тест был бракованный), но ранний срок все таки уже был. А она решила, что нет беременности
https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost (https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost)
Ложноотрицательный тест на беременность показывает отсутствие ХГЧ, когда женщина беременна. Возможные причины ложноотрицательных результатов включают:
Тест проведен слишком рано: Уровень ХГЧ может быть слишком низким для обнаружения на ранних сроках беременности.
Разбавленная моча: Если женщина пьет много жидкости перед тестом, концентрация ХГЧ в моче может снизиться.
Неправильное использование теста: Несоблюдение инструкций по использованию теста может привести к неправильному результату.
Просроченный или дефектный тест: Тесты с истекшим сроком годности или производственные дефекты могут быть неточными.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 15.10.25 19:30
Как вариант:Да, но как же цикл? Даже если вдруг тест не показал правильный результат, то наверняка цикл то у нее продолжился. Она же пишет, что вот вот должны прийти. А с 20 октября, когда она это писала до 24.11 месяц прошел
Может тест не показал ранее две полоски (что то не так она может сделала, тест был бракованный), но ранний срок все таки уже был. А она решила, что нет беременности
https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost (https://www.huggies.uz/ru-uz/stati/beremennost-i-rody-stati/podgotovka-k-beremennosti/test-na-beremennost)
Ложноотрицательный тест на беременность показывает отсутствие ХГЧ, когда женщина беременна. Возможные причины ложноотрицательных результатов включают:
Тест проведен слишком рано: Уровень ХГЧ может быть слишком низким для обнаружения на ранних сроках беременности.
Разбавленная моча: Если женщина пьет много жидкости перед тестом, концентрация ХГЧ в моче может снизиться.
Неправильное использование теста: Несоблюдение инструкций по использованию теста может привести к неправильному результату.
Просроченный или дефектный тест: Тесты с истекшим сроком годности или производственные дефекты могут быть неточными.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 19:33
Нет, не тогда, когда с детьми сидели. Может вечером перед 25? Результаты анализов на ВИЧ можно на емайл получать?Можно. Если сдавал в коммерческой лаборатории. Результат подобного анализа придёт в тот же день.
Если сдавал в районной поликлинике, то результаты придут в цифровую карту. Ходить за ними не надо, можно посмотреть из дома. Но в субботу-воскресенье государственные лаборатории не работают.
Добавлено позже:
Это веревка Шнур полипропиленовый Стройбат плавучий 8 мм 10 м красный, а не шибари.Точно!
Сравните этикетки.
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 19:40
Да, но как же цикл? Даже если вдруг тест не показал правильный результат, то наверняка цикл то у нее продолжился. Она же пишет, что вот вот должны прийти. А с 20 октября, когда она это писала до 24.11 месяц прошелНе могу сказать, что еще может быть. Если только цикл так и не начался, но списала на стресс.
Также могут быть иные причины задержки. В частности - прием некоторых лекарств и контрацептивов
https://medaboutme.ru/articles/kogda_zaderzhka_mesyachnykh_ne_oznachaet_beremennost_7_prichin/
Отправлено: Aus Puschkino - 15.10.25 21:02
Совершенно, абсолютно непонятен момент с кремацией. Зачем кремировать, если предполагается дальнейшее расследование и "поиск правды"?Могли навешать лапшу, что при определённых вирусах (болезнях) кремация обязательна.
Отправлено: Наталья КВ - 15.10.25 21:26
Могли навешать лапшу, что при определённых вирусах (болезнях) кремация обязательна.все равно нелогично как то - если отец не верил в наличие этого вируса (ВИЧ), то не должен был вестись на эту лапшу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 00:24
И возможно там были и другие списания
Еще - Даниил в своих показаниях написал, что с Ксюшей он познакомился в ВК в одной из групп в период с 2018 по 2019 года.
На тот момент он проживал в Калмыкии. После видимо ради Ксюши он переехал в Ивантеевку.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 02:51
Про деньги вот это показалось любопытным:Она хотела выкупить дом в Звездочке..
https://aif.ru/incidents/umerla-v-lyubimom-meste-roditeli-nashli-v-lesu-telo-ischeznuvshey-dochki
В последние дни подрабатывала в местной пиццерии.
Именно что в последние дни. Срочно понадобился хоть какой то источник собственных денег?
Добавлено позже:
Верёвка - узел и моток, остававшиеся на дереве спустя дни, а также сообщения поисковиков о мужских следах на снегу, идущих в сторону железной дороги, дают основания предполагать, что их никто не искал.Вот да. Веревка осталась лежать в развилке. На веревке бумажная обертка. Кто мешал полиции забрать его и снять потожировые? Если бы там были отпечатки Ксюши - вопросы бы отпали сразу..
Отправлено: Hayley - 16.10.25 10:17
Можно. Если сдавал в коммерческой лаборатории. Результат подобного анализа придёт в тот же день.А у нас еще есть гослаборатории?!
Если сдавал в районной поликлинике, то результаты придут в цифровую карту. Ходить за ними не надо, можно посмотреть из дома. Но в субботу-воскресенье государственные лаборатории не работают.
Добавлено позже:Точно!
Понятно, что по интернету результаты можно узнать. Но если у родителей был доступ к аккаунту Ксении или они могли его получить и получить доступ к инфе, то Ксюша поэтому могла пойти лично забирать результаты.
Добавлено позже:
Она хотела выкупить дом в Звездочке..А с 5600 ехала в Звнздочку для задатка? Как то маловато будет. А может она и со второй карты деньги сняла?
То, что она подрабатывала в пиццерии я прочла раньше еще в комментах на ТГ то ли Пушкино то ли Ивантеевки, но не была уверена в правдивости инфы. Кстати, тот/та, кто этот коммент написал/п как то неприятно намекнул, что вы не все знаете о Ксюше, не надо представлять ее такой добродетельной.
Добавлено позже:Вот да. Веревка осталась лежать в развилке. На веревке бумажная обертка. Кто мешал полиции забрать его и снять потожировые? Если бы там были отпечатки Ксюши - вопросы бы отпали сразу..Тоже задавала себе этот вопрос. Но, возможнл, моток веревки не остался там лежать, а отец Ксении его сфоткал раньше, а потом криминалисты забрали? Но подозрительно больше вообще никто не говорит, даже отец. Хотя, если он уверен, что Ксению убили, наоборот, должен настаивать, чтобы сняли отпечатки с мотка, выяснили где, когда и кем она была куплена и т.д.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 12:41
А у нас еще есть гослаборатории?!Кстати.. получается, что точно не известно, сколько денег у Ксюши с собой было..
Понятно, что по интернету результаты можно узнать. Но если у родителей был доступ к аккаунту Ксении или они могли его получить и получить доступ к инфе, то Ксюша поэтому могла пойти лично забирать результаты.
Добавлено позже:А с 5600 ехала в Звнздочку для задатка? Как то маловато будет. А может она и со второй карты деньги сняла?
То, что она подрабатывала в пиццерии я прочла раньше еще в комментах на ТГ то ли Пушкино то ли Ивантеевки, но не была уверена в правдивости инфы. Кстати, тот/та, кто этот коммент написал/п как то неприятно намекнул, что вы не все знаете о Ксюше, не надо представлять ее такой добродетельной.
Тоже задавала себе этот вопрос. Но, возможнл, моток веревки не остался там лежать, а отец Ксении его сфоткал раньше, а потом криминалисты забрали? Но подозрительно больше вообще никто не говорит, даже отец. Хотя, если он уверен, что Ксению убили, наоборот, должен настаивать, чтобы сняли отпечатки с мотка, выяснили где, когда и кем она была куплена и т.д.
Если нет доступа ко второй карте, которую ей оформили в Додо, она летом там подрабатывала, а не в последние дни
Она же могла и с нее наличные снимать
Отправлено: MariS - 16.10.25 12:55
https://rutube.ru/video/4cbfec02e93901417cfd12c751c02abb/?ysclid=mgr5we34w2692588382Озвучил "очень важную информацию" информацию, которую просят не разглашать).
у кого утуб не открывается (как у меня):
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 13:55
Кстати.. получается, что точно не известно, сколько денег у Ксюши с собой было..Ну теперь-то есть. Значит, родителям известно. Основываясь на этих знаниях, они у Погребижской про деньги и сказали.
Если нет доступа ко второй карте, которую ей оформили в Додо, она летом там подрабатывала, а не в последние дни
Она же могла и с нее наличные снимать
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 13:59
Ну теперь-то есть. Значит, родителям известно. Основываясь на этих знаниях, они у Погребижской про деньги и сказали.Информация про деньги была у отца в телеграмм еще до выхода фильма Погребижской
А по поводу карты - так остаток может родителям вернули и все. Если банк по просьбе полиции не предоставил информацию, то и после смерти Ксюши тоже вряд ли
И получается, что родители не знают сколько денег было, сколько и где списано, а только остаток
Вот, например:
"Можно ли узнать историю операций по карте сбербанка умершего родителя, являясь наследником. После его смерти на счетах ноль."
Отвечает юрист
Стаж 5 лет
24.07.2024 22:21
Здравствуйте.
Данную информацию вы получить не можете, так как существует банковская тайна и кредитные учреждение гарантируют тайну об операциях, о счетах и вкладах клиентов.
Нотариус вправе получить только справку о вкладах умерших вкладчиков, но не справку о движении денежных средств.
В соответствии с частью 5 статей 26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 02.12.1990 № 395-1 справки по счетам и вкладам в случае смерти их владельцев выдаются кредитной организацией лицам, указанным владельцем счета или вклада в сделанном кредитной организации завещательного учреждения, нотариальным конторам по находящимся в их производстве наследственным делам о вкладах умерших вкладчиков, счетов иностранных граждан — иностранным консульским учреждениям.
Отправлено: MariS - 16.10.25 14:08
Эти вопросы меня тоже интересовали. Поэтому подробно изучала все фотографии на канале Погребижской и отца, которые сейчас почему-то удалили.Только что пересмотрела фото, которые отец К. разместил на своем канале ТГ, там ничего не удалено. Остаюсь при своем мнении, что невозможно на это дерево забраться в мороз и в теплой одежде в перчатках, не повредив внешнюю часть куртки,широкую черную резинку куртки снизу,светлых штанов, а также перчаток. Они чистые, я увеличила кадры спецом, чтобы разглядеть детали. Только на одном рукаве заметно что-то вроде потертости, изменения цвета ткани.
Высота ветки большая, с земли не дотянуться 100%, чтобы еще наматывать несколько раз веревкой вокруг ветки, да еще завязать ее там. Это надо прижаться к стволу дерева, которое сухое и покрылось мхом(типа того).
Такую полипропиленовую веревку 8мм, имеющую еще и внутри плотное основание, не возможно пилить пилочкой), нужен нож, его не было в рюкзаке К. и поблизости от дерева. Рядом с деревом поломанные две ветки, еще на сломе не потемневшие от времени, одна толстая, другая тонкая, на коре старого дерева заметны повреждения коры. Рядом была замечена вмятина от лестницы, четкая глубокая.
Лично у меня остаются вопросы:
где лестница?
где нож?
что за машина останавливалась и делала разворот после того, как К.направилась в сторону дороги, и кто владелец машины?
Зачем надо отматывать столько веревки, чтобы потом спрыгнуть с дерева и приседать, чтобы повеситься?
Достаточно было оставить короткий кусок веревки, чтобы наверняка, так сказать. Предположу, что девушку могли привезти еще живой, без сознания, например, и подвесив на дереве, оставили повешенной, отсюда непонятная длина веревки и согнутые ноги,видимо, торопились покинуть место. Или могли повесить где-то, сначала вырубив ударом в челюсть. Вполне могли, потом привезли в лес, подальше от своего места пребывания в населенном пункте, повесили, подставив по суицид.
Я представляю, каким образом без лестницы зимой в теплой одежде и в перчатках можно забраться на это дерево. Но чтобы при этом одежда оставалась чистой, не могу представить, поэтому не верю в суицид.
Если предположить, что в этом деле замешены лица, имеющие дело с запрещенными веществами, то девушку, которая что-то узнала, предположу даже, что в тот самый вечер в СНТ, могли устранить, подстроив суицид. Мутный (считаю его таковым) находился где-то, не отвечая на звонки своей новой девушки.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 15:14
Информация про деньги была у отца в телеграмм еще до выхода фильма ПогребижскойКонечно, покупки типа воды и веревки не отследить. Но по остатку на счёте можно понять, не делась ли куда какая-нибудь приличная сумма.
А по поводу карты - так остаток может родителям вернули и все. Если банк по просьбе полиции не предоставил информацию, то и после смерти Ксюши тоже вряд ли
И получается, что родители не знают сколько денег было, сколько и где списано, а только остаток
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 15:22
Конечно, покупки типа воды и веревки не отследить. Но по остатку на счёте можно понять, не делась ли куда какая-нибудь приличная сумма.И покупку билета в автобусе тоже.
По остатку можно понять, только если они знали сколько там было, а они скорее всего не знали.
Отправлено: Ирина13666 - 16.10.25 15:24
Только что пересмотрела фото, которые отец К. разместил на своем канале ТГ, там ничего не удалено. Остаюсь при своем мнении, что невозможно на это дерево забраться в мороз и в теплой одежде в перчатках, не повредив внешнюю часть куртки,широкую черную резинку куртки снизу,светлых штанов, а также перчаток. Они чистые, я увеличила кадры спецом, чтобы разглядеть детали. Только на одном рукаве заметно что-то вроде потертости, изменения цвета ткани.
Высота ветки большая, с земли не дотянуться 100%, чтобы еще наматывать несколько раз веревкой вокруг ветки, да еще завязать ее там. Это надо прижаться к стволу дерева, которое сухое и покрылось мхом(типа того).
Такую полипропиленовую веревку 8мм, имеющую еще и внутри плотное основание, не возможно пилить пилочкой), нужен нож, его не было в рюкзаке К. и поблизости от дерева. Рядом с деревом поломанные две ветки, еще на сломе не потемневшие от времени, одна толстая, другая тонкая, на коре старого дерева заметны повреждения коры. Рядом была замечена вмятина от лестницы, четкая глубокая.
Лично у меня остаются вопросы:
где лестница?
где нож?
что за машина останавливалась и делала разворот после того, как К.направилась в сторону дороги, и кто владелец машины?
Зачем надо отматывать столько веревки, чтобы потом спрыгнуть с дерева и приседать, чтобы повеситься?
Достаточно было оставить короткий кусок веревки, чтобы наверняка, так сказать. Предположу, что девушку могли привезти еще живой, без сознания, например, и подвесив на дереве, оставили повешенной, отсюда непонятная длина веревки и согнутые ноги,видимо, торопились покинуть место. Или могли повесить где-то, сначала вырубив ударом в челюсть. Вполне могли, потом привезли в лес, подальше от своего места пребывания в населенном пункте, повесили, подставив по суицид.
Я представляю, каким образом без лестницы зимой в теплой одежде и в перчатках можно забраться на это дерево. Но чтобы при этом одежда оставалась чистой, не могу представить, поэтому не верю в суицид.
Если предположить, что в этом деле замешены лица, имеющие дело с запрещенными веществами, то девушку, которая что-то узнала, предположу даже, что в тот самый вечер в СНТ, могли устранить, подстроив суицид. Мутный (считаю его таковым) находился где-то, не отвечая на звонки своей новой девушки.
[/quote
И в чем проблема до той ветки дотянуться? Там ниже две ветки, и чем она испачкаться должна была, или разодрать вещи, это не столб свежевыкрашенный и не забор с кольями. Веревку в магазине по просьбе разрезали, лестница ли это, при желании на ручке двери или кровати вешаются. А вот кремация не понятна, если отец хотел правды добиваться, но , думаю, и отец и мать знают причины, потому и не может отец с этим смириться и пытается на кого-нибудь повесить. Жаль девочку, жаль мать, жаль отца.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 15:26
И покупку билета в автобусе тоже.Ну масштаб-то представляли. На покупку дома там или на доехать до Сергиева Посада.
По остатку можно понять, только если они знали сколько там было, а они скорее всего не знали.
Отправлено: МИРА - 16.10.25 15:34
Информация про деньги была у отца в телеграмм еще до выхода фильма ПогребижскойМы эту тему про справки движения денежных средств умерших разбирали в теме про убитую байкершу.Там все списания банк озвучивал родственникам по их просьбе. Но может я что-то подзабыла
А по поводу карты - так остаток может родителям вернули и все. Если банк по просьбе полиции не предоставил информацию, то и после смерти Ксюши тоже вряд ли
И получается, что родители не знают сколько денег было, сколько и где списано, а только остаток
Вот, например:
"Можно ли узнать историю операций по карте сбербанка умершего родителя, являясь наследником. После его смерти на счетах ноль."
Отвечает юрист
Стаж 5 лет
24.07.2024 22:21
Здравствуйте.
Данную информацию вы получить не можете, так как существует банковская тайна и кредитные учреждение гарантируют тайну об операциях, о счетах и вкладах клиентов.
Нотариус вправе получить только справку о вкладах умерших вкладчиков, но не справку о движении денежных средств.
В соответствии с частью 5 статей 26 Федерального закона «О банках и банковской деятельности» от 02.12.1990 № 395-1 справки по счетам и вкладам в случае смерти их владельцев выдаются кредитной организацией лицам, указанным владельцем счета или вклада в сделанном кредитной организации завещательного учреждения, нотариальным конторам по находящимся в их производстве наследственным делам о вкладах умерших вкладчиков, счетов иностранных граждан — иностранным консульским учреждениям.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 15:37
Ну масштаб-то представляли. На покупку дома там или на доехать до Сергиева Посада.или где-то между, неизвестно, может она в долг брала или что-то продала и ей деньги перевели.. все что угодно может быть и сумма какая угодно
Добавлено позже:
Мы эту тему про справки движения денежных средств умерших разбирали в теме про убитую байкершу.Там все списания банк озвучивал родственникам по их просьбе. Но может я что-то подзабылаЭто зависит от банка.
По сберу информацию предоставили родителям
По альфе нет
Отправлено: MariS - 16.10.25 16:41
И в чем проблема до той ветки дотянуться? Там ниже две ветки, и чем она испачкаться должна была, или разодрать вещи, это не столб свежевыкрашенный и не забор с кольями. Веревку в магазине по просьбе разрезали, лестница ли это, при желании на ручке двери или кровати вешаются. А вот кремация не понятна, если отец хотел правды добиваться, но , думаю, и отец и мать знают причины, потому и не может отец с этим смириться и пытается на кого-нибудь повесить. Жаль девочку, жаль мать, жаль отца.Вам известно, что "Веревку в магазине по просьбе разрезали"? То есть, просила отрезать веревку в магазине и положить оставшийся кусок между стволами дерева? Оставшаяся веревка лежала между толстыми ветками/стволами дерева.
Было бы понятнее, если суицид на ручке двери или кровати ...
Разговор не о том, можно залезть на дерево или нет, "разодрать куртку" или нет).
Даже если бы она была ростом в два метра, проблематично без лестницы дотянуться до той ветки, чтобы еще обмотать несколько раз и завязать несколько узлов. Отец К.сфотографировал отпечаток от лестницы. С ней логичнее смотрится картина. Нижние ветки находятся в стороне от той, на которой намотана веревка. Руки всего две. Чтобы дотянуться до ветки, которая выше на метр или полтора, надо держаться одной рукой, другой держать веревку и подтягиваться на дереве, чтобы подняться и т.д. Зачем суициднику вкладывать оставшуюся веревку между веток, чтобы что? Взяла бы и выбросила сразу или оставила в рюкзаке, все равно уже не пригодится. Предположу, что была примерка, сколько надо веревки намотать.
Да и вообще, зачем суициднику столько телодвижений: в мороз уехать подальше от дома, снять деньги(не 1000руб), взяв непонятный набор вещей для суицидника: красную веревку без ножа и ножниц, толстую книгу, бутылку воды, одеться потеплее, чтобы нагуляться вокруг любимого СНТ, уйти в темный лес, с трудом залезть на сухое дерево, выбрав ветку выше своего роста, поломав при этом крупную ветку, заматывать и завязывать веревку на высоте без лестницы, при этом оставаясь в чистой неповрежденной/не поцарапанной одежде (пример "разодранной одежды" неуместен здесь, слишком уж), даже на дереве нет следов: нитки, частицы ниток, даже от шарфика!
То есть, зачем выполнять сложные действия перед суицидом, если надумала и даже купила веревку?
Если предположить, что сначала не думала вешаться, потом надумала, откуда веревка?
Про кремацию прочитала здесь на форуме. Отец ничего не писал про это.
Думаю, Даниил знает больше, чем сказал.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 16:51
Отправлено: MariS - 16.10.25 17:08
по-моему, высокая молодая девушка вполне может на нее залезть.https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wL
"Девушка была 160 см ростом, а узел находился на высоте примерно 2 метра 80 см. Кроме того, он был двойным и был завязан профессионально"
Отправлено: VLV - 16.10.25 17:43
На Форуме разбирали суицид преподавательницы музыки
Она купила уксус, крысиный яд, взяла с собой кучу таблеток, веревку вроде... еще что-то..., и полтора литра воды
То есть она не планировала конкретно чем именно воспользуется, - выбор отложила на потом
Насчет Ксении...
В свете последней информации ехала она к снт с целью совершить суицид
Деньги могла снять на покупку каких-то аптечных препаратов, - снотворного или транквилизаторов например
Да, они рецептурные, но Ксения могла подумать, что если дать денег сверху, могут и продать
Это могло бы объяснить 1,5л воды
Хотела арендовать для этого домик - тоже возможно: просто лечь, принять смертельную дозу и уснуть
Опять же по аналогии с тем случаем - могла и лезвие с собой прихватить (вены перерезать например).
Лекарства не продали, снять домик не получилось. Или в какой-то момент она передумала. Выбор в итоге пал на веревку.
Лезвием могла ее разрезать. Если отбросила немного в сторону, фиг его найдешь в снегу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 17:53
Насчет снятых с карты денег, большой бутылки воды и чем резала веревкуВ свете какой последней информации? Можете пояснить? Пауэрбанк ей зачем, ежедневник и книжка - это тоже орудия суицида?
На Форуме разбирали суицид преподавательницы музыки
Она купила уксус, крысиный яд, взяла с собой кучу таблеток, веревку вроде... еще что-то..., и полтора литра воды
То есть она не планировала конкретно чем именно воспользуется, - выбор отложила на потом
Насчет Ксении...
В свете последней информации ехала она к снт с целью совершить суицид
Деньги могла снять на покупку каких-то аптечных препаратов, - снотворного или транквилизаторов например
Да, они рецептурные, но Ксения могла подумать, что если дать денег сверху, могут и продать
Это могло бы объяснить 1,5л воды
Хотела арендовать для этого домик - тоже возможно: просто лечь, принять смертельную дозу и уснуть
Опять же по аналогии с тем случаем - могла и лезвие с собой прихватить (вены перерезать например).
Лекарства не продали, снять домик не получилось. Или в какой-то момент она передумала. Выбор в итоге пал на веревку.
Лезвием могла ее разрезать. Если отбросила немного в сторону, фиг его найдешь в снегу
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:02
В свете какой последней информации? Можете пояснить? Пауэрбанк ей зачем, ежедневник и книжка - это тоже орудия суицида?Какой смысл докапываться до мелочей? Мало ли что придет в голову человеку в последний день жизни?
Насчет информации - ИЛ видел часть смэ и сделал однозначный вывод
А Вы видели смэ?
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 18:20
Пауэрбанк ей зачем, ежедневник и книжка - это тоже орудия суицида?А полтора литра воды? Такое количество приобретают и таскают с собой для жизни. Для смерти (запить таблетки) - выше крыши бы хватило 0,3 - 0,5 объем. С выбором нужного сейчас проблем нет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 18:24
Какой смысл докапываться до мелочей? Мало ли что придет в голову человеку в последний день жизни?Да, то, что по Вашему может прийти человеку в голову - это пилить лезвием веревку 8 мм толщиной с сердечником, вместо того, чтобы взять с собой ножницы или нож
Насчет информации - ИЛ видел часть смэ и сделал однозначный вывод
А Вы видели смэ?
Я не видела СМЭ. ИЛ уже переобулся, в своем последнем эфире, где он отвечал на вопросы - он сказал, что НЕ уверен, что Ксюша совершила самоубийство. Я даже опешила и написала ему вопрос в чате, и он на него ответил - Что мол, что-то изменилось? Вы уже не уверены? он ответил - что да, не уверен.
Так что я не верю его словам про СМЭ больше
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:44
ИЛ уже переобулся, в своем последнем эфире, где он отвечал на вопросы - он сказал, что НЕ уверен, что Ксюша совершила самоубийство. Я даже опешила и написала ему вопрос в чате, и он на него ответил - Что мол, что-то изменилось? Вы уже не уверены? он ответил - что да, не уверен.Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожать
Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц
Отправлено: Hayley - 16.10.25 18:46
Да, то, что по Вашему может прийти человеку в голову - это пилить лезвием веревку 8 мм толщиной с сердечником, вместо того, чтобы взять с собой ножницы или ножПереобуться он мог по простым причинам: в шапку в комментах накидали и кое-кто предупредил об ответственности за разглашение информации, которая разглашению не подлежит, тем более, что следствие еще идет.
Я не видела СМЭ. ИЛ уже переобулся, в своем последнем эфире, где он отвечал на вопросы - он сказал, что НЕ уверен, что Ксюша совершила самоубийство. Я даже опешила и написала ему вопрос в чате, и он на него ответил - Что мол, что-то изменилось? Вы уже не уверены? он ответил - что да, не уверен.
Так что я не верю его словам про СМЭ больше
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 18:49
Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожатьИЛ не понимал, что будут вопросы после этих его намеков про СМЭ? Ну ты либо говори все либо не начинай вовсе.. потому что версии сразу полезли одна другой страшнее, а может ИЛ вообще что-то третье имел в иду?
Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц
Добавлено позже:
Переобуться он мог по простым причинам: в шапку в комментах накидали и кое-кто предупредил об ответственности за разглашение информации, которая разглашению не подлежит, тем более, что следствие еще идет.А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?
Он не понимал последствий?
По поводу разглашения - Малахов на всю страну данные Даниила и Полины слил и часть допроса..
Так можно получается было?
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:54
Переобуться он мог по простым причинам: в шапку в комментах накидали и кое-кто предупредил об ответственности за разглашение информации, которая разглашению не подлежит, тем более, что следствие еще идет.Могли угрожать, у него уже были такие проблемы в Деле Димы Новоженина - даже полицейские к нему домой в Уфу(вроде) приезжали
Он опасается: по тому, как он тщательно фильтрует свою речь, это заметно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 18:56
Могли угрожать, у него уже были такие проблемы в Деле Димы Новоженина - даже полицейские к нему домой в Уфу(вроде) приезжалиТо есть дело Димы Новоженина ничему его не научила? Слава и донаты важнее?
Он опасается: по тому, как он тщательно фильтрует свою речь, это заметно
Поэтому нужно было обязательно выпустить этот ролик про СМЭ..
Отправлено: VLV - 16.10.25 18:57
А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?Он же не выложил смэ, все сказанное - его оценочные суждения
Он не понимал последствий?
Добавлено позже:
То есть дело Димы Новоженина ничему его не научила? Слава и донаты важнее?Тогда он выкладывал материалы Дела и смэ
Поэтому нужно было обязательно выпустить этот ролик про СМЭ..
Добавлено позже:
Слава и донаты важнее?Какой смысл обсуждать блогера?
Гораздо интереснее обсудить то, что он сказал, тем более что хотя бы часть смэ он видел
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 19:01
Он же не выложил смэ, все сказанное - его оценочные суждениятогда за что ему угрожать? что он вдруг поменял свое мнение?
Добавлено позже:Тогда он выкладывал материалы Дела и смэ
Отправлено: MariS - 16.10.25 19:02
В свете последней информации ехала она с целью совершить суицидС свете чьей последней информации? Следствие сразу решило - суицид и тчк
Снотворные из Вашего предположения не помогли :
"На второй день поисков появилась первая зацепка: телефон Ксении подал сигнал — она вышла из автобуса в 13:09, а в 14:26 была зафиксирована в деревне Абрамцево. Последний сигнал поступил в три часа ночи из деревни Гольково. Что она делала в этих местах — вопрос, который волновал поисковиков." https://golosepohi.ru/tajna-ischeznoveniya-ksenii-elovyh-zhutkie-sobytiya-podmoskovya/
Отправлено: VLV - 16.10.25 19:05
тогда за что ему угрожать? что он вдруг поменял свое мнение?Я не заметила, чтобы он его поменял
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 19:33
Я не заметила, чтобы он его поменял"На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама"- его фраза из видео 8ми минутного
Ответы на вопросы о К.Е - 3 часть. 25 минута - ИЛ отвечает на вопрос о странгуляционной борозде -я же говорю, но значит ее не придушили, значит сразу повесилась или повесили, я не отвергаю этой версии.
По Вашему это не изменение мнения?
и дальше - 27 минута - Вот эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнора
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 19:41
я не отвергаю этой версии.Радует, что человек способен менять свою точку зрения, сомневаться в своей исходной позиции, а не упираться рогом
Отправлено: VLV - 16.10.25 19:58
По Вашему это не изменение мнения?В самом конце, подводя итоги:
57:22 Я убежден, что сделала сама. Мое личное мнение
И надо опровергать не его мнение, а экспертизу (выводы которой он считает железобетонными)
Еловых не согласен с выводами смэ (обнаружившей что-то в крови Ксении) на основании того, что в смэ не указана группа ее крови
Если были сомнения, зачем надо было кремировать тело?
Но есть выход: ДНК можно взять у родителей и оспорить этот вывод смэ в случае, если днк не совпадет
Что мешает Еловых сделать такой анализ?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:00
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
Добавлено позже:
В самом конце, подводя итоги:Мы исходим из того, что Ильдар видел СМЭ.
57:22 Я убежден, что сделала сама. Мое личное мнение
И надо опровергать не его мнение, а экспертизу (выводы которой он считает железобетонными)
Еловых не согласен с выводами смэ (обнаружившей что-то в крови Ксении) на основании того, что в смэ не указана группа ее крови
Если были сомнения, зачем надо было кремировать тело?
Но есть выход: ДНК можно взять у родителей и оспорить этот вывод смэ, если днк не совпадет
Он увидел там то, что дает ему 100 % уверенность, что Ксюша сделала это сама.
Причем тогда тут игнорил ее кто-то или нет? Как это все совместить?
Отправлено: VLV - 16.10.25 20:06
27 минута - Вот эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнораСтоит ли под лупой каждое слово разглядывать?
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
В конце видео есть его однозначный вывод
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:19
Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?а как тогда понять - правду он говорит или нет?
В конце видео есть его однозначный вывод
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 20:23
Из дома до автобусной остановки в Ивантеевке Ксении пешком 10 минут ходьбы (900 метров) по прямой.
По дороге можно:
1. Получить анализы (свернув на середине пути в соседний дом)
2. Снять деньги в Сбербанке (перейдя дорогу туда-обратно)
3. Зайти в "Пятёрочку" и купить воду.
4. Купить верёвку (ещё раз свернув за другой угол).
В 12:26 она вышла из подъезда, а в 12:45 была уже в автобусе.
Это можно всё успеть сделать?
Отправлено: Hayley - 16.10.25 20:24
https://dzen.ru/a/Z9CBPfB08Xl9s5wLЖурналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см. У меня есть скрин анонса ЛА, если подскажут как сюда прикреплять, то кину скрин на форум. Но и по другим фото видно, что она высокая.
"Девушка была 160 см ростом, а узел находился на высоте примерно 2 метра 80 см. Кроме того, он был двойным и был завязан профессионально"
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть. Никакого следа от лестницы я на фото не увидела.
Насчет узла я сначала тоже утверждала, что он слишком профессиональный. Но после наглядной демонстрации VLV м кабелем от телефоном и проведением собственного эксперимента с веревкой, похожей на Ксюшину, убедилась, что узел обычный, какой мы всегда делаем, а при затягивании он становится таким как на фото из леса.
Специально не надо делать слишком длинную петлю, чтобы потом ноги пришлось подгибать и земли не касаться. При повешении они часто непроизвольно подгибаются , а тело проседает под тяжестью.
Вы говорите, что Ксении незачем было такие сложности устраивать с деревом в лесу, веревкой, оставлять ее в развилке и т.д.
Ну а преступникам зачем такие заморочки? Ну застала их Ксения за чем-то запрещенным и? Стукнули по башке, придушили и вывезли подальше, бросили в лесу или в реку или на рельсы бросить. Никто их с К. Не свяжет. Зачем же себя подставлять, тащась сначала к жд путям на машине, затем по снегу с телом на лестнице к дереву - это же столько следов оставить и опасности быть кем-то увиденным! И после такого риска и «хитроумной» имитации суицида, зачем то крепить веревку на высоте 2.80 , класть остаток веревки на высоту, убирать ножик или ножницы , которыми она могла якобы отрезать веревку, с места преступления и т.д.?! Зачем все это? Чтобы СК засомневались в суициде?!
Фото в удаленном посте Погребижской были более информативны. На одной нижняя часть свитера (или это вязаная часть куртки) поднята и прекрасно видна коричневая грязь на попе с правой стороны (если фото не зеркальное). Как раз подходит, если попой опираться для равновесия на ствол дерева, стоя в развилке и занимаясь петлей.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:26
Небольшой тайминг.я - за снять деньги, остальное (кроме анализов) можно сделать по пути
Из дома до автобусной остановки в Ивантеевке Ксении пешком 10 минут ходьбы (900 метров) по прямой.
По дороге можно:
1. Получить анализы (свернув на середине пути в соседний дом)
2. Снять деньги в Сбербанке (перейдя дорогу туда-обратно)
3. Зайти в "Пятёрочку" и купить воду.
4. Купить верёвку (ещё раз свернув за другой угол).
В 12:26 она вышла из подъезда, а в 12:45 была уже в автобусе.
Это можно всё успеть сделать?
Про веревку сложно, такая в Ашане продается, но была она там или нет эта веревка не понятно, а Ашан на углу ее улицы и Центральной.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 20:32
Результат обследования на ВИЧ - инфекцию выдается только лично в руки на основании СП 3.1.5.2826-10 "ПРОФИЛАКТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ", внутренней инструкции лаборатории, договора на оказание медицинских услуг п.5.3: результаты исследований, указанных в п.4.2 Договора (ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С) выдаются по предъявлению договора и удостоверения личности получателя
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 20:34
я - за снять деньги, остальное (кроме анализов) можно сделать по путиПо пути - значит в Сергиевом Посаде, откуда никто видеозаписи не дал.
Про веревку сложно, такая в Ашане продается, но была она там или нет эта веревка не понятно, а Ашан на углу ее улицы и Центральной.
Верёвка такая продаётся не только в Ашане, но и много где ещё. Например, "Все инструменты" напротив остановки.
Кстати, в "Ашане" только в больших, в маленьких, тех что были "Атак", верёвок нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 20:36
Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см. У меня есть скрин анонса ЛА, если подскажут как сюда прикреплять, то кину скрин на форум. Но и по другим фото видно, что она высокая.Я фото сохранила из чата, там грязь с двух сторон. Могла поскользнуться и упасть, например, не обязательно это след от дерева
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть. Никакого следа от лестницы я на фото не увидела.
Насчет узла я сначала тоже утверждала, что он слишком профессиональный. Но после наглядной демонстрации VLV м кабелем от телефоном и проведением собственного эксперимента с веревкой, похожей на Ксюшину, убедилась, что узел обычный, какой мы всегда делаем, а при затягивании он становится таким как на фото из леса.
Специально не надо делать слишком длинную петлю, чтобы потом ноги пришлось подгибать и земли не касаться. При повешении они часто непроизвольно подгибаются , а тело проседает под тяжестью.
Вы говорите, что Ксении незачем было такие сложности устраивать с деревом в лесу, веревкой, оставлять ее в развилке и т.д.
Ну а преступникам зачем такие заморочки? Ну застала их Ксения за чем-то запрещенным и? Стукнули по башке, придушили и вывезли подальше, бросили в лесу или в реку или на рельсы бросить. Никто их с К. Не свяжет. Зачем же себя подставлять, тащась сначала к жд путям на машине, затем по снегу с телом на лестнице к дереву - это же столько следов оставить и опасности быть кем-то увиденным! И после такого риска и «хитроумной» имитации суицида, зачем то крепить веревку на высоте 2.80 , класть остаток веревки на высоту, убирать ножик или ножницы , которыми она могла якобы отрезать веревку, с места преступления и т.д.?! Зачем все это? Чтобы СК засомневались в суициде?!
Фото в удаленном посте Погребижской были более информативны. На одной нижняя часть свитера (или это вязаная часть куртки) поднята и прекрасно видна коричневая грязь на попе с правой стороны (если фото не зеркальное). Как раз подходит, если попой опираться для равновесия на ствол дерева, стоя в развилке и занимаясь петлей.
Если про имитацию как видит это отец - то да, согласна, не очень правдоподобно все..
Но в версию с суицидом не укладывается набор вещей с собой, вплетенные в узел волосы и волокна от срезанной веревки на волосах, отсутствие ножа, позвонки не сломаны, если бы она прыгала с такой высоты, то не только подъязычная кость была бы сломана... почему шарф не съехал при прыжке?
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 20:37
По поводу возможности получения результатов анализа на ВИЧ: на почту нельзя, только лично в руки.Это инструкция какой-то лаборатории. В других присылают на почту зачастую на одном листе вместе со всеми другими.
Результат обследования на ВИЧ - инфекцию выдается только лично в руки на основании СП 3.1.5.2826-10 "ПРОФИЛАКТИКА ВИЧ-ИНФЕКЦИИ", внутренней инструкции лаборатории, договора на оказание медицинских услуг п.5.3: результаты исследований, указанных в п.4.2 Договора (ВИЧ, сифилис, гепатиты В и С) выдаются по предъявлению договора и удостоверения личности получателя
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 20:37
Журналисты как всегда не проверяют инфу. Ксения была ростом 1м 68 см.Это известная информация. И это не высокий рост, а самый что ни на есть средний. Завязать ей узел на высоте почти 3-х метров метров в крайне проблематично.
Добавлено позже:
Это инструкция какой-то лаборатории. В других присылают на почту вместе со всеми другими.СП - это не инструкция, это Санитарно-эпидемиологические Правила федерального уровня. Просто это должно быть отражено и в инструкциях любой лаборатории (и здесь это отметили).
Так, в Гемохелпе только лично в руки. Последние годы сталкивалась с этим многократно.
Добавлено позже:
присылают на почту зачастую на одном листе вместе со всеми другими.это нарушение требований указанных СП
Добавлено позже:
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 21:04
Добавлено позже:СП - это не инструкция, это Санитарно-эпидемиологические Правила федерального уровня. Просто это должно быть отражено и в инструкциях любой лаборатории (и здесь это отметили).Видимо, не везде эту инструкцию соблюдают.
Так, в Гемохелпе только лично в руки. Последние годы сталкивалась с этим многократно.
Добавлено позже:это нарушение требований указанных СП
Добавлено позже:
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.
Добавлено позже:
Более того, мне известны случаи, когда эти результаты отправляли не пациенту, а, по его инструкции, конечно, напрямую врачу.
Отправлено: Hayley - 16.10.25 21:33
Еловых с ним общался (судя по контексту видео). И мог угрожатьНе просто подыскивал, но видимо уже подыскал, так как прямо написал, что он знает контактные данные и адреса тех, кто писал такие комменты (за суицид) и найдет на них управу, так как это покрыватели убмйц.
Видела скрины: Еловых подыскивал человека, который может пробить контакты неугодных комментаторов.
Под предлогом, что они специально это делают, чтобы покрывать убийц
В общем, по его постам видно, что это такой же одиозный и скандальный персонаж как мамаша Цомартовой.
У него неплохо было бы спросить почему его младший сын в ВК постнул, что хочет узнать дату своей смерти (потом правда удалил).
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 21:44
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.В принципе, это не суть важно. По закону медицинские документы умершего предоставляются по запросу его ближайшим родственникам.
И уж наверняка отец за всё это время запросил их и в государственной медицине и в соседних коммерческих клиниках.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 21:46
В принципе, это не суть важно.Я так поняла, что этот вопрос имел значение для понимания когда именно Ксения могла узнать результаты
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 21:48
Я так поняла, что этот вопрос имел значение для понимания когда именно Ксения могла узнать результатыЯ же выше написал.
Могла по дороге на автобус.
Но тогда, боюсь, не успела бы сделать всё остальное.
Отправлено: Лилия2502 - 16.10.25 21:59
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 22:20
Стоит ли под лупой каждое слово разглядывать?Мне вот интересно - Эдуард Туманов тоже видел и протокол осмотра места происшествия и СМЭ, но почему -то у него не возникла убежденность, что Ксюша это сама сделала.
В конце видео есть его однозначный вывод
А ИЛ не является в отличии от Туманова экспертом в этой области, однако он убежден.
Вам не кажется это странным?
Отправлено: Hayley - 16.10.25 22:33
Это известная информация. И это не высокий рост, а самый что ни на есть средний. Завязать ей узел на высоте почти 3-х метров метров в крайне проблематично.Понятие высокий/невысокий крайне субъективно. В данном случае речь идет о цифрах. Журналисты указали рост Ксении 160 см. В то время как ее рост 168, и ноги длинные. Если журналисты не сочли нужным проверить даже такую инфу, как им можно верить насчет высоты в 3 метра, на которой был завязан узел?! Почему не 5 метров? Гулять так гулять.
Для сведения - узел на петле на шею вполне можно сделать на земле, потом в нее просто голову просовывают. На дереве, стоя в развилке стола, надо накинуть другой конец веревки на ветку. Ксения могла забраться на эту развилку , тем более, у дерева есть нижние ветки, одна из которых свежесломана, вполне возможно, что и сломалась, когда Ксения на нее лезла. Конечно, 100% утверждать по фото, что она точно могла залезть на дерево, я не могу (по виду могла), на месте не была, не измеряла, но и утверждать, что точно не могла, тоже нельзя.
Вот что выдаст вам Алиса, если задать вопрос:В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотреть
Да, результат обследования на ВИЧ-инфекцию выдаётся только лично на руки пациенту.
Результаты исследования по телефону, электронной почте, путём СМС-информирования не сообщаются.
Отправлено: VLV - 16.10.25 22:38
Мне вот интересно - Эдуард Туманов тоже видел и протокол осмотра места происшествия и СМЭ, но почему -то у него не возникла убежденность, что Ксюша это сама сделала.Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.
А ИЛ не является в отличии от Туманова экспертом в этой области, однако он убежден.
Вам не кажется это странным?
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Отправлено: Наталья КВ - 16.10.25 22:43
В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотретьЕстественно, что можно. В Гемохелпе так. Все приходит в личный кабинет. А вот за анализом ВИЧ надо прийти и получить в руки распечатку
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 22:44
В некоторых лабораториях результаты анализов можно получить в личном кабинете на сайте, для этого код нужен. Возможно, и результаты ВИЧ можно там же посмотретьТут нужно определиться.
Если она узнала результаты 25 утром, то только получив их лично в руки. Я написал каким образом выше.
В личном кабинете, на почте такие простейшие анализы появляются день в день. Но то, что она об этом не знала 24-го, просто очевидно!
Отправлено: VLV - 16.10.25 22:46
Фото у отца К. Только те, что подтверждают его слова, сняты в таком ракурсе, что не определишь точную высоту. Но на одной фото видно, что у дерева есть нижние ветви и есть развилка в стволе. Вполне можно залезть.Мы обсуждали дерево и узлы на стр 5, там есть скрины
Отец старательно притягивает все что возможно к своей версии. У меня такое впечатление, что сам он в нее свято верит
Вот такие игры разума...
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 23:00
Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.Я тоже это отметил. Не показали.
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Например, он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.
Отправлено: Hayley - 16.10.25 23:03
ИЛ не понимал, что будут вопросы после этих его намеков про СМЭ? Ну ты либо говори все либо не начинай вовсе.. потому что версии сразу полезли одна другой страшнее, а может ИЛ вообще что-то третье имел в иду?Ну он просто ютубер, а не практикующий юрист, всех граней законов может и не знать.
Добавлено позже:А он что первый раз на ютубе? он не знает законов?
Он не понимал последствий?
По поводу разглашения - Малахов на всю страну данные Даниила и Полины слил и часть допроса..
Так можно получается было?
Да и мог не нарушить конкретный закон, но вызвать своими словами нездоровую реакцию некоторых персонажей и ажиотаж в публичном пространстве.
Гаяна Гариева, пресс-секретарь МВД Дагестана, не знала законов, когда на тг канале публиковала пост об Анне? И она ведь никаких законов не нарушила, но столкнулась с такой агрессивной реакцией на него со стороны семьи Цомартовых и адептов их секты, с их 15-ю жалобами и доносами, публичными оскорблениями, грязью в отношении семьи, вскрытием аккаунтов детей и т.д., что ей пришлось оправдываться и взять часть слов обратно (это не значит, что она изменила мнение), чтобы не раздувать скандал вокруг своего имени и своей семьи. И это пресс-секретарь. У простого ютубера более шаткая позиция. И вполне понятно его желание и аудиторию сохранить, и распри среди слушателей не развивать, и донаты получать и скандалами репутацию не портить.
Та же Погребижская вообще никакого мнения не высказывала. Но после разразившихся баталий в комментах, по всей видимости вызванных упоминанием результатов СМЭ, тоже вынуждена была не только комменты удалить, но и весь пост снести. Ей тоже надо сохранить аудиторию, чтобы слушатели между собой не передрались и скандала вокруг ее имени и канала не создали.
Добавлено позже:
Тут нужно определиться.В гемотесте и в инвитро написано до 3 дней результаты анализа на Вич. По отзывам в сети некоторые получали из гемотеста на третий день, другие, сдав в Инвитро в 07 утра результаты получили в 3 утра - ессно, лично в руки в такое время не получишь, значит, в личном кабинете. Возможно, и Ксения ночью или рано утром их получила?!
Если она узнала результаты 25 утром, то только получив их лично в руки. Я написал каким образом выше.
В личном кабинете, на почте такие простейшие анализы появляются день в день. Но то, что она об этом не знала 24-го, просто очевидно!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 16.10.25 23:19
Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.Я только что пересмотрела этот эпизод, Туманов четко говорил про СМЭ
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Блин... прошу прощения, я перепутала, я думала, что он говорит про судмедэксперта.. а тут речь об эксперте, который описывал место преступление.. это конечно не одно и тоже...
Мда... это очень странно
Получается, что ни Малахову, ни Погребижской результаты СМЭ не давали..
Отправлено: Aus Puschkino - 16.10.25 23:23
В гемотесте и в инвитро написано до 3 дней результаты анализа на Вич. По отзывам в сети некоторые получали из гемотеста на третий день, другие, сдав в Инвитро в 07 утра результаты получили в 3 утра - ессно, лично в руки в такое время не получишь, значит, в личном кабинете. Возможно, и Ксения ночью или рано утром их получила?!Никто сейчас подобные анализы три дня не делает. Это просто официальный срок на перестраховку. Сдал с утра - получил вечером, сдал вечером - получил ночью.
Похоже, что в воскресенье Ксения ходила анализы сдавать?
Добавлено позже:
Получается, что ни Малахову, ни Погребижской результаты СМЭ не давали..Не получается.
... он передал экспертизу программе Малахова. Те привлекли эксперта Туманова. Но в программе об этом ни гу-гу. Странно, да, привлечь ведущего судмедэксперта страны и не показать ни слова из его мнения об экспертизе.Он - это отец.
Отправлено: Hayley - 17.10.25 00:03
Никто сейчас подобные анализы три дня не делает. Это просто официальный срок на перестраховку. Сдал с утра - получил вечером, сдал вечером - получил ночью.Конечно, 3 дня максимальный срок. Но и получение результатов в течение суток не гарантировано. У меня бывало, что абсолютно одинаковые анализы для меня и ребенка, сданные в одной и той же лаборатории, но в разные дни, были готовы в разные сроки.
Похоже, что в воскресенье Ксения ходила анализы сдавать?
Ксения могла сдать анализы в субботу вечером/днем, в воскресенье отмечали день матери, в доме полно людей, на сайт лаборатории смогла зайти, когда уже все спать легли, тогда и увидела результаты.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:12
Никто сейчас подобные анализы три дня не делает. Это просто официальный срок на перестраховку. Сдал с утра - получил вечером, сдал вечером - получил ночью.а откуда информация, что он передал?
Похоже, что в воскресенье Ксения ходила анализы сдавать?
Добавлено позже:Не получается.Он - это отец.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 00:18
а откуда информация, что он передал?Туманов сам сказал.
Добавлено позже:
Конечно, 3 дня максимальный срок. Но и получение результатов в течение суток не гарантировано. У меня бывало, что абсолютно одинаковые анализы для меня и ребенка, сданные в одной и той же лаборатории, но в разные дни, были готовы в разные сроки.Пусть так. Но это, как я уже сказал, легко проверяется.
Ксения могла сдать анализы в субботу вечером/днем, в воскресенье отмечали день матери, в доме полно людей, на сайт лаборатории смогла зайти, когда уже все спать легли, тогда и увидела результаты.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:29
Туманов сам сказал.Мне удалось прочитать протокол осмотра и заключение эксперта. 15-25.
Добавлено позже:Пусть так. Но это, как я уже сказал, легко проверяется.
Эксперта, который осматривал тело на месте преступления
Подскажите, в какой момент он говорит про СМЭ?
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 00:36
Мне удалось прочитать протокол осмотра и заключение эксперта. 15-25.Правильно.
Эксперта, который осматривал тело на месте преступленияНет таких экспертов. Тело эксперты осматривают в специально предназначенных помещениях, а не на месте. И после этого составляют заключение.
Подскажите, в какой момент он говорит про СМЭ?Вот в этом самом.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:54
Правильно.Нет таких экспертов. Тело эксперты осматривают в специально предназначенных помещениях, а не на месте. И после этого составляют заключение. Вот в этом самом.Ну тогда получается, что я была права и Туманов со СМЭ ознакомился. Просто он все не озвучил..
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 00:56
Ну тогда получается, что я была права и Туманов со СМЭ ознакомился. Просто он все не озвучил..Это не он не озвучил, а его мнение не показали в передаче.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 00:59
Это не он не озвучил, а его мнение не показали в передаче.Не озвучил в передаче.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:04
Не озвучил в передаче.Ещё раз.
Очень было бы странно, если бы ведущий судмедэксперт страны не озвучил своё мнение по экспертизе, ради которой его туда пригласили за большие деньги.
Поэтому, вариант один - озвучил, но не показали, иначе - вырезали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 01:30
Ещё раз.У передачи есть сценарий, все оговаривается заранее. Зачем снимать то, что озвучиваться не будет, так как изначально об этом договорились
Очень было бы странно, если бы ведущий судмедэксперт страны не озвучил своё мнение по экспертизе, ради которой его туда пригласили за большие деньги.
Поэтому, вариант один - озвучил, но не показали, иначе - вырезали.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:35
У передачи есть сценарий, все оговаривается заранее. Зачем снимать то, что озвучиваться не будет, так как изначально об этом договорилисьА зачем приглашать эксперта, платить ему хорошие деньги, дать ему документы и не говорить об экспертизе? Чтоб он такой красивый диван украсил?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 01:42
А зачем приглашать эксперта, платить ему хорошие деньги, дать ему документы и не говорить об экспертизе? Чтоб он такой красивый диван украсил?Он во всех передачах участвует, связанных с расследованиями, он озвучил ту часть, о которой договорились
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:49
Он во всех передачах участвует, связанных с расследованиями, он озвучил ту часть, о которой договорилисьДля этого достаточно участкового или оперативника пригласить. Они составляют протоколы осмотра. И дешевле выйдет.
Но они ничего не понимают во втором документе - заключении эксперта. Но о нём молчок.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 01:51
Для этого достаточно участкового или оперативника пригласить. Они составляют протоколы осмотра. И дешевле выйдет.Согласна, но эксперт-то круче..
Но они ничего не понимают во втором документе - заключении эксперта. Но о нём молчок.
А так да, умолчали самое важное получается
И чат Погребижской видимо удалили после того, как вышел ролик Ильдара и стали его активно обсуждать
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 01:56
Согласна, но эксперт-то круче..Они не умолчали. Их попросили этот разговор/обсуждение убрать.
А так да, умолчали самое важное получается
И чат Погребижской видимо удалили после того, как вышел ролик Ильдара и стали его активно обсуждать
В чате просить некого, поэтому когда началось это обсуждение там - его ликвидировали.
А вот кто попросил? Думается, всё таки, что отец.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 02:02
Они не умолчали. Их попросили этот разговор/обсуждение убрать.Вот вопрос..
В чате просить некого, поэтому когда началось это обсуждение там - его ликвидировали.
А вот кто попросил? Думается, всё таки, что отец.
Если Елена была в курсе СМЭ, то и она могла, потому как получается падает тень на нее, как на журналиста, который был в курсе самого главного, но умолчал..
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 02:06
Вот вопрос..Как я понял, самая большая тень упала на неё, когда она ВПЕРВЫЕ в своей практике стёрла этот пост с комментариями. Но, думаю, переживёт...
Если Елена была в курсе СМЭ, то и она могла, потому как получается падает тень на нее, как на журналиста, который был в курсе самого главного, но умолчал..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 02:12
Как я понял, самая большая тень упала на неё, когда она ВПЕРВЫЕ в своей практике стёрла этот пост с комментариями. Но, думаю, переживёт...согласна.. тем более там было столько материалов, которые участники собрали сами..
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 02:17
согласна.. тем более там было столько материалов, которые участники собрали сами..Заодно, кстати, снесли и соседний пост про открытки, созданные по рисункам Ксении.
Сдаётся мне, что отец, в отличие от Малахова не посвятил её в содержимое экспертизы, и она, узнав что-то после выступления Ильдара, сильно обиделась.
Отправлено: Hayley - 17.10.25 09:01
Он во всех передачах участвует, связанных с расследованиями, он озвучил ту часть, о которой договорилисьКогда договаривались не было известно, что именно в СМЭ. Когда Туманов изучил и увидел , соответственно, и команда увидела, было принято решение не озвучивать. Потому как если бы озвучили на всю страну, то и интрига бы пропала, уже на этой истории публику не соберешь.
Отправлено: MariS - 17.10.25 10:35
Цитата: Наталья Оржицкая - вчера в 02:51Видимо, следователей не заинтересовала веревка, почему-то. Удивительно просто...
Добавлено позже:Вот да. Веревка осталась лежать в развилке. На веревке бумажная обертка. Кто мешал полиции забрать его и снять потожировые? Если бы там были отпечатки Ксюши - вопросы бы отпали сразу..
Hayley:
"Тоже задавала себе этот вопрос. Но, возможнл, моток веревки не остался там лежать, а отец Ксении его сфоткал раньше, а потом криминалисты забрали?
На снимке видно, уже поставлен крест на этом деле и детали никого не интересуют, вот дерево, вот веревка, значит, суицид. Печально.
Отправлено: Mangusta - 17.10.25 10:53
и дальше - 27 минута - Вот эта бутылка воды дает мне основание предположить, что у нее не было изначально цели повеситься. А эта цель могла появиться уже там по причине какого-то разговора или наоборот игнораПростите, я не поняла, почему Вы считаете, что эти выводы противоречат друг другу? То что девушка повесилась (а это выводы по результатам СМЭ), вовсе не означает, что он ехала туда с целью повеситься. Это намерение могло возникнуть у нее в любой момент времени после приезда к Звездочки на основании разных причин.
Но ведь в 8ми минутном ролике он убежден, что она повесилась по причине того, что выявило СМЭ..
Отправлено: MariS - 17.10.25 11:04
Простите, я не поняла, почему Вы считаете, что эти выводы противоречат друг другу? То что девушка повесилась (а это выводы по результатам СМЭ), вовсе не означает, что он ехала туда с целью повеситься. Это намерение могло возникнуть у нее в любой момент времени после приезда к Звездочки на основании разных причин.Вопрос не ко мне, но интересный. Если она ехала не с целью повеситься, откуда у нее веревка? Маловероятно, что девушка заранее взяла ее, не взяв нож или ножницы. И в магазин за веревкой после 17:40 она не ходила.
В ТГ отца Ксении размещен новый ролик. Если отбросить все методы гаданий,карты и тд,
то можно остановиться на еще одной версии:
Ксения сняла все свои сбережения с карт, чтобы помочь своему нерадивому возлюбленному в каком-то трудном положении(например, задолжал крупную сумму денег, скрывался или не отвечал на звонки и смс, потом признался, она сорвалась на помощь). Поэтому всю дорогу в автобусе она переписывалась с кем-то и у ворот СНТ ее взгляд выглядел напряженным. Подругам и родителям она конечно не могла сказать этого.
Подарок на его др она вроде приготовила - браслет с ароматом ее духов.
Здесь по крайней мере, логично, получив сообщение от парня, девушка оперативно снимает все свои деньги, покупает билет, воду и едет в это СНТ, чтобы кому-то отдать деньги за этого парня. Но что-то пошло не так и, например, сумма оказалась намного выше. Еще не понятно, где находился этот Д. Почему его новая девушка не могла дозвониться до него? От кого скрывался? Если от Ксении, то почему не отвечал второй девушке? Видимо, скрывался от кого-то еще, но знал,где она? Ведь, на сколько помню, парень сказал родителям, где надо искать Ксению.
Отправлено: Наталья КВ - 17.10.25 11:43
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа
Оффтоп (текст не по теме)Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Добавлено позже:
Не озвучил в передаче.Может и не озвучил, а не просто вырезали. Если он увидел то, о чем написано в материале по ссылке моей выше, то он естественно не мог это озвучить.
Как вариант. Вполне возможный к сожалению
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 12:18
Простите, я не поняла, почему Вы считаете, что эти выводы противоречат друг другу? То что девушка повесилась (а это выводы по результатам СМЭ), вовсе не означает, что он ехала туда с целью повеситься. Это намерение могло возникнуть у нее в любой момент времени после приезда к Звездочки на основании разных причин.Исторический любитель уверен, что в крови Ксюши есть то, что послужило причиной ее 100% суицида.
Подскажите, пожалуйста, Вы смотрели его 8ми минутный ролик? Как Ваше мнение, о чем он говорит?
Отправлено: VLV - 17.10.25 13:41
найдя это НЕЧТО, стало возможным привлечь других людей (каких?) к уголовной ответственности за халатность или какие-то предумышленные действия. То есть НЕЧТО появилось по их вине.Уже было предположение, что в крови Ксении обнаружен ВИЧ - соглашусь
Далее на основании 8-минутного видео ИЛ:
Она узнала об не в день гибели, а раньше. Именно поэтому перестала общаться с Даниилом.
Следствие должно проверить его на ВИЧ, тк он мог заразить Ксению (по халатности или преднамеренно)
и есть угроза для других людей - (видимо, ИЛ имеет в виду его половых партнерш)
Но ВИЧ может передаваться и через кровь - зараженным шприцем при употреблении наркотиков, в тату-салоне, у стоматолога и тп
И возникают варианты:
С передачей половым путем - понятно (при условии, что у Ксении был 1 партнер)
Менее вероятно, но не исключено:
Даниил с Ксенией могли вводить себе наркотики в компании и оба там заразиться, или ей одной так не повезло
(Речь не о том, что она наркоманка, достаточно одного раза)
Отправлено: MariS - 17.10.25 14:34
Ну тогда получается, что я была права и Туманов со СМЭ ознакомился. Просто он все не озвучил..На 15:30 минуте Туманов говорит:
"Мне удалось прочитать и протокол с места происшествия, и заключение эксперта. И начнем с того, что , давайте откровенно, протокол с места происшествия выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано. ... Сейчас , по тем данным, которые сохранены, необходимо провести как минимум следственный эксперимент и установить, возможно или невозможно установить своей рукой... Да, мы понимаем, что не возможно, мы это опробовали уже, но там надо зафиксировать.
Следующий момент. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит, узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой, руки одеты в перчатки, обратите внимание, завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным, но может быть, следственный эксперимент покажет другое. Но, все равно это надо сделать. Дальше, обратите внимание, там сломаны ветки. Судя по слому, они были сломаны недавно. Сломать такие ветки , надо быть очень крепким человеком, особенно зимой."
Журналистка рассказывала, что, Ксения ниже ее ростом,а она ростом 1м78см,залезла на это дерево, вставала на единственную ветку на уровне бедра, далее по любому держишься левой рукой за дерево,и правой еле дотянулась кончиками пальцев до намотанной веревки. С ростом Ксении она бы физически не могла этого сделать.
У парня в его телефоне не принято им 6 звонков 25.11.2024 с 22:20 до 23:26 от его второй девушки.Эти звонки Д.отклоняет.
https://smotrim.ru/video/2944306
Отправлено: Hayley - 17.10.25 14:38
Я фото сохранила из чата, там грязь с двух сторон. Могла поскользнуться и упасть, например, не обязательно это след от дереваОчень предусмотрительно вы сделали. Я, к сожалению, не сохранила.
Если про имитацию как видит это отец - то да, согласна, не очень правдоподобно все..
Но в версию с суицидом не укладывается набор вещей с собой, вплетенные в узел волосы и волокна от срезанной веревки на волосах, отсутствие ножа, позвонки не сломаны, если бы она прыгала с такой высоты, то не только подъязычная кость была бы сломана... почему шарф не съехал при прыжке?
Да, штаны могла испачкать и раньше, но и могла и опираясь на дерево, когда делала петлю. В любом случае слова отца «джинсы были абсолютно чистые» не соответствуют действительности. И вообще версия у него безумно-фпнтазийная. Собственно, именно после ее прочтения я стала склоняться к суицида , и плюс просмотр видеокамер у СНТ и фото с автобуса, где у К. Какое то обреченное выражение лица.
Но, конечно, многие детали непонятны и их трудно вписать в суицид. Волокна от веревки в волосах и волосы в узле меня не смущают совсем - могли попасть, когда она петлю делала. Позвонки тоже не всегда сломаны, в одной медицинской статье прочитала, что это просто расхожий миф, что они обязательно должны быть сломаны. «Прыгала» тут скорее в кавычках, не с моста же в пропасть, просто ноги с развилки ствола убрала, как в домашних условиях отталкивают табуретку.
Что меня смущает, так это набор, который она взяла с собой- толстая книга, бутылка 1,5 литра, отсутствие ножа/ножниц (последнее под вопросом, только со слов папы) и волонтеры ЛА , которые днем раньше проходили рядом с этим деревом и ничего не увидели.
Ну и незамершая вода в бутылке смущает. Даже с учетом, что она герметично закрыта. Вода могла в середине стержнем не замерзнуть, но на боковых поверхностях должна быть белым льдом.
Добавлено позже:
Вопрос не ко мне, но интересный. Если она ехала не с целью повеситься, откуда у нее веревка? Маловероятно, что девушка заранее взяла ее, не взяв нож или ножницы. И в магазин за веревкой после 17:40 она не ходила.Это и непонятно, для чего она туда ехала, да еще с таким странным набором.
В ТГ отца Ксении размещен новый ролик. Если отбросить все методы гаданий,карты и тд,
то можно остановиться на еще одной версии:
Ксения сняла все свои сбережения с карт, чтобы помочь своему нерадивому возлюбленному в каком-то трудном положении(например, задолжал крупную сумму денег, скрывался или не отвечал на звонки и смс, потом признался, она сорвалась на помощь). Поэтому всю дорогу в автобусе она переписывалась с кем-то и у ворот СНТ ее взгляд выглядел напряженным. Подругам и родителям она конечно не могла сказать этого.
Подарок на его др она вроде приготовила - браслет с ароматом ее духов.
Здесь по крайней мере, логично, получив сообщение от парня, девушка оперативно снимает все свои деньги, покупает билет, воду и едет в это СНТ, чтобы кому-то отдать деньги за этого парня. Но что-то пошло не так и, например, сумма оказалась намного выше. Еще не понятно, где находился этот Д. Почему его новая девушка не могла дозвониться до него? От кого скрывался? Если от Ксении, то почему не отвечал второй девушке? Видимо, скрывался от кого-то еще, но знал,где она? Ведь, на сколько помню, парень сказал родителям, где надо искать Ксению.
Ваша версия - чтобы отдать кому-то в СНТ деньги по просьбе Данилы - не обьясняет наличие ни 1,5 литровой бутылки, ни толстой книги, ни ежедневника. Ну и почему в такую даль и в СНТ, где мало народу проживает ? Чтобы сузить круг подозреваемых?
Данила, насколько я поняла, ехал к родителям Ксюши и потом вместе с ними принимал участие в поисках. И чтобы он говорил новой пассии : « я тут еду другую мою девушку искать, с которой мы должны были встретиться сегодня вечером»?! Ессно, прочитал звонки не принимать. Сам папа не подозревает Данилу, наоборот, подчеркивал, что он тут не при чем.
У следователей, я думаю , он сразу попал под подозрение, наверняка его и допросили с пристрастием и телефоны и соцсети проверили.
Отправлено: Наталья КВ - 17.10.25 14:59
протокол с места происшествия выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано. ...Настолько красноречиво это свидетельствует о том, что следствие СРАЗУ (как говорится - не глядя) установило - суицид (и смотреть им там нечего)...
Отправлено: MariS - 17.10.25 15:09
Какое то обреченное выражение лица.Какое обреченное выражение лица? Вы психолог?
Психолог, посмотрев ролик описывает психологическое состояние девушки:
"В том видео в автобусе она постоянно с кем-то взаимодействует по телефону. У СНТ у нее видно напряженное лицо, это не лицо того человека, который готов покончить с собой. Это лицо человека, который чем-то расстроен, и делает не то, что хочет делать, а тут как будто она вынуждена делать. А дальше, когда мы видим кадры, когда она видите, кокого-то ждет. И опять, тревожное ожидание,то есть, эта встреча была изначально запланирована, но это было не приятно ей... Помните, парень написал ей, что 25.11 мы можем встретиться, но не на долго (что потом, в другой день он снимет квартиру для них двоих). ... Ему как будто в это время надо было что-то забрать или отвезти, что-то получить, и он с кем-то договорился... Она все время нервничает, она не довольна, у нее ожидание тревожное, она не с парнем этим встречается."
https://smotrim.ru/video/2944306
Мужчина, который встречал свою жену на остановке, видел черный внедорожник, который стоял на остановке, из-за которого автобус вынужден был проехать остановку дальше. Водитель крупный высокий черноволосый.
Добавлено позже:
Настолько красноречиво это свидетельствует о том, что следствие СРАЗУ (как говорится - не глядя) установило - суицид (и смотреть им там нечего)...Как там Туманов говорил:"Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано."
Но вывод сделан, подпись поставлена.
Отправлено: Ю.А.Р. - 17.10.25 15:23
На труп в петле однозначно выезжает следственная бригада.
Очередной пофигизм?
Отправлено: Hayley - 17.10.25 15:37
Какое обреченное выражение лица? Вы психолог?А вы психолог?! Помню несколькими страницами раньше вы смело записали Данилу в категорию «мутный му.ак» и утверждали, что это ваше мнение и вы имеете право его иметь.
Психолог, посмотрев ролик описывает психологическое состояние девушки:
"В том видео в автобусе она постоянно с кем-то взаимодействует по телефону. У СНТ у нее видно напряженное лицо, это не лицо того человека, который готов покончить с собой. Это лицо человека, который чем-то расстроен, и делает не то, что хочет делать, а тут как будто она вынуждена делать. А дальше, когда мы видим кадры, когда она видите, кокого-то ждет. И опять, тревожное ожидание,то есть, эта встреча была изначально запланирована, но это было не приятно ей... Помните, парень написал ей, что 25.11 мы можем встретиться, но не на долго (что потом, в другой день он снимет квартиру для них двоих). ... Ему как будто в это время надо было что-то забрать или отвезти, что-то получить, и он с кем-то договорился... Она все время нервничает, она не довольна, у нее ожидание тревожное, она не с парнем этим встречается."
https://smotrim.ru/video/2944306
Мужчина, который встречал свою жену на остановке, видел черный внедорожник, который стоял на остановке, из-за которого автобус вынужден был проехать остановку дальше. Водитель крупный высокий черноволосый.
Добавлено позже:Как там Туманов говорил:"Все, что положено осмотреть, описать, измерить и все, что требуется сделать в подобных случаях на месте происшествия, ничего не сделано."
Но вывод сделан, подпись поставлена.
Так вот представьте себе, что и у меня, глядя на материалы видеонаблюдения, сложилось мнение, что выражение лица у К. Обреченное. Имею право на свое мнение .
Отправлено: MariS - 17.10.25 15:49
Это и непонятно, для чего она туда ехала, да еще с таким странным набором.Странный набор будет казаться странным, если мы примем версию, что девушка планировала суицид. Если не планировала суицид, то ничего странного в ее сумке нет: тетрадь, мишка как талисман, книжка (или учебник, или почитать в дороге то, что уже начала читать ранее), бутылка воды вообще не странный предмет, так как на автобусной станции Ксения покупала что-то для перекуса, то есть ела, и бутылка воды логичное приложение к еде, тем более ехала туда, где не на каждом шагу магазины с водой, ехала в СНТ.
Ваша версия - чтобы отдать кому-то в СНТ деньги по просьбе Данилы - не обьясняет наличие ни 1,5 литровой бутылки, ни толстой книги, ни ежедневника. Ну и почему в такую даль и в СНТ, где мало народу проживает ? Чтобы сузить круг подозреваемых?
В показаниях Д. есть, что 25.11 он написал ей сообщение около 14:00. Что там было не знаю. Только в это время К.уже ехала в СНТ и, на сколько помнится.
«Родители ездили на место. Прошли, поговорили с местными жителями. Никто не видел. Но у них там есть местечковый чат — скинули туда листовку. Есть один дом, хозяев которого не знают. Его старые хозяева продали, а кому — никто не знает. Туда ходят какие-то сомнительные люди. Сейчас там нет света, и никто не открыл» — делилась деталями поисков крестная мама Ксении. Интересно, удалось установить, кто хозяин и почему туда ходят какие-то сомнительные люди?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)А вы психолог?!Не психолог, поэтому ссылаюсь на психолога). По поводу бойфренда, для меня он до сих пор мутный чел. Это мое мнение. Но вижу, Вас каким-то образом оно зацепило, простите.
Добавлено позже:
Так вот представьте себе, что и у меня, глядя на материалы видеонаблюдения, сложилось мнение, что выражение лица у К. Обреченное. Имею право на свое мнение .Да, согласна с Вами, имеете право).
Мнение психолога, а также криминалиста для меня ближе, поэтому идем дальше.
Добавлено позже:
Если у следствия есть неопровержимые доказательства, что" сама", так что мешает их привести и закрыть тему.Ярко выраженный, получается, странно... Даже веревка на дереве осталась красным пятном, не понадобилась для следствия.
На труп в петле однозначно выезжает следственная бригада.
Очередной пофигизм?
Отправлено: MariS - 17.10.25 17:13
Я тогда отметила, что Туманов про смэ не сказал ни слова. Только про нарушения в описании МП.Это просто ИЛ "все срослось", как говорится. Даже не смотря на то, что он не исключает перенос кем-то тела с петлей на шее на это дерево с другого места ).
Получается, смэ у него сомнений не вызвала. Врать он не мог, тк есть документ со 100-пудовыми доказательствами и пострадала бы его репутация как см-эксперта.
Судя по уверенности ИЛ, так оно и есть, из смэ можно сделать однозначный вывод.
Только у Туманова нет вывода, что был суицид, наоборот, он говорит о нарушениях составления протокола с МП и заостряет внимание на некоторых деталях и нестыковках, которые опровергают суицид. Я приводила его речь выше.
Отправлено: VLV - 17.10.25 17:55
он не исключает перенос кем-то тела с петлей на шее на это дерево с другого местаИЛ в своем первом видео О Ксении заметил, что есть трек от 27.11 - кто-то из поисковиков проходил мимо мп
Я думаю, он пытается для себя в первую очередь объяснить, почему в тот день там не было трупа.
Кмк, есть более простое объяснение - поисковик просто не заметил тело
Что касается Туманова, cомнения в суициде были связаны с возможностью залезть на дерево и завязать узел
Ну и протокол осмотра мп ему не понравился. Про смэ не сказал ни слова.
Интересно, где ИЛ раздобыл смэ...
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 19:23
А вы психолог?! Помню несколькими страницами раньше вы смело записали Данилу в категорию «мутный му.ак» и утверждали, что это ваше мнение и вы имеете право его иметь.Я тоже не психолог, но, если позволите...
Так вот представьте себе, что и у меня, глядя на материалы видеонаблюдения, сложилось мнение, что выражение лица у К. Обреченное. Имею право на свое мнение .
Моё мнение, что выражение лица у неё как у человека, у которого только что из под носа ушёл автобус, и хрен знает что здесь теперь целый час делать.
Автобус по официальному расписанию отправляется в 16:48, по Яндексу в 16:50, а с тропинки перед камеры она вышла в 16:51
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 20:33
Уже было предположение, что в крови Ксении обнаружен ВИЧ - соглашусьУ меня вопрос - вот узнала Ксюша, что у нее ВИЧ.
Далее на основании 8-минутного видео ИЛ:
Она узнала об не в день гибели, а раньше. Именно поэтому перестала общаться с Даниилом.
Следствие должно проверить его на ВИЧ, тк он мог заразить Ксению (по халатности или преднамеренно)
и есть угроза для других людей - (видимо, ИЛ имеет в виду его половых партнерш)
Но ВИЧ может передаваться и через кровь - зараженным шприцем при употреблении наркотиков, в тату-салоне, у стоматолога и тп
И возникают варианты:
С передачей половым путем - понятно (при условии, что у Ксении был 1 партнер)
Менее вероятно, но не исключено:
Даниил с Ксенией могли вводить себе наркотики в компании и оба там заразиться, или ей одной так не повезло
(Речь не о том, что она наркоманка, достаточно одного раза)
В какой момент?
Еще раз про счастливые кружочки напомню от 24.11
Где она перестала общаться с Даниилом, если 24.11 она его с днем рождения поздравляет, пишет, что любит и что подарок готов??
С ВИЧ живут
Где результаты анализов, если она их получила утром 25 числа?
Логично предположить, что после получения результата - первое о чем подумаешь, что это ошибка.
100500 раз перепроверишь его
Повторно пойдешь сдашь еще в 10 местах
Вы бы не так поступили?
Отправлено: Маргаритка - 17.10.25 20:52
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:01
Ой ну какой же Туманов хайпожор. Нагнал туману реально. Ему ли не знать, что повесить взрослого человека без следов борьбы можно только если тот в бессознанке. И точка на этом.а если человека перед этим задушили этой же веревкой, он будет в сознании по Вашему?
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:08
У меня вопрос - вот узнала Ксюша, что у нее ВИЧ.ИЛ сказал, что она не хотела общаться с Даней 25-го (в день пропажи). "И даже раньше" (это узнали по распечатке и сам Даниил говорил)
В какой момент?
Получается, 24-го (если действительно до этого все в порядке было)
Я подозреваю, что она решила встать на учет по беременности, вот и началось обследование
Логично предположить, что после получения результата - первое о чем подумаешь, что это ошибка.Такой диагноз врачи обязательно перепроверяют
Это мог быть уже повторный анализ.
Мог врач в первый раз не говорить о подозрениях, просто направить на пересдачу. А после повторного анализа уже сказал бы точно - вич
С ВИЧ живутВич - это еще не болезнь (Спид), а носитель вируса
Если бы она сказала родителям, была бы жива
Отправлено: Маргаритка - 17.10.25 21:11
а если человека перед этим задушили этой же веревкой, он будет в сознании по Вашему?Это будет видно на смэ ясно, как божий день просто.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:13
ИЛ сказал, что она не хотела общаться с Даней 25-го (в день пропажи). "И даже раньше" (это узнали по распечатке и сам Даниил говорил)25-го мы не знаем. Даниил сказал родителям, что звонил Ксюше, а в полиции написал, что отправил смс
Получается, 24-го (если действительно до этого все в порядке было)
Я подозреваю, что она решила встать на учет по беременности, вот и началось обследование
Такой диагноз врачи обязательно перепроверяют
Это мог быть уже повторный анализ.
Мог врач в первый раз не говорить о подозрениях, просто направить на пересдачу. А после повторного анализа уже сказал бы точно - вичВич - это еще не болезнь, а носитель вируса
Если бы она сказала родителям, была бы жива
До 24го они общались, есть переписка от 14, 16 ноября, где Ксюша говорит Даниилу о подарке где они договариваются о встрече 21.11 и они встречаются 21.11
24.11 со слов мамы Ксюша поздравляет Даниила с днем рождения и говорит, что любит
если бы ранее Ксюша узнала о ВИЧ мы не видели бы ее счастливую с желанием детей от Даниила 24.11
И главное - если ты подозреваешь, что у тебя ВИЧ, ты будешь сидеть с детьми сестры родной? а это было 24.11
Добавлено позже:
Это будет видно на смэ ясно, как божий день просто.согласна, но пока СМЭ мы не видели..
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:17
24.11 со слов мамы Ксюша поздравляет Даниила с днем рождения и говорит, что любитДень длинный. Утром поздравить могла, во второй половине дня узнала результат.
если бы ранее Ксюша узнала о ВИЧ мы не видели бы ее счастливую с желанием детей от Даниила 24.11
Кмк, Даниилу она сообщила о результате и больше не брала трубку
Не просто так ведь он ей названивал
Добавлено позже:
И главное - если ты подозреваешь, что у тебя ВИЧ, ты будешь сидеть с детьми сестры родной? а это было 24.11Девушке 18 лет, я не думаю, что врач ее огорошил бы своими подозрениями
Просто направил на пересдачу. Она и не знала. Мало ли ошибок бывает с анализами
И Врач тоже с первого раза уверен не был
Вроде сначала на вирус делают анализ, а повторный - на днк вируса
Цитирование
Анализ на ДНК ВИЧ (методом ПЦР) позволяет выявить вирус на самой ранней стадии, еще до появления антител, что делает его ценным для ранней диагностики, в том числе у новорожденных от ВИЧ-позитивных матерей. Этот метод также используется для подтверждения диагноза при сомнительных результатах других тестов и для контроля эффективности лечения.
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 21:20
Не просто так ведь он ей названивалА откуда это взялось?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:21
День длинный. Утром поздравить могла, во второй половине дня узнала результат.Она кружочки подруге отправляла после 15-00
Кмк, Даниилу она сообщила о результате и больше не брала трубку
Не просто так ведь он ей названивал
Каким образом она узнала результат?
Где сам результат? Где бумага сама?
Пошла бы бы в другую клинику, сдала бы повторно.
Если бы уже у нее был первый результат, до повторного, она бы не сидела с детьми и не выглядела бы счастливым человеком, который хочет детей
Не вяжется
Добавлено позже:
День длинный. Утром поздравить могла, во второй половине дня узнала результат.Как можно кровь одну и ту же сдать на повторный анализ?
Кмк, Даниилу она сообщила о результате и больше не брала трубку
Не просто так ведь он ей названивал
Добавлено позже:Девушке 18 лет, я не думаю, что врач ее огорошил бы своими подозрениями
Просто направил на пересдачу. Она и не знала. Мало ли ошибок бывает с анализами
И Врач тоже с первого раза уверен не был
Вроде сначала на вирус делают анализ, а повторный - на днк вируса
Для того, чтобы сдать повторный анализ - нужно согласие Ксюши и ее должны были уведомить зачем этот повторный анализ нужен
И сама Ксюша пошла бы пересдавать анализ в другую клинику
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:23
А откуда это взялось?ИЛ общался с Еловых
Добавлено позже:
Как можно кровь одну и туже сдать на повторный анализ?Почему одну? Новый анализ надо сдать
Добавлено позже:
Каким образом она узнала результат?Я не экстрасенс
Где сам результат? Где бумага сама?
Вам мало, что вич нашли в ее крови после смерти?
Отправлено: Маргаритка - 17.10.25 21:26
согласна, но пока СМЭ мы не видели..Но Туманов то видел, но при этом делает загадочное лицо. Ксати в смэ и не напишут сама или не сама, это не в поле судмедэксперта решать. Но как бы понятно, что если её оглушили или накачали наркотой, то это было бы легко установить.
С другой стороны вспоминается гибель Даны Ильиных, где смэ тож не установила удушения, а они было. Но тут все же другое, если бы на погибшую уже девочку петлю надевали и затягивали, там бы была другая картина совершенно в том числе микроскопическая.
Меня просто Туманов тригернул немного. Ну он же все это понимает прекрасно. Но он не впервой так разгоняет темы для Малахова.
Единственное, что теоретически её, например, могли заставить это сделать под давлением или угрозами. Но практически, это маловероятно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:31
ИЛ общался с ЕловыхОткуда у Вас уверенность, что ИЛ общался с Еловых?
Добавлено позже:Почему одну? Новый анализ надо сдать
Добавлено позже:Я не экстрасенс
Вам мало, что вич нашли в ее крови после смерти?
Для того, чтобы сдать новый анализ, нужно, чтобы Ксюша согласилась и знала, почему она сдает этот новый анализ, ее должны были уведомить о том, что у нее положительный анализ на ВИЧ
Если сам врач сомневается, что анализ правильный, то логично, что Ксюша пошла бы и сдала еще где-то, раз врач не доверяет результату лаборатории собственной клиники
Да и в принципе, я бы не поверила и пересдала бы в 2-3 клиниках как минимум
Нет доказательств, что нашли ВИЧ в ее крови.
СМЭ никто не видел
Отправлено: VLV - 17.10.25 21:34
Я не экстрасенс
Откуда у Вас уверенность, что ИЛ общался с Еловых?Пересмотрите его видео, с Вашей дотошностью обязательно все поймете
Отправлено: Наталья Оржицкая - 17.10.25 21:40
Я не экстрасенсПересмотрите его видео, с Вашей дотошностью обязательно все пойметея пересматривала видео, мне нет смысла смотреть его еще раз
ИЛ не говорит прямо, что он общался с отцом Ксении
Если Вы сделали такой вывод, то это Ваше право
Отправлено: Aus Puschkino - 17.10.25 21:50
Я не экстрасенсПересмотрите его видео, с Вашей дотошностью обязательно все пойметеА вот Еловых прямо пишет, что у него много вопросов к ИЛ. Значит, задать их возможности не было.
Добавлено позже:
Откуда у Вас уверенность, что ИЛ общался с Еловых?Обычно не уведомляют. Пациент видит результат в своей цифровой карте ещё до врача.
Для того, чтобы сдать новый анализ, нужно, чтобы Ксюша согласилась и знала, почему она сдает этот новый анализ, ее должны были уведомить о том, что у нее положительный анализ на ВИЧ
Если только этим специально не интересоваться, конечно. Тогда зачем сдавать анализы?
Добавлено позже:
я пересматривала видео, мне нет смысла смотреть его еще разДелаю свои выводы: Ильдар с отцом не общался, Даниил Ксении не названивал! Он, кстати, 25-го, судя по распечатке, никому не звонил вообще. А все входящие переадресовывал. А вот время этих входящих, как подметил задававший вопрос Ильдару, действительно интересно.
ИЛ не говорит прямо, что он общался с отцом Ксении
Если Вы сделали такой вывод, то это Ваше право
Отправлено: Hayley - 18.10.25 00:44
я пересматривала видео, мне нет смысла смотреть его еще разГоворит! Только я не 8 минутное смотрела, а полноценное, которое было до ответов на вопросы. И там Ильдар четко говорит (недословно) : я пытался ему объяснить, чтоб не ерундой занимался, но .. человек в своем мире (и такой безнадежный жест рукой), и Ильдар на эмоциях это говорит
ИЛ не говорит прямо, что он общался с отцом Ксении
Если Вы сделали такой вывод, то это Ваше право
Добавлено позже:
Это просто ИЛ "все срослось", как говорится. Даже не смотря на то, что он не исключает перенос кем-то тела с петлей на шее на это дерево с другого места ).Как я поняла, Туманов не озвучивает суицид это или нет, его слова «мы понимаем, что не могла сделать сама» относятся к узлу на ветке, петле, высоте дерева. То есть, вот на этом дереве не могла повеситься, а не в принципе. И это коррелирует со словами (версией) Ильдара, что это суицид, но потом, возможно, тело перевесели
Только у Туманова нет вывода, что был суицид, наоборот, он говорит о нарушениях составления протокола с МП и заостряет внимание на некоторых деталях и нестыковках, которые опровергают суицид. Я приводила его речь выше.
Отправлено: MariS - 18.10.25 11:27
Как я поняла, Туманов не озвучивает суицид это или нет, его слова «мы понимаем, что не могла сделать сама» относятся к узлу на ветке, петле, высоте дерева. То есть, вот на этом дереве не могла повеситься, а не в принципе. И это коррелирует со словами (версией) Ильдара, что это суицид, но потом, возможно, тело перевеселиСама сама, просто перевесили на другое дерево. *THUMBS UP*
Отправлено: Наталья КВ - 18.10.25 12:20
Сама сама, просто перевесили на другое дерево.Да уж - шедевр...
Нашли и перевесили - тимуровцы-затейники.
Оффтоп (текст не по теме) По фэншую чтобы, типа...
Отправлено: Hayley - 18.10.25 16:02
Сама сама, просто перевесили на другое дерево. *THUMBS UP*Да я сама не понимаю для чего такое затевать, как не понимаю, для чего затевать имитацию повешения на дереве в лесу, рискуя быть увиденными. Но Ильдар это предполагает, что суициднулась сама, а в лес на дерево уже была перемещена. Почему он делает такие выводы, не объясняет. Мне в голову приходит только один вариант : Ксения совершила суицид в доме, пристройке, сарае, которые, может быть, ей сдали. А хозяева этого дома или те, кто сдал, испугались, что обвинение попадет на них и еще и за убийство привлекут или , в лучшем случае, понесут «репутационные потери» (люди вокруг будут подозревать, что дыма без огня не бывает).
И реально знаю такую историю, когда семья именно так и поступила- перенесла труп со своего участка . И насколько помню, и в России такой случай был, вот крутится в голове, не могу деталей вспомнить.
Отправлено: Ю.А.Р. - 18.10.25 17:14
Простите за любопытство, а труп они выносили среди бела дня или поздней ночью?
Отправлено: Hayley - 18.10.25 19:31
Ну да. А просто вызвать полицию им в голову не приходит?Ночью, конечно. В полицию не заявили , так как боялись, что на них подозрение упадет и еще убийство пришьют. Вот и не нашли ничего лучшего, как подальше от дома отвезти и на дерево перевесить. На эмоциях и от страха люди бывает глупые поступки делают.
Простите за любопытство, а труп они выносили среди бела дня или поздней ночью?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 18.10.25 19:44
Ночью, конечно. В полицию не заявили , так как боялись, что на них подозрение упадет и еще убийство пришьют. Вот и не нашли ничего лучшего, как подальше от дома отвезти и на дерево перевесить. На эмоциях и от страха люди бывает глупые поступки делают.а она одетая в доме повесилась?
Отправлено: Hayley - 18.10.25 19:58
а она одетая в доме повесилась?Вы про К.? Я не знаю. Это же только предположение, основанное на версии Ильдара, что тело могли перевесить. Ну и папа же там что то вещал, что джинсы стирали и потом снова надевали (в это я не верю).
В реальном случае, на который ссылалась, человек одетый был, но это в теплое время года было, осенью, по-моему.
Отправлено: Hayley - 18.10.25 22:29
Сама сама, просто перевесили на другое дерево. *THUMBS UP*Вот мне удивительно, вы не верите в суицид, но верите в инсценировку суицида, которая предполагает, что Ксению убили в одном месте, а потом устроили этот цирк с конями по повешению в лесу. Но версия, что ее перевесили в лес после ее суицида вам кажется невероятной и смешной. Хотя это вещи одного порядка. Только во второй более реальный мотив для «перевешивания».
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 00:28
Ксения приехала на станцию Пушкино в 13:09.
Билет на электричку взяла в 13:44, пропустив тем самым ближайший электропоезд-экспресс до Сергиев Посада в 13:35.
Села на электричку до Александрова в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38.
Села на ближайший автобус 57 отправлением в 15:40.
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Последнее появление Ксении перед камерой в 17:17 (идёт по тропинке к остановке).
Несколько комментариев:
1) Почему ещё в день поисков заострено внимание на связи телефона с вышкой именно в Абрамцево?
Видимо, это была последняя вышка, связь с которой была установлена по дороге. Следующая была в Гольково. Тогда значит, что выйдя на связь в Абрамцево, далее по пути следования - Хотьково, Сергиев Посаде, деревнях по маршруту автобуса - Ксения телефоном для связи не пользовалась.
2) Пока нет никаких подтверждений о часовом пребывании Ксении в Сергиев Посаде кроме слов отца. А за это время там можно купить и воду и верёвку, и снять деньги. Также, в отличие от Ивантеевки, Ксения почему-то не оплатила проезд на 57 автобусе по карте "Стрелка".
3) Бывшая дача семьи (участок 65) расположена как бы в перекрестье крестообразного расположения участков СНТ слева от самого перекрестья и параллельно автомобильной дороге, но в глубине от неё. Если от остановки сразу уйти по тропинке влево, обогнуть забор СНТ, что вдоль дороги, и углубиться далее, то это будет первая дача в СНТ, а данный путь кратчайшим к ней. В ворота заходить не надо. Забора там уже нет. Пройдя сквозь СНТ параллельно дороге можно выйти на тропинку вдоль границы СНТ и поля, по которой Ксения вышла на камеру.
4) Выйдя к воротам в 16:51, Ксения опоздала на обратный автобус. Она просто увидела его проезд, идя по тропинке, поэтому перед камерой уже никуда не спешила. Отец назвал временем отправления автобуса 16:55, если так считала и Ксения, то опоздание объяснимо. Предполагаю, что это разночтение возникло из-за их ориентации на расписание на "Яндекс-Картах", а там оно как-то строится на основе своих алгоритмов и часто не совпадает с расписанием автоперевозчика, то есть приблизительное. Сегодня, например, оно показывает отправление этого рейса в 16:50.
5) Поэтому, предполагаю, что, стоя перед воротами в 16:51, Ксения решала, что дальше делать, опоздав на автобус. И решила ждать следующего. А для этого надо ходить, чтобы не замёрзнуть на одном месте. В 17:17 она уже окончательно, нагулявшись на холоде, пошла на остановку. И там посмотрела погоду.
6) У неё были деньги и возможность найти в интернете телефоны такси Сергиев Посада или Хотьково, но, видимо, предпочла сэкономить и погулять ещё. Напомню, что до этого она уже гуляла бесцельно 50 минут в Пушкино и час в Сергиев Посаде.
7) "Павильон" с лавочкой есть только на остановке в сторону Сергиев Посада. В сторону Мостовика посадка/высадка производится с обочины. Поэтому, местный житель, приехавший в СНТ в 17:22, сидящую в "павильоне" девушку видеть не мог. Он даже мимо неё не проезжал. Кстати, лавочки грязные, что может объяснить грязь на попе джинсов.
Пока так.
Отправлено: Лилия2502 - 19.10.25 00:46
Отправлено: Hayley - 19.10.25 13:05
Небольшой тайминг (часть 2):Спасибо за такой детальный тайминг.
Ксения приехала на станцию Пушкино в 13:09.
Билет на электричку взяла в 13:44, пропустив тем самым ближайший электропоезд-экспресс до Сергиев Посада в 13:35.
Села на электричку до Александрова в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38.
Села на ближайший автобус 57 отправлением в 15:40.
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Последнее появление Ксении перед камерой в 17:17 (идёт по тропинке к остановке).
Несколько комментариев:
1) Почему ещё в день поисков заострено внимание на связи телефона с вышкой именно в Абрамцево?
Видимо, это была последняя вышка, связь с которой была установлена по дороге. Следующая была в Гольково. Тогда значит, что выйдя на связь в Абрамцево, далее по пути следования - Хотьково, Сергиев Посаде, деревнях по маршруту автобуса - Ксения телефоном для связи не пользовалась.
2) Пока нет никаких подтверждений о часовом пребывании Ксении в Сергиев Посаде кроме слов отца. А за это время там можно купить и воду и верёвку, и снять деньги. Также, в отличие от Ивантеевки, Ксения почему-то не оплатила проезд на 57 автобусе по карте "Стрелка".
3) Бывшая дача семьи (участок 65) расположена как бы в перекрестье крестообразного расположения участков СНТ слева от самого перекрестья и параллельно автомобильной дороге, но в глубине от неё. Если от остановки сразу уйти по тропинке влево, обогнуть забор СНТ, что вдоль дороги, и углубиться далее, то это будет первая дача в СНТ, а данный путь кратчайшим к ней. В ворота заходить не надо. Забора там уже нет. Пройдя сквозь СНТ параллельно дороге можно выйти на тропинку вдоль границы СНТ и поля, по которой Ксения вышла на камеру.
4) Выйдя к воротам в 16:51, Ксения опоздала на обратный автобус. Она просто увидела его проезд, идя по тропинке, поэтому перед камерой уже никуда не спешила. Отец назвал временем отправления автобуса 16:55, если так считала и Ксения, то опоздание объяснимо. Предполагаю, что это разночтение возникло из-за их ориентации на расписание на "Яндекс-Картах", а там оно как-то строится на основе своих алгоритмов и часто не совпадает с расписанием автоперевозчика, то есть приблизительное. Сегодня, например, оно показывает отправление этого рейса в 16:50.
5) Поэтому, предполагаю, что, стоя перед воротами в 16:51, Ксения решала, что дальше делать, опоздав на автобус. И решила ждать следующего. А для этого надо ходить, чтобы не замёрзнуть на одном месте. В 17:17 она уже окончательно, нагулявшись на холоде, пошла на остановку. И там посмотрела погоду.
6) У неё были деньги и возможность найти в интернете телефоны такси Сергиев Посада или Хотьково, но, видимо, предпочла сэкономить и погулять ещё. Напомню, что до этого она уже гуляла бесцельно 50 минут в Пушкино и час в Сергиев Посаде.
7) "Павильон" с лавочкой есть только на остановке в сторону Сергиев Посада. В сторону Мостовика посадка/высадка производится с обочины. Поэтому, местный житель, приехавший в СНТ в 17:22, сидящую в "павильоне" девушку видеть не мог. Он даже мимо неё не проезжал. Кстати, лавочки грязные, что может объяснить грязь на попе джинсов.
Пока так.
Не могли бы вы уточнить ряд моментов :
1. Если Ксения села на электричку до Сергиева Посада в 13.44, то о как она могла сесть на электричку до Александрова в 13.58?
2. Есть ли доказательства, что она прибыла в СНТ на автобусе 57? Покупка билета, свидетельства пассажиров автобуса?
3. Как она могла сидеть на крытой остановке в сторону Сергиева Посада (хотя это логично, что она сидела, если была возможность), если она перешла дорогу к остановке на другую сторону (к Мостовику)?
4. Во сколько по расписанию должен был придти следующий автобус до Сергиева посада? В 18.20? На Яндексе расп написано, что он кольцевой. Может поэтому она пошла на остановку в сторону Мостовика (меньше мерзнуть), чтобы на нем же потом уехать в Сергиев Посад?
Мысли вслух - если пропустила автобус из СНТ в 16.48, то по любому было понятно, что домой вовремя не успеет и надо бы как то предупредить родителей, если она собиралась возвращаться домой. Но Ксю это не сделала. Почему?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 14:13
Спасибо за такой детальный тайминг.Позвольте, я попробую ответить на эти вопросы.
Не могли бы вы уточнить ряд моментов :
1. Если Ксения села на электричку до Сергиева Посада в 13.44, то о как она могла сесть на электричку до Александрова в 13.58?
2. Есть ли доказательства, что она прибыла в СНТ на автобусе 57? Покупка билета, свидетельства пассажиров автобуса?
3. Как она могла сидеть на крытой остановке в сторону Сергиева Посада (хотя это логично, что она сидела, если была возможность), если она перешла дорогу к остановке на другую сторону (к Мостовику)?
4. Во сколько по расписанию должен был придти следующий автобус до Сергиева посада? В 18.20? На Яндексе расп написано, что он кольцевой. Может поэтому она пошла на остановку в сторону Мостовика (меньше мерзнуть), чтобы на нем же потом уехать в Сергиев Посад?
Мысли вслух - если пропустила автобус из СНТ в 16.48, то по любому было понятно, что домой вовремя не успеет и надо бы как то предупредить родителей, если она собиралась возвращаться домой. Но Ксю это не сделала. Почему?
1. Информация о электричке в Александрово была в самом начале поиска Ксюши, откуда она пошла, я не знаю, а потом подтвердили, что Ксюша купила билет на электричку до Сергиева Посада
2. Доказательств, как я поняла, нет
3. Путаница с остановками пошла из передачи Малахова. Но если посмотреть по карте, то получается, что остановка из Сергиева посада до Звездочки-2 находится на стороне СНТ, это подтверждают и свидетели, которые видели машину на остановке. А крытая остановка на Сергиев посад находиться напротив СНТ через дорогу.
4. На счет того почему она пошла в сторону Мостовика - я с Вами солидарна, мне кажется она пошла на автобус, который должен был прийти в 17-40, и хотела уехать на нем, она наверняка замерзла уже к тому времени, а так хоть погреться.
Отправлено: Hayley - 19.10.25 15:15
Позвольте, я попробую ответить на эти вопросы.Спасибо! Все таки с этим ее путем много путаницы возникло. Отец мог бы уточнить вместо того, чтобы детально излагать версию гадалки.
1. Информация о электричке в Александрово была в самом начале поиска Ксюши, откуда она пошла, я не знаю, а потом подтвердили, что Ксюша купила билет на электричку до Сергиева Посада
2. Доказательств, как я поняла, нет
3. Путаница с остановками пошла из передачи Малахова. Но если посмотреть по карте, то получается, что остановка из Сергиева посада до Звездочки-2 находится на стороне СНТ, это подтверждают и свидетели, которые видели машину на остановке. А крытая остановка на Сергиев посад находиться напротив СНТ через дорогу.
4. На счет того почему она пошла в сторону Мостовика - я с Вами солидарна, мне кажется она пошла на автобус, который должен был прийти в 17-40, и хотела уехать на нем, она наверняка замерзла уже к тому времени, а так хоть погреться.
1. Я поняла, что Aus Puschkino говорит о «поехала на электричке до Александрова» как о свершившемся факте, там же еще и о телефоне, зафиксированном в Абрамцево🤔
2. И странно, что до сих пор нет никакой инфы о ее поездке в 57 автобусе. СК уже давно могли получить доступ ко второй карте Ксении и узнать, покупала ли она билет на этот автобус. Да и пассажиров этого рейса и водителя могли бы опросить была ли Ксения в автобусе.
Или, если нет другой инфы, значит, уже доказано, что она в автобусе была?!
3. С остановками мы здесь на форуме уже разобрались, я помню. Но меня смутило видео этого волонтера Павла, который и нашел тело Ксении - когда он первый раз подъехал на машине к СНТ (до того как поехать в Гольцово), то снимал дорогу, показывая, что там никого нет, в том числе снял и этот поворот на дорогу вдоль леса, где потом Ксю нашли - и на видео никакой крытой остановки я не увидела. Потому снова начала сомневаться и решила, что остановка-павильон на другой стороне, где ворота СНТ
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 16:38
13:581) На счет Александрова - точно! Невнимательно прочла..
в 13-58 из Пушкино в Сергиев посад уходит электричка 6326 Москва (Ярославский вокзал) — Александров-1
2)Как я поняла, информацию по второй карте полиция получить не смогла.
3)Просмотрела видео волонтера Павла - крытая остановка там есть
И кстати посмотрев это видео становится понятно, почему Ксюша пошла направо, а не прямо. Пешеходный переход находиться справа от выезда.
И тогда слова отца о том, что если бы Ксюша решила бы перейти дорогу, она бы прямо пошла, а не направо - тоже не совсем верны.
Ксюша бы в любом случае пошла направо - хотела бы она сесть на автобус в Мостовик или пошла на остановку напротив
Отправлено: Hayley - 19.10.25 16:57
1) На счет Александрова - точно! Невнимательно прочла..1. Ой, дошло! В 13.44 она купила билет до Сергиева Посада, а села в 13.58 на электричку , которая идет до Александрова с остановкой с Сергиевом Посаде. Фух 😃
в 13-58 из Пушкино в Сергиев посад уходит электричка 6326 Москва (Ярославский вокзал) — Александров-1
2)Как я поняла, информацию по второй карте полиция получить не смогла.
3)Просмотрела видел волонтера Павла - крытая остановка там есть
И кстати посмотрев это видео становится понятно, почему Ксюша пошла направо, а не прямо. Пешеходный переход находиться справа от выезда.
И тогда слова отца о том, что если бы Ксюша решила бы перейти дорогу, она бы прямо пошла, а не направо - тоже не совсем верны.
2. Не смогли или не захотели. Суицид так суицид, что там расследовать
3. А вы не могли бы ссылку дать на видео Павла? Хочу внимательнее еще раз посмотреть, но искать среди комментов на канале Пушкино сил нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 17:04
1. Ой, дошло! В 13.44 она купила билет до Сергиева Посада, а села в 13.58 на электричку , которая идет до Александрова с остановкой с Сергиевом Посаде. Фух 😃Это видео у меня в телеге, поэтому ссылку не получится дать
2. Не смогли или не захотели. Суицид так суицид, что там расследовать
3. А вы не могли бы ссылку дать на видео Павла? Хочу внимательнее еще раз посмотреть, но искать среди комментов на канале Пушкино сил нет.
Написала Вам в личку
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 19:02
Дополню. Да, доказательств пребывания Ксении в Сергиев Посаде нет. Только слова отца и наличие билета на электричку до станции Сергиев Посад.
Но могло быть иначе. Например:
В 14:28 эта электричка прибывает на станцию Хотьково.
В 14:41 уходит автобус 31.
В 15:01 этот автобус в Мостовике.
В 15:10 из Мостовика отправляется автобус 57.
В 15:18 он на остановке у СНТ.
И, вуаля, Ксения могла оказаться в СНТ почти на час раньше.
Подобным образом можно уехать и в обратную сторону - из СНТ в Хотьково. Получится значительно быстрее, чем через Сергиев Посад.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 19:43
Спасибо, Наталья Оржицкая, за ответы.Хм.. а зачем тогда Ксения билет купила до Сергиева Посада и главное где?
Дополню. Да, доказательств пребывания Ксении в Сергиев Посаде нет. Только слова отца и наличие билета на электричку до станции Сергиев Посад.
Но могло быть иначе. Например:
В 14:28 эта электричка прибывает на станцию Хотьково.
В 14:41 уходит автобус 31.
В 15:01 этот автобус в Мостовике.
В 15:10 из Мостовика отправляется автобус 57.
В 15:18 он на остановке у СНТ.
И, вуаля, Ксения могла оказаться в СНТ почти на час раньше.
Подобным образом можно уехать и в обратную сторону - из СНТ в Хотьково. Получится значительно быстрее, чем через Сергиев Посад.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 19:45
Хм.. а зачем тогда Ксения билет купила до Сергиева Посада и главное где?Как где? В кассе станции Пушкино.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 19:52
Как где? В кассе станции Пушкино.То есть она могла по дороге передумать и поехать другим маршрутом?
Тогда почему она на камеры в СНТ раньше не попала..
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 19:54
То есть она могла по дороге передумать и поехать другим маршрутом?Могла. Почему нет?
Отправлено: Hayley - 19.10.25 20:15
Хм.. а зачем тогда Ксения билет купила до Сергиева Посада и главное где?А могла изначально так и планировать ехать. А уже в электричке, порывшись в интернете, нашла более быстрый путь, хоть и с пересадками
Отправлено: MariS - 19.10.25 20:51
Небольшой тайминг (часть 2):12:16 Ксения вышла из дома.
Ксения приехала на станцию Пушкино в 13:09.
Билет на электричку взяла в 13:44, пропустив тем самым ближайший электропоезд-экспресс до Сергиев Посада в 13:35.
Села на электричку до Александрова в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38.
Села на ближайший автобус 57 отправлением в 15:40.
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Последнее появление Ксении перед камерой в 17:17 (идёт по тропинке к остановке).
12:45 села в автобус № 22 и поехала до г.Пушкино, где камера засняла ее. К.с кем-то постоянно переписывалась.
13:09 К.вышла из автобуса (как говорят сотрудники полиции, рассказывает журналистка), перекусила и направилась на железнодорожную станцию. Маршрут из Автостанции Пушкина в Железнодорожную Станцию Пушкино (Московская область) занимает приблизительно 17-20 минут. То есть где-то в 13:09 вышла из автобуса, купила поесть прибавим 10 минут, перекусила и пошла на жд станцию+20 минут.
13:44 К купила бумажный билет на электричку до Сергиев Посада (рассказывает спецкор в передаче Малахова).
Ехать 40 км около 40 минут.
Села на электричку в 13:58, засветив телефон в Абрамцево в 14:26 (эта электричка там в 14:24).
25.11 около 14:00 парень Д. написал смс сообщение К. Это публикуется у Малахова в передаче на 24:12. Что он написал ей, остается догадываться. Или, может, кто-то знает содержание смс?
Прибыла в Сергиев Посад в 14:38. Закладываем пеший маршрут от электрички до выхода из жд вокзала прибл.5-7 минут, далее
От жд станции до автовокзала К. шла пешком. Если тоже посмотреть расстояние, то шла где-то 15-20 минут. Маршрут из Железнодорожной Станции Сергиева Посада в Автовокзал Сергиев Посад 1км.
15:40 она села в автобус №57 и поехала в СНТ Звездочка-2.
16:11/15 Прибыла на остановку "По требованию" (согласно расписанию).
16:51 Ксения вышла со стороны СНТ к воротам .
16:53 снова зашла за угол забора у ворот.
17:17 Последнее появление Ксении перед камерой (идёт по тропинке к остановке). Идет наискосок, вероятно на пешеходный переход. Если бы пошла в лес вешаться, то наверняка шла прямо в лес. Дошла до остановки,пока ждала автобус, который должен был приехать по расписанию в 17:40, включила телефон,посмотрела прогноз погоды, видимо замерзала уже.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Автобус не пришел.
Мужчина рассказывает, что он вышел встречать свою жену. На обочине перед пешеходным переходом (по видео можно разглядеть за спиной мужчины знак пешеходного перехода) стоял на аварийке темный кроссовер. Автобусу пришлось объехать его и встать и высадить пассажиров. За рулем высокий темноволосый крупный мужчина. Женщина говорит, что "машина не наша", не из СНТ.
У отца в ТГ есть видео из той же камеры СНТ. В 17:40 должен был приехать автобус в сторону Мостовика.
17:43 на видео зафиксировано, что какая-то машина со стороны остановки напротив разворачивается в сторону СНТ и пешеходного перехода, куда пошла К. и останавливается, слышен шум мотора, машина стоит. Мужчина, который встречал свою жену, выходит из ворот в 17:48 и идет по той же тропинке на остановку, по которой шла К.Встретил жену, идут в СНТ в 17:49.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 20:51
Я могу это объяснить только желанием хорошо прогуляться, типа, дома делать нечего.
Либо необходимостью пересечься с кем-то - в конечной точке маршрута или по дороге - кто тоже откуда-то туда добирается.
Либо, тупо, выполнением чьих-то указаний, дающихся по дороге, тира, пойди туда - сделай то.
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:01
17:17 Последнее появление Ксении перед камерой (идёт по тропинке к остановке). Идет наискосок, вероятно на пешеходный переход. Если бы пошла в лес вешаться, то наверняка шла прямо в лес. Дошла до остановки,пока ждала автобус, который должен был приехать по расписанию в 17:40, включила телефон,посмотрела прогноз погоды, видимо замерзала уже.На фото остановки, справа СНТ Звездочка-2
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).
Автобус не пришел.
Мужчина рассказывает, что он вышел встречать свою жену. На обочине перед пешеходным переходом (по видео можно разглядеть за спиной мужчины знак пешеходного перехода) стоял на аварийке темный кроссовер. Автобусу пришлось объехать его и встать и высадить пассажиров. За рулем высокий темноволосый крупный мужчина. Женщина говорит, что "машина не наша", не из СНТ.
У отца в ТГ есть видео из той же камеры СНТ. В 17:40 должен был приехать автобус в сторону Мостовика.
17:43 на видео зафиксировано, что какая-то машина со стороны остановки напротив разворачивается в сторону СНТ и пешеходного перехода, куда пошла К. и останавливается, слышен шум мотора, машина стоит. Мужчина, который встречал свою жену, выходит из ворот в 17:48 и идет по той же тропинке на остановку, по которой шла К.Встретил жену, идут в СНТ в 17:49.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 21:08
12:16 Ксения вышла из дома.В 12:26.
13:09 К.вышла из автобуса (как говорят сотрудники полиции, рассказывает журналистка),И показали на видео камеры. Невозможно сесть на автобус в 12:45 и не выйти из него на конечной а 13:09 - 13:10
Маршрут из Автостанции Пушкина в Железнодорожную Станцию Пушкино (Московская область) занимает приблизительно 17-20 минут.Приблизительно 30 секунд - 1 минута.
Закладываем пеший маршрут от электрички до выхода из жд вокзала прибл.5-7 минут, далееВ вокзал заходить не надо. Надо по настилу перейти ж. д. пути и выйти в город.
От жд станции до автовокзала К. шла пешком. Если тоже посмотреть расстояние, то шла где-то 15-20 минут.1-2 минуты.
Маршрут из Железнодорожной Станции Сергиева Посада в Автовокзал Сергиев Посад 1км.200 метров.
Следующее появление автобуса по расписанию в 17:40 (в сторону Мостовика).Пришёл в 17:48.
Автобус не пришел.
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:20
Этот первоначальный маршрут с длительными гуляниями вокруг станций крайне не логичен для местного человека. Плюс покупка полного билета при наличии льготы. Ну не ездят так люди!Может быть, не ездят. Сейчас попробовала в поиске забить маршрут от Ивантеевки до СНТ Звездочка-2. Действующий маршрут совпадает с поездкой Ксении с пересадками:
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 21:20
В 12:26.И показали на видео камеры. Невозможно сесть на автобус в 12:45 и не выйти из него на конечной а 13:09 - 13:10Приблизительно 30 секунд - 1 минута.В вокзал заходить не надо. Надо по настилу перейти ж. д. пути и выйти в город.1-2 минуты.200 метров.Пришёл в 17:48.Из своего дома в Ивантеевке Ксения вышла в 12 часов 16 минут (передача Малахова 8:24)
в 12-45 садится в автобус 22, 13-09 вышла из автобуса в Пушкино, в 13-44 купила билет до Сергиева Посада, в 15-40 села на автобус 57
От жд станции Сергиев посад до автовокзала 3 минуты пешком, 242 метра.
Отправлено: GreK - 19.10.25 21:38
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:42
Пришёл в 17:48.Как я поняла, ее уже не было. Автомобиль, который развернулся с того самого места, где была остановка и Ксения ждала автобус в 17:30, приехал до автобуса в 17:43 и мужчина уже не видел Ксению на остановке в 17:48.
17:17 Ксения идет по тропинке правее от ворот в сторону пешеходного перехода.
17:30 Ксения включает прогноз погоды. Видимо уже на остановке, холодно, ждет автобус.
17:40 должен быть автобус, но задерживается, как я поняла.
17:43 кроссовер разворачивается с той самой остановки, где была Ксения, в обратную сторону, камера фиксирует его разворот в 17:43 и как автомобиль останавливается, стоит и слышен включенный мотор машины.
17:48 мужчина выходит из ворот встречать свою жену. Он же видит этот кроссовер, который разворачивался, видит в нем высокого мужчину с темными волосами. Но не видит на остановке Ксению. Уже не видит.
17:48 приехал автобус.
17:49 мужчина встретил свою жену и с женой входит в СНТ.
Ксения ушла вешаться, посмотрев прогноз погоды в 17:30? Как сообщали в передаче Малахова, ее телефон "бился" в этом районе (где-то до 12 ночи). Потом исчез, потом снова включался в 3 часа ночи кем-то и выключился. Но кем включался и выключался? Вопросы остаются без ответа, одни предположения.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 21:50
Как я поняла, ее уже не было. Автомобиль, который развернулся с того самого места, где была остановка и Ксения ждала автобус в 17:30, приехал до автобуса в 17:43 и мужчина уже не видел Ксению на остановке в 17:48.На остановке в сторону Мостовика.
Остановкой в противоположную сторону он вряд ли интересовался. К тому же она была отгорожена от него машиной и автобусом.
Отправлено: MariS - 19.10.25 21:56
Человек решил совершить суицид, при этом имея сумму денег, которой хватает на такси доехать в конечную точку своего запланированного маршрута, и ещё на обратно хватит. Не всё равно ли сколько останется после задуманного? Зачем вместо этого экономить и добираться с такими заморочками и пересадками? Плюс если на такси - то попадаешь засветло, как раз походить по знакомым/любимым местам, то же место найти, всяко лучше чем по темноте. Никакой логики.Верно. Логики нет. Да и все эти перекусы, вода, опять же, телефон она не включала, переписывалась с кем-то, Даниил писал ей около 14:00
Логичнее, если Ксения сняла все свои деньги для другой цели и везла их кому-то.
Предполагаю, что водитель того самого кроссовера, который развернулся в 17:43, мог видеть Ксению на остановке. Встречавший жену в 17:48 мужчина уже не видел Ксению там. То, могу предположить, что Ксения села в автомобиль до приезда автобуса. Но авто не уехал, значит был какой-то разговор. И, если Ксения села в авто, значит она могла знать кого-то, кто в машине или например от имени Д. ей предложили поехать с ними. Но и автобус мог зафиксировать через свою камеру (если она была в автобусе), номер машины хотя бы, а водитель марку машины должен был видеть, так как объезжал ее.
Отправлено: Наталья КВ - 19.10.25 22:12
могу предположить, что Ксения села в автомобиль до приезда автобуса. Но авто не уехал, значит был какой-то разговор. И, если Ксения села в авто, значит она могла знать кого-то, кто в машине или например от имени Д. ей предложили поехать с ними.Все логично - скорее всего именно так и было. И в машине тогда соответственно находились причастные к убийству девушки
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 22:14
Предполагаю, что водитель того самого кроссовера, который развернулся в 17:43, мог видеть Ксению на остановке. Встречавший жену в 17:48 мужчина уже не видел Ксению там. То, могу предположить, что Ксения села в автомобиль до приезда автобуса. Но авто не уехал, значит был какой-то разговор. И, если Ксения села в авто, значит она могла знать кого-то, кто в машине или например от имени Д. ей предложили поехать с ними. Но и автобус мог зафиксировать через свою камеру (если она была в автобусе), номер машины хотя бы, а водитель марку машины должен был видеть, так как объезжал ее.Если не видел, то невозможно объяснить, зачем машина развернулась и остановилась на противоположной стороне.
Возможно, второй человек из машины перешёл дорогу и пошёл разговаривать с девушкой.
Камеры и видеорегистраторы в автобусе есть. Но кто их дал?
Отправлено: MariS - 19.10.25 22:24
Все логично - скорее всего именно так и было. И в машине тогда соответственно находились причастные к убийству девушкиВстречавший мужчина говорит, что обратил внимание на кроссовер, так как он, включив аварийку, встал там, где должен был припарковаться автобус и автобусу пришлось объехать авто и припарковаться дальше. Он не знает этого высокого водителя кроссовера, крупного мужчину с темными волосами. То есть посмотрел на водителя, видел его. Жена того мужчины, который встречал ее в 17:48/49 говорит, не было видно номеров, но заметила, что "не наши", т.е.не из СНТ.
Добавлено позже:
Если не видел, то невозможно объяснить, зачем машина развернулась и остановилась на противоположной стороне.Я правильно понимаю, обратно Ксения должна была ехать в сторону Барканово, то есть перейти дорогу и ждать автобус на закрытой остановке? В 17:48 пришел автобус из Барканово в сторону Мостовика. На таком маршруте она приехала в СНТ. Или здесь я путаю направления? Вроде посмотрела на карте.
Возможно, второй человек из машины перешёл дорогу и пошёл разговаривать с девушкой.
Камеры и видеорегистраторы в автобусе есть. Но кто их дал?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 22:41
Встречавший мужчина говорит, что обратил внимание на кроссовер, так как он, включив аварийку, встал там, где должен был припарковаться автобус и автобусу пришлось объехать авто и припарковаться дальше. Он не знает этого высокого водителя кроссовера, крупного мужчину с темными волосами. То есть посмотрел на водителя, видел его. Жена того мужчины, который встречал ее в 17:48/49 говорит, не было видно номеров, но заметила, что "не наши", т.е.не из СНТ.Не понятно только одно - почему папа Ксюши не развивает больше эту тему с этой машиной.. Найди эту машину - и исключи этот вариант.. Возможно родители все-таки нашли информацию о ней? Перечитала посты папы - он пишет 28 апреля - есть видео машины у СНТ Звездочка-2 с видеорегистратора. Так что машину все-таки исключили видимо...
Добавлено позже:Я правильно понимаю, обратно Ксения должна была ехать в сторону Барканово, то есть перейти дорогу и ждать автобус на закрытой остановке? В 17:48 пришел автобус из Барканово в сторону Мостовика. На таком маршруте она приехала в СНТ. Или здесь я путаю направления? Вроде посмотрела на карте.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 22:42
Я правильно понимаю, обратно Ксения должна была ехать в сторону Барканово, то есть перейти дорогу и ждать автобус на закрытой остановке? В 17:48 пришел автобус из Барканово в сторону Мостовика. На таком маршруте она приехала в СНТ. Или здесь я путаю направления? Вроде посмотрела на карте.Направления вы не путаете. Но я сегодня уже написал выше, что Ксения могла ехать домой в обе стороны. Через Мостовик и Хотьково быстрее.
Добавлено позже:
Так что машину все-таки исключили видимо...Он бы так и написал.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 22:52
Направления вы не путаете. Но я сегодня уже написал выше, что Ксения могла ехать домой в обе стороны. Через Мостовик и Хотьково быстрее.Не факт, что написал бы.. да и дальше по постам о машине ни слова..
Добавлено позже:Он бы так и написал.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 22:58
Едем на большой тачке по лесу, слушаем музыку - Бах! На обочине девушка - Разворот - В наглую встаём на остановке - Водитель идёт базарить к девушке: "Поехали с нами" - Пассажир дышит свежим воздухом на природе.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 22:59
По повкдению похоже на обычаи наших южных сограждан:Если было видео с регистратора, то за это время уже установили, что за машина, номера, кто водитель и причину остановки
Едем на большой тачке по лесу, слушаем музыку - Бах! На обочине девушка - Разворот - В наглую встаём на остановке - Водитель идёт базарить к девушке: "Поехали с нами" - Пассажир дышит свежим воздухом на природе.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:03
Если было видео с регистратора, то за это время уже установили, что за машина, номера, кто водитель и причину остановкиОтец этой машиной не интересовался до передачи Малахова. А это март. Считал, что она привезла Огородову. И кому потом бы она уже была нужна её устанавливать?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 23:09
Отец этой машиной не интересовался до передачи Малахова. А это март. Считал, что она привезла Огородову. И кому потом бы она уже была нужна?Так для отца - это зацепка, он бы 100% стал бы копать в эту сторону. Даже видео с регистратора как-то но нашли. А если нашли видео с регистратора, то уже точно выяснили по номерам чья машина и что водитель там делал
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:11
Так для отца - это зацепка, он бы 100% стал бы копать в эту сторону. Даже видео с регистратора как-то но нашли. А если нашли видео с регистратора, то уже точно выяснили по номерам чья машина и что водитель там делалКто выяснял-то?
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:11
Не понятно только одно - почему папа Ксюши не развивает больше эту тему с этой машиной.. Найди эту машину - и исключи этот вариант.. Возможно родители все-таки нашли информацию о ней? Перечитала посты папы - он пишет 28 апреля - есть видео машины у СНТ Звездочка-2 с видеорегистратора. Так что машину все-таки исключили видимо...Видимо,многое исключили, оставив суицид и кучу вопросов... Есть темы, которые лучше не ворошить до поры до времени.
Так спокойнее всем, видимо...
Оффтоп (текст не по теме)Отец Ксении в ТГ пишет, что Д. 25.11 в 20:15 находясь с родителями ничего не сказал, но написал сообщение жене, где искать Ксению по его мнению: СНТ Звездочка-2. Как отец пишет, в то время они верили, что она поехала в колледж, а не в СНТ.
А парень потом сидел в машине и переписывался с кем-то. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но родители его утешали, что будут доказывать его невиновность. Бойфренд всегда был на связи с К.через соцсети, как выяснилось потом.
Родители передали скрины следователю.
А парень потом сидел в машине и переписывался с кем-то. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но родители его утешали, что будут доказывать его невиновность. Бойфренд всегда был на связи с К.через соцсети, как выяснилось потом.
Родители передали скрины следователю.
Отправлено: Hayley - 19.10.25 23:14
На остановке в сторону Мостовика.Но мы же предполагаем, что Ксения перешла дорогу, чтобы ждать на остановке в сторону Сергиева Посада, потому что там крытая остановка. Но завидев автобус , идущий в Мостовик, она должна была дорогу снова перейти, если хотела сесть в этот автобус.
Остановкой в противоположную сторону он вряд ли интересовался. К тому же она была отгорожена от него машиной и автобусом.
Но если не перешла, значит или ушла с остановки в лес или села в этот кроссовер.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 23:15
Кто выяснял-то?Фамилии назвать?)
Кто-то выяснял, отец по своим каналам мог выяснять, полиция могла, нанятый частный детектив
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:18
Фамилии назвать?)Только в сентябре у Погребижской он опять рассказывает про ту же машину и что с ней он не знал.
Кто-то выяснял, отец по своим каналам мог выяснять, полиция могла, нанятый частный детектив
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:20
Отец этой машиной не интересовался до передачи Малахова. А это март. Считал, что она привезла Огородову. И кому потом бы она уже была нужна её устанавливать?Только Ог-ва сама рассказала про эту машину. Я так поняла, что Ог-вы - это те самые встречающий жену мужчина и его жена.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:21
Но мы же предполагаем, что Ксения перешла дорогу, чтобы ждать на остановке в сторону Сергиева Посада, потому что там крытая остановка. Но завидев автобус , идущий в Мостовик, она должна была дорогу снова перейти, если хотела сесть в этот автобус.Или она общалась с водителем кроссовера, или не собиралась ехать в Мостовик.
Но если не перешла, значит или ушла с остановки в лес или села в этот кроссовер.
Добавлено позже:
Только Ог-ва сама рассказала про эту машину. Я так поняла, что Ог-вы - это те самые встречающий жену мужчина и его жена.Да, всё верно. Корреспондентам Малахова в марте.
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:26
Не понятно только одно - почему папа Ксюши не развивает больше эту тему с этой машиной.. Найди эту машину - и исключи этот вариант.. Возможно родители все-таки нашли информацию о ней? Перечитала посты папы - он пишет 28 апреля - есть видео машины у СНТ Звездочка-2 с видеорегистратора. Так что машину все-таки исключили видимо...Наверное отец К.уже многое знает и знает хозяина этой машины. Но он не следователь, увы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 19.10.25 23:30
Только в сентябре у Погребижской он опять рассказывает про ту же машину и что с ней он не знал.Это да, я тоже сейчас перечитав свои записи это увидела..
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:32
Только в сентябре у Погребижской он опять рассказывает про ту же машину и что с ней он не знал.В ТГ 13 марта он разместил фото и видео с комментариями. И про эту женщину из передачи М.пишет.
Отправлено: Aus Puschkino - 19.10.25 23:33
В ТГ 13 марта он разместил фото и видео с комментариями. И про эту женщину из передачи М.пишет.Ну и?
Отправлено: Hayley - 19.10.25 23:54
Если не видел, то невозможно объяснить, зачем машина развернулась и остановилась на противоположной стороне.Так а где кроссовер стоял изначально - на стороне СНТ, а потом развернулся на противоположную в сторону Сергиева Посада? Или наоборот?
Возможно, второй человек из машины перешёл дорогу и пошёл разговаривать с девушкой.
Камеры и видеорегистраторы в автобусе есть. Но кто их дал?
И если в машине был второй человек, который перешел дорогу, почему Огурцов его не видел, а аидел только водителя?
И если водитель не выходил из машины как Огурцов мог определить его рост?
Отправлено: MariS - 19.10.25 23:56
Ну и?Думаю, что сейчас он знает больше, и что за машина, и к то хозяин.
Отправлено: Hayley - 19.10.25 23:59
Наверное отец К.уже многое знает и знает хозяина этой машины. Но он не следователь, увы.Отец не следователь. Но это не мешает ему в ТГ канале рассказывать фантастические версии о двух мужиках, по всей видимости родственниках, один из которых за 40 минут две пачки выкурил и их сообщнице - враче или патологоанатоме, которые и убили Ксюшу, а о кроссовере (который реальный и на видеорегистратор попал) - молчок
Добавлено позже:
Или она общалась с водителем кроссовера, или не собиралась ехать в Мостовик.Или ее вообще не было на остановке ни в сторону Мостовмка ни в сторону Сергиева Посада, а она, перейдя дорогу, сразу пошла в лес
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:04
Так а где кроссовер стоял изначально - на стороне СНТ, а потом развернулся на противоположную в сторону Сергиева Посада? Или наоборот?Нигде не стоял. Он ехал со стороны Мостовика. А потом развернулся в сторону противоположную Сергиев Посада. Обратно.
И если в машине был второй человек, который перешел дорогу, почему Огурцов его не видел, а аидел только водителя?Он не говорил, что видел именно водителя.
И если водитель не выходил из машины как Огурцов мог определить его рост?Не знаю. И да, Огородов, а не Огурцов.
Добавлено позже:
Или ее вообще не было на остановке ни в сторону Мостовмка ни в сторону Сергиева Посада, а она, перейдя дорогу, сразу пошла в лесДа. Остаётся понять, что она делала минимум 7 часов в тёмном снежном лесу.
Добавлено позже:
Думаю, что сейчас он знает больше, и что за машина, и к то хозяин.С сентября по сегодня, думаете, что-то изменилось?
Отправлено: MariS - 20.10.25 00:10
Или она общалась с водителем кроссовера, или не собиралась ехать в Мостовик.Предположу, что водитель кроссовера с какой-то целью торопился опередить приезд автобуса. Ксения шла по тропинке наискосок вправо(не прямо в сторону леса), а в сторону остановки в 17:17. Там идти несколько секунд. Видимо, ждет автобус, прошло 13 минут, смотрит на часы в телефоне, холодно, заодно открыла прогноз погоды. В 17:30 (с чем-то, может в 17:35) она смотрит прогноз погоды. Может быть еще что-то смотрит, например, сообщение от кого-то... И тут подъезжает кроссовер.
Добавлено позже:
С сентября по сегодня, думаете, что-то изменилось?Думаю, нет. Видимо, не обо всем можно говорить публично.
Добавлено позже:
И если водитель не выходил из машины как Огурцов мог определить его рост?Если за рулем кроссовера сидит крупный черноволосый мужчина, его плечи и голову можно увидеть в лобовое стекло, чтобы приблизительно определить габариты и рост при свете включенных фар, аварийке и освещении от фар встречных машин, а позднее автобуса с задним освещением. Человек стоял и высматривал приезд автобуса с той же стороны, где стоял кроссовер.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:18
Предположу, что водитель кроссовера с какой-то целью торопился опередить приезд автобуса.Интересно, что бы это была за цель?
Думаю, нет. Видимо, не обо всем можно говорить публично.Зачем тогда опять подминать тему с машиной, если о ней нельзя говорить публично?
Отправлено: MariS - 20.10.25 00:22
Зачем тогда опять подминать тему с машиной, если о ней нельзя говорить публично?Речь идет о фамилии владельца. Машина была, засветилась на камеры, у Малахова показали.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:23
Если за рулем кроссовера сидит крупный черноволосый мужчина, его плечи и голову можно увидеть в лобовое стекло, чтобы приблизительно определить габариты и рост при свете включенных фар, аварийке и освещении от фар встречных машин, а позднее автобуса с задним освещением. Человек стоял и высматривал приезд автобуса с той же стороны, где стоял кроссовер.Типа, да. Кабана в машине хорошо видно.
А вот зачем высматривать приезд автобуса? Его и в зеркала заднего вида хорошо видно.
Добавлено позже:
Речь идет о фамилии владельца. Машина была, засветилась на камеры, у Малахова показали.Ничего не понял. У Погребижской отец не знал, что делала там эта машина...
Отправлено: MariS - 20.10.25 00:26
Интересно, что бы это была за цель?Предположу, что девушка узнала что-то и отреагировала прямолинейно. Последовала реакция людей, приехали поговорить.
Добавлено позже:
Типа, да. Кабана в машине хорошо видно.Я говорю о том человеке, который встречал свою жену смог разглядеть крупного мужчину в кроссовере).
А вот зачем высматривать приезд автобуса? Его и в зеркала заднего вида хорошо видно.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:35
Предположу, что девушка узнала что-то и отреагировала прямолинейно. Последовала реакция людей, приехали поговорить.Могли, конечно. А какая гарантия, что за столько времени девушка ещё там, а не уехала на машине на все четыре стороны?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 00:50
Могли, конечно. А какая гарантия, что за столько времени девушка ещё там, а не уехала на машине на все четыре стороны?Но согласитесь, странное совпадение.. выход Ксюши от ворот в 17-17 и эта машина, которая стояла на остановке..
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 00:56
Но согласитесь, странное совпадение.. выход Ксюши от ворот в 17-17 и эта машина, которая стояла на остановке..Странное здесь не совпадение, а разворот и остановка машины в этом месте, да ещё на остановке, не уступив автобусу.
Зачем?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 01:06
Странное здесь не совпадение, а разворот и остановка машины в этом месте, да ещё на остановке, не уступив автобусу.И то и то странно..
Зачем?
Там остановка автобуса так обозначена, что вообще не понять.. только знак и все..
Остановка там по требованию, как я поняла.
И там вообще не понятно, где она.. если смотреть видео Павла, который нашел Ксюшу
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 01:08
И то и то странно..Ну если кому-то непонятен дорожный знак, то за руль садиться не надо.
Там остановка автобуса так обозначена, что вообще не понять.. только знак и все..
Остановка там по требованию, как я поняла.
И там вообще не понятно, где она.. если смотреть видео Павла, который нашел Ксюшу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 01:11
Ну если кому-то непонятен дорожный знак, то за руль садиться не надо.Так вообще остановка авто на остановке автобусов запрещена..
можно только в экстренной ситуации
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 01:13
Так вообще остановка авто на остановке автобусов запрещена..Конечно. И если водитель не проехал вперёд при приближении автобуса, то он либо редкий наглец, либо его за рулём не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 01:17
Конечно. И если водитель не проехал вперёд при приближении автобуса, то он либо редкий наглец, либо его за рулём не было.Машина уже стояла на момент, когда приехал автобус, она встала там за несколько минут до приезда автобуса
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 01:18
Машина уже стояла на момент, когда приехал автобус, она встала там за несколько минут до приезда автобусаЯ помню.
Отправлено: Ю.А.Р. - 20.10.25 12:31
По повкдению похоже на обычаи наших южных сограждан:Все так.
Едем на большой тачке по лесу, слушаем музыку - Бах! На обочине девушка - Разворот - В наглую встаём на остановке - Водитель идёт базарить к девушке: "Поехали с нами" - Пассажир дышит свежим воздухом на природе.
Только вот намерения по отношению к девушке у них несколько иные, а не желание повешать ее на ближайшей "березе".
Или нам просто не хотят говорить про беременность, про изнасилование. Что в общем то понятно.
Отправлено: MariS - 20.10.25 13:22
Дело не в том, что я не верю, а в том, что иногда СМЭ ошибается и можно допустить, что в данном случае они могли ошибиться. Если бы в этом деле все было понятно, мы бы тут не дискутировали."...
Цитирую:
Если самоповешение инсценировано через удушение или повешение, значительное внимание при осмотре трупа следует уделить изучению следов на голове и шее, а также исследовать странгуляционную борозду, петлю, материал петли (веревка, шнур). Иногда по виду петли и способу вязания узлов можно сделать вывод не только о том, что они выполнены посторонним лицом, но и сформировать представление о профессиональных навыках преступника. В этих случаях следует также обращать внимание на наличие следов борьбы, способ и место крепления петли, следы потертостей, которые могут указывать на то, что труп подтягивался посторонним лицом. Петлю с шеи и узлы на ней следует сохранить для дальнейшей экспертизы . Когда жертву задушили и в дальнейшем повесили, инсценируя самоповешение, следует обращать внимание на наличие характерных признаков, в частности: 1) наличие на трупе следов удушения руками (ссадины линейной или полулунной формы, округлых синяков на шее жертвы от пальцев душителя); 2) выявление ссадин, синяков вокруг носа и рта жертвы и других следов, указывающих на то, что смерть наступила от перекрытия дыхательных отверстий; 3) расположение трупных пятен, крови, сукровицы и иных выделений, которые не отвечают позе трупа;
Оффтоп (текст не по теме)В ТГ 07.10.25 отец К. пишет:
"... Положили в багажник труп на левую сторону, отсюда и пыль на куртке, а также на фотографиях на вскрытии вся левая сторона пролежни на теле, так как окоченела уже в машине." Видимо, "пролежни" это трупные пятна.
"... Положили в багажник труп на левую сторону, отсюда и пыль на куртке, а также на фотографиях на вскрытии вся левая сторона пролежни на теле, так как окоченела уже в машине." Видимо, "пролежни" это трупные пятна.
Отправлено: K. - 20.10.25 13:23
С ВИЧ живутВспомните себя в 18 лет. В таком возрасте, да еще с такой гиперчуствительностью как у героини - положительный анализ на ВИЧ звучит как приговор. Как уже писали выше, она вполне могла увидеть результаты онлайн поздно ночью когда гости разъехались. Всю ночь не спала и утром поехала туда, куда поехала. Возможно она и не собиралась встречаться со своим парнем, поэтому и подарок не взяла с собой.
Где результаты анализов, если она их получила утром 25 числа?
Логично предположить, что после получения результата - первое о чем подумаешь, что это ошибка.
100500 раз перепроверишь его
Повторно пойдешь сдашь еще в 10 местах
Вы бы не так поступили?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 14:42
Вспомните себя в 18 лет. В таком возрасте, да еще с такой гиперчуствительностью как у героини - положительный анализ на ВИЧ звучит как приговор. Как уже писали выше, она вполне могла увидеть результаты онлайн поздно ночью когда гости разъехались. Всю ночь не спала и утром поехала туда, куда поехала. Возможно она и не собиралась встречаться со своим парнем, поэтому и подарок не взяла с собой.Вы бы поверили сразу или пошли бы пересдавать?
Отправлено: МИРА - 20.10.25 16:42
Вы бы поверили сразу или пошли бы пересдавать?насколько я знаю-всех посылают пересдавать
Отправлено: K. - 20.10.25 17:06
Прибыла на остановку "По требованию" в 16:11 (согласно расписанию).Получается, если она думала, что обратный автобус в 16:55 она приехала в СНТ всего на пол часа?
Обратный рейс автобуса на Сергиев Посад ушёл в 16:48 (согласно расписанию).
Ксения вышла со стороны СНТ к воротам в 16:51.
Добавлено позже:
Вы бы поверили сразу или пошли бы пересдавать?Я бы пошел пересдавать, но в первые дни точно была бы паника и все пропало. Особенно в таком возрасте. И особенно у девушки.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 18:17
Получается, если она думала, что обратный автобус в 16:55 она приехала в СНТ всего на пол часа?Да, где-то на 40 минут.
Отправлено: Mangusta - 20.10.25 18:32
Да, где-то на 40 минут.Пока он съездит до Мостовика и обратно.
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 19:00
Отправлено: VLV - 20.10.25 20:25
насколько я знаю-всех посылают пересдаватьДа. Но пока сдашь новый анализ, пока результата дождешься...
В аптеках продаются экспресс-тесты на вич (по 200р), если после заражения прошло 12 недель, результат показывают довольно точно
Хоть 10 таких тестов самостоятельно можно сделать. Возможно, Ксении оказалось этого достаточно для уверенности в диагнозе
Добавлено позже:
в первые дни точно была бы паника и все пропало. Особенно в таком возрасте. И особенно у девушки.Она ведь кроме того, что узнала о своем вич, понимала, наверное, что и сама могла заразить кого-то
Если еще и беременность...
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 20:40
Да. Но пока сдашь новый анализ, пока результата дождешься...В случае положительного анализа все данные передают в государственный центр по борьбе со СПИДом и оттуда уже вызывают для прохождения повторных обследований.
В аптеках продаются экспресс-тесты на вич (по 200р), если после заражения прошло 12 недель, результат показывают довольно точно
Хоть 10 таких тестов можно сделать. Возможно, Ксении оказалось этого достаточно для уверенности в диагнозе
Добавлено позже:Она ведь кроме того, что узнала о своем вич, понимала, наверное, что и сама могла заразить кого-то
Если еще и беременность...
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:11
В случае положительного анализа все данные передают в государственный центр по борьбе со СПИДом и оттуда уже вызывают для прохождения повторных обследований.Понятно, что диагноз врачи ставят не по экспресс-тестам. У СК должны быть ее медицинские документы
Сдавала ли она по всем правилам повторные анализы - неизвестно. Ей могло вообще-то и теста хватить для такого решения
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:14
Понятно, что диагноз врачи ставят не по экспресс-тестам. У СК должны быть ее медицинские документыИзвестно только, что родственники могут проверить наличие прижизненного результата анализа на раз-два.
Сдавала ли она по всем правилам повторные анализы - неизвестно. Могло вообще-то и теста хватить для ее такого решения
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:31
Известно только, что родственники могут проверить наличие прижизненного результата анализа на раз-два.Девушке 18 лет, существует закон о медицинской тайне и уголовная ответственность за разглашение
Родители скорее всего узнали о диагнозе из смэ
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:33
Понятно, что диагноз врачи ставят не по экспресс-тестам. У СК должны быть ее медицинские документыуверена, что хватило бы.. перепроверила бы, она любит Даню, если она только с ним встречалась, она бы как минимум бы ему сказала, и стала бы перепроверять результат..
Сдавала ли она по всем правилам повторные анализы - неизвестно. Ей могло вообще-то и теста хватить для такого решения
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:39
Девушке 18 лет, существует закон о медицинской тайне и уголовная ответственность за разглашениеЯ имел в виду после её смерти. Родственники имеют право ознакомиться со всеми медицинскими документами покойного.
Родители скорее всего узнали о диагнозе из смэ
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:39
уверена, что хватило бы.. перепроверила бы, она любит Даню, если она только с ним встречалась, она бы как минимум бы ему сказала, и стала бы перепроверять результат..Если только с ним, то он ее и заразил, получается
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:41
Купила такую же веревку, хочу провести эксперимент.
Проверила как она режется:
1) кухонным ножом не смогла перерезать ее на весу
2) ножницы обычные взяли, но с трудом, с усилием, рез был ровный
3)канцелярский нож взял, при этом посыпались волокна, как у Ксюши на волосах, конец веревки при этом резе сильно разлохматился, как на фото обнаружения тела
Пока склоняюсь к канцелярскому ножу
маникюрные ножницы взяли, сначала пробовала одними -не получилось, взяла другие - с большим трудом, но разрезала, срез ровный
Одноразовым ножом еще не пробовала, в ближайшие дни, не нашла в продаже
Но почти уверена, что одноразовым ножом эту веревку не перерезать, слишком толстый сердечник
Веревка легкая и компактная, могла поместиться в рюкзаке легко
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:42
Я имел в виду после её смерти. Родственники имеют право ознакомиться со всеми медицинскими документами покойного.Это да, родители все давно знают, но суицид с этим почему-то не связывают
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:43
Какие узлы на Ваш взгляд были на ветке дерева и на шее?Если кухонным ножом не смогли, зачем резать одноразовым?
Купила такую же веревку, хочу провести эксперимент.
Проверила как она режется:
1) кухонным ножом не смогла перерезать ее на весу
2) ножницы обычные взяли, но с трудом, с усилием, рез был ровный
3)канцелярский нож взял, при этом посыпались волокна, как у Ксюши на волосах, конец веревки при этом резе сильно разлохматился, как на фото обнаружения тела
Пока склоняюсь к канцелярскому ножу
Маникюрными ножницами ее разрезать не получилось
Одноразовым ножом еще не пробовала, в ближайшие дни, не нашла в продаже
Но почти уверена, что одноразовым ножом эту веревку не перерезать, слишком толстый сердечник
Веревка легкая и компактная, могла поместиться в рюкзаке легко
Добавлено позже:
Это да, родители все давно знают, но суицид с этим почему-то не связываютВозможно потому, что никаких прижизненных документов нет, подтверждающих нехороший диагноз?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:49
Если кухонным ножом не смогли, зачем резать одноразовым?одноразовым - чтобы убедиться, что это возможно или не возможно
Добавлено позже:Возможно потому, что никаких прижизненных документов нет, подтверждающих нехороший диагноз?
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:53
одноразовым - чтобы убедиться, что это возможно или не возможноИтак, понятно, что невозможно, если не перерезали кухонным.
Попробуйте охотничьим или рыболовным. Легко пройдёт или нет? Концы распушатся?
Отправлено: VLV - 20.10.25 21:53
Возможно потому, что никаких прижизненных документов нет, подтверждающих нехороший диагноз?Много вариантов, гадать можно бесконечно
А вот смэ - это уже факт
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 21:56
Много вариантов, гадать можно бесконечноПока тоже далеко не факт, а нечто из области гаданий.
А вот смэ - это уже факт
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 21:57
Итак, понятно, что невозможно, если не перерезали кухонным.у меня к сожалению нет ни того ни другого, есть кухонный тесак для мяса только
Попробуйте охотничьим или рыболовным. Легко пройдёт или нет? Концы распушатся?
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 22:00
у меня к сожалению нет ни того ни другого, есть кухонный тесак для мяса толькоЕсли есть рядом металлоремонт или ремонт обуви - попросите там. Думаю, уважут.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 22:04
Если есть рядом металлоремонт или ремонт обуви - попросите там. Думаю, уважут.разрезала кухонным тесаком - топориком для мяса, думаю сталь такая же, рез лохматый, но волокна не посыпались
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 22:06
разрезала кухонным тесаком - топориком для мяса, думаю сталь такая же, рез лохматый, но волокна не посыпалисьТо есть не резали, а рубили на доске? Это не то...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 22:22
То есть не резали, а рубили на доске? Это не то...тесаком резала на весу, не на доске
Отправлено: GreK - 20.10.25 22:31
Купила такую же веревкуКакие концы у купленной верёвки?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 22:39
Какие концы у купленной верёвки?концы как будто опаленные
Отправлено: GreK - 20.10.25 22:48
концы как будто опаленныеТогда получается что верёвка обрезана 2 раза, потому что не видно там оплавленного конца, они оба обрезаны. Зачем резать так новую верёвку? Где обрезанный конец с оплавленным краем? Получается она не новая, и возможно уже обрезали кусок ранее. Выходит что она её не покупала...
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 22:55
Тогда получается что верёвка обрезана 2 раза, потому что не видно там оплавленного конца, они оба обрезаны. Зачем резать так новую верёвку? Где обрезанный конец с оплавленным краем? Получается она не новая, и возможно уже обрезали кусок ранее. Выходит что она её не покупала...
Да, из середины. Вспороли упаковку. Подцепили ближайший виток. Перерезали. За край вытянули на нужную длину. И отрезали от мотка.
Оставшийся моток положили в развилку дерева.
Отправлено: GreK - 20.10.25 23:06
Да, из середины. Вспороли упаковку. Подцепили ближайший виток. Перерезали. За край вытянули на нужную длину. И отрезали от мотка.Кто это придумал? Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один раз
Оставшийся моток положили в развилку дерева.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 23:09
Тогда получается что верёвка обрезана 2 раза, потому что не видно там оплавленного конца, они оба обрезаны. Зачем резать так новую верёвку? Где обрезанный конец с оплавленным краем? Получается она не новая, и возможно уже обрезали кусок ранее. Выходит что она её не покупала...Не правильно выразилась, пока не научилась вставлять тут фото
Он именно оплавлен
А веревку как будто вытащили из середины мотка
Это сложно.. я пробовала, она путается зараза... петля в петлю заходит.. я пока не стала рвать этикетку..
Добавлено позже:
Кто это придумал? Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один раздва раза - не иначе.. на мой взгляд..
Отправлено: Aus Puschkino - 20.10.25 23:12
Кто это придумал? Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один разЯ. На фото мотка три конца верёвки.
Отправлено: MariS - 20.10.25 23:28
Отец писал - "Верёвка разрезана на 2 части. Основной ролик лежит между веток." Из этого следует - резали один разОтец говорит, веревка была разрезана в двух местах. В видео на 43:44 он говорит об этом. В ТГ 13 марта он пишет:"Веревку резали два раза.На месте преступления ножа не было, хотя последний срез веревки был сделан на самом дереве ..".
https://thewikihow.com/video_X5gLSsYWlZg
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 23:29
Добавлено позже:
2 фото после обрезки канцелярским ножом
Добавлено позже:
3 фото после обрезки ножницами маникюрными
Добавлено позже:
4 фото Обрезка кухонным тесаком
Добавлено позже:
5 фото Сам моток
Добавлено позже:
6 фото Он же
Отправлено: MariS - 20.10.25 23:49
1 фото это конец веревки в мотке до обрезкиЕще обрезанный конец веревки
Отправлено: Наталья Оржицкая - 20.10.25 23:52
А перочинным/складным ножом пробовали?нет, у меня нет его, но.. обычный кухонный нож, которым я картошку чищу - не взял... не смогла перерезать, сердечник толстый..
Отправлено: MariS - 20.10.25 23:58
нет, у меня нет его, но.. обычный кухонный нож, которым я картошку чищу - не взял... не смогла перерезать, сердечник толстый..То есть, пилочкой или пластмассовым ножичком разрезать такую веревку в двух местах, сидя ночью на ветке сухого дерева, нельзя?)
Отправлено: GreK - 20.10.25 23:59
Я. На фото мотка три конца верёвки.Вон фото ниже, видно 2 - один из них оплавлен, т.е. это конец.
Отец говорит, веревка была разрезана в двух местах.Он пишет сначала в январе
[attachimg=1]
Затем в марте
[attachimg=2]
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:02
Еще обрезанный конец веревкиМои инструменты и сила, которую я прикладывала могут отличаться, от того, как было на самом деле. Но я склоняюсь, что рез делали канцелярским ножом. В момент реза им летят волокна. А они были у Ксюши на волосах
Добавлено позже:
То есть, пилочкой или пластмассовым ножичком разрезать такую веревку в двух местах, сидя ночью на ветке сухого дерева, нельзя?)На счет пластмассового ножа скажу завтра-послезавтра, не смогла его найти в ближайших магазинах. но думаю - нет
Отправлено: GreK - 21.10.25 00:08
Мои инструменты и сила, которую я прикладывала могут отличаться, от того, как было на самом деле. Но я склоняюсь, что рез делали канцелярским ножом. В момент реза им летят волокна. А они были у Ксюши на волосахА если её как бы попытаться перерубить а не перерезать, ну т.е. верёвка на дерево сверху режущий острый предмет и ударить по нему. Получается типа перерубить, один удар и готово, так проще мне кажется.
Отправлено: MariS - 21.10.25 00:09
5 фото Сам мотокНовая веревка стянута белой пластиковой стяжкой, которую тоже надо срезать или вытянуть веревку, выбросить под дерево, сидя на нем...+бумажная этикетка широкая белая. Не припомню, была ли она на месте около дерева?
Добавлено позже:
А если её как бы попытаться перерубить а не перерезать, ну т.е. верёвка на дерево сверху режущий острый предмет и ударить по нему. Получается типа перерубить, один удар и готово, так проще мне кажется.Наверное, так проще, если на полу перерубить. Думаю на сухом сыпучем дереве проблематично делать эти манипуляции.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:18
А если её как бы попытаться перерубить а не перерезать, ну т.е. верёвка на дерево сверху режущий острый предмет и ударить по нему. Получается типа перерубить, один удар и готово, так проще мне кажется.Да, но как был выполнен разрез на петле? которая на шее?
Добавлено позже:
фото веревки с места обнаружения
Добавлено позже:
а вот мой моток
Отправлено: MariS - 21.10.25 00:31
Оффтоп (текст не по теме)Да, но как был выполнен разрез на петле? которая на шее?тот самый узел
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:33
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...тот самый узел
Отправлено: MariS - 21.10.25 00:41
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Пока девушка была в бессознательном состоянии, накинули на шею веревку, завязали петлю, обрезали конец веревки? Может быть, веревка была уже обрезана ранее?
Вообще, узел слишком мудреный на петле. Я даже не представляю, как его крутили, чтобы веревка двигалась. Действительно, надо быть профи в этом деле.
Добавлено позже:
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Уже получается два среза: у петли и на ветке, где намотано три раза.
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 00:43
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:44
Какая последовательность действий была при навязывании веревки?
Для того, чтобы завязать узел на ветке - нужно туда залезть.
Но сначала нужно было отрезать часть веревки так, чтобы ее хватило на узел на ветке и для петли
Как же Ксюша могла рассчитать, сколько веревки нужно отрезать ?
И сколько веревки по длине нужно от ветки вниз чтобы хватило для петли?
И дальше - сделала она петлю на ветке, допустим, спустила вниз конец веревки
Спустилась вниз чтобы внизу сделать петлю
И что дальше? Опять на дерево полезла? Или как?
Как она рассчитала размер веревки от ветки?
Вот не вяжется у меня все это..
Отправлено: GreK - 21.10.25 00:50
срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Вот видимо пластиковым чем-то, от трения электризация (статическое электричество), оно и притянуло волокна, затем заряд спал и они упали.
Если это не она резала - то понятно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 00:51
Вот видимо пластиковым чем-то, от трения электризация (статическое электричество), оно и притянуло волокна, затем заряд спал и они упали.Когда я резала веревку канцелярским ножом - волокна падали..
Если это не она резала - то понятно.
Добавлено позже:
вот тут
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 00:56
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 01:01
Ветку обманывали, наверно отрезок верёвки был уже. Обмытывать ветку надо если Ксению подтягивали к верху, что бы верёвка не стравливалась. А если просто привязать верёвку, то и узла (петли) на ветке достаточно было бы. Возможно, отрезав честь верёвки, накрутили, отрегулировав длину подтягивая тело, а затем затянули узел на ветке...Вот я тоже склоняюсь к тому, что сначала была петля... потом второй конец веревки закинули на ветку и там завязали, подтянув тело в петле..
Отправлено: MariS - 21.10.25 01:15
Ветку обманывали, наверно отрезок верёвки был уже. Обмытывать ветку надо если Ксению подтягивали к верху, что бы верёвка не стравливалась. А если просто привязать верёвку, то и узла (петли) на ветке достаточно было бы. Возможно, отрезав честь верёвки, накрутили, отрегулировав длину подтягивая тело, а затем затянули узел на ветке...Логично. Полностью согласна с этой версией. Подтягивали на ветке. Намотка оказалась ближе к стволу дерева. Рядом валяется толстая поломанная ветка. Могли сначала накинуть на серелину ветки, потянули, она сломалась. Решили натянуть ближе к стволу, т.к.дерево реально очень сухое. Конец веревки достаточно длинный. Если бы она сидела на дереве, то для петли взяла бы короткий конец, чтобы наверняка затянул и не рисковала, спрыгнув вниз оказаться ногами на земле и с петлей на шее.
Добавлено позже:
У меня вопрос на подумать..И весь расчет и движ ночью в темноте. Не вяжется, согласна.
Какая последовательность действий была при навязывании веревки?
Для того, чтобы завязать узел на ветке - нужно туда залезть.
Но сначала нужно было отрезать часть веревки так, чтобы ее хватило на узел на ветке и для петли
Как же Ксюша могла рассчитать, сколько веревки нужно отрезать ?
И сколько веревки по длине нужно от ветки вниз чтобы хватило для петли?
И дальше - сделала она петлю на ветке, допустим, спустила вниз конец веревки
Спустилась вниз чтобы внизу сделать петлю
И что дальше? Опять на дерево полезла? Или как?
Как она рассчитала размер веревки от ветки?
Вот не вяжется у меня все это..
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 01:23
MariSоткуда у Вас первое фото? с мотком?
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 01:26
Добавлено позже:
Отправлено: MariS - 21.10.25 01:31
откуда у Вас первое фото? с мотком?Сделала скрин из передачи.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 01:32
Сделала скрин из передачи.Малахова или Погребижской?
Отправлено: MariS - 21.10.25 01:36
Вот фото с передачи. Только если стоять к ветке лицом, к полю спиной, то правше удобно спереди верёвку перекинуть назад, а тут наоборот, возможно левша... Узел тоже не просто так умело сделать...Возможно. Пробовали вязать этот узел, получилось альпинисту только завязать похожий узел левой рукой.
Как все таки близко к стволу дереве замотана веревка, там она крепче, легче тянуть.
Добавлено позже:
ПогребижскойПогребижской
Отправлено: Aus Puschkino - 21.10.25 01:47
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 01:51
Обратите внимание, что снег на ветках присутствует, на тех с которых можно как то дотягиваться, слева на фото где Ксения и дерево общее. На Ксении снега нет практически на голове, то что есть это ветер припорошил, а не снегопад, в капюшон снег комками, странный...
Отправлено: MariS - 21.10.25 02:04
Да, близко к стволу дерева, и со стороны где не добраться без лестницы.С лестницей как раз удобно наматывать веревку на этом расстоянии от ствола дерева.
Обратите внимание, что снег на ветках присутствует, на тех с которых можно как то дотягиваться, слева на фото где Ксения и дерево общее. На Ксении снега нет практически на голове, то что есть это ветер припорошил, а не снегопад, в капюшон снег комками, странный...
Да, странный момент. Предположу, что двигали веревку, натягивая тело, с ветки падал снег на голову и капюшон. В капюшоне от движения, когда приподнимали, снег образовался комками.
Добавлено позже:
М-да, верёвка в упаковке от Малахова оказалась подставной!Я сейчас нашла этот моток, который в снегу, на канале у отца Ксюши от 13 марта
Отправлено: Aus Puschkino - 21.10.25 02:14
]Я сейчас нашла этот моток, который в снегу, на канале у отца Ксюши от 13 мартаСпасибо. Но в передаче Малахова от 11 марта совсем другой моток.
Значит, там была имитация.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 02:17
Спасибо. Но в передаче Малахова от 11 марта совсем другой моток.Моток другой, но веревка таже.. я вижу это по срезу... по сердечнику
Значит, там была имитация.
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 02:20
Вода бы замёрзла в бутылке с 25 ноября до 28, мороз был - 6 или 8. (говорят она не замёрзла)
Нет объективных причин идти Ксении в темноте в лес, и вешаться. Даже идти страшно ночью в лес. Если даже предположить самоубийство, то не понятно что было с телефоном тогда, почему он включался, включался, перемещался. Отец говорит он заряжен был.
Интересно, какой температурой было тело, температуру обязаны померить на СМЭ обязательно, это входит в протокол по таким происшествиям.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 02:55
Спасибо. Но в передаче Малахова от 11 марта совсем другой моток.но вот да.. видно, что веревка намотана по другому
Значит, там была имитация.
и тогда про узел нет понимания вообще..
на постановочном фото узел может быть другим
Отправлено: VLV - 21.10.25 07:52
Вот я тоже склоняюсь к тому, что сначала была петля... потом второй конец веревки закинули на ветку и там завязали, подтянув тело в петле..1. Чтобы на ветке завязать такой узел (как на скрине), нужны 2 свободных конца
2. Веревка под весом тела натянута и плотно прижата к ветке, узел получилось бы завязать только внизу (под веткой), но никак не над ней
3. Если вес (более 50кг) подтягивать, от трения веревки была бы ободрана вся кора
Отправлено: MariS - 21.10.25 10:47
и тогда про узел нет понимания вообще..Если говорить про узел, то здесь еще сложнее для 18-ти летней девушки (да и для многих), как завязать подобные узлы. На дереве их два, завязаны профессионально, то есть четко завязаны, четко затянуты. Я пересмотрела видео и картинки с инструкциями. Похожее видео ветли нашла. Но сама бы не завязала в темном лесу. При дневном свете с инструкцией еще попробовала бы. Только это совсем не быстро и не легко, если не вязал раньше подобное...
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956
Как девушке в верхней одежде ростом 168см залезть на дерево, держаться на высоте без лестницы и двумя руками завязывать узел сверху на ветке в полной темноте? Высота ветки от земли 2м80 см. Лично для меня загадка.
Добавлено позже:
3. Если вес (более 50кг) подтягивать, от трения веревки была бы ободрана вся кораДаже если вес менее 50кг, от трения кора была бы ободрана тоже, если бы тянули веревку на нужную высоту. Видимо, снизу, кто-то держал тело вертикально, пока второй, стоя на лестнице подтянул веревку,потом намотал ее на ветку три раза и зафиксировал положение веревки, завязав ее на узел. Второй снизу отпустил тело.
Добавлено позже:
я видела, но срез то как сделали, чтобы волокна попали на волосы? только если над головой...Скорее всего, над головой слева делали срез веревки, красное волокно слева. Конец веревки лохматый и очень короткий. Профессионал отрезал уверенно и быстро, зная что узел надежный. Я бы оставила более длинный конец, вдруг развяжется.
Отправлено: VLV - 21.10.25 11:47
Даже если вес менее 50кг, от трения кора была бы ободрана тоже, если бы тянули веревку на нужную высоту. Видимо, снизу, кто-то держал тело вертикально, пока второй, стоя на лестнице подтянул веревку,потом намотал ее на ветку три раза и зафиксировал положение веревки, завязав ее на узел. Второй снизу отпустил тело.Тогда к дереву вели бы бы 2 пары следов и была бы вытоптанная площадка под деревом. При этом следов Ксении не было бы вообще
Снега после того, как веревку положили в развилку, выпало совсем немного, он не мог скрыть все следы полностью
Еловых сам говорил о следах одного человека, но они не вели к мп, просто кто-то когда-то прошел мимо по тропинке
Отправлено: MariS - 21.10.25 13:13
Тогда к дереву вели бы бы 2 пары следов и была бы вытоптанная площадка под деревом. При этом следов Ксении не было бы вообщеРазве были следы Ксении в направлении к дереву?
Снега после того, как веревку положили в развилку, выпало совсем немного, он не мог скрыть все следы полностью
Еловых сам говорил о следах одного человека, но они не вели к мп, просто кто-то когда-то прошел мимо по тропинке
Отец Ксюши писал в своем канале:"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги".
"Человек в темноте не найдет подходяшее дерево (у сосны ветки высокие, у березы ветки очен хрупкие), а в этом случае ночью сразу вышли на дерево, это видно по следам", - пишет отец К. "Но вся проблема именно этого дерева, оно сухое, ветки даже крупные хрупкие, но если не прыгать, то сойдет".
"Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. Снег был сантиметров 10, а в некоторых низинах чуть больше и его нога проваливалась чуть глубже и была заметна разница обуви. Двое других мужчин...(пропущу описание)... работали слаженно, у каждого была своя роль". Про две пачки сигарет. Мое мнение, что стоял не один на шухере, может быть двое. Куча бычков, могли курить, бросать, снова курить.
Вот еще отец пишет:" Они втроем, взяв окоченевшую Ксю, где-то 53 кг, и взял с собою алюминиевую лестницу, выдвинулись от карьера в сторону СНТ... Один с лестницей пошел прямо по дороге и свернул напротив дерева в сторону леса. Второй с трупом на плече пошел напрямую, ему было тяжело ее нести, он обогнул горку и подошел к дереву. По времени вешали около 30-40 минут. Вернулись обратным путем... Я сам исходил этот район, стараясь не пропустить ни одной улики."
Отправлено: GreK - 21.10.25 13:41
Какая последовательность действий была при навязывании веревки?Стать на ветку, взять верёвку, вытянуть за один конец, примерно прикинуть длину, отрезать. Оставшуюся положить в развилку дерева. Перед этим поставить телефон с фонариком, чтоб светил. Далее завязать на ветке узел, возможно узел изначально был сбоку, потом при натяжении сместился. Потом вяжется второй узел (для петли), одевается на шею и прыжок с ветки.
Для того, чтобы завязать узел на ветке - нужно туда залезть.
Но сначала нужно было отрезать часть веревки так, чтобы ее хватило на узел на ветке и для петли
Как же Ксюша могла рассчитать, сколько веревки нужно отрезать ?
И сколько веревки по длине нужно от ветки вниз чтобы хватило для петли?
И дальше - сделала она петлю на ветке, допустим, спустила вниз конец веревки
Спустилась вниз чтобы внизу сделать петлю
И что дальше? Опять на дерево полезла? Или как?
Как она рассчитала размер веревки от ветки?
Вот не вяжется у меня все это..
Почему телефон не на дереве, почему перчатки одеты, где нож или что-то острое которым резалась верёвка, где стяжка с верёвки, этикетка, и ещё много почему... часть ответов отпадает если верёвка была привязана ранее, например когда она приехала и было ещё не темно, до появления первый раз на камере СНТ...
А не могла она на электричке доехать до 47 км? До СНТ звёздочка примерно 1,5 км, и дерево как раз по дороге.
Отправлено: VLV - 21.10.25 13:51
"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги".Видимо, про эти следы он говорил на шоу Малахова
Если двое с лестницей подвешивали тело, должны быть не просто цепочки следов, а натоптано у самого дерева - конкретно под той веткой.
А Еловых говорит:
Цитирование
были видны следы, идущие к этому месту
Отправлено: MariS - 21.10.25 14:05
Видимо, про эти следы он говорил на шоу МалаховаНу, так и есть. Выше я опубликовала его текст.
Если двое с лестницей подвешивали тело, должны быть не просто цепочки следов, а натоптано у самого дерева - конкретно под той веткой.
А Еловых говорит:
Цитирование
были видны следы, идущие к этому месту
Наверное, этим он хотел сказать, что есть следы размера 42-43, не Ксении, ведущие к дереву. Кстати, никто не говорил про следы Ксении к этому дереву. Или говорили?
У самого дерева достаточно натоптано.
Отправлено: VLV - 21.10.25 14:31
Кстати, никто не говорил про следы Ксении к этому дереву. Или говорили?Кроме Еловых Протокол осмотра мп видел Туманов.
Отсутствие следов Ксении и наличие под деревом чужих следов - это был бы аргумент в пользу версии Еловых. Но ни он, ни Туманов, ничего такого не говорили...
А вообще-то можно не показывать Дело и смэ, при этом говорить что угодно, но фактами ничем не подтвержденные слова считаться не могут.
Отправлено: MariS - 21.10.25 14:39
Кроме Еловых Протокол осмотра мп видел Туманов.Как раз отец Ксении говорил о следах и даже об отпечатке лестницы, что все наблюдения и фото он передал следователю.
Отсутствие следов Ксении и наличие под деревом чужих следов - это был бы аргумент в пользу версии Еловых. Но ни он, ни Туманов, ничего такого не говорили...
Можно никому не показывать Дело и смэ, при этом говорить что угодно, но фактами ничем не подтвержденные слова считаться не могут.
Туманов говорил только о крайне неудовлетворительной работе на МП, о безграмотно составленном протоколе с МП,о непроведенных следственных экспериментах, которые просто обязаны были провести, о никому не нужной веревке, оставшейся на дереве, которая так и висела там год точно.
Отец Ксении говорил, что медэксперты даже не установили группу крови Ксении, в документах этого не было.
Отправлено: VLV - 21.10.25 14:51
Отец Ксении говорил, что медэксперты даже не установили группу крови Ксении, в документах этого не было.Ну так надо было оспорить этот анализ крови, если есть сомнения. И возможно, расследование было бы продолжено
Но родители кремируют тело...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 14:56
Стать на ветку, взять верёвку, вытянуть за один конец, примерно прикинуть длину, отрезать. Оставшуюся положить в развилку дерева. Перед этим поставить телефон с фонариком, чтоб светил. Далее завязать на ветке узел, возможно узел изначально был сбоку, потом при натяжении сместился. Потом вяжется второй узел (для петли), одевается на шею и прыжок с ветки.Чтобы вязать узел на ветке нужно две руки, а как она держалась в этом случае?
Почему телефон не на дереве, почему перчатки одеты, где нож или что-то острое которым резалась верёвка, где стяжка с верёвки, этикетка, и ещё много почему... часть ответов отпадает если верёвка была привязана ранее, например когда она приехала и было ещё не темно, до появления первый раз на камере СНТ...
А не могла она на электричке доехать до 47 км? До СНТ звёздочка примерно 1,5 км, и дерево как раз по дороге.
Журналистка у Малахова говорила, что она со своим ростом 178 стоя на ветке, на которую можно было встать еле дотягивалась кончиками пальцев до ветки, на которую вязали веревку
На электричке доехать до 47 км она не могла
Отправлено: GreK - 21.10.25 15:59
Чтобы вязать узел на ветке нужно две руки, а как она держалась в этом случае?Опираясь на дерево весом, или ногами - достаточно удобно стать. Почему не показывают обратную сторону дерева, может там веток удобных много.
Журналистка у Малахова говорила, что она со своим ростом 178 стоя на ветке, на которую можно было встать еле дотягивалась кончиками пальцев до ветки, на которую вязали веревку
Отправлено: MariS - 21.10.25 18:16
Да, близко к стволу дерева, и со стороны где не добраться без лестницы.У отца Ксюши на его канале достаточно фото с первых минут его прихода на МП. Снег предатель умело показал, где залезали, где не тронуты ветки. Даже там, где Ксюша, ветки в снегу, а подальше, где ставили лестницу, снег слетел с ветки на неск.см в длину. Предположу, что ее держали с петлей, пока привязывали другой конец к верхней ветке, никто не спрыгивал, натянули веревку, завязали на узел, слезли с лестницы, а тело отпустили,оно даже не раскачивалось на веревке.
Обратите внимание, что снег на ветках присутствует, на тех с которых можно как то дотягиваться, слева на фото где Ксения и дерево общее. На Ксении снега нет практически на голове, то что есть это ветер припорошил, а не снегопад, в капюшон снег комками, странный...
Добавлено позже:
Почему не показывают обратную сторону дерева, может там веток удобных много.Пересмотрите видео и фото. Все видно, где можно встать, где нет. Ствол достаточно широкий, и очень много сухих веток, которые ломаются. За деревом даже ветки со снегом не тронуты.
Отправлено: VLV - 21.10.25 18:25
У отца Ксюши на его канале достаточно фото с первых минут его прихода на МП.А можно Вас попросить их сюда выложить?
А то обсуждаем постановку Малахова...
Отправлено: GreK - 21.10.25 18:52
Пересмотрите видео и фото. Все видно, где можно встать, где нет. Ствол достаточно широкий, и очень много сухих веток, которые ломаются. За деревом даже ветки со снегом не тронуты.Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.
[attachimg=1]
Жёлтым похоже на следы от обуви
[attachimg=2]
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 19:26
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.и да - видно, что следов под деревом нет.. это к вопросу, что убийцы/убийца не могли не наследить..
(Вложение)
Отправлено: Hayley - 21.10.25 19:48
и да - видно, что следов под деревом нет.. это к вопросу, что убийцы/убийца не могли не наследить..На фото место под деревом сильно не попало. Но как раз там прсередине ствола, где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к дереву
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 19:55
На фото место под деревом сильно не попало. Но как раз там прсередине ствола, где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к деревуМне кажется, что след свежий, или волонтера или папы..
28 ночью шел снег
Отправлено: GreK - 21.10.25 19:56
где скобочка вниз указывает, как раз есть следы одной пары ног - по направлению к деревуИх там быть не может, это ИИ убрал тело, в оригинале оно там есть.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 20:02
Их там быть не может, это ИИ убрал тело, в оригинале оно там есть.по фото как на кофейной гуще гадать конечно..
Отправлено: Hayley - 21.10.25 20:09
Разве были следы Ксении в направлении к дереву?«Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. «
Отец Ксюши писал в своем канале:"От дерева слева были видны следы, идущие к этому месту, огибая гору, со стороны железной дороги".
"Человек в темноте не найдет подходяшее дерево (у сосны ветки высокие, у березы ветки очен хрупкие), а в этом случае ночью сразу вышли на дерево, это видно по следам", - пишет отец К. "Но вся проблема именно этого дерева, оно сухое, ветки даже крупные хрупкие, но если не прыгать, то сойдет".
"Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. Снег был сантиметров 10, а в некоторых низинах чуть больше и его нога проваливалась чуть глубже и была заметна разница обуви. Двое других мужчин...(пропущу описание)... работали слаженно, у каждого была своя роль". Про две пачки сигарет. Мое мнение, что стоял не один на шухере, может быть двое. Куча бычков, могли курить, бросать, снова курить.
Вот еще отец пишет:" Они втроем, взяв окоченевшую Ксю, где-то 53 кг, и взял с собою алюминиевую лестницу, выдвинулись от карьера в сторону СНТ... Один с лестницей пошел прямо по дороге и свернул напротив дерева в сторону леса. Второй с трупом на плече пошел напрямую, ему было тяжело ее нести, он обогнул горку и подошел к дереву. По времени вешали около 30-40 минут. Вернулись обратным путем... Я сам исходил этот район, стараясь не пропустить ни одной улики."
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас алюминиевой лестницей, бычками и женщиной-патологоанатомом.
А для убедительности еще и сценку подготавливает для Малахова, купив такую же веревку и пригласив альпиниста для ее подвязки к дереву . Мог еще и веточки пообломать
Отправлено: MariS - 21.10.25 20:43
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает насКого "нас"?
Оффтоп (текст не по теме)Похоже, также кто-то, увидев девушку у дерева, сразу вынес вердикт - суицид тчк. И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.
Добавлено позже:
Жёлтым похоже на следы от обувиГде веревка, не вижу следа от обуви, положили моток, могли зацепить снег рукой.
Второй кружок справа посередине слишком мал для обуви, больше похож на след от лестницы.Ну ведь есть на земле четкая вмятина прямоугольной формы.
Третий ниже да, похож на след от обуви.
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)
Добавлено позже:
Посмотрел не скомпрометированные фото, самые ранние. Вот вижу три места где можно опереться ногой.там есть еще фото на большем расстоянии. Кое какие следы заметны, но не понятно, конечно чьи они.
Добавлено позже:
Не правильно выразилась, пока не научилась вставлять тут фотоСкажите, на сколько упругая веревка? Вы бы могли завязать такой узел,и также ровно и прочно как на петле без инструкции?)
Он именно оплавлен
А веревку как будто вытащили из середины мотка
Это сложно.. я пробовала, она путается зараза... петля в петлю заходит.. я пока не стала рвать этикетку..
Еще раз посмотрела на тот узел (на шее), как будто конец веревки могли срезать ранее, не на этом месте. У мотка не было этикетки и белого крепления стяжки(по крайне мере на фото у отца Ксении), поблизости с деревом тоже не нашли. Если посмотреть как завязывается подобная петля, то конец веревки прикладывается к основной и далее накручивается сама петля, остается короткий конец. Как попала красная нитка на волосы? Если держали К.под веткой, натягивая веревку и, срезая ее конец над веткой и телом, то нитка могла попасть на волосы. Значит, на земле тоже могли быть красные волокна.
Ну, или в другом месте срезали веревку, сделали петлю, надели через голову, нитка попала на волосы.
На фото волосы ровно уложены не взлохмачены после покорения дерева ночью и шарфик тоже не торчит, немного отодвинут веревкой.
Отправлено: GreK - 21.10.25 21:31
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)Давайте тогда с другой стороны, фото отличного качества есть узла сверху? Есть. Значит кто смог залезть как-то по эти веткам и сфотографировать его. Значит это возможно.
Скажите, на сколько упругая веревка?+ Ещё интересно как меняются эти свойства на морозе. Можно в морозилку поместить верёвку на минут 10-15, и попробовать её на гибкость.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 21:32
«Один человек левша, который вязал веревку. Который ее нес около горки, имеет размер ботинка 42-43, склоняюсь больше к размеру 42. На ногах короткие унты или охотничьи дутики. Снизу как галоша, а сверху другой материал. «Предположу, что не сценку.
Дальше уже можно не читать. Но отец не успокаивается и добивает нас алюминиевой лестницей, бычками и женщиной-патологоанатомом.
А для убедительности еще и сценку подготавливает для Малахова, купив такую же веревку и пригласив альпиниста для ее подвязки к дереву . Мог еще и веточки пообломать
Это нужно было, чтобы понять как эту веревку завязывали, какой узел делали и тд.
По сути отец сам проводил следственный эксперимент за тех, кто по закону должен был это сделать, а не устанавливать сразу причиной смерти суицид, раз есть веревка..
Добавлено позже:
Кого "нас"?Предположу, что моток, который отец фотографировал на месте обнаружения был вскрыт, этикетка надорвана, купили потом такой же моток и пробывали вязать узлы.Похоже, также кто-то, увидев девушку у дерева, сразу вынес вердикт - суицид тчк. И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.
Добавлено позже:Где веревка, не вижу следа от обуви, положили моток, могли зацепить снег рукой.
Второй кружок справа посередине слишком мал для обуви, больше похож на след от лестницы.Ну ведь есть на земле четкая вмятина прямоугольной формы.
Третий ниже да, похож на след от обуви.
Осталось представить, как могла девушка стоять там.)
Добавлено позже:там есть еще фото на большем расстоянии. Кое какие следы заметны, но не понятно, конечно чьи они.
Добавлено позже:Скажите, на сколько упругая веревка? Вы бы могли завязать такой узел,и также ровно и прочно как на петле без инструкции?)
Еще раз посмотрела на тот узел (на шее), как будто конец веревки могли срезать ранее, не на этом месте. У мотка не было этикетки и белого крепления стяжки(по крайне мере на фото у отца Ксении), поблизости с деревом тоже не нашли. Если посмотреть как завязывается подобная петля, то конец веревки прикладывается к основной и далее накручивается сама петля, остается короткий конец. Как попала красная нитка на волосы? Если держали К.под веткой, натягивая веревку и, срезая ее конец над веткой и телом, то нитка могла попасть на волосы. Значит, на земле тоже могли быть красные волокна.
Ну, или в другом месте срезали веревку, сделали петлю, надели через голову, нитка попала на волосы.
На фото волосы ровно уложены не взлохмачены после покорения дерева ночью и шарфик тоже не торчит, немного отодвинут веревкой.
Почему Вы думаете, что упаковку не нашли?
Волокна могли попасть, если остался большой кусок веревки на петле, ее срезали ножом, волокна упали на волосы..
Нет я не пробовала вязать узлы, потому что я теперь не уверена в том, какие именно надо вязать..
Добавлено позже:
Давайте тогда с другой стороны, фото отличного качества есть узла сверху? Есть. Значит кто смог залезть как-то по эти веткам и сфотографировать его. Значит это возможно.фото отличного качества - это скрины из видео Малахова.
+ Ещё интересно как меняются эти свойства на морозе. Можно в морозилку поместить верёвку на минут 10-15, и попробовать её на гибкость.
Может у оператора лестница была или палка с камерой
пробовала, помещала в морозилку, волокна сыпаться перестают, гибкость не меняется
Отправлено: Hayley - 21.10.25 22:10
Мне кажется, что след свежий, или волонтера или папы..По мне так след небольшого размера. Может и волонтера. Но те, что прошли 27.11, ничего не увидели, к дереву, значит, не подходили.
28 ночью шел снег
Нашел ее 28.11 волонтер Павел, точнее, сначала он был один, потом волонтера прихватил. У Павла, предполагаю, нога побольше должна быть. Но он сразу сообщил ЛА, там довольно быстро народ набежал, полиция позже приехал. Так что вряд ли со следами у нас будет полноценная правдивая картина.
Но измышлениям отца о двух преступниках, переносящих тело сначала на алюминиевой лестнице, потом на плече и о третьем на стреме, я не верю ни разу. Мне видится в этом попытка запутать и увести следствие, которое и изначально не было сделано скрупулезно.
П.с. Павел, который нашел тело, сказал, что вообще все не так было. Но потом ничего не уточнял, что именно не так.
Отправлено: K. - 21.10.25 22:12
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 22:31
По мне так след небольшого размера. Может и волонтера. Но те, что прошли 27.11, ничего не увидели, к дереву, значит, не подходили.Так GREK же написал, что там следа быть не могло, нам показалось.. с этого фото ИИ убрал тело Ксюши..
Нашел ее 28.11 волонтер Павел, точнее, сначала он был один, потом волонтера прихватил. У Павла, предполагаю, нога побольше должна быть. Но он сразу сообщил ЛА, там довольно быстро народ набежал, полиция позже приехал. Так что вряд ли со следами у нас будет полноценная правдивая картина.
Но измышлениям отца о двух преступниках, переносящих тело сначала на алюминиевой лестнице, потом на плече и о третьем на стреме, я не верю ни разу. Мне видится в этом попытка запутать и увести следствие, которое и изначально не было сделано скрупулезно.
П.с. Павел, который нашел тело, сказал, что вообще все не так было. Но потом ничего не уточнял, что именно не так.
Про Павла, да, читала
В версию с лестницей слабо верится, согласна..
Но я не вижу в этом умысла папы увести следствие.. на месте обнаружения не все проверили, ножа нет.. такую веревку не перепилить никаким пластиковым ножом..
Отправлено: GreK - 21.10.25 22:34
Сегодня отец Ксении опубликовал два поста в своем канале, о чем они были? Не успел прочитать. Сейчас они уже удалены...Про поиск некой Марии, в итоге она нашлась - последний пост. К данному делу они отношения не имели.
Отправлено: MariS - 21.10.25 22:36
Почему Вы думаете, что упаковку не нашли?Ну, тот узел , который на шее у Ксении, не постановочный точно.
Волокна могли попасть, если остался большой кусок веревки на петле, ее срезали ножом, волокна упали на волосы..
Нет я не пробовала вязать узлы, потому что я теперь не уверена в том, какие именно надо вязать..
Не уверенна в том, что нашли. Думаю, если убивали в другом месте, там же должна была остаться этикетка и белая стяжка. На канале у отца К.на фото видно, веревка натянута, снизу тело, оставшаяся веревка без этикетки. Только что посмотрела на узел на петле на шее, кончик веревки мохрится сильно, зеленый стержень заметен и, длина кончика веревки совпадает с расстоянием от него до красной нитки на волосах. Думаю, если прислушаться к тому, что говорит отец К. по поводу транспортировки тела в машине на левом боку, то и веревка могла лежать там же, касаясь волос. Отсюда ниточка приклеилась к волосам. Писал же отец, что вся левая сторона "в пролежняж и кожа в складках".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 22:36
Отправлено: K. - 21.10.25 22:58
Что с сайтом? У меня текст сам собой исправляется и какие-то инородные слова появляются...У меня форум сегодня весь день не работал.
Отправлено: Hayley - 21.10.25 23:17
Предположу, что не сценку.Сценка, потому что он все подгоняет под свою версию.
Это нужно было, чтобы понять как эту веревку завязывали, какой узел делали и тд.
По сути отец сам проводил следственный эксперимент за тех, кто по закону должен был это сделать, а не устанавливать сразу причиной смерти суицид, раз есть веревка..
Следователь по закону не должен проводить следственный эксперимент, вправе провести, но не должен. Может, если имеются сомнения, что это суицид, а не убийство , и совершен без вмешательства третьих лиц. Адвокат потерпевшей стороны вправе подать ходатайство о проведении следственного эксперимента (папа с адвокатом подавал такое ходатайство или поспешил кремировать?). Но и следователь имеет право отказать в удовлетворении ходатайства в связи с достаточностью полученных данных в ходе предварительного следствия.
Кстати, почти одновременно с Ксенией в этом районе нашли женщину повешенную/ повесившуюся год назад и молодого человека, который пропал незадолго до Ксении? Следственные эксперименты по их смертям были проведены? Нет? И шоу им Малахов не посвятил, и журналиста 1м78 не выезжала на «место преступления». Гадалки на Таро расклады не делали. А почему? Ну если следователи обязаны были по закону эксперимент проводить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 23:29
Сценка, потому что он все подгоняет под свою версию.А нож куда делся и чем резали веревку?
Следователь по закону не должен проводить следственный эксперимент, вправе провести, но не должен. Может, если имеются сомнения, что это суицид, а не убийство , и совершен без вмешательства третьих лиц. Адвокат потерпевшей стороны вправе подать ходатайство о проведении следственного эксперимента (папа с адвокатом подавал такое ходатайство или поспешил кремировать?). Но и следователь имеет право отказать в удовлетворении ходатайства в связи с достаточностью полученных данных в ходе предварительного следствия.
Кстати, почти одновременно с Ксенией в этом районе нашли женщину повешенную/ повесившуюся год назад и молодого человека, который пропал незадолго до Ксении? Следственные эксперименты по их смертям были проведены? Нет? И шоу им Малахов не посвятил, и журналиста 1м78 не выезжала на «место преступления». Гадалки на Таро расклады не делали. А почему? Ну если следователи обязаны были по закону эксперимент проводить?
Ответа у следователя нет
Однако есть веревка- значит суицид, ничего проводить не нужно.
Почему волонтеры 27 числа Ксюшу не нашли, проходя мимо этого дерева, а 28го нашел доброволец без трекера?
Поэтому я папу прекрасно понимаю, почему он не верит в суицид и я не верю тоже
Отправлено: Perepletchik - 21.10.25 23:40
В итоге, по опыту: 1. Что бы так затянуть узел, на весу с телом, нужна мужская сила и отличный навык. 2. Узел завязавается там, куда тянешь свободный конец, то есть человек кто вязал это сделает только со стороны узла
3. Узел у меня долго такой не получался, я правша. Но получился при завязывании с другой стороны со второй попытки. Если затягивать с другой стороны, при этом тянуть надо от себя, так обычно кто вяжет не сделает
4. Отрезали верёвку так же со стороны узла, это удобно и так сделает тот кто режет
5. При условии, что привязаваешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами
Узел на шее, очень напоминает рыбацкий. Его полностью не видно, но это профессиональный узел, как мне кажется, какой то специальный
Вязал на рулоне плёнки, скользко, на коре конечно он не проскальзывает.
После этого эксперимента, конечно, не могу никак считать что это сделала Ксения, (в общем как и раньше, не могу даже представить что молодая девушка ночью зашла бы в лес, и так далеко)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 21.10.25 23:54
Отправлено: Aus Puschkino - 22.10.25 00:08
Помнит:
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
-звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
Отправлено: Perepletchik - 22.10.25 00:11
Люди которые чем то занимаются профессионально - мгновенно понимают что произошло, так как у них большой опыт.
Возможно поисковая собака взяла бы след и привела к месту откуда Ксения попала в лес. Не могу понять, почему полиция не позвала кинологов
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 00:12
А я сегодня проверял, что помнит Google про операции в телефоне при максимальном разрешении.Ну как бы странно - до 17-30 Ксюша Ксюша пользовалась Гуглом, а потом вдруг переключилась на другой браузер?
Помнит:
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
-звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
На счет звонков и смс согласна
Добавлено позже:
Думаю, это криминалисты и следователь поняли однозначно, что и как, сразу увидев.они даже не пытались - веревка, значит суицид
Люди которые чем то занимаются профессионально - мгновенно понимают что произошло, так как у них большой опыт.
Возможно поисковая собака взяла бы след и привела к месту откуда Ксения попала в лес. Не могу понять, почему полиция не позвала кинологов
Отправлено: Aus Puschkino - 22.10.25 00:16
Ну как бы странно - до 17-30 Ксюша Ксюша пользовалась Гуглом, а потом вдруг переключилась на другой браузер?Почему вдруг?
На счет звонков и смс согласна
Могла пользоваться и ранее.
Отправлено: MariS - 22.10.25 00:21
5. При условии, что привязаваешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узламиОдин в один , как на ветке *THUMBS UP* В чем надобность Ксении завязывать в темноте подобный узел, для чего? Если просто можно завязать на два обычных узла.
Узел на шее, очень напоминает рыбацкий. Его полностью не видно, но это профессиональный узел, как мне кажется, какой то специальный
Вязал на рулоне плёнки, скользко, на коре конечно он не проскальзывает.
После этого эксперимента, конечно, не могу никак считать что это сделала Ксения, (в общем как и раньше, не могу даже представить что молодая девушка ночью зашла бы в лес, и так далеко)
По поводу петли на шее. Я писала выше, сложный узел на петле, видео похожего узла еще раз прилагаю
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956
Он не быстрый и не легкий. Прилагаю скрин, узел похож , но мне кажется не совсем такой. На шее сложнее, с двумя замотами, что ли
Отправлено: Наталья КВ - 22.10.25 00:22
Для тех, кто хочет действительно разбираться в вопросах самоповешения и инсценировки этого. Мега - материал.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа
Оффтоп (текст не по теме)
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Отправлено: GreK - 22.10.25 00:35
Помнит:Если ни одного захода ни в какое приложение не осуществлялось - значит телефон не использовался, логично же. Звонки допустим он не помнит, а факт запуска приложения - тот же другой браузер он фиксирует?
- все поисковые запросы в браузере Chrome
- все заходы в приложения, установленные на телефоне
Не помнит:
- звонки, смс
- время включения/выключения телефона
- поиски в другом браузере
Поэтому считать, что после 17:30 телефон Ксении не использовался, основываясь на данных Google, как это сделал отец, невозможно
То что не помнит Google то помнит биллинг оператора - звонки, смс, интернет трафик - по нему можно понять чем пользовались, регистрация в сети/отключение - не равно отключению/включению телефона, но тоже полезная информация.
Всё это вместе объединить - и вывод будет довольно точным, хоть и не на все 100%.
Отправлено: MariS - 22.10.25 00:43
В итоге, по опыту: 1. Что бы так затянуть узел, на весу с телом, нужна мужская сила и отличный навык. 2. Узел завязавается там, куда тянешь свободный конец, то есть человек кто вязал это сделает только со стороны узлаДевушка была в темноте на дереве еще и в перчатках и вязала подобные узлы? Были ли у нее навыки завязывания подобных узлов? Думаю, что нет.
3. Узел у меня долго такой не получался, я правша. Но получился при завязывании с другой стороны со второй попытки. Если затягивать с другой стороны, при этом тянуть надо от себя, так обычно кто вяжет не сделает
4. Отрезали верёвку так же со стороны узла, это удобно и так сделает тот кто режет
5. При условии, что привязываешь петлю или просто верёвку - в таком узле нет надобности, и нет надобности в намотке, можно обойтись обыкновенными двумя узлами
Добавлено позже:
Для тех, кто хочет действительно разбираться в вопросах самоповешения и инсценировки этого. Мега - материал.В Практике №1 доходчиво объясняется наличие трупных пятен у убитого, потом повешенного:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
"И согласно этому закону физики первоначально труп находился в горизонтальном или почти горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен."
Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.
Куртка у Ксении повернута на теле, сдвинута. На левой ноге у ботинка с сильно налипшим снегом(на правой нет), ниже сгиба колена две четкие белые параллельные полосы. От чего они могли быть? Не от прутьев в лесу. Полосы белые ровные четко параллельные друг другу сантиметров 8-10.
Отправлено: Hayley - 22.10.25 02:03
А нож куда делся и чем резали веревку?А у вас разве есть официальный ответ следователя ? У меня нет.
Ответа у следователя нет
Однако есть веревка- значит суицид, ничего проводить не нужно.
Почему волонтеры 27 числа Ксюшу не нашли, проходя мимо этого дерева, а 28го нашел доброволец без трекера?
Поэтому я папу прекрасно понимаю, почему он не верит в суицид и я не верю тоже
О ноже, точнее его отсутствии, все только со слов папы. А он уже насочинял с три короба.
Вы же видели в группе, когда выезжали группы волонтеров на поиски в СНТ - в 20 часов. Что в это время можно увидеть?
Павел, который приехал в СНТ в обед 28 числа никого там не увидел из поисковиков. Тогда он поехал в Гольково в Лиза Алерт и ему сообщили, что массовых поисков не ведется, только МОБИЛЬНЫЕ двойки, а это значит на машинах. Ничего удивительного, что из машины Ксению на дереве не увидели. Но трек нарисовали. Да и по нему видно, что он по дороге. Есть небольшое ответвление в лес, рядом с местом, где нашли К. Но насколько рядом? Может метров на 5. Возможно, вышли из машины (один вышел, что то подозрительным показалось, но ничего не увидели, поехали дальше, затем обратно.
Сначала у нас эта тема была трех человек, найденных в этом районе примерно в одно время. Даже заголовок был - серия это или нет.
Но по двум другим случаям никто к следствию претензий не предъявляет, что следаки «увидели веревку - значит суицид», а следственного эксперимента не проводили.
А в случае с К. Суицид стали ставить под сомнение только из-за деятельности ее папы, который так уверен в убийстве, что тут же кремирует тело дочери, чтобы уж наверняка никто не смог ни независимую экспертизу провести ни повторные анализы взять. Причем кремирует тело на 3-й день , это срочная кремация, за нее еще дополнительно платить надо. Зато теперь можно громко кричать, что СМЭ поганое, анализы поддельные, все равно ничего не докажешь, но червяка сомнения и негатив к следствию публике подбросишь.
Я понимаю, что отец все больше и больше напоминает Диану Цомартову по стилю общения и буйству фантазий вперемежку с откровенной ложью.
Добавлено позже:
Один в один , как на ветке *THUMBS UP* В чем надобность Ксении завязывать в темноте подобный узел, для чего? Если просто можно завязать на два обычных узла.Мы не можем судить какой узел был на ветке, когда нашли К.
По поводу петли на шее. Я писала выше, сложный узел на петле, видео похожего узла еще раз прилагаю
https://rutube.ru/video/07de16499e54fc8ce34e19c6df4612e0/?ysclid=mh06yt2s2275377956
Он не быстрый и не легкий. Прилагаю скрин, узел похож , но мне кажется не совсем такой. На шее сложнее, с двумя замотами, что ли
Крупным планом фото узла нам папа представил - из купленной им же и завязанной на дереве веревки - для шоу Малахова.
Соответствует ли он реальному узлу - неизвестно.
Ну и тот узел, что у вас на картинке, я сделала элементарно, уже буквально засыпая.
Отправлено: Perepletchik - 22.10.25 02:21
Выкопировка из текста книги https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
О пьяном мальчике, я помню это дело по телевизору:
Дважды, друзья мои, дважды (!)Следственный комитет РФ проводил проверку по данному резонансному делу и дважды «закрывал» его с мотивировкой законности. Дважды Следственный комитет РФ подтверждал достоверность заключения судебно-медицинского эксперта Михаила Клейменова, за которого «впряглись» ещё несколько таких же, на мой взгляд «недоделанных», судебно-медицинских экспертов.
Профессор судебной медицины Виктор Колкутин заявил «Ленте.ру», что уверен в виновности врача. По его словам, подлог был простой процедурой: «Банально на кончике иглы инсулинового шприца внести в пробирку каплю спирта — занимает три секунды». На вопрос, почему же Клейменов в таком случае не ввел дозу поменьше, для более убедительного результата хотя бы в 1 промилле, Колкутин ответил: «Когда стоишь на потоке и знаешь: что бы ты ни написал, все сойдет с рук, — быстро утрачивается чувство края».
Вот это самое «что бы ты ни написал, все сойдет с рук», стало нормой для судебно-медицинских экспертов, которые, не стесняясь, стали работать в единой связке со следователями Следственного комитета РФ и действовать согласно их указкам. В результате слияния, совокупления преступного синдиката, Следственный комитет РФ из органа уголовного преследования преступников превратился в орган по защите преступников, даже в тех случаях, когда они об этом не просят.
Добавлено позже:
Очень много вопросов, не дающих однозначности в том, что это сама Ксения решила с собой так управить.
Конечно нет смысла так далеко заезжать, очевидного мотива это делать тоже не нашлось пока
Отправлено: VLV - 22.10.25 08:23
И веревка с ДНК осталась лежать на дереве, изображая красное пятно.Но ведь на шее веревка с узлом осталась? Разве ее недостаточно для разных анализов?
Или надо было обязательно все 10 метров исследовать?
они даже не пытались - веревка, значит суицидВы ведь не видели протокол осмотра мп?
А если в нем написано, что возле дерева обнаружены следы Ксении, а следов посторонних лиц не обнаружено? И в Деле есть фото?
Еловых сообщает только то, что подтверждает его версию. Это такая же манипуляция, как и откровенное вранье.
Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.Это всего лишь слова
Добавлено позже:
А в случае с К. Суицид стали ставить под сомнение только из-за деятельности ее папы, который так уверен в убийстве, что тут же кремирует тело дочери, чтобы уж наверняка никто не смог ни независимую экспертизу провести ни повторные анализы взять. Причем кремирует тело на 3-й день , это срочная кремация, за нее еще дополнительно платить надо. Зато теперь можно громко кричать, что СМЭ поганое, анализы поддельные, все равно ничего не докажешь, но червяка сомнения и негатив к следствию публике подбросишь.Сомнений нет у следствия (они есть у многих обывателей из-за резонанса в сочетании с недостатком объективной информации)
На шоу Малахова Еловых обещали адвокатов и надзор Бастрыкина. Он ведь не говорил, что ничего из обещанного не сделано? Но и результатов нет.
Зато есть экстрасенс...
Насчет срочной кремации...
Родители ведь на тот момент уже точно знали, что обнаружено в крови Ксении?
Есть вообще-то вероятность, что она тоже могла кого-то заразить. И кмк, определенные медицинские службы должны заняться выявлением ее возможных контактов
Могли родители быть уверены, что таких контактов не было?
Еловых нашел, к чему придраться в анализе крови. И теперь утверждает, что это кровь не Ксении. Он мог бы легко это доказать, но почему-то этого не делает...
Отправлено: MariS - 22.10.25 09:37
убийца не могли не наследить..Верно. +в темное время суток.
Фото с двумя белыми полосами на левой ноге ниже сгиба в колене. Как Вы думаете, что это может быть? На что похоже?
Слева рюкзак Ксении или волонтера?
Кстати, на фото, на переднем плане виден один глубокий след, очень похож на след от обуви Ксении, как раз левой ноги. Далее от него по снегу движение чего-то вправо к толстой ветке, снего уже сдвинут и, напротив ног глубокая вмятина. Расстояние от следа(там еще от него грязный сдвиг в сторону Ксении) до смазанного снега с землей около 80 см.
Отправлено: MariS - 22.10.25 10:42
Кстати, на фото, на переднем плане виден один глубокий след, очень похож на след от обуви Ксении, как раз левой ноги. Далее от него по снегу движение чего-то вправо к толстой ветке, снего уже сдвинут и, напротив ног глубокая вмятина. Расстояние от следа(там еще от него грязный сдвиг в сторону Ксении) до смазанного снега с землей около 80 см.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 11:46
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 12:04
А нож куда делся и чем резали веревку?В одном из первых сообщений папа писал, что в рюкзаке был маленький перочинный нож, по его мнению, не принадлежащий его дочери. Потом это сообщение потерли. Я за делом слежу время от времени. Судя по Вашему вопросу теперь идет информация что ножа не было?
Отправлено: GreK - 22.10.25 12:46
Рюкзак КсюшиОпределённо, бутылку видно.
теперь идет информация что ножа не было?Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.
Отправлено: VSS - 22.10.25 12:54
Отправлено: VLV - 22.10.25 13:41
Давайте прикинем, сколько (как минимум) штук следов от 4-х ног мужского размера должно было отпечататься на снегу на МП...
Двое мужчин принесли тело, лестницу и рюкзак - следы 4-х ног должны быть на подходе к МП
Один из них поставил рюкзак и открыл его - 2 следа возле рюкзака
Один поставил лестницу к дереву и залез на нее - 2 мужских следа возле дерева
Второй в это время держал тело, поставив его на левую ногу - 2 мужских следа возле левого женского
Подвешивали тело: один стоял на лестнице и тянул веревку, другой поднимал вверх 50+ кг - должна быть натоптанная площадка прямо под ногами трупа.
Забрали лестницу и ушли - следы 4-х ног от МП
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 15:34
В одном из первых сообщений папа писал, что в рюкзаке был маленький перочинный нож, по его мнению, не принадлежащий его дочери. Потом это сообщение потерли. Я за делом слежу время от времени. Судя по Вашему вопросу теперь идет информация что ножа не было?Ого... впервые слышу об этом
Добавлено позже:
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.Кто сказал про одноразовый нож? Отец обозначил «какой-то пластиковый» и это все что он сказал и то в кабинете у следователяКакой-то пластиковый - это фраза Елены Погребижской
не отец говорил в кабинете у следователя.
Добавлено позже:
В одном из первых сообщений папа писал, что в рюкзаке был маленький перочинный нож, по его мнению, не принадлежащий его дочери. Потом это сообщение потерли. Я за делом слежу время от времени. Судя по Вашему вопросу теперь идет информация что ножа не было?Вы сами своими глазами видели про перочинный нож?
Добавлено позже:
Определённо, бутылку видно.Про снег я нигде не читала
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.
Просто нашли нож, какой-то пластиковый и все..
Добавлено позже:
Для сторонников версии Еловых:Шел снег 25 вечер, Ксюша у ворот, на камерах видно, снег идет
Давайте прикинем, сколько (как минимум) штук следов от 4-х ног мужского размера должно было отпечататься на снегу на МП...
Двое мужчин принесли тело, лестницу и рюкзак - следы 4-х ног должны быть на подходе к МП
Один из них поставил рюкзак и открыл его - 2 следа возле рюкзака
Один поставил лестницу к дереву и залез на нее - 2 мужских следа возле дерева
Второй в это время держал тело, поставив его на левую ногу - 2 мужских следа возле левого женского
Подвешивали тело: один стоял на лестнице и тянул веревку, другой поднимал вверх 50+ кг - должна быть натоптанная площадка прямо под ногами трупа.
Забрали лестницу и ушли - следы 4-х ног от МП
26, 27 и 28 шел снег
Отправлено: VLV - 22.10.25 15:50
Шел снег 25 вечер, Ксюша у ворот, на камерах видно, снег идет.
26, 27 и 28 шел снег
На шарфе и голове Ксении, на рюкзаке и внутри него, на мотке веревки и на ветках (где очищено ногами или руками) - снега нет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 16:03
.А по Вашему, что у нее на голове должен быть сугроб?
На шарфе и голове Ксении, на рюкзаке и внутри него, на мотке веревки и на ветках (где очищено ногами или руками) - снега нет
Не факт, что рюкзак не открыли после обнаружения, он скорее всего лежал, по бутылке воды заметно, потому где кольцо льда расположено. Под углом направо вниз.
Отправлено: VLV - 22.10.25 16:10
А по Вашему, что у нее на голове должен быть сугроб?А на ветках и на мотке веревки почему снега нет?
Не факт, что рюкзак не открыли после обнаружения, он скорее всего лежал, по бутылке воды заметно, потому где кольцо льда расположено. Под углом направо вниз.
И как Еловых увидел след левой ноги Ксении??
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 16:15
А на ветках и на мотке веревки почему снега нет?на ветках снег есть, на мотке не понятно, сверху нет, но сбоку есть
И как Еловых увидел след левой ноги Ксении??
про след левой ноги - не читала про такое, не знаю о чем Вы
Отправлено: VLV - 22.10.25 16:18
на ветках снег естьЭто ранее выпавший снег. На тех местах, где при залезании на дерево снег был счищен, его нет - за 3 дня эти места снегом не покрылись совсем
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 16:25
Это ранее выпавший снег. На тех местах, где при залезании на дерево снег был счищен, его нет - за 3 дня эти места снегом не покрылись совсемда по фото вообще делать выводы сложно..
ветер дунул, снег свалился, он мог свалиться местами, а не по всей ветке..
Отправлено: VLV - 22.10.25 16:40
да по фото вообще делать выводы сложно..Вот Еловых сфотографировал чьи-то следы на дороге, типа они шли от МП
ветер дунул, снег свалился, он мог свалиться местами, а не по всей ветке..
И видно, что снега на земле совсем не много
На видео с камер наблюдения у ворот снт снег не шел
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 16:52
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.Спасибо! Пластиковым ножом веревку не разрежешь.
Добавлено позже:
Вы сами своими глазами видели про перочинный нож?Да. Я начала следить за этим делом сначала. Потом как то перестала. Потом опять смотрела, но этого сообщения уже не нашла. Там было написано, что нож не Ксюши, у нее такого не было. Вроде, был в рюкзаке, а ей не зачем было его убирать. Вывод был, что нож ей подбросили.
Может речь шла о том пластиковом ноже? Но тогда он был не в рюкзаке и не одноразовый.
Но на самом деле, если бы кто-то инсценировал самоубийство, подбросить что-то режущее было бы логичным. Тем более если инсценировку делали несколько человек, кто нибудь да догадался бы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 17:21
Спасибо! Пластиковым ножом веревку не разрежешь.Ну то есть Вы не уверены в том, что именно писал папа?
Добавлено позже:Да. Я начала следить за этим делом сначала. Потом как то перестала. Потом опять смотрела, но этого сообщения уже не нашла. Там было написано, что нож не Ксюши, у нее такого не было. Вроде, был в рюкзаке, а ей не зачем было его убирать. Вывод был, что нож ей подбросили.
Может речь шла о том пластиковом ноже? Но тогда он был не в рюкзаке и не одноразовый.
Но на самом деле, если бы кто-то инсценировал самоубийство, подбросить что-то режущее было бы логичным. Тем более если инсценировку делали несколько человек, кто нибудь да догадался бы.
Про пластиковый нож или про перочинный?
Добавлено позже:
Вот Еловых сфотографировал чьи-то следы на дороге, типа они шли от МПследы волонтеров, а снег шел, я внимательно смотрела
И видно, что снега на земле совсем не много
На видео с камер наблюдения у ворот снт снег не шел
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 17:29
Ну то есть Вы не уверены в том, что именно писал папа?Если я ничего не путаю, то писал папа и нож был назван "перочинным". Но он тоже бывает пластиковым. По крайней мере, я была уверена что нож найден, пока снова не пришла в тему и от Вас не узнала, что ножа нет.
Про пластиковый нож или про перочинный?
Отправлено: VLV - 22.10.25 17:30
снег шел, я внимательно смотреланет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 18:04
нетбессмысленный спор
я вижу, что снег идет, а Вы нет
Отправлено: VLV - 22.10.25 18:11
бессмысленный спорОтличный аргумент, особенное восхищение он вызывает при наличии видео))
я вижу, что снег идет, а Вы нет
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 18:46
Отличный аргумент, особенное восхищение он вызывает при наличии видео))
бессмысленный спорСейчас пересмотрела видео. Там примерно на 16.51 (таймер камеры) пролетает нечто похожее на снег наискось с правой стороны раза три. В остальном - снега не видно.
я вижу, что снег идет, а Вы нет
То ли снег был очень- очень редкий. То ли это снег был сдут ветром с ветвей дерева.
Но я бы не назвала это - "снег идет".
Добавлено позже:
Пересмотрела, кое-что из того что было в самом начале.
28.11 24 статья о том, что девушку нашли
https://msk1.ru/text/criminal/2024/11/28/74389517/
02.12.24
Папа говорит, что не верит в суицид (это понятно). Но также заявляет, что Ксению уже похоронили.
https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Насколько я понимаю, это первое публичное заявление отца о несогласии со следствием и сделано оно после похорон. А здесь на форуме я прочитала, что это была еще и кремация. То есть повторная экспертиза явно накрылась "медным тазом"
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 19:17
Сейчас пересмотрела видео. Там примерно на 16.51 (таймер камеры) пролетает нечто похожее на снег наискось с правой стороны раза три. В остальном - снега не видно.Про снег опустим, я остаюсь при своем мнении.
То ли снег был очень- очень редкий. То ли это снег был сдут ветром с ветвей дерева.
Но я бы не назвала это - "снег идет".
Добавлено позже:
Пересмотрела, кое-что из того что было в самом начале.
28.11 24 статья о том, что девушку нашли
https://msk1.ru/text/criminal/2024/11/28/74389517/
02.12.24
Папа говорит, что не верит в суицид (это понятно). Но также заявляет, что Ксению уже похоронили.
https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Насколько я понимаю, это первое публичное заявление отца о несогласии со следствием и сделано оно после похорон. А здесь на форуме я прочитала, что это была еще и кремация. То есть повторная экспертиза явно накрылась "медным тазом"
Отец был уверен, что следствие идет
На счет кремации - это странно, согласна
Добавлено позже:
А вот с ножом не понятно.
Нет уверенности о каком именно ноже писал отец и в каком ключе писал.
Может как раз про то, что нож полицейские нашли уже гораздо позже, когда отец спросил у следователя, где нож или то, чем Ксения разрезала веревку
Нож нашли, но какой-то пластиковый
А пластиковым ножом эту веревку не разрезать
Отправлено: VLV - 22.10.25 19:44
То есть повторная экспертиза явно накрылась "медным тазом"Для этого и кремировали
Отправлено: GreK - 22.10.25 19:46
25.11 около 14 часов Д написал смс Ксюше, что мы должны встретиться. Не понятно – ответила она ему или нет? Есть только инфа от мамы « Он отвечает - нет, мы хотели встретиться сегодня вечером, но мы не встретились»Его показания под подпись, выловил в видео Малахова - "25 ноября 2024 года около 14 часов я написал смс-сообщение на мобильный телефон Ксении с целью встретиться, на который она не ответила. После нескольких попыток связаться с ней при помощи смс-сообщений, я (конец листа) подпись"
Получается что не ответила, жаль что дальше там не узнать...
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 22:03
Нож нашли, но какой-то пластиковыйЯ тут ради интереса набрала в поисковике пластиковый нож, так на ряду с одноразовыми выскакивают вполне себе режущие складные ножи со сменными лезвиями. Складные и канцелярские. Тут вопрос, что за ножик был.
А пластиковым ножом эту веревку не разрезать
Отправлено: rosalie - 22.10.25 22:11
Отправлено: Mangusta - 22.10.25 22:17
А канцелярский он и есть пластиковый. Лезвие тонкое металлическое, а сам корпус пластиковый. Т.е. под пластиковым мог пониматься не одноразовый, а как раз такой.Но разница огромная. Канцелярским веревку разрезать можно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 22.10.25 22:33
Но разница огромная. Канцелярским веревку разрезать можно.Так Вы же изначально писали, что перочинный ?
Я уже ничего не понимаююю
Получается, что никто не помнит о чем папа все-таки писал в своем посте
Отправлено: GreK - 22.10.25 23:03
А канцелярский он и есть пластиковый. Лезвие тонкое металлическое, а сам корпус пластиковый. Т.е. под пластиковым мог пониматься не одноразовый, а как раз такой.Ножи вообще-то по режущему лезвию определяются, а не по ручке. Канцелярский и строительный ножи если правильно называть - то будет примерно так - Нож строительный (канцелярский) (пластиковый корпус) лезвие 18мм. Если говорится пластиковый нож - значит режущая часть из пластика. И тут сразу в голову приходит ещё один тип ножей - керамический, т.е. режущая часть из керамики. Вполне можно перепутать с пластиковым, особенно тому кто их не видел особо. Или умышленно назвать его пластиковым, а потом можно сказать ну перепутал, выглядит как пластиковый, бывает.
Фото ножа нет, хотя бы описания, хотя ничего секретного нет в этом. Есть ли он в изъятых вещах с МП вопрос интересный. В канале отец пишет хитро - "На месте преступления у дерева ножа не было, хотя последний срез верёвки был сделан на дереве". Т.е. как бы не исключается что не у дерева он был, в стороне там, в рюкзаке, или рядом с ним и т.п.
Вообще как бы прослеживается что самая ранняя информация - более правдивая скажем так. А потом появилась версия и под эту версию остальное стало подгоняться. Вот как с верёвкой - то раз была отрезана, а потом 2 раза стало и т.д.
Отправлено: VLV - 23.10.25 09:27
Фото ножа нет, хотя бы описания, хотя ничего секретного нет в этом. Есть ли он в изъятых вещах с МП вопрос интересный. В канале отец пишет хитро - "На месте преступления у дерева ножа не было, хотя последний срез верёвки был сделан на дереве". Т.е. как бы не исключается что не у дерева он был, в стороне там, в рюкзаке, или рядом с ним и т.п.Про нож в видео Погребижской - 44:00
Еловых: следователь отдал ему рюкзак, ножа в нем не было.
"А на месте, когда мы осматривали, не было ножа, ничего не было"
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)
В шоу Малахова (12:28) Еловых говорит, что ему позвонил полицейский (а вовсе не волонтер) - что тело найдено.
То есть осмотр МП наверняка был произведен до приглашения на МП родителей
При отсутствии чужих следов на снегу картина ведь очевидная, поэтому особо не заморачивались и Протокол осмотра МП - с нарушениями
(особенно заметными, если очень хочется придраться)
Нож был быстро обнаружен до прихода Еловых (снега мало, ручка у ножа яркая) и приобщен к Делу как вещественное доказательство
Лестницу могли использовать те же полицейские - чтобы сфотографировать "следы" на дереве (как Ксения на него залезала), узел на верхней ветке
Отправлено: Mangusta - 23.10.25 11:27
Так Вы же изначально писали, что перочинный ?Да, я писала. И как я помню, что было написано именно так "перочинный нож". Но потом эта информация была удалена.
И я могу полагаться только на свою память. Но может я ошибаюсь, или отец ошибся тогда в описании. Фото ножа не было.
Добавлено позже:
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"То что нож в деле есть, несомненно, так как его отсутствие дало бы повод для обращения в прокуратуру.
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)
Это не исключает, того что нож подкинули, но если инсценировщики озаботились тем чтобы подкинуть нож, то уж наверно подкинули бы тот, которым можно разрезать веревку. Подкидывать одноразовый пластиковый - полный идиотизм.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 11:46
Про нож в видео Погребижской - 44:00Да, про нож я вчера пересматривала.
Еловых: следователь отдал ему рюкзак, ножа в нем не было.
"А на месте, когда мы осматривали, не было ножа, ничего не было"
Погребижская: "Правда потом нож откуда-то появился, но как говорит Валерий, какой-то пластиковый и вряд ли им можно разрезать прочную веревку"
(Судя по хитро подобранным (выделенным) словам, нож был вовсе не одноразовый)
В шоу Малахова (12:28) Еловых говорит, что ему позвонил полицейский (а вовсе не волонтер) - что тело найдено.
То есть осмотр МП наверняка был произведен до приглашения на МП родителей
При отсутствии чужих следов на снегу картина ведь очевидная, поэтому особо не заморачивались и Протокол осмотра МП - с нарушениями
(особенно заметными, если очень хочется придраться)
Нож был быстро обнаружен до прихода Еловых (снега мало, ручка у ножа яркая) и приобщен к Делу как вещественное доказательство
Лестницу могли использовать те же полицейские - чтобы сфотографировать "следы" на дереве (как Ксения на него залезала), узел на верхней ветке
Там еще один важный момент был. Отец спрашивает у следователя - а где ЕЕ нож. И это очень странное построение вопроса, на мой взгляд, если ножа действительно не было
в 14-34 волонтеры Ксюшу находят, в 14-40-15-00 родителям уже сообщили и отец пошел на МП
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой.
Полиция и скорая по словам очевидцев прибыли на место в районе 16-00
Добавлено позже:
Да, я писала. И как я помню, что было написано именно так "перочинный нож". Но потом эта информация была удалена.Вот, а эта очень важный момент, можно сказать главная улика...
И я могу полагаться только на свою память. Но может я ошибаюсь, или отец ошибся тогда в описании. Фото ножа не было.
Отправлено: VLV - 23.10.25 12:27
в 14-34 волонтеры Ксюшу находят, в 14-40-15-00 родителям уже сообщили и отец пошел на МПОтец оказался на месте раньше полиции и скорой??
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой
Полиция и скорая по словам очевидцев прибыли на место в районе 16-00
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Еловых, воспользовавшись этой информацией, прибежал на МП раньше всех. Подошел к телу, прикасался к лицу (определил, что нанесен грим).
Причем он говорит "мы осматривали" (МП)...
Кто "мы"? Он и волонтер? Или все члены семьи туда подтянулись, пока полиция ехала?
(Но Наталья говорила, что ее и старшую дочь вообще на МП не допустили)
А тот пластиковый нож (который в Деле "откуда-то" появился) - конечно же, подлог ("Мы" же осматривали МП и ничего такого не нашли...)
Разве такое возможно?
Но если все это со слов Еловых, то "возможно" все...
Насчет "по словам очевидцев" - видимо, это тоже с его слов?
Добавлено позже:
Вот, а эта очень важный момент, можно сказать главная улика...Почему главная улика - нож?
Даже если бы его вообще не нашли:
Ксения могла отрезать нужную длину веревки и отбросить нож в сторону
Или сначала хотела в другом месте повеситься, - отрезала веревку, но на дерево забраться не получилось. Нож могла в том другом месте забыть/потерять. Пошла дальше искать подходящее дерево.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 13:17
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой??Семье позвонили из Ивантеевской полиции и сказали, что нашли Ксюшу
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Еловых, воспользовавшись этой информацией, прибежал на МП раньше всех. Подошел к телу, прикасался к лицу (определил, что нанесен грим).
Причем он говорит "мы осматривали" (МП)...
Кто "мы"? Он и волонтер? Или все члены семьи туда подтянулись, пока полиция ехала?
(Но Наталья говорила, что ее и старшую дочь вообще на МП не допустили)
А тот пластиковый нож (который в Деле "откуда-то" появился) - конечно же, подлог ("Мы" же осматривали МП и ничего такого не нашли...)
Разве такое возможно?
Но если все это со слов Еловых, то "возможно" все...
Насчет "по словам очевидцев" - видимо, это тоже с его слов?
Добавлено позже:Почему главная улика - нож?
Даже если бы его вообще не нашли:
Ксения могла отрезать нужную длину веревки и отбросить нож в сторону
Или сначала хотела в другом месте повеситься, - отрезала веревку, но на дерево забраться не получилось. Нож могла в том другом месте забыть/потерять. Пошла дальше искать подходящее дерево.
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой
На месте было 2 волонтера, поэтому вряд ли бы отец в их присутствии стал что либо делать
Фото мог сделать и все
Там были еще волонтеры и местные, которые видели со сколько приехала полиция и скорая, это есть в телеграмм-каналах Пушкино, я нашла там информацию от нескольких человек, так что нет сомнений
Кто точно был на месте из семьи - сказать не могу, отец точно, матери и сестры не было
На счет веревки - нужен был инструмент, который бы разрезал веревку
Конкретно эту веревку разрезать пластиковым одноразовым ножом не возможно, я проверяла
Нож или другой предмет, которым можно было разрезать веревку - важная улика, так как его не нашли на месте, можно говорить 99%, что это убийство
На МП моток, веревку отрезали два раза.
Вы сами писали -"Чтобы на ветке завязать такой узел (как на скрине), нужны 2 свободных конца"
И второй рез был сделан, когда отрезали конец петли, при этом волокна после реза попали на волосы Ксюши.
В узел петли оказались вплетенными волосы Ксюши. Узел на петле не самый простой.
А чтобы его можно было завязать так, чтобы волосы попали в узел, нужно завязывать его было за головой, иначе как бы это произошло?
Каким образом был завязан узел на ветке - тоже не ясно.
Могла ли Ксюша залезть на дерево и не испачкать при это одежду впереди - не уверена.
Отправлено: rosalie - 23.10.25 13:35
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.
Отправлено: VLV - 23.10.25 13:40
На месте было 2 волонтера, поэтому вряд ли бы отец в их присутствии стал что либо делатьОн ведь говорит, что подходил к телу и трогал лоб. И что "мы там все осмотрели"
Фото мог сделать и все
Или он и волонтеры больше часа стояли и ждали полицейских, потом ждали, пока все службы закончат свою работу, потом уже "они" все сами там осмотрели?
Или Еловых просто врет?
Там были еще волонтеры и местные, которые видели со сколько приехала полиция и скорая, это есть в телеграмм-каналах Пушкино, я нашла там информацию от нескольких человек, так что нет сомненийСмотря кто там писал. Волонтеры никаких подробностей не разглашают, у них с этим строго
Про узлы, возможность залезть на дерево и тд уже обсуждалось 100 раз
Добавлено позже:
А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.Добавлю: веревка - синтетическая.
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.
Кругом - тоже синтетика: рюкзак, игрушка, куртка Ксении.
Эти наэлектризованные волокна могли к чему угодно прилипнуть - к ее перчатке например. Или к самой же веревке
А потом уже оказались на волосах
Отправлено: Mangusta - 23.10.25 14:05
а где ЕЕ нож. И это очень странное построение вопроса, на мой взгляд, если ножа действительно не былоТем более странное, почему речь идет именно о ноже, если его не было, а не скажем о ножницах. Ведь веревку можно разрежать не только ножом. Реальнее было спросить, чем она резала веревку.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 14:23
Он ведь говорит, что подходил к телу и трогал лоб. И что "мы там все осмотрели"Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно после
Или он и волонтеры больше часа стояли и ждали полицейских, потом ждали, пока все службы закончат свою работу, потом уже "они" все сами там осмотрели?
Или Еловых просто врет?
Смотря кто там писал. Волонтеры никаких подробностей не разглашают, у них с этим строго
Про узлы, возможность залезть на дерево и тд уже обсуждалось 100 раз
Добавлено позже:Добавлю: веревка - синтетическая.
Кругом - тоже синтетика: рюкзак, игрушка, куртка Ксении.
Эти наэлектризованные волокна могли к чему угодно прилипнуть - к ее перчатке например. Или к самой же веревке
А потом уже оказались на волосах
Написали не волонтеры, а люди, которые помогали искать Ксюшу
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..
Добавлено позже:
А обо что там пачкаться? Грязи нет. Сухой листвы тоже. Кора не шелушится. Места много для того, чтобы встать. Зарослей сильных нет.Волосы попали в сам узел, как они могли туда попасть по ходу движения ? засосало их что ли?
Волосы очень просто попали - узел скользящий, он затянулся, по ходу движения попали волосы.
Туманов же не просто так заострил на этом внимание
Отправлено: VLV - 23.10.25 14:44
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..Потому что грязь с дерева не электризуется и не прилипает к синтетике
Чтобы залезть на это дерево, не надо к нему прижиматься всем телом (ну если только боком к стволу прислониться для устойчивости - пока узел на верхней ветке вязала). Куртка из скользкой синтетики типа нейлона или пэ, к ней кора не прилипнет.
Пыль на левом рукаве и на боку - это может быть пыльца от мха, который на коре
Следы от дерева могли быть на перчатках (если она в них залезала)
Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно послеНу тогда и нож "они" могли не найти уже после осмотра МП полицией. И получается "мы" - это могли быть члены семьи Еловых
Отправлено: Hayley - 23.10.25 14:50
Определённо, бутылку видно.Не потом. Папа писал, что когда следаки ему отдали рюкзак, то ножа в нем не было. Поэтому он предъявил им претензии, мол, чем она могла веревку порезать раз ножа нет. Но, ИМХО, следствие возвращает личные вещи - рюкзак, книгу и т.д., нож они возвращать не должны, его к делу приобщают, тем более, что оно не закрыто. Но ответ следствие на эту тему мы не знаем, папа, как всегда повернул все в свою пользу.
Да, ничего режущего не было, а потом был найден пластиковый одноразовый нож в снегу.
Отправлено: Mangusta - 23.10.25 15:09
Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно послеТо есть как "до приезда полиции"?
Топтался на месте преступления, что ли?
Добавлено позже:
Не потом. Папа писал, что когда следаки ему отдали рюкзак, то ножа в нем не было.А что ему личные вещи прям сразу отдали? Там на месте?
Отправлено: Hayley - 23.10.25 15:26
Добавлено позже:В Практике №1 доходчиво объясняется наличие трупных пятен у убитого, потом повешенного:Этот отрывок касается определенного дела.
"И согласно этому закону физики первоначально труп находился в горизонтальном или почти горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен."
Вспомнились слова отца К. про "пролежни" на левом боку.
Для нас важнее другой . Вот этот :
«Если первоначально труп висел, а потом его переместили в горизонтальное положение, то трупные пятна должны были быть зафиксированы в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей»
У нас есть данные экспертизы , где именно были расположены трупные пятна? У отца должны быть. И если бы он выложил их в открытый доступ и там, допустим, не было наличия трупных пятен в нижних конечностях, то это могло бы заставить сомневаться в версии суицида. Вместо этого, отец говорит о каких то пролежнях.
ниже сгиба колена две четкие белые параллельные полосы. От чего они могли быть? Не от прутьев в лесу. Полосы белые ровные четко параллельные друг другу сантиметров 8-10.Не иначе ккк преступники авторскую подпись оставили.
Добавлено позже:
Я не поняла причем здесь фотография лестницы? Такая или похожая есть в каждом доме. Но где ее следы на снегу? Я ничего не увидела.
Зато на втором фото, на линии, параллельной лямке рюкзака, под веткой, есть удлиненное пятно, что-то похожее на ножик
Отправлено: GreK - 23.10.25 15:33
А что ему личные вещи прям сразу отдали? Там на месте?[attachimg=1]
Отправлено: Hayley - 23.10.25 16:51
То есть как "до приезда полиции"?К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно. Но вот что он пишет (дословно, орфография автора сохранена) :
Топтался на месте преступления, что ли?
«Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завез Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял, что невозможно это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. …. По дороге она описала людей, кто ее убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой»
То есть :
1. Папа пишет «приехал на 15 минут раньше родственников (не полиции!). И фраза составлена очень хитро «пришло местоположения Ксении». Кто бы ему сбрасывал местоположение?! Полиция? Лиза Алерт? Вряд ли. Но так как вначале фразы слова, что он завез Даниила в отделение полиции г. Ивантеевка, то с очень большой уверенностью можно предположить, что именно туда и пришло «местоположениЯ» Ксении и отец выехал на место вместе с полицией.
2. Еще ДО того как полиция сделала свои заключения, составила протокол и ознакомила с ним папу, он УЖЕ определил свою версию, вызвал экстрасенса на место преступления (то есть, нашел он ее и связался ДО того, как нашли тело К., ну раз экстрасенс по приезду на МП уже имела свою готовую версию.
3. По-быстренькому кремировал тело, чтобы уже никак невозможно было сделать повторную экспертизу, что дало бы ему возможность на весь интернет кричать, что официальная СМЭ подложная, СК сработали хреново, а версия суицида ложная.
В общем, все ясно с этим папой. Удивляюсь, кто после всего этого может брать на веру, да даже просто за точку отсчета его слова?
И удивляюсь, что у нас вот такие экстрасенсы еще не привлечены по статье УК.
Отправлено: Julia1970 - 23.10.25 17:18
Отправлено: Наталья Оржицкая - 23.10.25 18:03
К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно. Но вот что он пишет (дословно, орфография автора сохранена) :Давайте еще из папы преступника сделаем
«Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завез Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял, что невозможно это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. …. По дороге она описала людей, кто ее убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой»
То есть :
1. Папа пишет «приехал на 15 минут раньше родственников (не полиции!). И фраза составлена очень хитро «пришло местоположения Ксении». Кто бы ему сбрасывал местоположение?! Полиция? Лиза Алерт? Вряд ли. Но так как вначале фразы слова, что он завез Даниила в отделение полиции г. Ивантеевка, то с очень большой уверенностью можно предположить, что именно туда и пришло «местоположениЯ» Ксении и отец выехал на место вместе с полицией.
2. Еще ДО того как полиция сделала свои заключения, составила протокол и ознакомила с ним папу, он УЖЕ определил свою версию, вызвал экстрасенса на место преступления (то есть, нашел он ее и связался ДО того, как нашли тело К., ну раз экстрасенс по приезду на МП уже имела свою готовую версию.
3. По-быстренькому кремировал тело, чтобы уже никак невозможно было сделать повторную экспертизу, что дало бы ему возможность на весь интернет кричать, что официальная СМЭ подложная, СК сработали хреново, а версия суицида ложная.
В общем, все ясно с этим папой. Удивляюсь, кто после всего этого может брать на веру, да даже просто за точку отсчета его слова?
И удивляюсь, что у нас вот такие экстрасенсы еще не привлечены по статье УК.
По -быстренькому кремировал, чтобы полицию обвинить... вот именно для этого он и кремировал свою дочь по Вашему??
Вы представляете что он чувствовал, когда нашел свою дочь в петле? Я понимаю, отец не готов принять версию, что его дочь эта сделала сама, ведь это означает, что он недоглядел, не понял, не заметил, не успел сказать, не успел сделать.. Он цепляется за все, что только можно, пока у него есть такая возможность..
А еще основания, для того, чтобы думать, что его дочь убили - набор вещей с собой, снятые деньги, хождения в ожидании рядом с воротами СНТ, само место преступления, способ, веревка, узлы, отсутствие мотива и т.д. и тп.
Отправлено: rosalie - 23.10.25 18:37
И да, кремация не так сильно распространена пока что, почему семья выбрала кремацию молодой девушки? Или она сама так просила, или религиозные соображения какая-то, я не знаю, какие могут быть причины. На религиозные вроде не похоже, остается - так хотелось самой Ксении? Она об этом где-то написала, и родители нашли? Или какая-то супер заразная зараза, которая гибнет только в огне, но не на воздухе?
Отправлено: GreK - 23.10.25 18:47
К сожалению, скрин и копирование с канала папы невозможно.
Цитирование
Днём 28 ноября к нам на поиск приехала девушка Настя поисковик экстрасенс. Когда она начала рассказывать про парня и наркотики откуда всё началось и начала описывать, дом, Даниил отошёл в сторону и матом тихо сказал, всё она сейчас расскажет. В дальнейшем он признался, что это его дом в Пушкинском районе в п Зеленогорское, это где он раньше жил. Девушка поисковик сказала нада ехать в СНТ она там. Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завёз Даниила в отдел полиции г Ивантеевка по их просьбе для опроса. Пришло местоположения Ксении я был на месте и подъехал на 15 мин раньше, чем мои родственники. Понял что не возможно было это сделать одному и пока было светло всё заснял. И опросил людей. Приехала девушка экстрасенс и сразу повела в СНТ показывать в каком доме была Ксения. Она привела нас к тому дому, где мы общались с ватным человеком. Рассказывая о нем, говорит: сейчас я покажу где он употребляет наркотики, там есть улики пакетики использованые от нар*ты и ведёт в сарай по натоптанной тропинке, от его дома. Открываем сарай, а там всё в пакетиках разбросанные по полу. По дороге она описала людей, кто её Убил, показала направление где они живут или снимают дом и показала в сторону Бараново, за железной дорогой, кстати там и был билинг, расказала где нужно искать улики, сказала, что человек постоянно приходит к этому дереву и зачем то наблюдает. В дальнейшем я, много раз выезжал на место и проверял каждое её слово и везде были доказательство. В январе нашёл дерево с ульем. И если встать у дерева где они повесили Ксению, то видно эту сосну с улием. Я материалист но все, что она сказала подтвердилось. В ночь с 28 на 29 ноября мы попросили этих двух полковников связаться со следователем, что бы принял для общения, так как это был четверг, а следователь хотел принять только в понедельник. После звонка от полковника следователь поменялся кардинально, и стало понятно после общения со следователем, полковники совсем не друзья.
Отправлено: Hayley - 23.10.25 19:09
Давайте еще из папы преступника сделаемЯ из него преступника не делаю, но обращаю внимания на факт, что папа с подачи экстрасенса заимел свою версию до того как были озвучены результаты следствия. То есть, он в этот же день, когда нашли К. Был уверен, что это убийство. Так зачем при такой уверенности и тем более, если он имел основания для уверенности, спешно кремировать тело? У вас есть предположения? У меня нет.
По -быстренькому кремировал, чтобы полицию обвинить... вот именно для этого он и кремировал свою дочь по Вашему??
Вы представляете что он чувствовал, когда нашел свою дочь в петле? Я понимаю, отец не готов принять версию, что его дочь эта сделала сама, ведь это означает, что он недоглядел, не понял, не заметил, не успел сказать, не успел сделать.. Он цепляется за все, что только можно, пока у него есть такая возможность..
А еще основания, для того, чтобы думать, что его дочь убили - набор вещей с собой, снятые деньги, хождения в ожидании рядом с воротами СНТ, само место преступления, способ, веревка, узлы, отсутствие мотива и т.д. и тп.
Отправлено: MariS - 23.10.25 22:27
5 фото Сам мотокОписание веревки производителем:
"Шнур используется для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы. При использовании данного шнура исключается запутывание сети, так как у сплошного плавающего шнура отсутствуют выступающие части, в отличие от сетей, оснащенных поплавками. Может применяться при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения. Оплетка шнура изготовлена из комплексного полипропилена. Сердечник - наполнитель из полипропиленовых нитей. Плетение оплетки имеет сложную конструкцию, поэтому ее движение вдоль сердечника практически исключено. Шнур имеет повышенные эксплуатационные характеристики."
То есть, согнутые в коленях ноги, носками опирались земли не потому, что веревка растянулась. Она как раз прочная и на прочной основе. На фото также видна длина веревки от ветки до шеи, на мой взгляд, очень длинная. Если девушка легко передвигалась по сухим веткам в темноте, легко в темноте завязывала веревку на ветке и на петле сразу у себя на шее(волосы были вплетены в узел петли), то могла также легко оставить короткий конец веревки, чтобы повешение было наверняка. А не так, чтобы забираться на дерево, сидя или стоя на нем вязать сложные узлы ( узлы сложные и можно было бы вязать проще), спрыгивать с дерева с петлей на шее и встать на земле на ноги.
В очередной раз рассмотрев некоторые детали, могу предположить, что девушку могли задушить в машине. Отсюда положение как бы сидячее и руки вперед. Может быть, поняв с кем разговаривает в машине, решила выйти. Но ей этого не дали сделать, к примеру могла шуметь и сопротивляться, получила кулаком в челюсть и удавку на шею.
Отец на своем канале писал,
что в заключении СМЭ написано, смерть наступила 26.11.24, "перелом правого рога подъязычной кости". Но при этом нет повреждения шейных позвонков("эксперт, который делал вскрытие, указал, что смещения шейных позвонков нет", а веревка посередине шеи, "странгуляционная борозда не соответствует тому, как было повешено тело, а также рисунок странгуляционной борозды не соответствует СБ, которая возникает при повешении живого тела".( Это отец Ксении писал в своем канале от 19.01.25
Отправлено: GreK - 23.10.25 22:59
Отец оказался на месте раньше полиции и скорой??[attachimg=1]
Типа было так:
Волонтер позвонил в полицию, и полицейский тут же (через 6 минут) перезвонил Еловых и рассказал ему, как пройти на МП...(координаты скинул)??
Отправлено: VSS - 23.10.25 23:21
Он подходил и трогал, но в какой момент это было не понятно, возможно до приезда полиции, возможно послеТуманов тело и вещдоки не осматривал, прекратите его приплетать как истину в последней инстанции, ну в самом деле. В программе он не сказал ничего полезного , от слова совсем, включая по своему профилю. Да, вероятно он видел смэ, но его он не прокомментировал, зацепились за единственную фразу «волосы вплетены в узел», и что? Он это откуда взял? С фото как и мы? Из смэ? А если даже и попали они в узел , то вполне могли затянуться в узел при затягивании петли. Туманов этот не дал никакого собственноручно подписанного заключения, так что балаболить он мог все что хотел, но и этого ему не дали. А как думаете, почему не дали? Может как раз от того, что все признаки суицида на лицо?
Написали не волонтеры, а люди, которые помогали искать Ксюшу
Странно - волокна могут прилипнуть, а грязь с дерева нет..
Добавлено позже:Волосы попали в сам узел, как они могли туда попасть по ходу движения ? засосало их что ли?
Туманов же не просто так заострил на этом внимание
Отправлено: GreK - 23.10.25 23:24
Ключевые детали, связанные с ножом:
Место обнаружения: Как сообщалось, нож был найден неподалеку от места, где было обнаружено тело девушки.
Странности: Родственники и некоторые журналисты, расследующие дело, высказывали сомнения по поводу того, как нож мог оказаться там. Возникали вопросы:
- Кому принадлежал нож? Являлся ли он орудием преступления?
- Почему он находился в этом месте?
- Были ли на нем следы, указывающие на причастность к гибели Ксении?
Следствие и СМЭ: Следственные органы, которые проводили судебно-медицинскую экспертизу, должны были изучить нож на предмет наличия следов, которые могли бы пролить свет на обстоятельства смерти Ксении. Однако, официальные результаты и выводы следствия по этому вопросу не были обнародованы.
Версия семьи: Семья Ксении, которая не верит в версию самоубийства, рассматривает наличие ножа как один из фактов, указывающих на возможный криминальный след в гибели девушки.
Точные координаты или подробное описание места обнаружения ножа остаются конфиденциальными, так как являются частью следственных материалов.
Отправлено: Santasass - 23.10.25 23:29
Туманов тело и вещдоки не осматривал, прекратите его приплетать как истину в последней инстанции, ну в самом деле. В программе он не сказал ничего полезного , от слова совсем, включая по своему профилю. Да, вероятно он видел смэ, но его он не прокомментировал, зацепились за единственную фразу «волосы вплетены в узел», и что? Он это откуда взял? С фото как и мы? Из смэ? А если даже и попали они в узел , то вполне могли затянуться в узел при затягивании петли. Туманов этот не дал никакого собственноручно подписанного заключения, так что балаболить он мог все что хотел, но и этого ему не дали. А как думаете, почему не дали? Может как раз от того, что все признаки суицида на лицо?Прекрасно видно на фото, что волосы именно ВПЛЕТЕНЫ в узел. Т.е. попали В ПЕТЛИ узла (не в петлЮ) во время завязывания, а не затягивания веревки.
Добавлено позже:
Спросил я ИИ по поводу ножа. Получил такой ответ:Есть ИИшка, которая работает еще очень хорошо, как поисковик: perplexity.ai
Ключевые детали, связанные с ножом:
Место обнаружения: Как сообщалось, нож был найден неподалеку от места, где было обнаружено тело девушки.
Странности: Родственники и некоторые журналисты, расследующие дело, высказывали сомнения по поводу того, как нож мог оказаться там. Возникали вопросы:
- Кому принадлежал нож? Являлся ли он орудием преступления?
- Почему он находился в этом месте?
- Были ли на нем следы, указывающие на причастность к гибели Ксении?
Следствие и СМЭ: Следственные органы, которые проводили судебно-медицинскую экспертизу, должны были изучить нож на предмет наличия следов, которые могли бы пролить свет на обстоятельства смерти Ксении. Однако, официальные результаты и выводы следствия по этому вопросу не были обнародованы.
Версия семьи: Семья Ксении, которая не верит в версию самоубийства, рассматривает наличие ножа как один из фактов, указывающих на возможный криминальный след в гибели девушки.
Точные координаты или подробное описание места обнаружения ножа остаются конфиденциальными, так как являются частью следственных материалов.
Много выдает интересного
Отправлено: VSS - 23.10.25 23:46
Описание веревки производителем:Домыслам отца мало доверия, к сожалению. Он не знает где находится подъязычная кость (а между тем, она в середине шеи), позвонки не всегда ломаются (для повешения не нужно что бы ноги до земли не доставали, и можно даже лежа удавиться, если вы погуглите фото на просторах сети, то увидите, большинство повешенных так и вовсе на коленях. При повешении не бывает самоспасения, так как ключевой момент это очень быстрая потеря сознания, а потом уже асфиксия в бессознательном состоянии, достаточно всего лишь 2-5 секунд опереться шеей на что угодно, что сдавливает её еще с боков и всё, конец предрешен). Борозды у него не там и не с тем рисунком , а это априори исключено , потому как тогда должно быть 2е борозды, прижизненная и посмертная. Все что я четко вижу , так это то, что папа просто подтягивает свою версию под официальное смэ, ее результаты его устраивают, его не устраивают выводы по ней
"Шнур используется для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы. При использовании данного шнура исключается запутывание сети, так как у сплошного плавающего шнура отсутствуют выступающие части, в отличие от сетей, оснащенных поплавками. Может применяться при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения. Оплетка шнура изготовлена из комплексного полипропилена. Сердечник - наполнитель из полипропиленовых нитей. Плетение оплетки имеет сложную конструкцию, поэтому ее движение вдоль сердечника практически исключено. Шнур имеет повышенные эксплуатационные характеристики."
То есть, согнутые в коленях ноги, носками опирались земли не потому, что веревка растянулась. Она как раз прочная и на прочной основе. На фото также видна длина веревки от ветки до шеи, на мой взгляд, очень длинная. Если девушка легко передвигалась по сухим веткам в темноте, легко в темноте завязывала веревку на ветке и на петле сразу у себя на шее(волосы были вплетены в узел петли), то могла также легко оставить короткий конец веревки, чтобы повешение было наверняка. А не так, чтобы забираться на дерево, сидя или стоя на нем вязать сложные узлы ( узлы сложные и можно было бы вязать проще), спрыгивать с дерева с петлей на шее и встать на земле на ноги.
В очередной раз рассмотрев некоторые детали, могу предположить, что девушку могли задушить в машине. Отсюда положение как бы сидячее и руки вперед. Может быть, поняв с кем разговаривает в машине, решила выйти. Но ей этого не дали сделать, к примеру могла шуметь и сопротивляться, получила кулаком в челюсть и удавку на шею.
Отец на своем канале писал,
что в заключении СМЭ написано, смерть наступила 26.11.24, "перелом правого рога подъязычной кости". Но при этом нет повреждения шейных позвонков("эксперт, который делал вскрытие, указал, что смещения шейных позвонков нет", а веревка посередине шеи, "странгуляционная борозда не соответствует тому, как было повешено тело, а также рисунок странгуляционной борозды не соответствует СБ, которая возникает при повешении живого тела".( Это отец Ксении писал в своем канале от 19.01.25
Отправлено: GreK - 23.10.25 23:48
А где-нибудь были озвучены результаты работы нанятого родителями Ксении частного детектива?Отсутствие упоминаний в СМИ: Если бы семья обратилась к частному детективу, эта информация, скорее всего, просочилась бы в СМИ, так как дело получило большой резонанс. Но таких сообщений не было.
Нет достоверной информации о том, что семья Ксении Еловых привлекала частного детектива, поэтому и результатов нет. Возможно также они не совпадают с мнением сами понимаете кого, поэтому и не озвучены, т.к. не выгодны.
Отправлено: VSS - 23.10.25 23:51
Прекрасно видно на фото, что волосы именно ВПЛЕТЕНЫ в узел. Т.е. попали В ПЕТЛИ узла (не в петлЮ) во время завязывания, а не затягивания веревки.Ну давайте не откидывать вероятность, что она и сама на себе могла завязать. Все Ксению выставляют какой-то хрупкой неумехой с ограниченными возможностями, и на дерево не забраться, и замерзнуть при -5 .. а между тем она рукодельницей была (вполне с узлами могла быть знакома), в соцсети у мамы фото с отдыха на судне где-то , так может и Ксения в свое время ездила с ней отдыхать так, да и спортивная она была , вроде как единоборством каким-то занималась
Добавлено позже:Есть ИИшка, которая работает еще очень хорошо, как поисковик: perplexity.ai
Много выдает интересного
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.10.25 00:15
/quote]Туманов тело и вещдоки не осматривал, прекратите его приплетать как истину в последней инстанции, ну в самом деле. В программе он не сказал ничего полезного , от слова совсем, включая по своему профилю. Да, вероятно он видел смэ, но его он не прокомментировал, зацепились за единственную фразу «волосы вплетены в узел», и что? Он это откуда взял? С фото как и мы? Из смэ? А если даже и попали они в узел , то вполне могли затянуться в узел при затягивании петли. Туманов этот не дал никакого собственноручно подписанного заключения, так что балаболить он мог все что хотел, но и этого ему не дали. А как думаете, почему не дали? Может как раз от того, что все признаки суицида на лицо?Кого приплетать, а кого нет, я решаю сама.
Туманов эксперт, кмн, автор научных статей, он опирался на судебно-медицинскую экспертизу и описание места преступления.
На этом все.. обороты сбавьте
Отправлено: VSS - 24.10.25 00:22
Кого приплетать, а кого нет, я решаю сама.Обращение не к вам лично , а ко всем в целом когда Туманова упоминают. Я прекрасно знаю кто он, но объективно у Малахова он не сказал ничегошеньки, и никаких заключений под подпись не выдавал. Он присутствовал только в рамках шоу, а это , к сожалению, не даёт никакой информативности. И про обороты мне тут не надо, я никого не оскорбляла
Туманов эксперт, кмн, автор научных статей, он опирался на судебно-медицинскую экспертизу и описание места преступления.
На этом все.. обороты сбавьте
Отправлено: VLV - 24.10.25 08:56
В узел петли оказались вплетенными волосы Ксюши. Узел на петле не самый простой.Почему обязательно за головой?
А чтобы его можно было завязать так, чтобы волосы попали в узел, нужно завязывать его было за головой, иначе как бы это произошло?
Можно на себе вязать спереди (видно, что делаешь), а потом уже перенести завязанный узел за голову
Так даже гораздо удобнее, чем вязать на весу
Ну и понятно, что попавшие в узел длинные волосы переместились назад вместе с узлом
Добавлено позже:
Отец на своем канале писал,Надо же... В январе он пишет правильно - "перелом правого рога подъязычной кости", а в фильме Погребижской (3 недели назад) - откуда-то взялся "перелом челюсти"...
что в заключении СМЭ написано, смерть наступила 26.11.24, "перелом правого рога подъязычной кости". Но при этом нет повреждения шейных позвонков("эксперт, который делал вскрытие, указал, что смещения шейных позвонков нет", а веревка посередине шеи, "странгуляционная борозда не соответствует тому, как было повешено тело, а также рисунок странгуляционной борозды не соответствует СБ, которая возникает при повешении живого тела".( Это отец Ксении писал в своем канале от 19.01.25
Насчет остального: cо слов Еловых делать какие-то выводы - только время терять
Нужны хотя бы выдержки из документа, в виде фото конечно
Отправлено: Julia1970 - 24.10.25 10:41
Нет достоверной информации о том, что семья Ксении Еловых привлекала частного детектива, поэтому и результатов нет. Возможно также они не совпадают с мнением сами понимаете кого, поэтому и не озвучены, т.к. не выгодны.Насколько я помню, о нанимании частного детектива было вскользь сказано у Погребижской. Так же об этом упоминалось на сайте МСК1.РУ: https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Я тоже могу прийти к выводу, как и вы, что частный детектив если и наработал что-то, то это не подтверждало версии убийства, поэтому отец и не упоминает об этом.
Я понимаю, что родителям сложно (или невозможно даже) смириться с версией самоубийства. Реакция отца и мамы Ксении тут не уникальна. Обычно в подобных случаях родные говорят, что у погибшего не было причин, мотивов покончить с собой. Но ведь чтобы убить - тоже нужен мотив. Какой мотив был убить Ксению? И не просто убить, а имитировать самоубийство. Отец упорно пытается доказать факт убийства, а ЗА ЧТО ее было убивать?
И уже тысячу раз говорилось, что убийца должен был оставить следы на снегу. Где они? Замело снегом? А следы от лестницы снег пощадил?
Отправлено: MariS - 24.10.25 11:38
Надо же... В январе он пишет правильно - "перелом правого рога подъязычной кости", а в фильме Погребижской (3 недели назад) - откуда-то взялся "перелом челюсти"...У нас нет на руках ни фото, ни документов. Спасибо отцу, что разместил некоторые важные фото с МП и описал события. Так бы ничего вообще не знали. Только прочитали бы статью: нашли повешенную девушку, "которая повесилась от безответной любви".
Насчет остального: cо слов Еловых делать какие-то выводы - только время терять
Нужны хотя бы выдержки из документа, в виде фото конечно
Думаю, отец не медик и для него может быть перелом правого рога подъязычной кости и значит перелом челюсти. Не все должны знать о правом роге подъязычной кости. Теперь и он знает, к сожалению.
Вот и некоторые тоже ответили ему не терять время и смириться. СМЭ выдали заключение, а там 100% все четко; про "пьяного мальчика" не вспоминайте.
Я не верю в суицид в данном случае, больше похоже на убийство. В одну справку не поверю, бывает всякое. Пока лично, то что я вижу своими глазами(особенно мелочи, выстраивающие логическую цепочку и массу вопросов) я вижу убийство, циничное, даже предположу, что не первое совершенное теми людьми, если можно их так назвать.
Очень понимаю отца, и он молодец. Он понимает, что за его спиной стоит семья - самое дорогое, что у него есть. Ради этого наверняка готов и кремировать, и уехать подальше, и многое чего, лишь бы семью не трогали. Сам пока не может смириться, поэтому пишет и открыл свой канал. Как только не поливают грязью, и сумасшедший, и спецом кремировали, и там молчит почему, а там написал зачем, пусть лучше покажет это,и мотив налицо а он свое. Он вообще ничего не должен нам. Уверенна, наверняка пытались закрыть рот ему и угрожали, он и это не скажет. Может, хватит переходить на личность отца?
Где фигурируют запрещенные вещества и люди, каким-то образом связанные с ними, там может присутствовать сокрытие преступления, циничное убийство, так как статья за деяния очень строгая, подстроить под суицид - то, что надо преступникам. Человек висит на дереве в лесу, значит повесился, вот дерево, вот подъязычный перелом, вот ветки, а вот и мотив - безответная любовь, а может беременность, а может СПИД, а может... ой, ну если Исторический сказал, то точно суицид(снова вспомнилось дело Логуновых и его позиция в нескольких сериях).
.
Девушка слепо любила недостойного ее молодого человека. О нем говорили уже. До последнего дня он предлагал ей встретиться, писал что снимет квартиру на весь день, что им надо предохраняться, "поехали" на ее предложение о встрече, в 2023 даже говорил о совместной свадьбе, кормил обещаниями. Но,даже он говорил или писал следователю, что она предлагала ему взять тайм аут в отношениях. (у Малахова можно увидеть и прочитать.
Против суицида многое чего стоит, слова не слова, а фактов достаточно, все обсуждали. Против убийства документ. Согласна,без бумажки мы никто. Поэтому кому-то достаточно бумажки. Тему открыли для обсуждения трагической гибели Ксюши. Продолжаем обсуждать без перехода на личности, имея свое мнение, пока тема открыта.
Отправлено: Hayley - 24.10.25 12:30
У нас нет на руках ни фото, ни документов. Спасибо отцу, что разместил некоторые важные фото с МП и описал события. Так бы ничего вообще не знали. Только прочитали бы статью: нашли повешенную девушку, "которая повесилась от безответной любви".Если отец уверен, что СМЭ поддельное, зачем кремировать тело? Ведь теперь нельзя проделать независимую экспертизу и оспорить результаты первой.
Думаю, отец не медик и для него может быть перелом правого рога подъязычной кости и значит перелом челюсти. Не все должны знать о правом роге подъязычной кости. Теперь и он знает, к сожалению.
Вот и некоторые тоже ответили ему не терять время и смириться. СМЭ выдали заключение, а там 100% все четко; про "пьяного мальчика" не вспоминайте.
Я не верю в суицид в данном случае, больше похоже на убийство. В одну справку не поверю, бывает всякое. Пока лично, то что я вижу своими глазами(особенно мелочи, выстраивающие логическую цепочку и массу вопросов) я вижу убийство, циничное, даже предположу, что не первое совершенное теми людьми, если можно их так назвать.
Очень понимаю отца, и он молодец. Он понимает, что за его спиной стоит семья - самое дорогое, что у него есть. Ради этого наверняка готов и кремировать, и уехать подальше, и многое чего, лишь бы семью не трогали. Сам пока не может смириться, поэтому пишет и открыл свой канал. Как только не поливают грязью, и сумасшедший, и спецом кремировали, и там молчит почему, а там написал зачем, пусть лучше покажет это,и мотив налицо а он свое. Он вообще ничего не должен нам. Уверенна, наверняка пытались закрыть рот ему и угрожали, он и это не скажет. Может, хватит переходить на личность отца?
Где фигурируют запрещенные вещества и люди, каким-то образом связанные с ними, там может присутствовать сокрытие преступления, циничное убийство, так как статья за деяния очень строгая, подстроить под суицид - то, что надо преступникам. Человек висит на дереве в лесу, значит повесился, вот дерево, вот подъязычный перелом, вот ветки, а вот и мотив - безответная любовь, а может беременность, а может СПИД, а может... ой, ну если Исторический сказал, то точно суицид(снова вспомнилось дело Логуновых и его позиция в нескольких сериях).
.
Девушка слепо любила недостойного ее молодого человека. О нем говорили уже. До последнего дня он предлагал ей встретиться, писал что снимет квартиру на весь день, что им надо предохраняться, "поехали" на ее предложение о встрече, в 2023 даже говорил о совместной свадьбе, кормил обещаниями. Но,даже он говорил или писал следователю, что она предлагала ему взять тайм аут в отношениях. (у Малахова можно увидеть и прочитать.
Против суицида многое чего стоит, слова не слова, а фактов достаточно, все обсуждали. Против убийства документ. Согласна,без бумажки мы никто. Поэтому кому-то достаточно бумажки. Тему открыли для обсуждения трагической гибели Ксюши. Продолжаем обсуждать без перехода на личности, имея свое мнение, пока тема открыта.
2. Если угрожали бы отцу и семье, он не вел бы канал и не заявлял во всеуслышание, что знает, кто убийцы и кто за ними стоит и не давал бы их детальное описание.
3. Нет никаких фактов, что Даня до последнего предлагал ей встретиться. Папа выложил только фрагмент переписки. Что было до этого мы не знаем. Может там К. Сама просила о встрече «люблю, не могу, хочу на сеновал», на что он ей весьма холодно (и это факт) отвечает «ну давай встретимся, погуляем, я как раз за вещами приеду (то есть, встретиться по пути, с оказией), но секса не будет, у меня времени мало».
Он написал не «побежали», а «погнали» в ответ на слова К., что она хочет за него замуж. Такой его ответ выглядит скорее как попытка уйти от ответа (сорри за тавтологию), сойти с темы. По представленным отрывкам переписки можно только видеть, что он достаточно холоден с К. Я бы на ее месте обиделась
Добавлено позже:
эти паузы в отношениях сам Даниил регулярно устраивал - то в Калмыкии якобы, то на СВО, то телефон разбил.
Непонятно, такая симпатичная девчонка, что она в него вцепилась.
Отправлено: MariS - 24.10.25 13:07
Если отец уверен, что СМЭ поддельное, зачем кремировать тело? Ведь теперь нельзя проделать независимую экспертизу и оспорить результаты первой.
2. Если угрожали бы отцу и семье, он не вел бы канал и не заявлял во всеуслышание, что знает, кто убийцы и кто за ними стоит и не давал бы их детальное описание.
3. Нет никаких фактов, что Даня до последнего предлагал ей встретиться. Папа выложил только фрагмент переписки. Что было до этого мы не знаем. Может там К. Сама просила о встрече «люблю, не могу, хочу на сеновал», на что он ей весьма холодно (и это факт) отвечает «ну давай встретимся, погуляем, я как раз за вещами приеду (то есть, встретиться по пути, с оказией), но секса не будет, у меня времени мало».
Он написал не «побежали», а «погнали» в ответ на слова К., что она хочет за него замуж. Такой его ответ выглядит скорее как попытка уйти от ответа (сорри за тавтологию), сойти с темы. По представленным отрывкам переписки можно только видеть, что он достаточно холоден с К. Я бы на ее месте обиделась
Зачем кремировали? Слишком криминальная тема. Об этом я писала выше, читайте внимательнее. Кто собирается помочь отцу? Никто. Угроза может быть для всей семьи? Может. Предположу, что из-за его характера, а также 15-летнего занятия расследований криминала, он не может бросить все смириться и работать, решил, что это только его инициатива, не всей семьи, они не при чем, а я продолжу один в поле воин... Его можно понять и не осуждать. Благодаря ему я лично вижу более менее истинную картину. Кто не видит, это их мнение и понимание.
Вам надо написать имена, явки, пароли? Он писал, что три человека опытных помогли в этом деле. Для него это было важно, он узнал многое. Остальное не должен раскрывать. Исторический в своих видео много назвал имен, фамилий, показал фото документов, которые "видел"? Может, с него тоже потребуем выложить имена и фамилии, кто показал и рассказал ему, "попросив не разглашать"?
"Я бы на ее месте обиделась". Я бы на ее месте вообще не связывалась с эти типом.
Не исключаю, что девушка по уши влюбилась в него. Он пользовался ею. Вопрос: почему не порвал отношения, не расстался, когда она предлагала взять там-аут? Вот тот самый случай, когда согласись и исчезни, а при встрече объясни, что все кончено. Боялся? Чего? Так и будет строить гаремы с каждой, боясь признаться, что есть уже другая?
Мое мнение: он не мог порвать с ней, так как она уже была втянута в его делах, в переписке на его улетное состояние так и написала:"Что с тобой? Наркотики?". Может, начала подозревать, но не говорила пока не проверит. Боялся разрыва с ней только из-за этого, не жалел он ее.
Предположу, она нужна была ему для дела: перевести деньги, забрать/отдать пакет, поехать отвезти, забрать, например.
В ее рюкзаке кроме большой толстой книги, были тетрадь, вода на весь день, еда(отец писал), блок питания для телефонов(оказывается он был не один там) в случае их разрядки.
В тот день, когда он накануне скрывался "ездил куда-то", не отметил нормально свой др, наверняка поехала ради него в СНТ. Подарок не взяла. Отсюда делаю вывод, что ездила не на встречу с ним. Зачем сняла деньги и взяла мишку-рюкзак(его размер приблизительно :
Габариты
Высота предмета
38 см
Глубина предмета
10 см
Ширина предмета
26 см? Интересная вместительная для пакета вещица. Не удивлюсь, если подарена ей этим типом.
Рюкзак в рюкзаке и деньги со всех карт.
Не исключаю, что они понадобились ей, чтобы взять определенный груз, вложив деньги за это (переводить нельзя, только наличка). Наверняка думала, что он скрывается не от нее, а от проблем, и что помогая ему решить их, он сможет встретиться с ней. Наивная. Пока не узнала, что должна была везти. Он-то от проблем скрылся, она нет.
Отправлено: Mangusta - 24.10.25 13:34
Зачем кремировали? Слишком криминальная тема. Об этом я писала выше, читайте внимательнее. Кто собирается помочь отцу? Никто. Угроза может быть для всей семьи? Может. Предположу, что из-за его характера, а также 15-летнего занятия расследований криминала, он не может бросить все смириться и работать, решил, что это только его инициатива, не всей семьи, они не при чем, а я продолжу один в поле воин... Его можно понять и не осуждать. Благодаря ему я лично вижу более менее истинную картину. Кто не видит, это их мнение и понимание.Вы не логичны. Если есть угроза и они из-за этого кремировали тело, то не стал бы он поднимать эту тему вообще. Зачем же после уничтожения главного доказательство эту угрозу подпитывать? Доказать уже ничего не сможет, а внимания убийц к себе привлекает. Так что или/или. Или боится, но тогда бы молчал. Или не боится и тогда надо было делать независимую экспертизу.
15 лет расследований как раз и должны были его заставить сразу сделать независимую экспертизу.
Отправлено: MariS - 24.10.25 15:15
Оффтоп (текст не по теме)Если есть угроза и они из-за этого кремировали тело, то не стал бы он поднимать эту тему вообще. Зачем же после уничтожения главного доказательство эту угрозу подпитывать? Доказать уже ничего не сможет, а внимания убийц к себе привлекает. Так что или/или. Или боится, но тогда бы молчал. Или не боится и тогда надо было делать независимую экспертизу.Давайте без перехода на личности "вы нелогичны". Не судите, да не судимы будете.
15 лет расследований как раз и должны были его заставить сразу сделать независимую экспертизу.
Думаю, за себя не боится, больше за близких и родных.
Я могу представить ситуацию, когда отец рвется "в бой", но ему могут угрожать, а за спиной семья и понимает, что крупные люди со связями могут быть в этом грязном бизнесе, понял, что дружок только пешка в этой игре, одному тяжело биться против толпы. И всем им Бог Судья.
На своем канале, он писал все что мог, крик души был, и его можно понять(он открывает некоторые моменты из этого дела,о которых невозможно молчать, молчать тяжело, уехал в одиночество, постоянно думает об этом,делится только с подписчиками, в соцсети не выходит,уже не все может сказать),потом перешел на экстрасенсов и поисковиков, предлагает помощь свою в поиске людей, ему надо высказаться, тяжело человеку.
Поэтому один ради семьи остановился
Кремировать или нет, решали семьей наверняка, не он один, причины могут быть разные.Не думаю, что кремация была целью уничтожить что-то такооое, от чего 100% вешаются. Нам не доложили, мы гадаем теперь).
Может, уговорили его родные и близкие успокоиться, типа раскопал правду,дочь не вернешь, о семье надо думать.
Отправлено: МИРА - 24.10.25 15:19
Отправлено: MariS - 24.10.25 15:42
А чего можно бояться-дочери уже все равно нет? Стыд за какое-то заболевание, которое найдено при экспертизе? Человек мертв,не может быть никакого уже стыда.Бояться кого-то-тогда и молчать уже надо было.Вы видели заключение экспертизы? Откуда информация про заболевание?
Прочитав приведенную выше статью про экспертизы, не удивлюсь результатам.
Надо бы парня проверить и его новую девушку.
Ему стыдиться или еще рано?
Отправлено: МИРА - 24.10.25 15:46
Вы видели заключение экспертизы? Откуда информация про заболевание?
Прочитав приведенную выше статью про экспертизы, не удивлюсь результатам.
Надо бы парня проверить и его новую девушку.
Ему стыдиться или еще рано?
Нет,не читала,поэтому и говорю-никакого стыда не может быть,только горе,что умерла молодая девушка.Не понятно про такое быстрое кремирование.Зачем?
Отправлено: VLV - 24.10.25 16:00
А чего можно бояться-дочери уже все равно нет? Стыд за какое-то заболевание, которое найдено при экспертизе? Человек мертв,не может быть никакого уже стыда.Бояться кого-то-тогда и молчать уже надо было.Вообще-то у меня создалось впечатление, что Еловых сам угрожает и планирует с помощью своих сторонников найти людей, не согласных с его версией
Под предлогом, что таким образом они (я в том числе) покрывают преступников
Вот его пост Вконтакте от 06.12.2024г
(На тот момент он уже ознакомлен с см экспертизой, следствие свои выводы сделало. Дело закрыто, тело давно кремировано)
Добавлено позже:
Насчет анализа крови:
Сначала он говорил, что анализ сделан не был. И тут же: следов запрещенных веществ в крови не обнаружено
А в итоге сказал, что кровь эта - вообще не Ксении
Но доказывать это он, судя по всему, не собирается
Человек находится в полнейшем неадеквате и явно нуждается в помощи специалистов
Но даже войдя в его положение, - все (на форуме) тоже должны под дураков косить?
Если кому нравится - пожалуйста. Но не с позиции борцов за правду и сострадание
Отправлено: Hayley - 24.10.25 16:37
Я очень внимательно прочитала ваш пост. Перечитайте его сами и увидите, что вы не логичны в выводах.Песня хороша, начинай сначала...
Зачем кремировали? Слишком криминальная тема. Об этом я писала выше, читайте внимательнее. Кто собирается помочь отцу? Никто. Угроза может быть для всей семьи? Может. Предположу, что из-за его характера, а также 15-летнего занятия расследований криминала, он не может бросить все смириться и работать, решил, что это только его инициатива, не всей семьи, они не при чем, а я продолжу один в поле воин... Его можно понять и не осуждать. Благодаря ему я лично вижу более менее истинную картину. Кто не видит, это их мнение и понимание.
Вам надо написать имена, явки, пароли? Он писал, что три человека опытных помогли в этом деле. Для него это было важно, он узнал многое. Остальное не должен раскрывать. Исторический в своих видео много назвал имен, фамилий, показал фото документов, которые "видел"? Может, с него тоже потребуем выложить имена и фамилии, кто показал и рассказал ему, "попросив не разглашать"?
"Я бы на ее месте обиделась". Я бы на ее месте вообще не связывалась с эти типом.
Не исключаю, что девушка по уши влюбилась в него. Он пользовался ею. Вопрос: почему не порвал отношения, не расстался, когда она предлагала взять там-аут? Вот тот самый случай, когда согласись и исчезни, а при встрече объясни, что все кончено. Боялся? Чего? Так и будет строить гаремы с каждой, боясь признаться, что есть уже другая?
Мое мнение: он не мог порвать с ней, так как она уже была втянута в его делах, в переписке на его улетное состояние так и написала:"Что с тобой? Наркотики?". Может, начала подозревать, но не говорила пока не проверит. Боялся разрыва с ней только из-за этого, не жалел он ее.
Предположу, она нужна была ему для дела: перевести деньги, забрать/отдать пакет, поехать отвезти, забрать, например.
В ее рюкзаке кроме большой толстой книги, были тетрадь, вода на весь день, еда(отец писал), блок питания для телефонов(оказывается он был не один там) в случае их разрядки.
В тот день, когда он накануне скрывался "ездил куда-то", не отметил нормально свой др, наверняка поехала ради него в СНТ. Подарок не взяла. Отсюда делаю вывод, что ездила не на встречу с ним. Зачем сняла деньги и взяла мишку-рюкзак(его размер приблизительно :
Габариты
Высота предмета
38 см
Глубина предмета
10 см
Ширина предмета
26 см? Интересная вместительная для пакета вещица. Не удивлюсь, если подарена ей этим типом.
Рюкзак в рюкзаке и деньги со всех карт.
Не исключаю, что они понадобились ей, чтобы взять определенный груз, вложив деньги за это (переводить нельзя, только наличка). Наверняка думала, что он скрывается не от нее, а от проблем, и что помогая ему решить их, он сможет встретиться с ней. Наивная. Пока не узнала, что должна была везти. Он-то от проблем скрылся, она нет.
1. Если бы папа боялся (за себя, за семью), то он бы не стал публично угрожать разоблачить убийц (знаю кто, знаю где, знаю как).
А он открыто в ВК пишет «Это дело будет в любом случае расследоваться до завершающего конца. Люди оказывающие давление на следствие, или мою семью, родственников, должны попадать на карандаш с дальнейшей проверкой, какую они имеют цель или выгоду. Не должно иметь их положение и их должности».
И при этом кремирует тело, уничтожая доказательства неправильности СМЭ и возможности привлечь к ответу убийц.
Где логика? Или боится и молчит в тряпочку. Или не боится, обещая всех вывести на чистую воду. Другого не дано.
2. Что там было до и после предложенного ею тайм-аута в отношениях мы не знаем. Может потом снова начала писать «люблю/не могу/скучаю/давай увидимся.
3. Откуда вы вычислили размер мишки-рюкзака? Он явно меньше. Но даже в меньшем размере мишки перевозить пакет (!!) наркотиков.. Вы представляете сколько бы этот пакет стоил? Тогда бы К. Самой грозил срок и приличный. Вообще, вы лихо присоединили К. К наркотикам. Уронили прямо ее репутацию.
В рюкзачке мог быть пауэр-банк, веревка и ножик
4. В переписке на его перекурился она подумала сначала на сигареты, а когда он сказал «другое» предположила наркотики. Да так обыденно, что весьма странно для тихой домашней девочки
5. Деньги могла снять реально на снятие домика
Отправлено: Mangusta - 24.10.25 17:46
Давайте без перехода на личности "вы нелогичны". Не судите, да не судимы будете.Если Вы считаете, что замечание о том, что Ваши рассуждения не логичны, есть переход на личности, то прошу прощения.
Но мне кажется, что это нормальное ведение дискуссии указать, на неверное построение рассуждений.
Отправлено: MariS - 24.10.25 18:04
Я очень внимательно прочитала ваш пост. Перечитайте его сами и увидите, что вы не логичны в выводах.Не удивляюсь). Пропустим "лирику" перехода на личности.
3. Откуда вы вычислили размер мишки-рюкзака? Он явно меньше. Но даже в меньшем размере мишки перевозить пакет (!!) наркотиков.. Вы представляете сколько бы этот пакет стоил? Тогда бы К. Самой грозил срок и приличный. Вообще, вы лихо присоединили К. К наркотикам. Уронили прямо ее репутацию.Явно мешьне или явно больше, когда мы смотрим на глазок.
В рюкзачке мог быть пауэр-банк, веревка и ножик
В начале форума задавали вопрос что за лямки в рюкзаке. Размещали фото и т.д.
А если заведете мишка-рюкзачок, немного поиска и найдете похожего мишку,его размер или похожего на него. У Ксении рюкзак был большой, мишка-рюкзачок на весь рюкзак. На фото это заметно.
Характеристики:
Прекрасная сумка
Тип застежки: молния
Рисунок: медведьРазмер: 40 см (L)/20 см (H) или 36 см/18 смПосылка включает:1 *
Характеристики: Мягкие и плюшевые
Рекомендованный возраст: 18 +
Размеры: 40*20CM
Тип: игрушка-рюкзак
Высота: 36-40Cm
Цвет: Коричневый
Габариты транспортной упаковки
25x42x10
Вес в килограммах с учетом упаковки
0.3
Дополнительно
Высота
36-40Cm
Размеры
40*20CM
Только это не мой расчет)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 24.10.25 22:45
С последним вообще не понятно, телефон держит заряд 12 часов и больше.
Деньги Ксюша могла снять и до.. нигде не говориться, что вот именно 25го числа она деньги сняла с карты, могла и раньше снять, просто они были у нее с собой.
А вот набор вещей с суицидом не бьется никак
Отправлено: GreK - 24.10.25 23:47
Зачем для возможного суицида тащить с собой ... особенно пауэрбанк.Большинство PowerBank имеют встроенный фонарик, поэтому предположу что для освещения. Это можно определить точнее если знать какая модель. Так же если не было с собой в рюкзаке кабеля под её телефон, то явно не для заряда телефона.
С последним вообще не понятно, телефон держит заряд 12 часов и больше.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 25.10.25 00:06
Большинство PowerBank имеют встроенный фонарик, поэтому предположу что для освещения. Это можно определить точнее если знать какая модель. Так же если не было с собой в рюкзаке кабеля под её телефон, то явно не для заряда телефона.странно, у меня два пауэрбанка и нет фонарика ни на одном ни на другом..
полного списка вещей нет, к сожалению
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 00:08
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Отправлено: VSS - 25.10.25 00:38
Зачем для возможного суицида тащить с собой книгу, явно не легкую, ежедневник и полтора литра вода, плюс мишку конфеты и особенно пауэрбанк.Повербанк может просто всегда лежал в рюкзаке 🤷♀️ Как часто каждый из нас перебирает содержимое сумок и рюкзаков? В моем рюкзаке чего только нету, сама порой удивляюсь откуда оно там взялось ))
С последним вообще не понятно, телефон держит заряд 12 часов и больше.
Деньги Ксюша могла снять и до.. нигде не говориться, что вот именно 25го числа она деньги сняла с карты, могла и раньше снять, просто они были у нее с собой.
А вот набор вещей с суицидом не бьется никак
Добавлено позже:
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:Почему же нет мотива у следствия? Как раз таки он у них есть «несчастная любовь». Эксперимент покажет всего лишь умеет ли статист узлы вязать или нет (навыки то разные у всех). Зачем ехать так далеко? Так она и поехала-то не в никуда в первом попавшемся направлении, а к любимому дому детства своег, далеко в лес и не заходила(и да, сильно темно не было, когда кругом снег, до достаточно видимости), на ней снега нет, потому что не было в те дни снегопадов.
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Отправлено: Наталья Оржицкая - 25.10.25 01:03
Повербанк может просто всегда лежал в рюкзаке 🤷♀️ Как часто каждый из нас перебирает содержимое сумок и рюкзаков? В моем рюкзаке чего только нету, сама порой удивляюсь откуда оно там взялось ))Какой смысл везти с собой в рюкзаке столько вещей, если ты собираешься совершить суицид.
Добавлено позже:Почему же нет мотива у следствия? Как раз таки он у них есть «несчастная любовь». Эксперимент покажет всего лишь умеет ли статист узлы вязать или нет (навыки то разные у всех). Зачем ехать так далеко? Так она и поехала-то не в никуда в первом попавшемся направлении, а к любимому дому детства своег, далеко в лес и не заходила(и да, сильно темно не было, когда кругом снег, до достаточно видимости), на ней снега нет, потому что не было в те дни снегопадов.
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Если Ксюша готовилась совершить самоубийство, зачем брать с собой лишний груз -книгу, ежедневник и пауэр банк, даже если они просто лежали в рюкзаке, с которыми она ездит на учебу.
Плюс еще полтора литра воды... Приличный вес содержимого
Просто там лежали? Как минимум странно и бессмысленно
Отправлено: VSS - 25.10.25 01:17
Какой смысл везти с собой в рюкзаке столько вещей, если ты собираешься совершить суицид.Логику у самоубийц (если рассматривать версию суицида) бесполезно искать.В чатах много людей делилось знакомыми случаями, кто-то черной икрой себя балует напоследок, кто-то в баню ходит, кто-то кутит на все сбережения или красиво одевается и марафетится… хотя казалось бы , а не все ли равно? Как сказала моя знакомая «если человек хочет утопиться в море- он поедет на море» и не будет искать альтернатив, и по пути он будет есть, пить, читать книги. Тут один ответ «захотелось»
Если Ксюша готовилась совершить самоубийство, зачем брать с собой лишний груз -книгу, ежедневник и пауэр банк, даже если они просто лежали в рюкзаке, с которыми она ездит на учебу.
Плюс еще полтора литра воды... Приличный вес содержимого
Просто там лежали? Как минимум странно и бессмысленно
Поэтому сам по себе набор вещей не подтверждает, но и не опровергает официальной версии
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 01:40
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Возможно, есть то что мы не знаем, может есть подтверждение несчастной любви, может. Согласен на все 100%. Эксперимент может показать и вообще так можно самой сделать или нет... Ночью идти в лес, одному не каждый решится. Смотрел архив погоды с метеостанции сергиев посада, небольшой снег в эти дни был. информация неудобная тоже должна иметь ответы. Да мы многое не знаем, но что известно, к тому есть вопросы без ответов... Принципиально, при убийстве или самоубийстве, правоохранители должны все максимально тщательно проверить, а не пострадавшие должны их к этому подводить... Это же не кошелёк украли... Только полиция может снять записи с телефонов, серверов, камер, сделать ДНК экспертизы, эксперименты, и пр. Пр.
Когда бы все это было выполнено, и в срок, и качественно, то какие разговоры могли бы быть... Теперь записи с камер не снимешь, а кому это выгодно?
Если расследовать самоубийства самым тщательным образом, то их было бы меньше в 2-3 раза. А так удобно очень, преступникам, верёвка есть - значит сам...
Это не просто девушку убили\убилась, это её детей не будет, внуков. Надо ждать конца расследования, может тайна откроется
Добавлено позже:
По прогнозу только 28 небольшой снег, остальное без снега, но на записи с камер немного снега было, возле ворот, 25 числа, или это от ветра летело
Отправлено: VSS - 25.10.25 02:08
Почему же нет мотива у следствия? Как раз таки он у них есть «несчастная любовь». Эксперимент покажет всего лишь умеет ли статист узлы вязать или нет (навыки то разные у всех). Зачем ехать так далеко? Так она и поехала-то не в никуда в первом попавшемся направлении, а к любимому дому детства своег, далеко в лес и не заходила(и да, сильно темно не было, когда кругом снег, до достаточно видимости), на ней снега нет, потому что не было в те дни снегопадов.Как эксперимент покажет? Условный Вася сможет завязать, условный Петя вообще не сможет , Маша завяжет сзади, но не сможет спереди и масса вариантов 🤷♀️ точно так же как и забраться на дерево без лестницы , кто-то сможет, кто-то не сможет, очень субъективное- к делу не пришить. Ну т.е именно здесь, тот случай и те вводные на которые нельзя ответить четким да или четким нет.
Да и в целом , мы не можем утверждать, что у следствия нет ответов на все эти вопросы, папа-то дает нам только удобную ему информацию (и отчасти его понять можно) и не показывает официальной
Возможно, есть то что мы не знаем, может есть подтверждение несчастной любви, может. Согласен на все 100%. Эксперимент может показать и вообще так можно самой сделать или нет... Ночью идти в лес, одному не каждый решится. Смотрел архив погоды с метеостанции сергиев посада, небольшой снег в эти дни был. информация неудобная тоже должна иметь ответы. Да мы многое не знаем, но что известно, к тому есть вопросы без ответов... Принципиально, при убийстве или самоубийстве, правоохранители должны все максимально тщательно проверить, а не пострадавшие должны их к этому подводить... Это же не кошелёк украли... Только полиция может снять записи с телефонов, серверов, камер, сделать ДНК экспертизы, эксперименты, и пр. Пр.
Когда бы все это было выполнено, и в срок, и качественно, то какие разговоры могли бы быть... Теперь записи с камер не снимешь, а кому это выгодно?
Если расследовать самоубийства самым тщательным образом, то их было бы меньше в 2-3 раза. А так удобно очень, преступникам, верёвка есть - значит сам...
Это не просто девушку убили\убилась, это её детей не будет, внуков. Надо ждать конца расследования, может тайна откроется
Эксперимент в таких мелочах может дать результативность только при проверки подследственных, что бы было понимание не оговорил ли себя человек, но там он сам все это и показывает, а не за него. Вот придет с повинной убийца Ксюши, тогда ему и скажут «а ну-ка, покажи как на дерево залезал и узлы вязал?
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 02:29
Отправлено: VLV - 25.10.25 10:29
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:Для следствия важно 2 момента:
1.Cама повесилась или убийство
2.Какой мотив и не было ли склонения к суициду
Следы Ксении на МП и отсутствие других следов - этого разве недостаточно для вывода, что повесилась сама? Ее же не с вертолета вешали?
Анализ крови делают сразу, в нем был ответ на второй вопрос
Даже не дожидаясь результатов СМЭ следователь дал разрешение на кремацию
А Еловых получается согласились с версией следствия, иначе не кремировали бы тело
Кто уверен, что не могла залезть на дерево, узел завязать - это субъективное мнение.
Насчет остальных второстепенных вопросов - для следствия они значения не имеют.
Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции.Наверняка в Деле есть фото следов на МП, это подтверждает версию следствия на 100%
Принадлежность Анализа крови Ксении можно оспорить.
То, что в нем найдено, можно проверить по сданным при жизни анализам крови
Если (предположим) кровь не Ксении (или некто подмешал нечто в ее кровь), то под вопросом окажется только Мотив. Но не суицид.
Отправлено: Hayley - 25.10.25 11:32
Какой смысл везти с собой в рюкзаке столько вещей, если ты собираешься совершить суицид.По сути непонятна только бутылка 1,5 литровая, никуда не вписывается. Книга и большая тетрадь/ежедневник могут быть взяты для вида, что она пошла на учебу, чтобы родители не хватились ее до прибытия электрички в 19.10, если вдруг раньше придут с работы. Но возможно в тетради-ежедневника , да и в книге, была какая-то информация, объясняющая причины ее поступка прямо или косвенно.
Если Ксюша готовилась совершить самоубийство, зачем брать с собой лишний груз -книгу, ежедневник и пауэр банк, даже если они просто лежали в рюкзаке, с которыми она ездит на учебу.
Плюс еще полтора литра воды... Приличный вес содержимого
Просто там лежали? Как минимум странно и бессмысленно
В рюкзаке-мишке могли быть спрятаны веревка и ножик, ну и пауэр банк. И рюкзачок этот мог быть как то связан с Даниилом.
Отправлено: GreK - 25.10.25 11:56
По сути непонятна только бутылка 1,5 литровая, никуда не вписывается. КнигаЕсли её пробкой воткнуть к землю, с замёрзшей водой, и сверху положить толстую книгу - получится типа табуретки. Может след не от лестницы в земле ...
Отправлено: Hayley - 25.10.25 12:16
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:По факту самоубийства проводится проверка с целью выявления признаков состава преступления, при этом проводится осмотр места происшествия, берутся объяснения с лиц знающих умершего, обнаружвших умершего, проводится судебно-медицинское исследование. В случае отсутствия признаков состава преступления (например убийства, доведения до самоубийства) по результатам проверки выносится постановление об отказе в возбуждения уголовного дела. Копия постановления об отказе в возбуждении уголовного дела направляется заявителю.
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Также выдается справка о смерти, в которой содержится предварительная причина смерти, после завершения судебно-медицинского исследования трупа причина смерти может измениться. (Напоминаю, результаты СМЭ по К. Были готовы в конце декабря 2024 года, кремировали К. 1 декабря 2024 года. То есть, это получается вообще срочная кремация (какая была в ней необходимость?) . Для кремации оформление документов, включая разрешения от органов здравоохранения и следствия, которые должны подтвердить отсутствие спорных моментов: причина смерти, отсутствие запретов на кремацию, проверка на инфекционные заболевания).
Если не согласны с вынесенным следователем по результатам проверки решением, то можно обжаловать его вышестоящему руководству следователя, в прокуратуру или в суд (ст. 123-125 УПК РФ), лучше в прокуратуру.
То есть, вердикт «суицид» выносится не с бухты-барахты «раз веревка, значит, повесилась», а
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Добавлено позже:
отцом Ксении, ставится много вопросов, на которые пока ответа нет, следствие их не даёт, что ещё больше создаёт оснований недоверия к версии самоубийства. Например, можно, составить перечень только известных вопросов на основании фото и данных отца:По факту самоубийства проводится проверка с целью выявления признаков состава преступления, при этом проводится осмотр места происшествия, берутся объяснения с лиц знающих умершего, обнаружвших умершего, проводится судебно-медицинское исследование. В случае отсутствия признаков состава преступления (например убийства, доведения до самоубийства) по результатам проверки выносится постановление об отказе в возбуждения уголовного дела. Копия постановления об отказе в возбуждении уголовного дела направляется заявителю.
1. Каков мотив и основание для самоубийства
2. Зачем ехать так далеко
3. Зачем заходить далеко в лес
4. Зачем так много верёвки везти
5. Где приобеталась веревка
6. Почему на Ксении нет снега, за несколько суток совсем чуть чуть
7. С кем разговаривала Ксения в снт и о чем
8. Зачем такие сложные узлы делать ночью
9. Почему покупались взрослые билеты, без студенческого билета
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числа
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
12. Где нож которым резали веревку
13.зачем снимались 5000т.р, что планировалось купить
14.почему джинсы как постираные со послепостирочнами складками и чистые
13.зачем одевать шарф перед этим
14. Почему не выполнили ходатайства о снятии записей камер
15. Почему джинсы сухие, а одежда снизу пропитана и мокрая
16. Почему остаток веревки не покрыт снегом совсем
17.почему следствие затягивают, и так долго ведут
18. Почему не сделали сразу экспертизы следов других людей на веревке и одежде, и пр.
19. Почему не по программе-протоколу составлен осмотр места проишествия
20. Почему в узле волосы, и как происходил процесс, почему не сделан был эксперимент
наверно можно этот список дополнить. Возможно на эти вопросы можно ответить в том или ином ключе, возможно есть и много вопросов от СМЭ. Конечно, эти вопросы рождают сомнение в "первоначальной версии" полиции. Так как много случаев, не качественной и даже преступной деятельности (пример пьяных мальчиков), то ещё больше рождается подозрений к версии самоубийства. Конечно это ненормально для девушки так далеко уехать, снять для оплаты чего-то деньги, ходить к кому-то в снт, и совершить суицид.
Конечно, полиция не просто обычно говорит - верёвка есть значит сама, вероятно криминалисты работают и экспертизы проводятся, исключается полностью версия убийства, отрабатываются все косвенные и прямые вопросы, ну и наверно только потом можно утверждать что это было, не не просто есть верёвка - значит сама.
Юристы наверно есть на форуме, как должно отрабатываться дело по такому случаю? Мотива предполагаемого самоубийства нет. И мотив убийства не открыт. Как можно тогда просто дело закрывать, разве это правильно? Учесть надо что вокруг города и другие подобные случаи во множестве... Дело обратно открыли только из за общественного резонанса, от телепередачи Малахова, и не спешат с расследованием как кажется до сих пор, судя по информации отца девушки.
Также выдается справка о смерти, в которой содержится предварительная причина смерти, после завершения судебно-медицинского исследования трупа причина смерти может измениться. (Напоминаю, результаты СМЭ по К. Были готовы в конце декабря 2024 года, кремировали К. 1 декабря 2024 года. То есть, это получается вообще срочная кремация (какая была в ней необходимость?) . Для кремации оформление документов, включая разрешения от органов здравоохранения и следствия, которые должны подтвердить отсутствие спорных моментов: причина смерти, отсутствие запретов на кремацию, проверка на инфекционные заболевания).
Если не согласны с вынесенным следователем по результатам проверки решением, то можно обжаловать его вышестоящему руководству следователя, в прокуратуру или в суд (ст. 123-125 УПК РФ), лучше в прокуратуру.
То есть, вердикт «суицид» выносится не с бухты-барахты «раз веревка, значит, повесилась», а
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Отправлено: Hayley - 25.10.25 13:38
Если её пробкой воткнуть к землю, с замёрзшей водой, и сверху положить толстую книгу - получится типа табуретки. Может след не от лестницы в земле ...Кстати, да. Но мне кажется, навыки эквилибристики надо иметь, чтобы на таком сооружении удержаться.
А еще на бутылке можно репетировать завязывание узлов.
Отправлено: MariS - 25.10.25 14:42
Большинство PowerBank имеют встроенный фонарик, поэтому предположу что для освещения. Это можно определить точнее если знать какая модель. Так же если не было с собой в рюкзаке кабеля под её телефон, то явно не для заряда телефона.Если она была на дереве, подсвечивала фонариком, держа его в зубах, так как руками надо было держаться за ветки, то powerbank должен был быть где-то рядом с деревом или в кармане после повешения, никак не в рюкзаке. Или она, привязав веревку на ветке, спрыгнула, чтобы положить фонарь-powerbank в рюкзак?
Добавлено позже:
Если её пробкой воткнуть к землю, с замёрзшей водой, и сверху положить толстую книгу - получится типа табуретки. Может след не от лестницы в земле ...На сколько см надо вогнать бутылку в землю, чтобы книга не ней послужила табуреткой и на нее можно было встать?
То есть, книга и бутылка были взяты спецом в качестве табуретки для повешения, а блок питания для двух телефонов в рюкзаке в качестве фонаря, пусть даже если в нем не было этой функции подсветки? В двух телефонах не было фонаря, видимо. Осталось понять для чего снимала с карт деньги наличкой и везла их за 60 км от дома, а также для чего понадобился мишка-рюкзачок под 40см длиной?
Встала на handmade табуретку ... потом слезла и положила грязную и мокрую книгу с бутылкой в рюкзак? Нет, сначала вытерла чем-то, потом положила? Или земля была не грязная?
Опишите, пожалуйста Вашу версию повешения с подручными средствами для этого: блоком питания, книгой и бутылкой.
Добавлено позже:
10. Кто включал включал телефон в 3 часа 26 числаЕсли судмедэксперты установили дату смерти девушки 26.11.2025, то на самом деле, кто включал ее телефон в 3ч 26 мин?
11. Где была Ксения с 17:30 до момента смерти
Ведь разница во времени с 17:30 до 3ч 26 мин - 10 часов.
Отправлено: Hayley - 25.10.25 16:01
Если она была на дереве, подсвечивала фонариком, держа его в зубах, так как руками надо было держаться за ветки, то powerbank должен был быть где-то рядом с деревом или в кармане после повешения, никак не в рюкзаке. Или она, привязав веревку на ветке, спрыгнула, чтобы положить фонарь-powerbank в рюкзак?Просто ни бутылка ни книги не понадобились - на дереве были ветки, по которым можно было залезть.
Добавлено позже:На сколько см надо вогнать бутылку в землю, чтобы книга не ней послужила табуреткой и на нее можно было встать?
То есть, книга и бутылка были взяты спецом в качестве табуретки для повешения, а блок питания для двух телефонов в рюкзаке в качестве фонаря, пусть даже если в нем не было этой функции подсветки? В двух телефонах не было фонаря, видимо. Осталось понять для чего снимала с карт деньги наличкой и везла их за 60 км от дома, а также для чего понадобился мишка-рюкзачок под 40см длиной?
Встала на handmade табуретку ... потом слезла и положила грязную и мокрую книгу с бутылкой в рюкзак? Нет, сначала вытерла чем-то, потом положила? Или земля была не грязная?
Опишите, пожалуйста Вашу версию повешения с подручными средствами для этого: блоком питания, книгой и бутылкой.
Добавлено позже:Если судмедэксперты установили дату смерти девушки 26.11.2025, то на самом деле, кто включал ее телефон в 3ч 26 мин?
Ведь разница во времени с 17:30 до 3ч 26 мин - 10 часов.
И вообще, книга и бутылка могли быть взяты совсем для других целей , я писала выше.
Про рюкзачок-мишку, спасибо за ваш пост с ссылкой и фото. Я про размеры рюкзака не в интернете смотрела, у моих детей такой же был (даже, два), пока никак не нашла времени достать их с антресоли и измерить. Но по памяти они были меньше 40 см. И мои вмещались в другой рюкзак побольше (в самолет так брали) - мишка сидя, ноги его по дну другого рюкзака распластаны, а на них мы уже клали косметичку с карандашами/фломастерами, другую маленькую мягкую игрушку, блокнот, за спиной мишки (между его спиной и задней стенкой другого рюкзака) - книжку.
Про включение телефонов это не моя цитата. Я в этом не разбираюсь. Читала в инете разных спецов и знакомых, разбирающихся в этом спрашивала- каждый разное говорит, причем часто диаметрально противоположное🤨
Отправлено: GreK - 25.10.25 16:02
Если она была на дереве, подсвечивала фонариком, держа его в зубах, так как руками надо было держаться за ветки, то powerbank должен был быть где-то рядом с деревом или в кармане после повешения, никак не в рюкзаке. Или она, привязав веревку на ветке, спрыгнула, чтобы положить фонарь-powerbank в рюкзак?Она могла привязать верёвку раньше, потом покинуть это место, затем вернуться. Долго решалась например, так оно и получается, телефон же включила - может он сел, и понадобился PowerBank его подзарядить, поэтому его на дереве и нет.
На сколько см надо вогнать бутылку в землю, чтобы книга не ней послужила табуреткой и на нее можно было встать?Палкой (веткой) сделать углубление (по форме воронки), потом поставить в неё бутылку, она не будет падать. Может пыталась - но земля то мёрзлая, не так просто расковырять, получилось только воткнуть. Это отлично объясняет "след от лестницы" при отсутствии самой лестницы. Бутылка, книга сверху, стать по центру одной ногой вполне реально, как по мне. Она вполне могла так думать, я же не утверждаю что так и было. Задумка была но она не реализовалась.
В двух телефонах не было фонаря, видимо.Откуда взялся второй телефон? Он один насколько мне известно, не iPhone.
Встала на handmade табуретку ... потом слезла и положила грязную и мокрую книгу с бутылкой в рюкзак? Нет, сначала вытерла чем-то, потом положила? Или земля была не грязная?Табуретка не получилась, остался вариант с ветки прыгать, или использовать рюкзак. Как там со следами на рюкзаке не понятно, может они есть. Так вроде получается что с ветки прыгнула.
Опишите, пожалуйста Вашу версию повешения с подручными средствами для этого: блоком питания, книгой и бутылкой.
У вас как-то просто всё получается и быстро, пришла завязала и остальное - минут 5-10. Это не быстрый процесс, решиться сложно, реализация, сомнения и т.д.
Если судмедэксперты установили дату смерти девушки 26.11.2025, то на самом деле, кто включал ее телефон в 3ч 26 мин?Сверхопытные эксперты устанавливают время смерти плюс/минус 4 часа, а тут такая погода, температура меняется, одежды много. Нормально и точно определить время теоретически не реально. Их время больше основывается на времени активности телефона, чем на остальном. Считают что она включала телефон, всё остальное не противоречит - значит время смерти после. Но ведь может быть и так что к этому времени нужно +4 часа добавить, а может и больше? Может уже светать начинало и фонарик вообще не нужен...
Ведь разница во времени с 17:30 до 3ч 26 мин - 10 часов.
Отправлено: VSS - 25.10.25 17:04
Не прыгала она- это 100%, но это никак опять же не опровергает официальной версии
Вообще папины заявления очень странны для человека 15лет увлекающегося расследованиями, абсолютнейшее непонимание/незнание элементарных вещей
Отправлено: Hayley - 25.10.25 17:13
А откуда вообще версия, что с ветки она именно прыгала? Это же тоже вроде как со слов отца в пику следствию, мол если ноги земли касаются, значит удавиться не могла, значит прыгала, а если прыгала, то почему позвонки целы?Значит не сама.Причем «прыгала» многие понимают буквально - как прыгала с моста, с тарзанки в реку. На самом деле, с ветки сойти как сходят с табуретки, вешаясь дома. Можно еще рукой придержаться за саму ветку, потом ее отпустить, никакого перелома позвонков при этом не будет.
Не прыгала она- это 100%, но это никак опять же не опровергает официальной версии
Отправлено: VSS - 25.10.25 17:18
Причем «прыгала» многие понимают буквально - как прыгала с моста, с тарзанки в реку. На самом деле, с ветки сойти как сходят с табуретки, вешаясь дома. Можно еще рукой придержаться за саму ветку, потом ее отпустить, никакого перелома позвонков при этом не будет.Так а зачем вообще с ветки сходить? Это можно сделать стоя на земле , да и уровень петли удобен, что бы завязать и самому одеть
Отправлено: GreK - 25.10.25 17:20
А откуда вообще версия, что с ветки она именно прыгала? Это же тоже вроде как со слов отца в пику следствию, мол если ноги земли касаются, значит удавиться не могла, значит прыгала, а если прыгала, то почему позвонки целы?Значит не сама.Как это откуда, а как петлю на шею надеть? Нужно быть выше уровня земли на 50+ см. Если бы прыгала с высокой ветки, например той где другой конец верёвки привязан, то тогда позвонки, а если с нижней то ничего такого не будет, т.к. высота маленькая.
Не прыгала она- это 100%, но это никак опять же не опровергает официальной версии
Отправлено: VSS - 25.10.25 17:23
Как это откуда, а как петлю на шею надеть? Нужно быть выше уровня земли на 50+ см. Если бы прыгала с высокой ветки, например той где другой конец верёвки привязан, то тогда позвонки, а если с нижней то ничего такого не будет, т.к. высота маленькая.Зачем быть выше уровня земли , мы же видим у Ксюши ноги подогнуты, а значит петля уже ниже уровня шеи стоячего человека
Отправлено: GreK - 25.10.25 17:37
Зачем быть выше уровня земли , мы же видим у Ксюши ноги подогнуты, а значит петля уже ниже уровня шеи стоячего человекаЗатем чтоб была возможность свободно её надеть. Ноги подогнуты совсем ничего - и это при полностью затянутой петле, при одевании она же не натянута, иначе не оденется, она свободная должна быть, а это увеличивает высоту. Если бы она на коленях была на земле, то тогда да, стоя можно было одеть.
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 18:47
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Наверное сначала сомнений не было, в версии самоубийства. Постепенно, вопросы накопились, после консультаций отца со специалистами, понимания последнего дня, вопросов стало ещё больше, как пишет отец Ксении у себя на канале. На момент кремации не было заключения СМЭ, это тоже наверно неправильно, давать разрешение на кремации, когда нет подтверждений СМЭ. Но родителей в этом вопросе понять можно, их состояние, и они не специалисты-криминалисты, а вот почему полиция не дождавшись заключения СМЭ разрешила кремацию... Постепенно время шло, и стало понятно, что не все понятно.
Отправлено: VLV - 25.10.25 20:35
Постепенно, вопросы накопились, после консультаций отца со специалистамиПерелом челюсти, постиранные джинсы, грим на лице...
Отправлено: Hayley - 25.10.25 22:35
То есть, вердикт «суицид» выносится не с бухты-барахты «раз веревка, значит, повесилась», аУ папы с первого дня не было сомнений, что это убийство. Он же в день, когда нашли Ксению, уже знакомую экстрасеншу вызвал к СНТ и она сразу ему сказала, что это убийство, описала убийц и указала в каком направлении они живут.
1. проводятся определенные следственные действия,
2. семья (правильнее заявитель) ознакамливается с результатами проверки по факту самоубийства, с протоколом об отказе в возбуждении уголовного дела, с причинами, по которым было вынесено такое решение, и имеет право обжаловать его в прокуратуру. Это было сделано? Отец обжаловал?
3. для проведения кремации необходимо отсутствие спорных моментов о причинах смерти? Отец согласился с причинами, указанными в справке?
Наверное сначала сомнений не было, в версии самоубийства. Постепенно, вопросы накопились, после консультаций отца со специалистами, понимания последнего дня, вопросов стало ещё больше, как пишет отец Ксении у себя на канале. На момент кремации не было заключения СМЭ, это тоже наверно неправильно, давать разрешение на кремации, когда нет подтверждений СМЭ. Но родителей в этом вопросе понять можно, их состояние, и они не специалисты-криминалисты, а вот почему полиция не дождавшись заключения СМЭ разрешила кремацию... Постепенно время шло, и стало понятно, что не все понятно.
И после всего этого папа соглашается с выводами проверки, причиной смерти и быстренько кремирует тело, чтобы ничего доказать было нельзя, но можно поднять бучу в интернете, везде говорить как плохо сработала полиция, СМЭ подделали, тело подвесили, Даня- го.но, наркодиллер и еще что-то там, а его дочь домашняя, скромная,,непорочная, практически золотой генофонд, правда, с 14 лет имеет сексуальные отношения с «мутным» типом, шляется с ним по съемным хатам, написывает ему как желает перед ним раздеться и шлет ему свои интимные фото.
Отправлено: Perepletchik - 25.10.25 23:12
согласился но сказал что убийство?
Отправлено: Aus Puschkino - 26.10.25 00:11
У папы с первого дня не было сомнений, что это убийство. Он же в день, когда нашли Ксению, уже знакомую экстрасеншу вызвал к СНТКто вам сказал, что вызвал? И что она тогда была ему знакомая? Папа писал, что она там была.
Отправлено: VSS - 26.10.25 00:16
Кто вам сказал, что вызвал? И что она тогда была ему знакомая? Папа писал, что она там была.Да, она вроде в предпоследний день поисков появилась, с поисковиками типа
Отправлено: Hayley - 26.10.25 01:07
Кто вам сказал, что вызвал? И что она тогда была ему знакомая? Папа писал, что она там была.Папа писал на своем канале, что как нашли тело позвонил своей знакомой экстрасенсу и она сразу подъехала к СНТ, до этого она же сказала, что надо ехать к СНТ. Копировать там нельзя, скрин у меня тоже не получился, но я дословно весь текст папы процитировала слово в слово с сохранением его орфографии. А затем Grek (кажется он) выложил скрин.
П.с. Перечитала папу. Да, не вызвал, сама приехала. Но сути не меняет, в этот же день она ему и выдала свою версию об убийстве и убийцах.
Добавлено позже:
Отец Еловых, кстати, во всех соцсетях призыв кинул на сбор денег.
Отправлено: Aus Puschkino - 26.10.25 01:50
П.с. Перечитала папу. Да, не вызвал, сама приехала. Но сути не меняет,Ещё как меняет. Получается, что соврали и не извинились И кому теперь нужны, простите, вы и ваше мнение в дальнейшем?
Отправлено: GreK - 26.10.25 10:47
Цитирование
По поводу СМЭ переживать должен не я, а тот кто составил. Почему я считаю, что нет смысла делать эксгумацию, в моем случае. Первое - эта травма для близких родственников. 2. По поводу внутренностей. Женщина все вытащила взвесила, записала и положила обратно, если были повреждения органов уже ничего не узнаешь. Смотреть при эксгумацию как лежат хаотично органы не вижу смысла. 3.Экспертом были сделаны плохие чёрно-белые фотография, но даже по ним, то что нужно, все видно. 4. Про беременность.Она ему писала о задержке и не была беременна, что подтвердил Даниил, а также экспертиза ничего не нашла. 5. Теперь про кровь на которую ссылаются. Эксперт в заключении не написала ни группу крови, ни резус фактор. Я много изучал разных экспертиз, но в этой был удивлен, это основное, это как 2+2, это тоже самое, что эксперт забыла свою Фамилию. Отсюда и были вопросы к крови. 6. В комментариях под видео кто-то написал про вирусы и болезни. По Ксении. В октябре 2024 она простыла и я вместе с ней ходил в больницу и она сдавала все анализы. Теперь, что бы точно наверняка закрыть этот вопрос, самое простое проверить её друга Даниила. И провести все исследования по всем анализам на все интересующие вирусы и болезни. Так как у них была постоянная связь до конца 24 года, которая подтверждается их телеграмм каналом. 7. Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может. Под чьим руководством она написала, мне не интересно... Также в дальнейшем подтвердил её друг, рассказал нам о их связи. 8. Я не вижу смысла общения с этим экспертом, так как, то что нужно я для себя уже все подчеркнул. 9. Экспертизы и эксперименты нужны только в том случае, если мы находимся на первой стадии сомнения. Я проделал достаточную работу и в нашем случае, есть мотив, факты и подозреваемые, на которых следствие не обращает внимание, но стараются всячески опровергнуть физику и земное притяжение.
Отправлено: Hayley - 26.10.25 10:57
Ещё как меняет. Получается, что соврали и не извинились И кому теперь нужны, простите, вы и ваше мнение в дальнейшем?Во-первых, не соврала, а ошиблась в маленькой детали, о чем тут же призналась и дополнила пост правильной формулировкой. Извиняться тут не за что. Разберитесь сначала с понятиями, прежде, чем вердикты выносить.
Во-вторых, кому нужна я и мое мнение- не вашего ума дела. Не нравится мое мнение - проходите мимо, не читайте. А я все равно буду продолжать его высказывать.
Отправлено: Наталья КВ - 26.10.25 11:03
Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница.Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятным
Отправлено: VLV - 26.10.25 11:05
В октябре 2024 она простыла и я вместе с ней ходил в больницу и она сдавала все анализы.Анализ крови на ВИЧ и Гепатит А при обычном ОРВИ не делают
что бы точно наверняка закрыть этот вопрос, самое простое проверить её друга Даниила.То есть Еловых не отрицает вирус, но для него это "не точно".
Даниил отказался от полиграфа, вот и причина
Документы он выкладывать не собирается, судя по этой отписке
Но и не ответить на вопросы не мог, раз объявил сбор денег
Отправлено: Наталья КВ - 26.10.25 11:14
Экспертом были сделаны плохие чёрно-белые фотография, но даже по ним, то что нужно, все видно.Очень странно, что фото были сделаны в ЧБ варианте. Цветопередача крайне важна в этих вопросах
Отправлено: kotyukovsergey - 26.10.25 11:29
Анализ крови на ВИЧ и Гепатит А при обычном ОРВИ не делаютСпорный вопрос. Она могла давно не сдавать анализы, врач мог предложить выписать направления, раз уж все равно в вену лезут и нет разницы, две пробирки набрать или четыре.
Я, например, вдобавок к систематической сдаче крови на гликироаванный гемоглобин, через раз прошу выписать направления на общий и клинический анализ крови, а когда сдавал кровь, после чего, собственно, у меня выявили диабет, просил и на ВИЧ, гепатиты и RW выписать направления...
Отправлено: VLV - 26.10.25 11:37
Спорный вопрос.
Цитирование
Врач назначает анализ на ВИЧ при определенных медицинских показаниях (например, перед операцией, во время беременности, при выявлении симптомов, указывающих на иммунодефицит) или если человек находится в группе риска (например, имеет заболевания, передающиеся половым путем, или является медицинским работником, подвергшимся риску контакта). Также анализ может быть рекомендован при подозрении на заражение, например, после незащищенного полового контакта.Если бы Ксения попросила врача назначить ей анализ крови на ВИЧ, ей наверняка бы не отказали
Отправлено: Aquarelle - 26.10.25 11:48
7. Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может. Под чьим руководством она написала, мне не интересно... Также в дальнейшем подтвердил её друг, рассказал нам о их связи.Действительно, и какие же основания не доверять таким профессионалам? То у них "пьяный мальчик" машину сбивает, то девушка, ведущая половую жизнь и делающая тесты на беременность, оказывается девственницей.
Отправлено: kotyukovsergey - 26.10.25 12:00
Если бы Ксения попросила врача назначить ей анализ крови на ВИЧ, ей наверняка бы не отказалиОб этом я и говорю. Если делают забор крови, то нет особой разницы, в две пробирки наберут или в четыре...
Отправлено: GreK - 26.10.25 12:07
Цитирование
На передаче Малахова показали авто възжавшее и людей. Эти люди не имеют ни какого отношения к этому делу и машина их ехала от Сергиев посада видно на видео без остановки до ворот. А вот у подозреваемых совсем другая марка авто, похоже на одну из моделей автомобилей volvo это видно при развороте авто в 17ч 43 мин и в эту же минуту у нее блокируется GPRS, это чётко видно по распечатке звонков. Записки у неё не было! Сухие джинсы они одевали на замороженное тело, в некоторых местах они порвали. Воду и конфеты купила в пятёрочке, она не где не перекусывала. Когда я был на месте один из первых, тропинка уже была затоптана так как будто по ней прошли сотни человек. Но другие одинокие следы были видны до дерева от Ж/Д. И люди на тропинке видели их и сказали, что следы человека были до них и это не мог быть поисковик.
Отправлено: VLV - 26.10.25 12:09
Об этом я и говорю. Если делают забор крови, то нет особой разницы, в две пробирки наберут или в четыре...Предположим, ее кровь исследовали на вич
Еловых так бы и написал - вирусов, передающихся половым путем, у Ксении в октябре не обнаружено. Но он предлагает обследовать Даниила...
Но другие одинокие следы были видны до дерева от Ж/Д. И люди на тропинке видели их и сказали, что следы человека были до них и это не мог быть поисковик.Но должны ведь быть следы волонтера, который нашел тело...
В видео Погребижской Еловых показывает, в каком месте были эти (одиночные) следы на МП - к самому телу они не приближались
Где следы второго убийцы, который лестницу нес?
В общем, без Протокола осмотра МП ничего не понять
Отправлено: rosalie - 26.10.25 12:19
Или могло быть изнасилование.
Тату и пирсинга у нее вроде не было? Парные татушки например сделали если бы одной иголкой, это тоже могло привести к заражению.
Отправлено: Hayley - 26.10.25 13:02
Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятнымИли папа снова путается в терминологии (как перелом правого рога подъязычной кости превратился у него в перелом челюсти). В экспертизе не может быть указано «была девственницей». Скорее всего формулировка была «девственная плева не повреждена».
Но она не всегда повреждается, она же эластична.
«Многочисленные исследования показали, что в большинстве зарегистрированных случаев первого полового акта по обоюдному согласию или без него физические признаки проникновения отсутствуют [26], даже у девочек до полового созревания. И эта формулировка в СМЭ скорее всего была в контексте было ли сексуальное насилие.»
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.f88e7b6b-68fde941-54cc7729-74722d776562/https/reproductive-health-journal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12978-019-0731-8
Отправлено: MariS - 26.10.25 13:10
это видно при развороте авто в 17ч 43 мин и в эту же минуту у нее блокируется GPRS, это чётко видно по распечатке звонков.Совпадение: блокируется GPRS в ту минуту, когда развернулась машина? Думаю есть логическое объяснение:
17:17 Девушка пошла в сторону остановки и пешеходного перехода, правее от ворот СНТ(не прямо)
17:30 смотрела прогноз погоды
17:43 разворот машины в сторону остановки, где после остановился автобус
17:43 в эту же минуту у Ксюши блокируется GPRS
17: 48 люди, выходившие из автобуса видели стоявший на обочине автомобиль со включенными аварийками, из-за которого автобус вынужден был проехать дальше. В машину никто не сел из пассажиров автобуса. Девушку никто не видит. Водитель автобуса должен был видеть, если бы она стояла даже на противоположной стороне,т.к. фары автобуса освещают обзор всей дороги и обочин.
Мое предположение, что машина приехала не встречать пассажира автобуса, в машину села Ксюша (видимо внушили доверие, сославшись на кого-то знакомого).
Для чего отключают GPRS?
Интернет нам в помощь:
"Тогда каким образом можно временно отключить отправку координат на сервер?
Отключить только GPS Вы сможете командой 00491. Но тогда система будет передавать координаты по LBS раз в 30 минут.
Полного отключения можно добиться только отключением GPRS. команда 00550."
Отправлено: Hayley - 26.10.25 13:13
Анализ крови на ВИЧ и Гепатит А при обычном ОРВИ не делаютТо есть Еловых не отрицает вирус, но для него это "не точно".Она же устроилась на работу в пиццерию. В общепите часто требует сдать анализы на инфекции, гепатит, может и на ВИЧ требуют (раньше требовали)
Даниил отказался от полиграфа, вот и причина
Документы он выкладывать не собирается, судя по этой отписке
Но и не ответить на вопросы не мог, раз объявил сбор денег
П.с. Вижу, не только папа, но и немало людей верят, что в СМЭ может быть формулировка «она девственница»
Отправлено: VLV - 26.10.25 13:22
Она же устроилась на работу в пиццерию. В общепите часто требует сдать анализы на инфекции, гепатит, может и на ВИЧ требуют (раньше требовали)Кстати да...
И она бы не смогла приступить к работе, пока полностью не пройдет обследование
Вот откуда она могла свой диагноз узнать)
Добавлено позже:
П.с. Вижу, не только папа, но и немало людей верят, что в СМЭ может быть формулировка «она девственница»Да уж...
Интересно, папа специально пытается всех запутать, или у него само собой так удачно получается?
Отправлено: Hayley - 26.10.25 13:29
Действительно, и какие же основания не доверять таким профессионалам? То у них "пьяный мальчик" машину сбивает, то девушка, ведущая половую жизнь и делающая тесты на беременность, оказывается девственницей.Не пишут в экспертизе «была девственницей». Это же не блог в телеге.
Отправлено: kotyukovsergey - 26.10.25 13:40
Отправлено: GreK - 26.10.25 13:56
Для чего отключают GPRS?Простыми словами - выключили интернет, отключили передачу данных. Разорвали связь приложений и операционной системы телефона с внешним миром так сказать. Везде становится статус - не в сети.
Интересно, папа специально пытается всех запутать, или у него само собой так удачно получается?Он и сам уже похоже запутался... в некоторых моментах вообще логика отсутствует. Например как это "проверить её друга Даниила. И провести все исследования по всем анализам на все интересующие вирусы и болезни.". А если он не захочет, а что нет болезней которые не передаются? Если в крови например содержание алкоголя было выше нормы, вещества определённые, лекарственные препараты - это же важно, такие анализы не могли не делаться, и результаты эти наверняка есть. А какая разница какая группа крови при всём при этом? Никакой.
Цитирование
Судебно-медицинская экспертиза может определить группу крови трупа, если есть достаточно материала, а сама экспертиза проводится для установления личности погибшего или для других целей расследования. Определение группы крови является одним из вспомогательных исследований, которое проводится вместе с другими процедурами, такими как генетический анализ и составление словесного портрета.Не посчитали нужным - не провели, так как в личности сомнений нет.
Когда проводится: Группу крови определяют в случае необходимости, например, для идентификации личности погибшего.
Отправлено: Aquarelle - 26.10.25 14:13
Не пишут в экспертизе «была девственницей». Это же не блог в телеге.Ну это понятно, что там другая формулировка, но смысл-то тот же. В убийстве девушек на Уксусе экспертиза также показала, что она из них была девственницей, там никто это оспаривать не стал, что, мол, так не пишут. Естественно, что в отчете судмедэксперта свои термины.
Отправлено: Hayley - 26.10.25 15:37
Смысл от формулировки не меняется. Отец не приводит цитаты из Заключения, а объясняет, что называется, "на пальцах"...Меняется полностью. Девственница - та, которая не имела половых контактов. Девственная плева не повреждена говорит только о том, что она не была повреждена. Если вы потрудитесь изучить мою ссылку, то увидите, что зачастую видимых повреждений плевы нет даже при насильственных половых актах. Но понимаю, читать трудно, много букофф.
Добавлено позже:
Совпадение: блокируется GPRS в ту минуту, когда развернулась машина? Думаю есть логическое объяснение:Насколько помню, перемещения были такими (поправьте, если не так) :
17:17 Девушка пошла в сторону остановки и пешеходного перехода, правее от ворот СНТ(не прямо)
17:30 смотрела прогноз погоды
17:43 разворот машины в сторону остановки, где после остановился автобус
17:43 в эту же минуту у Ксюши блокируется GPRS
17: 48 люди, выходившие из автобуса видели стоявший на обочине автомобиль со включенными аварийками, из-за которого автобус вынужден был проехать дальше. В машину никто не сел из пассажиров автобуса. Девушку никто не видит. Водитель автобуса должен был видеть, если бы она стояла даже на противоположной стороне,т.к. фары автобуса освещают обзор всей дороги и обочин.
Мое предположение, что машина приехала не встречать пассажира автобуса, в машину села Ксюша (видимо внушили доверие, сославшись на кого-то знакомого).
Для чего отключают GPRS?
Интернет нам в помощь:
"Тогда каким образом можно временно отключить отправку координат на сервер?
Отключить только GPS Вы сможете командой 00491. Но тогда система будет передавать координаты по LBS раз в 30 минут.
Полного отключения можно добиться только отключением GPRS. команда 00550."
Автобус подъехал ИЗ Сергиева Посада и остановился на стороне СНТ, где нет крытой остановки, только место обозначено.
Но это место заняла машина Вольво, поэтому автобусу пришлось проехать чуть дальше.
Вышедшая из автобуса пассажирка и встречавший ее муж видели машину, но не видели Ксению.
Ксения перешла дорогу к крытой остановке на другой стороне по направлению к Сергиеву Посаду.
От этой же остановки идет дорога в лес, где потом нашли Ксению.
Машина Вольво развернулась.
Если, по-вашему, водитель автобуса из Сергиева Посада, остановившийся у СНТ, должен был в свете фар увидеть Ксению на другой стороне дороги, но он ее не увидел и пассажирка с мужем не видели, то логичнее предположить, что ее там и не было.
А как и говорили по горячим следам жители СНТ , она пошла в сторону леса. Насколько верна эта информация со слов жителей СНТ, но она приводилась в публикации МсК, ссылку на которую я давала на предыдущей странице. Публикации о том, что Ксения села в это Вольво, я не видела нигде.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 16:44
Кстати да...То есть по Вашему она летом узнала, что у нее Вич, но при этом ее допустили работать в пиццерии?
И она бы не смогла приступить к работе, пока полностью не пройдет обследование
Вот откуда она могла свой диагноз узнать)
Добавлено позже:Да уж...
Интересно, папа специально пытается всех запутать, или у него само собой так удачно получается?
Добавлено позже:
Меняется полностью. Девственница - та, которая не имела половых контактов. Девственная плева не повреждена говорит только о том, что она не была повреждена. Если вы потрудитесь изучить мою ссылку, то увидите, что зачастую видимых повреждений плевы нет даже при насильственных половых актах. Но понимаю, читать трудно, много букофф.Публикации, что Ксюша села в Вольво нет, потому что на камеры этот момент не мог попасть. И нет 100% уверенности, что это была именно Вольво... к сожалению точная марка авто не известна, это только предположение
Добавлено позже:Насколько помню, перемещения были такими (поправьте, если не так) :
Автобус подъехал ИЗ Сергиева Посада и остановился на стороне СНТ, где нет крытой остановки, только место обозначено.
Но это место заняла машина Вольво, поэтому автобусу пришлось проехать чуть дальше.
Вышедшая из автобуса пассажирка и встречавший ее муж видели машину, но не видели Ксению.
Ксения перешла дорогу к крытой остановке на другой стороне по направлению к Сергиеву Посаду.
От этой же остановки идет дорога в лес, где потом нашли Ксению.
Машина Вольво развернулась.
Если, по-вашему, водитель автобуса из Сергиева Посада, остановившийся у СНТ, должен был в свете фар увидеть Ксению на другой стороне дороги, но он ее не увидел и пассажирка с мужем не видели, то логичнее предположить, что ее там и не было.
А как и говорили по горячим следам жители СНТ , она пошла в сторону леса. Насколько верна эта информация со слов жителей СНТ, но она приводилась в публикации МсК, ссылку на которую я давала на предыдущей странице. Публикации о том, что Ксения села в это Вольво, я не видела нигде.
Села она в машину или нет - мы не знаем.
Доказательств, что она не садилась в эту машину тоже нет.
Так же как нет доказательств, что она переходила дорогу
Нет доказательств, что она стояла на крытой остановке
И еще - когда папа ссылается на Даниила с тем, чтобы его проверить - это он о том, что Даниил 100% доказательство того, что никакого ВИЧ у Ксюши не было и быть не могло.
Отправлено: VLV - 26.10.25 17:03
То есть по Вашему она летом узнала, что у нее Вич, но при этом ее допустили работать в пиццерии?Заразиться вич она могла в любое время, в том числе уже работая в пиццерии. Вирус обнаружили (например) при очередной сдаче анализов.
Сдавать их работники общественного питания обязаны регулярно
когда папа ссылается на Даниила с тем, чтобы его проверить - это он о том, что Даниил 100% доказательство того, что никакого ВИЧ у Ксюши не было и быть не могло.Не факт, что Даниил - не носитель вируса
У Ксении мог быть не один партнер
Заразиться ВИЧ можно не только половым путем
ВИЧ - это предполагаемый (и наиболее вероятный) Мотив, многие добровольно уходят из жизни и по менее веским причинам.
Косвенное подтверждение этой версии - попытка Еловых дискредитировать результат анализа и срочная кремация тела
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 17:13
Заразиться вич она могла в любое время, в том числе уже работая в пиццерии. Вирус обнаружили (например) при очередной сдаче анализов.Ксюша подрабатывала в Додо пицце только в период летних каникул.
Сдавать их работники общественного питания обязаны регулярно
Три месяц прошло после..
Отправлено: VLV - 26.10.25 17:21
Ксюша подрабатывала в Додо пицце только в период летних каникул.Хорошо, узнала по-другому
Три месяц прошло после..
Она могла сдать анализ самостоятельно и анонимно, - в любой лаборатории
Могла купить тест на вич в аптеке
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 17:26
Хорошо, узнала по-другомуДля этого у нее должны были быть подозрения, что она заболела.
Она могла сдать анализ самостоятельно и анонимно, - в любой лаборатории
Могла купить тест на вич в аптеке
Вы каждый месяц сдаете анализ на ВИЧ?
Исторический губитель ничего не говорил про ВИЧ, он материала не знает, постоянно ошибается в фактах о Ксюше, которые известны
Как можно доверять этому блогеру, я не понимаю
Он вчера, на вопрос получал ли он данные о СМЭ Ксюши, сорвался и назвал всех тупоголовыми...
О чем после этого вообще можно говорить..
Отправлено: Hayley - 26.10.25 18:40
Ксюша подрабатывала в Додо пицце только в период летних каникул.Так это смотря какой тест делать. Если только на ан титела, то он может быть отрицательным от 23 до 90 дней после контакта.
Три месяц прошло после..
Если антигенный из пальца - то от 18 до 90 дней после контакта он может быть отрицательным.
Если антигенный из вены - то от 18 до 45 дней
ПЦР самый точный, но и самый дорогой- он уже на 10-30 день может показать положительный результат.
К слову, ВИЧ придумал не Ильдар, он ничего такого не говорил, это мы тут предположили.
Мне, честно говоря, такое предположение кажется слишком экзотичным.
Тем более, я не уверена, что до своего совершеннолетия Ксения могла самостоятельно сдать анализы без присутствия родителей. Законодательство в этом плане очень расплывчато. Сколько ходила в частные лаборатории, всегда присутствие родителя требовали, даже если ребенку больше 15 и есть свой паспорт.
Отправлено: VLV - 26.10.25 21:10
К слову, ВИЧ придумал не Ильдар, он ничего такого не говорил, это мы тут предположили.
Мне, честно говоря, такое предположение кажется слишком экзотичным.Да, ИЛ не назвал, что именно было обнаружено в материалах Ксении (он вроде как даже слово "кровь" не произнес)
Это НЕЧТО настолько серьезное, что (по его мнению) стало причиной суицида.
Цитирование
"Если кто – то, чего – то не понял, это нормально. Главное, что бы понял тот, кто должен понять. Но там всё плохо с реальностью. К моему глубокому сожалению"Какие у Вас есть версии кроме ВИЧ?
"Информация доступна ряду лиц и она четко отвечает на вопрос, почему погибла Ксения"
Информация - в исследованиях смэ. Она отвечает на вопросы, почему Ксения повесилась (сама) и почему перестала общаться с Даниилом (с его слов, не отвечала на его сообщения)
Отец считает, что это ошибка и вообще "это" не ее
Для следствия там все четко и понятно расписано
"Я теперь понимаю, почему следствие считает, что это самоубийство и закрывает Дело"
Проверить "ее это или не ее" можно по ДНК и поставить точку
У следствия есть обязанность возбудить другое дело по факту халатности или предумышленности и продолжить расследование в этом направлении. Потому что это касается и других людей
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.10.25 22:21
Вот... сегодня на момент записи этого ролика 10.10 2025 года я специально делаю это уточнение на будущее, потому что может быть появится более точная информация о которой я бы сейчас хотел поговорить , чтобы потом как бы не говорили что я вот тут что-то туманно разъясняю, хотя уже все понятно и ясно... И дальше - я хочу высказать свое мнение и свое видение
По поводу причины смерти информация очень важная, она доступна ряду лиц, давайте так скажем
И она вполне четко отвечает на вопрос, почему же погибла Ксения
Что касается причины гибели
Причина гибели Ксения Еловых есть в результатах исследований, я это так назову, в судебно-медицинской экспертизе
Она четко ясна и четко понятна
На мой взгляд не вызывает ни малейшего сомнения, почему могла повеситься именно сама Ксения Еловых, почему она не общалась в последний день перед тем, как исчезла, или даже еще раньше, перестала общаться с Даниилом с его слов, не отвечала так сказать на его сообщения
Я понимаю, что ее отец, категорически отвергая все вот эти материалы исследования, утверждает, что скорее всего, ну как он написал, опять таки в своем телеграмм канале, что это ошибка, все перевернуто с ног, вообще это не ее, я бы тоже на его месте наверное усомнился
Но для следствия там все четко и ясно понятно и расписано, поэтому я теперь понимаю, почему следствие не сомневается, что это самоубийство и закрывает дело
Проверить все можно конечно по ДНК. Мне кажется давно это надо было сделать.
Просто сравнить эти материалы через экспертизу ДНК. Установить ее это или не ее и окончательно поставить точку.
Эксгумацию сделать не получится, потому что тело кремировали.
И если все-таки выясниться, что как бы материалы ее, ну тут всё.
Но в любом случае у следствия есть обязанность возбудить другое уголовное дело, как минимум по причине халатности, а может быть и предумышленности и продолжить расследование в направлении результатов своих исследований . Я думаю они должны это сделать, потому что речь касается и других людей, давайте я так скажу. Это очень важно, на мой взгляд
Ну и разобраться в конце концов, как же это так произошло, это довольно странно
Я хочу сказать, что удивляюсь, почему эта информация не появилась на шоу Малахова, почему она не появилась у Погребижской, как они сдержали себя, не знаю, но, может родители очень сильно попросили, сложно сказать.
На данный момент я убежден, что Ксения Еловых безусловно повесилась сама.
На этом ли дереве или нет, я могу сомневаться, я могу допустить, что ее откуда-то срезали, с другого места, перенести на это место и привязать, вот так могло быть, опять таки одно из допущений. Но то что она повесилась сама, ну это безусловно, мне кажется, по крайней мере вот на данный момент. По данный фактам. Причина гибели понятна, ясна и вполне объяснима.
Отправлено: VSS - 27.10.25 00:14
Добавлено позже:
ИЛ ничего про содержимое крови не говорил, но так как он изъясняется крайне путано, то на фантазировали гору всего , даже стыдно за такое. Все что он имел ввиду в том 8ми минутном видео , так это то, что по совокупности всего у него не вызывает сомнения официальная версия, а если папа сомневается в том ЕЁ ли кровь на анализ брали или НЕ ЕЁ, так надо просто ДНК тест провести (с родителями) и это поставит точки над i. Если кровь ЕЁ , то вопросов нет, если НЕ ЕЁ, то возбуждать дело по преступной халатности или предумышленности экспертов и иже с ними.
Отправлено: Perepletchik - 27.10.25 00:29
Так же, в лесу всегда можно сходить в туалет. Судя по тому, что нижняя одежда сильно мокрая (по информации от отца) , был полный мочевой пузырь, это тоже странно, у человека много времени, почему не сделать туалет в лесу? Бутылка воды целая.
СМЭ, вероятно ясно даёт понять о том что это не суицид, иначе таких долгих повторных проверок и открытия дела не было бы наверно, кроме того у отца Ксении не было бы такой уверенности в убийстве. Вероятно, не один неопровержимый признак в СМЭ, иначе повторно дело бы не открыли, учитывая только косвенные признаки, обсуждаемые тут.
Отправлено: VSS - 27.10.25 00:43
Те 10 часов, отсчитывая с 17:30 до 3 утра 26 нужно было где то находится, и если Ксения была в лесу, 10 часов то можно за это время очень сильно замёрзнуть, и обморозится даже. Странно быть в лесу, собираться повеситься, и сидеть мёрзнуть до 3 утра. А если она раньше, кто включил телефон?Дело повторно не открывали , папа путает открытие дела и проверку работы следователей по этому делу. Полная бутылка воды как раз говорит о том, что 10 часов она нигде не шлялась, история с биллингом 3.26.. ну такое себе на самом деле, история покрытая мраком , не официальная , его добыли незаконным путем, ошибки не исключены. Где-то папа упоминал , что было 2 телефона, что они не разряжены и как будто были даже не отключены… так что неоспоримой инфы нет . Знаю случай, что при поиске человека, будучи с ним на связи, биллинг бился за много км от его реального местоположения, вот как так?
Так же, в лесу всегда можно сходить в туалет. Судя по тому, что нижняя одежда сильно мокрая (по информации от отца) , был полный мочевой пузырь, это тоже странно, у человека много времени, почему не сделать туалет в лесу? Бутылка воды целая.
СМЭ, вероятно ясно даёт понять о том что это не суицид, иначе таких долгих повторных проверок и открытия дела не было бы наверно, кроме того у отца Ксении не было бы такой уверенности в убийстве. Вероятно, не один неопровержимый признак в СМЭ, иначе повторно дело бы не открыли, учитывая только косвенные признаки, обсуждаемые тут.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 00:57
Никакая разворачивающаяся машина Ксению не забирала , на видео очень хорошо слышно звук и ни разу ни открылась, ни закрылась дверь авто за все время. Единственное спорное - это отсутствующий кусок в этом видео пока машина стоит, в 4 или 8 минут (точно не помню). Если бы была любая возня, это было бы слышно, и это поставило бы версию под сомнение. Но! От папы мы только и слышим «была машина» , и что? Есть у него вопрос к отсутствующему куску видео? Не заметила. Как и вообще об этом упоминания, значит кусок этот он видел , и он ничем не отличается от остального видео.Откуда такая уверенность про машину?
Добавлено позже:
ИЛ ничего про содержимое крови не говорил, но так как он изъясняется крайне путано, то на фантазировали гору всего , даже стыдно за такое. Все что он имел ввиду в том 8ми минутном видео , так это то, что по совокупности всего у него не вызывает сомнения официальная версия, а если папа сомневается в том ЕЁ ли кровь на анализ брали или НЕ ЕЁ, так надо просто ДНК тест провести (с родителями) и это поставит точки над i. Если кровь ЕЁ , то вопросов нет, если НЕ ЕЁ, то возбуждать дело по преступной халатности или предумышленности экспертов и иже с ними.
Вы же сами пишите - я точно не помню...
Где-то папа пишет - так Вы материал сначала изучите, а потом уже версии свои излагайте..
Смешно Вас читать - что-то где-то... когда-то..
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:00
Откуда такая уверенность про машину?Так вы сами посмотрите это видео , я точно не помню сколько именно минут отсутствует, но пробел есть 100%
Вы же сами пишите - я точно не помню...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:02
Так вы сами посмотрите это видео , я точно не помню сколько именно минут отсутствует, но пробел есть 100%Так Вы сами и смотрите, приводите факты, время, когда, где и что, иначе все Ваши доводы ни о чем
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:03
Откуда такая уверенность про машину?я смотрю вы такая изученная.. не устали переписывать инфу из всех источников сюда? Так а что же не нашли того , что нашли другие? Истина в последней инстанции, вы наша
Вы же сами пишите - я точно не помню...
Где-то папа пишет - так Вы материал сначала изучите, а потом уже версии свои излагайте..
Смешно Вас читать - что-то где-то... когда-то..
Добавлено позже:
Так Вы сами и смотрите, приводите факты, время, когда, где и что, иначе все Ваши доводы ни о чемУ вас затруднения с тем, что бы посмотреть это видео на канале папы? Так нечего бузить, можно просто спросить где это видео
Предупреждение администрации
Комментарий: Хамство
Комментарий: Хамство
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:12
я смотрю вы такая изученная.. не устали переписывать инфу из всех источников сюда? Так а что же не нашли того , что нашли другие? Истина в последней инстанции, вы нашаЯ собирала информацию из всех источников. Нет, не устала))
Добавлено позже:У вас затруднения с тем, что бы посмотреть это видео на канале папы? Так нечего бузить, можно просто спросить где это видео
Вы же моими источниками тоже пользуетесь))
У меня нет никаких затруднений))
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:19
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:19
Дело повторно не открывали , папа путает открытие дела и проверку работы следователей по этому делу. Полная бутылка воды как раз говорит о том, что 10 часов она нигде не шлялась, история с биллингом 3.26.. ну такое себе на самом деле, история покрытая мраком , не официальная , его добыли незаконным путем, ошибки не исключены. Где-то папа упоминал , что было 2 телефона, что они не разряжены и как будто были даже не отключены… так что неоспоримой инфы нет . Знаю случай, что при поиске человека, будучи с ним на связи, биллинг бился за много км от его реального местоположения, вот как так?Шлялась.. Что за выражения - это Вы по себе судите?
Вы шлялись?? Так зачем всех под одну гребенку то?
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:23
Шлялась.. Что за выражения - это Вы по себе судите?Непременно изучите каждое слово под лупой, это очень важно
Вы шлялись?? Так зачем всех под одну гребенку то?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:24
Специально для страждущих. В видео где под разворачивается машина отсутствует кусок с 17.44 до 17.48 с копейками секундМадам, это Ваши домыслы
Добавлено позже:
Непременно изучите каждое слово под лупой, это очень важномодератор все изучит, не переживайте))
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:26
Мадам, это Ваши домыслыУ вас затруднения с этим видео все же, ну ок. Кому надо тот пересмотрит и убедится
Adiós
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:28
Непременно изучите каждое слово под лупой, это очень важноА Вы пока займитесь изучением материала, которого Вы не знаете от слова совсем)
поэтому Ваши доводы тут не имеют смысла
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:31
А Вы пока займитесь изучением материала, которого Вы не знаете от слова совсем)Непременно заведу блокнотик и перепишу все что можно и есть в доступе. Благодарю.
поэтому Ваши доводу тут не имеют смысла
А вы изучите литературу по смэ и криминалистике, лишним не будет, благо и скрести по сусекам не надо
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.10.25 01:39
Непременно заведу блокнотик и перепишу все что можно и есть в доступе. Благодарю.Да - скрин Ваших сообщений я уже сделала
А вы изучите литературу по смэ и криминалистике, лишним не будет, благо и скрести по сусекам не надо
У Вас своих материалов нет. Вы мои взяли из моего чата.
Вам же лень самой искать материал
Отправлено: VSS - 27.10.25 01:43
Да - скрин Ваших сообщений я уже сделалаИз какого вашего чата? У вас мания величия?
У Вас своих материалов нет. Вы мои взяли из моего чата.
Вам же лень самой искать материалы
Скрины оставьте себе на память, я не против
Отправлено: Barbie - 27.10.25 04:18
Отправлено: Perepletchik - 27.10.25 20:09
Так получается, дело закрыто? А как же информация о проверке-следственном эксперименте на 9 мая, и забор вещей на экспертизу?
И если 10 часов она не где не была, почему СМЭ приводят дату смерти 26?
Добавлено позже:
Суицид- без вариантов. Никаких мотивов для убийства не было, у неё даже деньги из рюкзака не пропали. Изнасилования тоже не было. И ничего она такого там увидеть не могла, что её устраняли несколько человек, стирая штаны,принося лестницу итд. итп. Даже если она и увидела закладчиков, что с того? Какой угрозой для них она могла являться? Максимум отобрали бы телефон, чтобы сломать ( в случае, если были подозрения, что она могла их снять). Никому не нужно её убивать, тем более так сложно с многоходовками.Никто её не убивал, уехала подумать в домике или без домика, эту звёздочку она любила и всегда вспоминала. (http://Суицид- без вариантов. Никаких мотивов для убийства не было, у неё даже деньги из рюкзака не пропали. Изнасилования тоже не было. И ничего она такого там увидеть не могла, что её устраняли несколько человек, стирая штаны,принося лестницу итд. итп. Даже если она и увидела закладчиков, что с того? Какой угрозой для них она могла являться? Максимум отобрали бы телефон, чтобы сломать ( в случае, если были подозрения, что она могла их снять). Никому не нужно её убивать, тем более так сложно с многоходовками.Никто её не убивал, уехала подумать в домике или без домика, эту звёздочку она любила и всегда вспоминала.)
Инсценировка - конечно это много дополнительных сложностей, и причём судя по тому, что говорят специалисты, инсценеровки оставляют ещё больше улик, чем само преступление...
Наверно проще было как то по другому спрятать тело, при убийстве. В случае инсценеровки, можно задуматься, зачем она была необходима..
Тут на форуме, приводили ссылку на грамотную статью, для чего обычно делают инсценеровки, вот цитата из статьи специалиста:
В своей статье я постараюсь раскрыть сущность сказанного «Лукой» применительно к преступлениям, совершаемыми не только преступниками, но преступниками при соучастии сотрудников правоохранительных органов в единой связке с экспертами криминалистами и судебно-медицинскими экспертами. Но говорить я буду не один, вместе со мной будут говорить Люди и их Судьбы, растоптанные Государством – убийцей!
1996 год. По данным Всемирной организации здравоохранения, в мире ежегодно совершается около 500 тысяч самоубийств и примерно 7 миллионов попыток (Варданян Ш., 1993). При этом повешение в настоящее время является основным способом реализации суицидов (Тюлькин Е. П., Витер В. И., 1989; Молин Ю. А., ' 1990, 1993; Ronge F. et al., 1984; Христова Т., 1991, и др.), а работы, детально анализирующие именно эту группу суицидентов, отсутствуют¹.
2016 год. Спустя всего двадцать лет(!). Количество самоубийств выросло в 2 раза и достигло уже около 1 миллиона самоубийств, а число попыток самоубийств выросло почти в три раза и достигло 20 миллионов случаев. Точную цифру назвать не представляется возможным в силу того, что многие случаи самоубийства квалифицируются правоохранительными органами как несчастные случаи – отравление, утопление, падение, ДТП и т. д.
Самоубийства занимают почти 30% от всех случаев насильственной смерти в мире. Из них на долю повешения приходится около 18% от всех случаев насильственной смерти. Практически каждый пятый случай насильственной смерти и больше, чем каждый второй, в случае совершения самоубийства.
По числу самоубийств на 100 тысяч человек Россия занимает 15 место в мире. 15 место из 195 стран мира. Это один из тех показателей стороны сильного президента, о котором государство и подчиненные им холопские СМИ предпочитают умалчивать.
Вместе с ростом числа самоубийств одновременно стало расти и число случаев инсценировки самоубийств, включая случаи инсценировки повешения.
Преступления бывают обычными и квалифицированными. При обычных преступлениях всё остаётся на месте совершённого преступления как оно есть, в неизменном виде. При квалифицированных преступлениях преступник инсценирует само преступление, изменяя реальную действительность на месте преступления, уводя следствие по ложному пути.
Слово инсценировка возникло от латинского словосочетания in на scaena — сцена, а сейчас оно имеет несколько значений.
Инсценировка в криминологии — процесс придания на месте преступления заинтересованным лицом (лицами) событию тем или иным путём вида другого события, не имеющего отношения к данному событию, например, инсценировка смерти в виде самоубийства.
К глубочайшему сожалению, в качестве заинтересованного лица (заинтересованных лиц) при инсценировке преступления выступают не только преступник (преступники), но и сотрудники правоохранительных органов и экспертов определенной специализации.
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
Отправлено: Наталья КВ - 27.10.25 20:36
СМЭ приводят дату смерти 26Это вообще важнейший момент. Интересно, а более точное указание на время суток в СМЭ есть? Поскольку тело найдено примерно в пределах 2-х суток после гибели, возможно довольно точное определение. Это могло быть и утро, и день, и вечер 26 го. Очевидно, что девушка не могла бродить много часов в минусовую погоду по лесу в раздумьях повеситься.
Добавлено позже:
Тут на форуме, приводили ссылку на грамотную статью, для чего обычно делают инсценеровкиСпасибо Вам, что обратили на нее внимание! Она т ого действительно стоит!
Отправлено: Aus Puschkino - 27.10.25 23:03
Очевидно, что девушка не могла бродить много часов в минусовую погоду по лесу в раздумьях повеситься.С момента появления на камере и до 26-го - это 8 часов. Немного?
Отправлено: VSS - 27.10.25 23:36
На сколько я понимаю 9го мая просто ночью кто-то на машинах был в том месте , но это праздничные дни, подъезды к этому месту есть, мало ли кто там отдыхал, папа посчитал что это приехали следы заметать. Никаких экспертиз не проводилось больше от слова совсем , на предложение папе отдать на независимую экспертизу одежду (она-то у него на руках, и он считает что постирано и тд) он ответил «а зачем? И так все ясно».
Так получается, дело закрыто? А как же информация о проверке-следственном эксперименте на 9 мая, и забор вещей на экспертизу?
И если 10 часов она не где не была, почему СМЭ приводят дату смерти 26?
26е число это понятие очень растяжимое , тут скорее речь, о том что не позднее 26го, просто чем больше времени проходит, тем тяжелее установить точное время , если бы нашли спустя , например, часов 12, то уже могли бы и время ориентировочно, а так, несколько дней, погода с переменными, теплая одежда
И все бы ничего, возможный подлог тоже нельзя отрицать, но уж больно папина версия фантастична, а подкреплять её ничем он не хочет, все сомневающиеся всегда проводят кучу независимых экспертиз , а тут куча отговорок - то кремировал потому что жучков червячков всегда боялась, то эксгумация не нужна потому что не на что там смотреть если органы вперемешку уже, а то и вовсе «и так все ясно», кругом враги, независимые тоже все куплены, а поискать неподкупных не пытается 🤷♀️ кому как не ему нужнее честное смэ и следствие? Огласка это хорошо, но кроме нее ничего и нет.. игра в одни ворота как-будто
Отправлено: Aus Puschkino - 27.10.25 23:43
На сколько я понимаю 9го мая просто ночью кто-то на машинах был в том месте , но это праздничные дни, подъезды к этому месту есть, мало ли кто там отдыхал, папа посчитал что это приехали следы заметать. Никаких экспертиз не проводилось больше от слова совсем , на предложение папе отдать на независимую экспертизу одежду (она-то у него на руках, и он считает что постирано и тд) он ответил «а зачем? И так все ясно».В свидетельстве о смерти дата 26.11.2024.
26е число это понятие очень растяжимое , тут скорее речь, о том что не позднее 26го, просто чем больше времени проходит, тем тяжелее установить точное время , если бы нашли спустя , например, часов 12, то уже могли бы и время ориентировочно, а так, несколько дней, погода с переменными, теплая одежда
Отправлено: Hayley - 27.10.25 23:52
Это вообще важнейший момент. Интересно, а более точное указание на время суток в СМЭ есть? Поскольку тело найдено примерно в пределах 2-х суток после гибели, возможно довольно точное определение. Это могло быть и утро, и день, и вечер 26 го. Очевидно, что девушка не могла бродить много часов в минусовую погоду по лесу в раздумьях повеситься.Точность 8-10 часов как минимум. Поэтому и ориентируются на время включения телефона в 3 утра
Отправлено: VSS - 27.10.25 23:57
В свидетельстве о смерти дата 26.11.2024.Да, ни капли не оспариваю 👌
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:00
Да, ни капли не оспариваю 👌Вот отсюда и вопрос: а где она была 7 часов до наступления 26 ноября?
Добавлено позже:
Точность 8-10 часов как минимум. Поэтому и ориентируются на время включения телефона в 3 утраНикем не установленный факт, что в 3 утра он именно включался.
Отправлено: VSS - 28.10.25 00:10
Вот отсюда и вопрос: а где она была 7 часов до наступления 26 ноября?А вот, кстати, навели на мысль.. а какая дата указывается в св-ве о смерти если смерть наступила между одним и другим днем? 🤔 очевидно максимально крайняя?
Добавлено позже:Никем не установленный факт, что в 3 утра он именно включался.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:12
А вот, кстати, навели на мысль.. а какая дата указывается в св-ве о смерти если смерть наступила между одним и другим днем? 🤔 очевидно максимально крайняя?Та, которая в справке о смерти.
Отправлено: VSS - 28.10.25 00:16
Та, которая в справке о смерти.Ну это очевидно , но откуда берут её, на что ориентируются, когда не известно когда именно человек погиб? Ну вот например спустя пару лет нашли останки, тут же вообще счет уже на месяцы
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:19
Ну это очевидно , но откуда берут её, на что ориентируются, когда не известно когда именно человек погиб? Ну вот например спустя пару лет нашли останки, тут же вообще счет уже на месяцыВ медицинское свидетельство о смерти попадает дата из первичной медицинской организации. Если таковой даты нет, ставится прочерк.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 00:20
Добавлено позже:Никем не установленный факт, что в 3 утра он именно включался.Не я придумала. Но в теме неоднократно упоминалось как факт включение телефона в 3 утра. Возможно, снова со слов папы.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 00:26
Не я придумала. Но в теме неоднократно упоминалось как факт включение телефона в 3 утра. Возможно, снова со слов папы.Папа писал о связи с вышкой в 3 утра и говорил, что телефона у него нет, он у следователя. Поэтому знать, что телефон именно включился, он не может.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 00:26
Ну это очевидно , но откуда берут её, на что ориентируются, когда не известно когда именно человек погиб?На трупные пятна, степень окоченения трупа
Добавлено позже:
Заразиться вич она могла в любое времяКстати, при косметических операциях тоже.
Заразиться ВИЧ можно не только половым путем
Сравните губы Ксении на детских фото (где она в оранжевом костюмчике на даче бежит) , более позднее (уже не детство) фото с собакой - там губы тонкие, и последние фото - уже ярко выраженное «сердечко»
Отправлено: VSS - 28.10.25 00:55
На трупные пятна, степень окоченения трупа
Да я не про это)) время не всегда можно установить точно и по пятнам и тд , очень много переменных, в особенности в уличных условиях . Я про то, когда его уже установили и говорят «ориентировочно между этим и этим днем наступила смерть», то какая дата в этом случае? Я сейчас поискала инфу.. прочерк как я поняла ставят если разбег определяется уже очень большим времене или без вести пропавший, иногда датой считают ту, когда труп поступил. И как я поняла в целом, если труп не считается криминальным, то никто не заморачиваться с определением точного времени по часам
Отправлено: Skazka - 28.10.25 01:12
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 02:17
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
Отправлено: Barbie - 28.10.25 03:22
Пока для меня её поездка выглядит так! или небольшой тайминг (часть 3).Да, нет. Не было там никакого счастливого дня. В семье установка на раннее замужество. Мать рано вышла, сестра. Так было принято в семье поэтому она в четырнадцать лет и побежала в интернете знакомиться и не с классным героем, а по принципу " плохонький", но мой. Он на два года старше не местный, потом ждала его из армии. Все эти четыре года она озвучивала на регулярной основе родственникам, в восемнадцать выйду замуж за Даню и уеду с ним. Восемнадцаить ей исполнилось, как раз за месяц до суицида, никакого предложения ей никто и не сделал, даже пришлось про беременность парню писать, что впрочем никаких плодов не принесло, напротив он ей чётко дал понять, что у него нет на неё серьёзных планов и совместного будущего он не видит. Этот день матери, ей был как ножом по сердцу, она-то уже в 14 лет всё распланировала, в тут в восемнадцать не мужа, не детей. По современным меркам всё это конечно рано и не проблема, но в этой семье другие установки. Послушайте мать, что она говорит, как она говорит, просто мурашки по телу. Задумала, осуществила. Поэта в место с которым связаны детские тёплые воспоминания. Ходила- бродила, не могла решиться, но потом всё-же увы, покончила с собой. Очень жаль, но это максимализм плюс установки, не живи, развивайся, наслаждайся своей молодостью, путешествуй, а мужчина рядом должен быть обязательно достойным, любящим и надёжным, а не первым встречным из интернета. В семье другие приоритеты, в духе современной повесточки, рожать со школьной скамьи. Финал печален, и к сожалению его уже сейчас ничего изменить нельзя. Подарок для Дани браслет с запахом её духов, на память о себе, любимому человеку, красноречивее любой предсмертной записки. А ещё Дане она дала подсказку, где её искать, ему она говорила или писала про дачу, поэтому он и говорит родителям, где нужно проверить, чтобы отыскать Ксюшу.
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
Отправлено: VLV - 28.10.25 07:29
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянниковЭто все со слов мамы
Фото семьи показали новогодние. Очень наглядно получилось, - для тех, кто особо не вникает
А в День матери они ни одной фотки/видео не сняли?
Отправлено: VLV - 28.10.25 08:36
ИЛ ничего про содержимое крови не говорил, но так как он изъясняется крайне путано, то на фантазировали гору всего , даже стыдно за такое. Все что он имел ввиду в том 8ми минутном видео , так это то, что по совокупности всего у него не вызывает сомнения официальная версия, а если папа сомневается в том ЕЁ ли кровь на анализ брали или НЕ ЕЁ, так надо просто ДНК тест провести (с родителями) и это поставит точки над i. Если кровь ЕЁ , то вопросов нет, если НЕ ЕЁ, то возбуждать дело по преступной халатности или предумышленности экспертов и иже с ними.Еловых говорил, что в крови Ксении запрещенных веществ не обнаружено
При этом (тк в смэ не указана группа крови и резус-фактор) он утверждает, что кровь не принадлежит Ксении...
И? Чего он таким образом добивается? Что это повод оспорить всю смэ?
Еловых долго изучали смэ, консультировались. И никто им не подсказал, что указывать группу крови в данном случае экспертам было не обязательно?
Но в любом случае у следствия есть обязанность возбудить другое уголовное дело, как минимум по причине халатности, а может быть и предумышленности и продолжить расследование в направлении результатов своих исследований . Я думаю они должны это сделать, потому что речь касается и других людей, давайте я так скажу. Это очень важно, на мой взглядВ чем предумышленность в данном случае? И каким образом это касается других людей?
Типа эксперты допустили такое страшное преступление и надо его расследовать, а то не дай Бог они и в следующий раз по халатности не напишут в смэ группу крови...
Или еще хуже - умышленно подменят кровь (в которой как бы ничего подозрительного не найдено)...
ИЛ не имеет право без согласия родителей разглашать выводы смэ. Тем более если это касается (например) диагноза вич.
Он в этом 8-минутном видео обращается не к зрителям, а к Еловых, который все прекрасно поймет
И советует оспорить анализ сравнением ДНК
Отправлено: VSS - 28.10.25 09:00
Еловых говорил, что в крови Ксении запрещенных веществ не обнаруженоТо что в крови ничего не обнаружено его как раз тоже и смущает, он считает, что ей кололи обезбол (и это он принимает за истину) и он должен быть в крови.
При этом (тк в смэ не указана группа крови и резус-фактор) он утверждает, что кровь не принадлежит Ксении...
И? Чего он таким образом добивается? Что это повод оспорить всю смэ?
Еловых долго изучали смэ, консультировались. И никто им не подсказал, что указывать группу крови в данном случае экспертам было не обязательно?
В чем предумышленность в данном случае? И каким образом это касается других людей?
Типа эксперты допустили такое страшное преступление и надо его расследовать, а то не дай Бог они и в следующий раз по халатности не напишут в смэ группу крови...
Или еще хуже - умышленно подменят кровь (в которой как бы ничего подозрительного не найдено)...
ИЛ не имеет право без согласия родителей разглашать выводы смэ. Тем более если это касается (например) диагноза вич.
Он в этом 8-минутном видео обращается не к зрителям, а к Еловых, который все прекрасно поймет
И советует оспорить анализ сравнением ДНК
И тут да, коли сомневаешься- проверяй хоть каждую молекулу, но за свой счет
Добавлено позже:
Сейчас вот папа выложил итог судебно-психиатрической экспертизы.. который опять ни о чем не говорит , так как экспертиза посмертная и составлена по большей части с характеристик родных и данных о том, что она никогда не обращалась за медпомощью по ментальным проблемам.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 09:18
НА ОСНОВАНИИ ИЗЛОЖЕННОГО комиссия пришла к заключению что в материалах уголовного дела не содержатся анамнестических данных, описаний психического состояния Еловых К.В., которые указывали бы на наличие у нее каких-либо клинических проявлений психической патологии.
Таким образом, психологический анализ материалов уголовного дела позволяет делать вывод о том, что психическое развитие Еловых К.В. соответствовало её возрасту. Можно предполагать такие, характерные для неё индивидуально-психологические особенности, как высокий уровень интеллектуального развития, добросовестное отношение к выполняемым обязанностям, широкий круг интересов, эмоциональную уравновешенность, дружелюбное и доверительное отношение к членам семьи и друзьям. В материалах уголовного дела не содержится информации, указывающей на то, что в период, предшествующий смерти Еловых К.В. у её обнаруживались признаки особого психического состояния, которое способствовало бы её смерти.
Добавлено позже:
А потом что-то случилось...И случилось то, что обусловило наступление смерти лишь 26 го числа. Если бы девочка сама вешалась, смерть была бы зафиксирована 25 го.
А поскольку смерть наступила примерно в пределах 2-х суток от момента обнаружения тела, время смерти в часах определяется довольно четко:
https://library.mededtech.ru/rest/documents/rukovod_po_sud/?anchor=paragraph_hv72sc
Максимально точно время смерти может быть установлено экспертным путем в течение первых 2 суток после ее наступления.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 09:49
Это все со слов мамыИменно так. Еще вызывает вопрос, если 24 декабря они так здорово все вместе собрались, почему в «кружке» она говорит подруге сижу с детьми сестры. А сестра где? Разве они не все вместе «душевно собрались»?
Фото семьи показали новогодние. Очень наглядно получилось, - для тех, кто особо не вникает
А в День матери они ни одной фотки/видео не сняли?
П.с. Скажите, кто-нибудь в России празднует так День матери всей семьей? Как то среди моего окружения такой традиции нет. Вообще, по-моему, день матери это новое явление
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 09:54
С момента появления на камере и до 26-го - это 8 часов. Не много?И это только до наступления 26 го. Соответственно от 8 до 32 часов брожения по лесистой местности в минусовую температуру. Это не просто много. Это НЕ реально. Причем бог с ними - с 32- мя часами. 8-10 - уже не реально много. Даже если только о руках говорить - они бы замерзли, ни о каком вязании узлов и прочих действиях с петлей и деревом не могло бы идти и речи. И смысла нет никакого ТАК долго бродить-мерзнуть, приглядывая дерево. Ночью все равно уже ничего не видно.
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 10:11
Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятнымЭксперт не может определить, жила ли нерожавшая женщина половой жизнью. Он может только определить нарушена ли целость девственной плевы. Некоторые только при родах лишаются последней, а некоторые индивидуальными гигиеническими средствами нарушают целость.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 10:18
Эксперт не может определить, жила ли нерожавшая женщина половой жизнью. Он может только определить нарушена ли целость девственной плевы. Некоторые только при родах лишаются последней, а некоторые индивидуальными гигиеническими средствами нарушают целость.Я в курсе))
Я говорила о той формулировке, которую озвучил отец. Мы не знаем, как именно в СМЭ было сформулировано. Поэтому та формулировка вызвала изумление.
Отправлено: аннаанна1966 - 28.10.25 10:51
Полагаю, что верёвка уже висела на дереве, может летом там поблизости, кто-то пикник устраивал, а верёвку натянули по принципу бельевой для полотенец или чего-то подобного. Максимум, что она сделала разрезала её на две части, аЕсли бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.
Добавлено позже:
Эксперт не может определить, жила ли нерожавшая женщина половой жизньюЛюбой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 10:57
Если бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.Это точно. Мы видим яркую чистую веревку
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 11:04
Отправлено: VSS - 28.10.25 11:08
Если бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.Так гинеколог и не стесняется это прямо спросить, а от него никто и не скрывают, ему не приходится искать признаки этого.Если женщина скажет, что не живет, он будет осматривать другим способ , а не полезет зеркалом потому что «ну я же вижу, что ты врешь»
Добавлено позже:Любой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.
Отправлено: Mangusta - 28.10.25 11:09
Я в курсе))Очень похоже на то, что в СМЭ было написано о том, что нет признаков полового акта перед смертью. Так как учитывая обстоятельства гибели девушки, это должно было проверяться.
Я говорила о той формулировке, которую озвучил отец. Мы не знаем, как именно в СМЭ было сформулировано. Поэтому та формулировка вызвала изумление.
Отправлено: Barbie - 28.10.25 11:22
Если бы веревка долго там находилась, то она бы грязная была. Ну, уж, пыльная точно.А много это сколько? Верёвка могла быть привязана раньше 25 ноября только об этом я написала. Что она висела там годами я не писала это раз, а два с чего ей быть грязной? Она на дереве висит, там что радиоактивные дожди идут? Я допускаю, что она была привязана раньше, но это не обязательно. У Ксении был тысяча и один способ её завязать, не ночью конечно, она её вязала. Взяла какое- нибудь бревно и использовала его в качестве подставки. Брёвен там достаточно. Дело простое, достаточно посмотреть на родителей. У них огромный отрыв от реальности и дома нездоровая обстановка. Никто их дочь не убивал, она была одинокой и несчастной и решение о прекращении своей жизни приняла сама. Зато мать теперь кричит, как Даня дальше живёт, всё, что они о нём говорили в
Добавлено позже:Любой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.
передаче это призыв к травле и хейту в его адрес. За что? У них нет ни единого доказательства, что их дочь была убита, но при этом сочиняют и вводят зрителей в заблуждение. Сами живут по плану, его же и
детям навязывают. А Данил ни в чем не виноват, не любить их дочь это ещё не преступление. Послушать
отца там преступников было минимум трое, двое вешали, один контролировал выкурил две пачки ( которые там где-то обнаружил отец). Это разве реально? Что там на даче за преступная группировка? Прям целая картель с прачечной работала.
Отправлено: аннаанна1966 - 28.10.25 14:02
. Взяла какое- нибудь бревно и использовала его в качестве подставки.
Около тела бревна не было.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 14:10
ИЛ не имеет право без согласия родителей разглашать выводы смэ. Тем более если это касается (например) диагноза вич.Я согласна с тем, что ИИ в 8-минутном ролике говорит именно для папы. Я вообще ИИ не очень люблю - длинно, тягуче плюс он часто небрежен - раза 2 его ловила на том, что даже имя героя сюжета не потрудилсЯ выучить и детали переврал. Но в данном ролике он был достаточно четок. И еще более выверенная речь у него в следующем ролике - объяснении 8 минутного. Видно, что слова подбирает, текст подготовлен. Даже заметила такую особенность - он, вроде, говорит «да,да, допускаю версию папы, понимаю, принимаю», но следующую фразу строит так, что она почти развенчивает версию папы, не озвучивает прямо, но на подсознательном уровне заставляет сомневаться.
Он в этом 8-минутном видео обращается не к зрителям, а к Еловых, который все прекрасно поймет
И советует оспорить анализ сравнением ДНК
Еще мне запомнился момент, когда ИИ говорит настойчиво прямо, что надо внимательно посмотреть, что она делала в день и около своего дня рождения - 27, 28, 29 октября. Может, не просто так говорит, а у него есть какая то инфа, которую прямо не может озвучить?!
Добавлено позже:
Добавлено позже:Любой гинеколог на приеме видит, живет ли женщина половой жизнью, или нет.Нет. Это миф. Девственная плева может иметь разные формы и проявления, и у каждой девушки она может выглядеть по-разному. Кроме того, существуют ситуации, когда плеву можно растянуть или повредить без полового акта, например, в результате физической активности или использования тампонов.
Добавлено позже:
Я в курсе))Так эти слова отца из той же серии, что и «сломанная челюсть».
Я говорила о той формулировке, которую озвучил отец. Мы не знаем, как именно в СМЭ было сформулировано. Поэтому та формулировка вызвала изумление.
Отправлено: Наталья КВ - 28.10.25 14:37
Так эти слова отца из той же серии, что и «сломанная челюсть».Не исключено, однако ВЕ ДВАЖДЫ упоминает именно что термин "девственница" в своем тексте об этом. А не то, что девственная плева не повреждена.Я не могу стопроцентно быть уверенной, что он уж совсем здесь все переиначивает. Само СМЭ мы не видим.
Эксперт в заключении СМЭ указывает,что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может.
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 14:57
Не исключено, однако ВЕ ДВАЖДЫ упоминает именно что термин "девственница" в своем тексте об этом. А не то, что девственная плева не повреждена.Я не могу стопроцентно быть уверенной, что он уж совсем здесь все переиначивает. Само СМЭ мы не видим.Отец много чего говорит. Эксперт в СМЭ отвечает на вопросы следователя. Если не было вопроса о группе крови, то и делать не будут. Если не было вопроса о цельности девственной плевы, то и ответа не будет. "Была девственницей"- со слов отца, такое может быть написано в смэ.
Эксперт в заключении СМЭ указывает,что она девственница. Это похоже на то, что мы давали пояснения о Ксении следователю и мы были уверены на 100 процентов, что у нее не было связи, это было до изучения их соцсетей. Эксперт написала в заключении так как сказали мы следователю вечером 28 ноября 2024 года "девственница", а такого в принципе быть не может.
Снимки ЧБ, что-то невероятное, везде цифра. А вот в копии СМЭ, выданной отцу-вполне.
Отправлено: Barbie - 28.10.25 15:19
Отец много чего говорит. Эксперт в СМЭ отвечает на вопросы следователя. Если не было вопроса о группе крови, то и делать не будут. Если не было вопроса о цельности девственной плевы, то и ответа не будет. "Была девственницей"- со слов отца, такое может быть написано в смэ.Она вполне могла быть девственницей, то что у неё были эпизодические встречи с её парнем, не означает, что она жила регулярной и интенсивной половой жизнью. А за несколько раз вообще ничего с плевой не случится. У некоторых она вообще окончательно разрывается только во время родов зависит от физиологии. Главное: нет никаких трав на теле, которые сопровождают изнасилование. Изнасилование, это ведь не про девственность или её отсутствие.
Снимки ЧБ, что-то невероятное, везде цифра. А вот в копии СМЭ, выданной отцу-вполне.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 15:21
То что в крови ничего не обнаружено его как раз тоже и смущает, он считает, что ей кололи обезбол (и это он принимает за истину) и он должен быть в крови.Да папа тут всех запутал. С одной стороны, его смущает, что в крови НЕ обнаружено обезболивающих, которые якобы должны быть, и поэтому он считает, что это не Ксюшина кровь. А с другой стороны, он говорит, что в крови есть то, чего при жизни в крови К. Не было, он точно знает, поэтому считает, что кровь в СМЭ - не Ксюшина. Никак он не определится - лишнее что-то в крови или, наоборот, чего то нет.🤯
И тут да, коли сомневаешься- проверяй хоть каждую молекулу, но за свой счет
Отправлено: Barbie - 28.10.25 15:31
. Взяла какое- нибудь бревно и использовала его в качестве подставки.Бревно не для того, чтобы залезть в петлю, а для того, чтобы завязать узел на дереве. Между этими событиями, могло пройти несколько минут/ часов. Как правило, самоубийцы не сразу решаются на свой поступок, включаются природные механизмы самосохранения. Судя по видео, Ксения не сразу решилась и даже в какой-то момент передумала и вернулась на остановку. Я больше того скажу, я даже допускаю, что она приезжала в это место за месяц/неделю/ несколько дней до суицида и всё именно тогда подготовила, но не решилась осуществить. А потом 25 вернулась. Однозначно, что место своей последней поездки было выбрано ей самой, её в звёздочку никто не заманивал, на случайное убийство, во время, например, случайно возникшей личной неприязни это не похоже. Там спонтанно всё, без имитаций самоубийства. Ограбления, изнасилования, изъятия органов не было. Кроме криков родителей, что она была лучше всех и её убили злые люди во главе с её парнем, который её замуж не позвал доказательств нет, что было убийство.
Около тела бревна не было.
Добавлено позже:
Да папа тут всех запутал. С одной стороны, его смущает, что в крови НЕ обнаружено обезболивающих, которые якобы должны быть, и поэтому он считает, что это не Ксюшина кровь. А с другой стороны, он говорит, что в крови есть то, чего при жизни в крови К. Не было, он точно знает, поэтому считает, что кровь в СМЭ - не Ксюшина. Никак он не определится - лишнее что-то в крови или, наоборот, чего то нет.🤯Очень странная семья, отец не работает, уехал жить на дачу ( другой дачный посёлок) говорит, что не может жить среди людей, они его раздражают.
Отправлено: K. - 28.10.25 15:57
Дело простое, достаточно посмотреть на родителей. У них огромный отрыв от реальности и дома нездоровая обстановка.
Очень странная семьяМожет вы прекратите осуждать родителей, которые потеряли свою дочь? Модераторы, куда смотрите?
Она вполне могла быть девственницей, то что у неё были эпизодические встречи с её парнем, не означает, что она жила регулярной и интенсивной половой жизнью.Была ли у нее половая жизнь знает ее парень. Да и вообще какое это имеет значение? Как бабки базарные, ей-Богу...
Отправлено: VLV - 28.10.25 16:08
Может, не просто так говорит, а у него есть какая то инфа, которую прямо не может озвучить?!Не может, конечно. Еловых ведь не давал согласия на разглашение.
Какая-то важная Информация скорее всего у ИЛ есть, слишком уж уверенно он говорит.
Интересно, где он ее мог раздобыть?
Тему про Ксению ему (якобы) заказал кто-то из подписчиков (за деньги).
Возможно, после того самого первого выпуска с ним кто-то связался и анонимно поделился подробностями Дела
Близкий к следствию например. Или имеющий отношение к шоу, Еловых ведь должен был показать там документы по Делу?
По поводу причины смерти информация очень важная, она доступна ряду лиц, давайте так скажем
И она вполне четко отвечает на вопрос, почему же погибла Ксения
Я хочу сказать, что удивляюсь, почему эта информация не появилась на шоу Малахова, почему она не появилась у Погребижской, как они сдержали себя, не знаю, но, может родители очень сильно попросили, сложно сказать.На обоих шоу было озвучено, что версия следствия - суицид по причине несчастной любви.
А ту самую важную информацию (которую имеет в виду ИЛ) Малахов и Погребижская получается знали, но не озвучили...
Отправлено: Hayley - 28.10.25 16:49
Пока для меня её поездка выглядит так! или небольшой тайминг (часть 3).Тайминг это все-таки про время, а у вас про эмоции и чувства.
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
И даже, если на них опираться, сразу возникают вопросы и ремарки :
1. Если они так здорово и душевно собрались на День Матери, то где фото?
2. Если они все вместе отмечали день матери, то почему она записывает кружок подруге о том, как ей понравилось сидеть с детьми сестры? Так они все вместе собрались, или она в День матери с детьми сестры сидела?
3. Если бы после великолепных (со слов мамы) выходных, она бы хотела продлить хорошие чувства, то не с таким мрачным выражением безысходности она бы сидела в автобусе и стояла у ворот СНТ.
4. Ее выход к воротам СНТ да, совпадает примерно со временем прихода автобуса. Но автобус это все таки не электричка и не поезд, минута в минуту редко приходит. Если бы важно было вовремя приехать домой, уехав именно на этом автобусе и зная, что потом еще электричка и другой автобус, разумнее было бы придти к остановке минут за 5 как минимум до прихода автобуса по расписанию, то есть, в 16.45 самое позднее.
5. На этот вопрос так и не было ответа в теме (не от вас, а в принципе) - как она покупала билет в 57 автобусе, если по карте списание не проходило?
Добавлено позже:
Может вы прекратите осуждать родителей, которые потеряли свою дочь? Модераторы, куда смотрите?Где вы увидели осуждение?! Это выражение мнения, причем на форуме по заданной теме. Где вы были со своими упреками и воззваниями к модератору, когда здесь писали откровенные гадости и оскорбления Даниилу, самое меньшее из которых «мутный тип»?!
Была ли у нее половая жизнь знает ее парень. Да и вообще какое это имеет значение? Как бабки базарные, ей-Богу...
И вообще, даже как то неуместно вылезать с одергиваниями комментов в адрес родителей, которые сами решили публично полоскать грязное белье своей дочери, чтобы все знали как она с 14 лет начала половую жизнь, слала интимные фотки своему парню, и как ей «водили палкой по заднему проходу» .
Отправлено: DonAmyr - 28.10.25 17:53
Была ли у нее половая жизнь знает ее парень. Да и вообще какое это имеет значение? Как бабки базарные, ей-Богу...Вообще никакого, но если отец обвиняет эксперта в подлоге, заговоре, некомпетентности, то всё играет другими красками. Обсуждается не половая жизнь Ксении, а слова отца в отношении эксперта. Бездоказательно полоскать эксперта тоже не очень красиво.
Отправлено: Hayley - 28.10.25 18:37
Не может, конечно. Еловых ведь не давал согласия на разглашение.Вот и мне кажется, что не просто так эти бла-бла, что-то у ИИ есть и вполне вероятно, что видео и вправду заказное.
Какая-то важная Информация скорее всего у ИЛ есть, слишком уж уверенно он говорит.
Интересно, где он ее мог раздобыть?
Тему про Ксению ему (якобы) заказал кто-то из подписчиков (за деньги).
Возможно, после того самого первого выпуска с ним кто-то связался и анонимно поделился подробностями Дела
Близкий к следствию например. Или имеющий отношение к шоу, Еловых ведь должен был показать там документы по Делу?
Эти настойчивые намеки , что дни кануна ее дня рождения и после 27-28-29 октября надо ооооочень внимательно посмотреть и проанализировать все ее телодвижения, где она была - это ключ к разгадке.
Кроме этого, ИИ жирно намекает, да даже говорит прямым текстом, что отец Ксении дошутится, напрямую обвинения определенных людей в совершении преступления, ведь они могут и в суд подать. При этом ИИ говорит, что «все прекрасно понимают, на кого намекает отец, эти люди были на передаче Малахова»🧐
Я-то думала, что все эти измышления отца о трех причастных - мужчине с поемянником и женщине-враче-патологоанатоме - это все выдумки экстрасенса Анастасии! А оказывается конкретные люди!
У кого-то есть предположения, кто это может быть?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.10.25 20:14
Вот и мне кажется, что не просто так эти бла-бла, что-то у ИИ есть и вполне вероятно, что видео и вправду заказное.ИИ намекает на отца и сына, которые живут в поселке.
Эти настойчивые намеки , что дни кануна ее дня рождения и после 27-28-29 октября надо ооооочень внимательно посмотреть и проанализировать все ее телодвижения, где она была - это ключ к разгадке.
Кроме этого, ИИ жирно намекает, да даже говорит прямым текстом, что отец Ксении дошутится, напрямую обвинения определенных людей в совершении преступления, ведь они могут и в суд подать. При этом ИИ говорит, что «все прекрасно понимают, на кого намекает отец, эти люди были на передаче Малахова»🧐
Я-то думала, что все эти измышления отца о трех причастных - мужчине с поемянником и женщине-враче-патологоанатоме - это все выдумки экстрасенса Анастасии! А оказывается конкретные люди!
У кого-то есть предположения, кто это может быть?!
Но Ильдар не знает о чем говорит, он же уже ошибался и не раз в отдельных моментах по делу Ксюши
Кроме этих двух родственников в передаче Малахова никого и не было.
А отец в своих постах уже писал о том, что эти двое не причастны.
Исторический губитель по верхам скачет, не углубляясь.. ему показалось, что отец о них говорит.
Только те отец и сын, а у отца дядя с племянником
Отправлено: Perepletchik - 28.10.25 21:18
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
Мне кажется странным, что когда Ксения пересекла и передвигалась по СНТ, она не попала на камеры, даже на главной улице, и её никто не видел в СНТ... (У многих сейчас камеры, и вроде главная улица СНТ просматривается камерой)
так же возможно, (хотя очень вероятно что её увезла машина в 17:30) , что она зашла в СНТ обратно в 17:30, тем же способом, как и когда приехала из сергиев-посада, так что её никто не видел...
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 21:33
Мне кажется странным, что когда Ксения пересекла и передвигалась по СНТ, она не попала на камеры, даже на главной улице, и её никто не видел в СНТ... (У многих сейчас камеры, и вроде главная улица СНТ просматривается камерой)Вроде или просматривалась?
так же возможно, (хотя очень вероятно что её увезла машина в 17:30) , что она зашла в СНТ обратно в 17:30, тем же способом, как и когда приехала из сергиев-посада, так что её никто не видел...В 17:30 из СНТ машина не выезжала.
Отправлено: VSS - 28.10.25 21:36
Вот и мне кажется, что не просто так эти бла-бла, что-то у ИИ есть и вполне вероятно, что видео и вправду заказное.Знамо кто , но ИЛ ошибся с этими людьми, папа подозревает дядю и племянника, а Ильдар говорит про семью у Малахова , к которым журналистка попасть пыталась, а там папа и сын.
Эти настойчивые намеки , что дни кануна ее дня рождения и после 27-28-29 октября надо ооооочень внимательно посмотреть и проанализировать все ее телодвижения, где она была - это ключ к разгадке.
Кроме этого, ИИ жирно намекает, да даже говорит прямым текстом, что отец Ксении дошутится, напрямую обвинения определенных людей в совершении преступления, ведь они могут и в суд подать. При этом ИИ говорит, что «все прекрасно понимают, на кого намекает отец, эти люди были на передаче Малахова»🧐
Я-то думала, что все эти измышления отца о трех причастных - мужчине с поемянником и женщине-враче-патологоанатоме - это все выдумки экстрасенса Анастасии! А оказывается конкретные люди!
У кого-то есть предположения, кто это может быть?!
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 21:38
Вообще никакого, но если отец обвиняет эксперта в подлоге, заговоре, некомпетентности, то всё играет другими красками. Обсуждается не половая жизнь Ксении, а слова отца в отношении эксперта. Бездоказательно полоскать эксперта тоже не очень красиво.А кто сказал, что бездоказательно? Возможно уже есть рецензия специалиста на экспертизу и она передана следствию.
Отправлено: VSS - 28.10.25 21:45
А кто сказал, что бездоказательно? Возможно уже есть рецензия специалиста на экспертизу и она передана следствию.Было бы не плохо если так, тогда хотя бы дело с точки сдвинулось, но честно сомневаюсь, так как папа вовсю трубит о продажности системы и не доверяет независимым ((
Отправлено: Perepletchik - 28.10.25 21:47
Добавлено позже:
В снт 6 камер, как сообщил председатель, одна на въезде, одна смотрит на главный перекрёсток (чуть левее бывший дом Еловых), одна на главную дорогу (вероятно возле леса, левый Нижний угол снт?)
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 21:50
1. Если они так здорово и душевно собрались на День Матери, то где фото?Нигде.
2. Если они все вместе отмечали день матери, то почему она записывает кружок подруге о том, как ей понравилось сидеть с детьми сестры?Потому что понравилось.
Так они все вместе собрались, или она в День матери с детьми сестры сидела?Все вместе собрались и она с детьми сестры сидела.
3. Если бы после великолепных (со слов мамы) выходных, она бы хотела продлить хорошие чувства, то не с таким мрачным выражением безысходности она бы сидела в автобусе и стояла у ворот СНТ.В автобусах России все с такими, а почему у СНТ мной объяснено в процитированном вами моём тексте.
4. Ее выход к воротам СНТ да, совпадает примерно со временем прихода автобуса. Но автобус это все таки не электричка и не поезд, минута в минуту редко приходит. Если бы важно было вовремя приехать домой, уехав именно на этом автобусе и зная, что потом еще электричка и другой автобус, разумнее было бы придти к остановке минут за 5 как минимум до прихода автобуса по расписанию, то есть, в 16.45 самое позднее.Да, разумнее. И тоже объяснялось. Если ориентироваться на Янлекс-карты, то время в нём зачастую не совпадает со временем, утверждённым автоперевозчиком. Так отец у Малахова называл временем прихола автобуса 16:55.
5. На этот вопрос так и не было ответа в теме (не от вас, а в принципе) - как она покупала билет в 57 автобусе, если по карте списание не проходило?У неё была вторая карта Распечатку по ней банк полиции не дал.
Отправлено: Perepletchik - 28.10.25 21:51
Отправлено: Barbie - 28.10.25 23:30
Знамо кто , но ИЛ ошибся с этими людьми, папа подозревает дядю и племянника, а Ильдар говорит про семью у Малахова , к которым журналистка попасть пыталась, а там папа и сын.А дяде с племянником она зачем? У убийств всегда есть мотив, а у убийств группой лиц он должен быть ещё более весомым. Для чего дяде с племянником понадобилось лишать жизни девушку? И зачем им была нужна эта мистификация с самоубийством?
Отправлено: VSS - 28.10.25 23:33
А дяде с племянником она зачем? У убийств всегда есть мотив, а у убийств группой лиц он должен быть ещё более весомым. Для чего дяде с племянником понадобилось лишать жизни девушку? И зачем им была нужна эта мистификация с самоубийством?Я задаюсь тем же вопросом 🤝
Отправлено: Barbie - 28.10.25 23:34
И машина, которая возможно увезла КсениюСтесняюсь спросить для чего?
Отправлено: VSS - 28.10.25 23:48
Стесняюсь спросить для чего?Вот так вот остановишься в пути с навигатором или рабочими вопросами разобраться не в то время и не в том месте, а на тебя уже все смертные грехи повесят.. почему развернулся именно там? Да потому что там разворот и как никак зона с частичным освещением, не посреди дороги же это делать. Докопались до бедного водителя
Отправлено: Aus Puschkino - 28.10.25 23:54
Вот так вот остановишься в пути с навигатором или рабочими вопросами разобраться не в то время и не в том месте, а на тебя уже все смертные грехи повесят.. почему развернулся именно там? Да потому что там разворот и как никак зона с частичным освещением, не посреди дороги же это делать. Докопались до бедного водителяЭта машина не просто развернулась, а остановилась на остановке сразу после разворота и там стояла. Зачем?
PS: И там нет частичного освещения.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:04
Эта машина не просто развернулась, а остановилась на остановке сразу после разворота и там стояла. Зачем?Ну мало ли зачем стоял , я ж написала выше , а почему не у ворот самих, так может проезд что б не загораживать , и скорее не на самой остановке, а перед , но автобусу в любом случае объезжать пришлось бы.
И Огородовы сказали, что один он в машине был ,каких же еще подтверждений надо? Приехал он спустя не менее 15 мин после того как Ксения на камерах была, и из машины не выходил, нет на видео звука открывающихся и закрывающиеся дверей. Освещение у самих ворот , уже лучик, где можно предположительно тормознуть
Отправлено: Hayley - 29.10.25 00:05
ИИ намекает на отца и сына, которые живут в поселке.Я думала, может у Малахова еще кто то был, передачу не смотрела, только слушала.
Но Ильдар не знает о чем говорит, он же уже ошибался и не раз в отдельных моментах по делу Ксюши
Кроме этих двух родственников в передаче Малахова никого и не было.
А отец в своих постах уже писал о том, что эти двое не причастны.
Исторический губитель по верхам скачет, не углубляясь.. ему показалось, что отец о них говорит.
Только те отец и сын, а у отца дядя с племянником
Это сейчас папа говорит, что отца и сына из СНТ не подозревает, а изначально очень даже подозревал, он же на видения гадалки-экстрасенса опирался.
Добавлено позже:
Стесняюсь спросить для чего?Чтобы имитировать суицид путем повешения на дерево. Не изнасиловать, не избить, не обокрасть, не убить, а инсценировать суицид. Вот просто так. Захотелось.
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:13
Ну мало ли зачем стоял , я ж написала выше , а почему не у ворот самих, так может проезд что б не загораживать , и скорее не на самой остановке, а перед , но автобусу в любом случае объезжать пришлось бы.Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.
И Огородовы сказали, что один он в машине был ,каких же еще подтверждений надо? Приехал он спустя не менее 15 мин после того как Ксения на камерах была, и из машины не выходил, нет на видео звука открывающихся и закрывающиеся дверей. Освещение у самих ворот , уже лучик, где можно предположительно тормознуть
Огородовы не сказали, был ли он в машине или снаружи, но описали его внешность и рост.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:21
Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.«Мало ли зачем» это ответ, потому что человек не объявлен подозреваемым. Это его машина, его дела по которым он ехал, и его право заниматься там тем, чем хочет. Раз на остановке стоял (может в темноте на знак внимания не обратил), то пока это только штраф за пдд, и это на данный момент его самый большой грешок.
Огородовы не сказали, был ли он в машине или снаружи, но описали его внешность и рост.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:23
Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.Ну рост бы они его не описали, как и внешность, если бы он сидел в машине
Огородовы не сказали, был ли он в машине или снаружи, но описали его внешность и рост.
Во-первый у сидящего человека рост сложно определить
Во-вторых, там темно, а машина стояла за автобусом, не освещена была фарами его, поэтому вряд ли было видно, кто в салоне и какой внешности
Кстати, возможно его Огородов и разглядел так хорошо потому, то когда автобус подъезжал, этого стоящего рядом с машиной человека осветили его фары
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:25
«Мало ли зачем» это ответ, потому что человек не объявлен подозреваемым. Это его машина, его дела по которым он ехал, и его право заниматься там тем, чем хочет. Раз на остановке стоял (может в темноте на знак внимания не обратил), то пока это только штраф за пдд, и это на данный момент его самый большой грешок.У каждого человека есть причина для остановки после манёвра именно в этом месте, особенно в нарушении правил. И причина манёвра тоже.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:27
Ну рост бы они его не описали, как и внешность, если бы он сидел в машинеПересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет был
Во-первый у сидящего человека рост сложно определить
Во-вторых, там темно, а машина стояла за автобусом, не освещена была фарами его, поэтому вряд ли было видно, кто в салоне и какой внешности
Отправлено: Barbie - 29.10.25 00:28
Вот так вот остановишься в пути с навигатором или рабочими вопросами разобраться не в то время и не в том месте, а на тебя уже все смертные грехи повесят.. почему развернулся именно там? Да потому что там разворот и как никак зона с частичным освещением, не посреди дороги же это делать. Докопались до бедного водителяЭто они ещё не видели его красные шнурки :)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:29
Пересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет былОгородов говорил, он встречал жену с автобуса
Но в любом случае определить, что мужчина был крупный, высокий, темноволосый, если бы он сидел внутри салона, сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:30
Пересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет былНо тут я согласен с предыдущим оратором, что рост человека в машине оценить сложно.
И всегда лучше сперва пересматривать, а потом писать.
Отправлено: Barbie - 29.10.25 00:35
Пересмотрю что точно сказали Огородовы , помню вставал в одном из чатов вопрос и там тоже неоднозначно мнения разделились. А так есть вероятность, что внутри машины свет былФамилия Огородов весьма подозрительна в контексте дачных историй.
Отправлено: Hayley - 29.10.25 00:40
Нигде.О том и речь.
Потому что понравилось.Понравилось что? Сидеть с детьми или сидеть в компании с кем-то, у кого есть дети?
Все вместе собрались и она с детьми сестры сидела.Одно из двух- или все вместе собрались или сидела с детьми. В последнем случае подразумевается одиночное сидение с детьми.
В автобусах России все с такими,Не все. Только те, кто устал, озабочен проблемами, в плохом настроении, расстроен чем-то. Те, кто на волне хороших эмоций едет в «место силы», чтобы эти эмоции продлить, обычно совсем с другими лицами едут в автобусах.
а почему у СНТ мной объяснено в процитированном вами моём тексте.Да, разумнее. И тоже объяснялось. Если ориентироваться на Янлекс-карты, то время в нём зачастую не совпадает со временем, утверждённым автоперевозчиком. Так отец у Малахова называл временем прихола автобуса 16:55.Обьяснено тем, что профукала автобус? Так, конечно, профукаешь, если придешь в последнюю минуту. Не знаю, где там отец смотрел, но и Яндекс показывает прибытие в 16.50.,
У неё была вторая карта Распечатку по ней банк полиции не дал.А почему она не расплатилась Стрелкой как в первом автобусе? В общем, у нас нет доказательств, что она приехала именно этим автобусом.
Отправлено: VSS - 29.10.25 00:43
Огородов говорил, он встречал жену с автобуса. посмотрела.. и я бы не была так однозначна , если бы я внутри машины увидела прям ну крупного мужичка, может быть я бы и добавила, что высокий.. это просто удивительное свойство мозга дорисовывать. Телевизионщики скорее всего задали вопросов то побольше и поподробней, но монтаж, к сожаленю, нам полной картинки не дает(( а хотелось бы
Но в любом случае определить, что мужчина был крупный, высокий, темноволосый, если бы он сидел внутри салона, сложно
Добавлено позже:
Но тут я согласен с предыдущим оратором, что рост человека в машине оценить сложно.Пересмотрела и ничего нового не увидела, спасибо за совет
И всегда лучше сперва пересматривать, а потом писать.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:51
О том и речь.Ксюша сидела с детьми родной сестры. Гостей было много, тетя, бабушки, сестра с мужем. Что удивительного в том, что она могла развлекать детей, пока мама с сестрой накрывали на стол.
Понравилось что? Сидеть с детьми или сидеть в компании с кем-то, у кого есть дети?
Одно из двух- или все вместе собрались или сидела с детьми. В последнем случае подразумевается одиночное сидение с детьми.
Не все. Только те, кто устал, озабочен проблемами, в плохом настроении, расстроен чем-то. Те, кто на волне хороших эмоций едет в «место силы», чтобы эти эмоции продлить, обычно совсем с другими лицами едут в автобусах.
Обьяснено тем, что профукала автобус? Так, конечно, профукаешь, если придешь в последнюю минуту. Не знаю, где там отец смотрел, но и Яндекс показывает прибытие в 16.50.,
А почему она не расплатилась Стрелкой как в первом автобусе? В общем, у нас нет доказательств, что она приехала именно этим автобусом.
Проезд в 57 автобусе Ксюша могла оплатить банковской картой, списания по которой банк не предоставил полиции. Почему не по Стрелке - ну допустим на ней деньги закончились, пополнить не успела или забыла
На счет того, почему она ехала с грустным лицом - а кто сказал, что грустное, спокойное. Она должна была улыбаться в 32? Вы часто видите в автобусе людей, которые сидят с улыбкой на лице?
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 00:57
Вы часто видите в автобусе людей, которые сидят с улыбкой на лице?Я видел. Они уже едут из "места силы" и внутри них уже булькает.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 00:58
Я видел. Они уже едут из "места силы" и внутри них уже булькает.*ROFL* *ROFL* *ROFL*
Отправлено: Hayley - 29.10.25 01:12
Ксюша сидела с детьми родной сестры. Гостей было много, тетя, бабушки, сестра с мужем. Что удивительного в том, что она могла развлекать детей, пока мама с сестрой накрывали на стол.Обычно так не говорят. «Сидеть с детьми» употребляется именно в контексте «сижу одна с чьими-то детьми».
Проезд в 57 автобусе Ксюша могла оплатить банковской картой, списания по которой банк не предоставил полиции. Почему не по Стрелке - ну допустим на ней деньги закончились, пополнить не успела или забыла
На счет того, почему она ехала с грустным лицом - а кто сказал, что грустное, спокойное. Она должна была улыбаться в 32? Вы часто видите в автобусе людей, которые сидят с улыбкой на лице?
В автобусе с разными лицами едут. И с озабоченными и с усталыми и с нейтральными. Но те, кто едут на волнах хорошего настроения в места, где это настроение можно продлить, такого мрачного выражения лица не имеют. Настроение - оно на лицо. И у нее лицо не спокойное, а именно мрачное.
Почему не оплатила в 57 Стрелкой или другой картой, с которой есть распечатка, можно много разных вариантов придумать. В том числе и тот, что она вообше не на автобусе приехала.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 01:22
Обычно так не говорят. «Сидеть с детьми» употребляется именно в контексте «сижу одна с чьими-то детьми».Так и про "сидеть с детьми" - у Вас свое мнение, у меня свое. Я основываюсь на словах мамы о "последнем счастливом дне нашей жизни". Она у Погребижской рассказывала об этом.
В автобусе с разными лицами едут. И с озабоченными и с усталыми и с нейтральными. Но те, кто едут на волнах хорошего настроения в места, где это настроение можно продлить, такого мрачного выражения лица не имеют. Настроение - оно на лицо. И у нее лицо не спокойное, а именно мрачное.
Почему не оплатила в 57 Стрелкой или другой картой, с которой есть распечатка, можно много разных вариантов придумать. В том числе и тот, что она вообще не на автобусе приехала.
На кружочке Ксюша делится с подругой своими эмоциями и выглядит вполне счастливой.
Сомневаюсь, что пока все отмечали день матери, Ксюша сидела в своей комнате с детьми. Она могла сидеть с ними и на кухне и в гостиной и где угодно.
Я не вижу у Ксюши мрачного лица, скорее сосредоточенное, но не мрачное.
Две карты было - с одной распечатка есть, со второй нет. Мы уже много раз здесь это обсуждали.
Какие у Вас версии, как Ксюша доехала от Сергиева посада до Звездочки-2?
Отправлено: Aus Puschkino - 29.10.25 01:22
Обычно так не говорят. «Сидеть с детьми» употребляется именно в контексте «сижу одна с чьими-то детьми».В соседней комнате.
Почему не оплатила в 57 Стрелкой или другой картой, с которой есть распечатка, можно много разных вариантов придумать. В том числе и тот, что она вообше не на автобусе приехала.Так теперь- то всё есть и всем известно, как она туда приехала. Вопрос был только у меня пока я не знал о наличии второй карты.
Отправлено: Hayley - 29.10.25 02:08
Мало ли зачем - это не ответ. Он стоял именно на остановке, не сдав вперёд при приближении автобуса.Как посмел! Преступник. Расстрелять!
Добавлено позже:
Добавлено позже:Очень странная семья, отец не работает, уехал жить на дачу ( другой дачный посёлок) говорит, что не может жить среди людей, они его раздражают.Вроде он бросил работу после смерти Ксении.
Но вот еще странность - мама Ксении в 2016 году писала, что она разведена и у нее 1 ребенок 10 лет. По возрасту похоже, что это Ксюша. Старшая дочь на то время, видимо, была совершеннолетней. Но ни слова нет о сыне! Мне попадалась инфа, что сейчас ему 16. Это неверные сведения?!
Отправлено: rosalie - 29.10.25 11:25
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 11:39
Когда приходят гости с детьми, скинуть их на дочь - это распространенное явление. Пока все накрывают на стол, или отдыхают чаи гоняют за столом, дочь идет и развлекает детей, пока взрослые сидят разговаривают. Это не сидеть всем вместе, это смотреть за детьми, потом чуть посидеть за столом, а потом опять с детьми идти играть. То, что ей это понравилось, могло быть обычной манипуляцией перед Даниилом. Она ему пишет о задержке, о предполагаемой беременности, свадьбе, о том, как детки ей нравятся, все разговоры сводит к тому, чтоб в загс бежать.То что ей понравилось - она отправляла подруге, причем тут МАНИПУЛЯЦИЯ ПЕРЕД ДАНИИЛОМ?
Отправлено: rosalie - 29.10.25 13:30
То что ей понравилось - она отправляла подруге, причем тут МАНИПУЛЯЦИЯ ПЕРЕД ДАНИИЛОМ?Да просто хвасталась, в своих мечтах она уже все распланировала.
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 15:20
:
По блогеру. Вижу комментарии от людей, он ведь помогает разобраться в ситуации. Ситуация давно уже разобрана еще в середине февраля. Но я не мог начать писать, так как понимал людей стоящие за криминальной группой и помощи ждать не от кого, но и пройти закрыв глаза нельзя. Просто представьте, ее заманили хитростью, поймали на доверии и помощи к ближнему. Молодую девчонку обрабатывали минимум 4 взрослых мужика, дав выбор из двух зол выбрать легкий путь, отрабатывать закладчицей. Здесь я говорю не вымышленные истории от экстрасенсов, а есть определенные факты, которые лежат в основе и относятся это к определенным людям и пока идет следствие я об них не говорю. Теперь спросите блогера любителя, который по своему опыту ответил, что дилеры не стали бы убивать, кто вернет им будущие деньги. По Вашей логике они ее избивали, принуждали, пугали убийством
родных, она видела их лица, пошла в полный отказ, их уговоры не помогли и они бы ее отпустили???????? Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото, и вскоре мы все услышим от Вас (свет с Венеры отразился в верхних слоях атмосферы и вызвал искажения цвета кожи в тех местах, где якобы вы ведёте синяки)
-
Я не просто так выше рассказывал о Кашпировском и о том, что пора начинать думать только своей головой. Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеет
непосредственное отношение к силовым структурам, конечно у него критическое мышление. Если я ошибаюсь в его бывшей профессии, поправьте меня его работай. Но нужно понять, доброжелательные люди, умеющие приковать к себе внимание, могут быть опасны. Такой критическо думающий человек, может завести с прямой дороги в сторону, и не поймёшь на каком повороте и где он сказал неправду. Если по теме, он сам себя опровергает. Я поймал себя на мысли, что сама его речь, как он говорит, тембр голоса интересен и неся любой бред слушать его приятно. Он спокойно может сниматься в передаче спокойной ночи малыши и дети будут в восторге, при этом говоря на любые темы.
Отправлено: DonAmyr - 29.10.25 16:21
Отец выложил еще несколько сообщений. Публикую одно из них (уж больно муторно получается- сначала сканировать экран, потом в текст конвертировать, большие сообщения частями только получается - не понятно, зачем запрет делать на копирование)
:
По блогеру. Вижу комментарии от людей, он ведь помогает разобраться в ситуации. Ситуация давно уже разобрана еще в середине февраля. Но я не мог начать писать, так как понимал людей стоящие за криминальной группой и помощи ждать не от кого, но и пройти закрыв глаза нельзя. Просто представьте, ее заманили хитростью, поймали на доверии и помощи к ближнему. Молодую девчонку обрабатывали минимум 4 взрослых мужика, дав выбор из двух зол выбрать легкий путь, отрабатывать закладчицей. Здесь я говорю не вымышленные истории от экстрасенсов, а есть определенные факты, которые лежат в основе и относятся это к определенным людям и пока идет следствие я об них не говорю. Теперь спросите блогера любителя, который по своему опыту ответил, что дилеры не стали бы убивать, кто вернет им будущие деньги. По Вашей логике они ее избивали, принуждали, пугали убийством
родных, она видела их лица, пошла в полный отказ, их уговоры не помогли и они бы ее отпустили???????? Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото, и вскоре мы все услышим от Вас (свет с Венеры отразился в верхних слоях атмосферы и вызвал искажения цвета кожи в тех местах, где якобы вы ведёте синяки)
-
Я не просто так выше рассказывал о Кашпировском и о том, что пора начинать думать только своей головой. Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеет
непосредственное отношение к силовым структурам, конечно у него критическое мышление. Если я ошибаюсь в его бывшей профессии, поправьте меня его работай. Но нужно понять, доброжелательные люди, умеющие приковать к себе внимание, могут быть опасны. Такой критическо думающий человек, может завести с прямой дороги в сторону, и не поймёшь на каком повороте и где он сказал неправду. Если по теме, он сам себя опровергает. Я поймал себя на мысли, что сама его речь, как он говорит, тембр голоса интересен и неся любой бред слушать его приятно. Он спокойно может сниматься в передаче спокойной ночи малыши и дети будут в восторге, при этом говоря на любые темы.
Отец выложил еще несколько сообщений. Публикую одно из них (уж больно муторно получается- сначала сканировать экран, потом в текст конвертировать, большие сообщения частями только получается - не понятно, зачем запрет делать на копирование)Набор слов. Отец собственную дочь в закладчики записал? Или что? Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?
:
По блогеру. Вижу комментарии от людей, он ведь помогает разобраться в ситуации. Ситуация давно уже разобрана еще в середине февраля. Но я не мог начать писать, так как понимал людей стоящие за криминальной группой и помощи ждать не от кого, но и пройти закрыв глаза нельзя. Просто представьте, ее заманили хитростью, поймали на доверии и помощи к ближнему. Молодую девчонку обрабатывали минимум 4 взрослых мужика, дав выбор из двух зол выбрать легкий путь, отрабатывать закладчицей. Здесь я говорю не вымышленные истории от экстрасенсов, а есть определенные факты, которые лежат в основе и относятся это к определенным людям и пока идет следствие я об них не говорю. Теперь спросите блогера любителя, который по своему опыту ответил, что дилеры не стали бы убивать, кто вернет им будущие деньги. По Вашей логике они ее избивали, принуждали, пугали убийством
родных, она видела их лица, пошла в полный отказ, их уговоры не помогли и они бы ее отпустили???????? Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото, и вскоре мы все услышим от Вас (свет с Венеры отразился в верхних слоях атмосферы и вызвал искажения цвета кожи в тех местах, где якобы вы ведёте синяки)
-
Я не просто так выше рассказывал о Кашпировском и о том, что пора начинать думать только своей головой. Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеет
непосредственное отношение к силовым структурам, конечно у него критическое мышление. Если я ошибаюсь в его бывшей профессии, поправьте меня его работай. Но нужно понять, доброжелательные люди, умеющие приковать к себе внимание, могут быть опасны. Такой критическо думающий человек, может завести с прямой дороги в сторону, и не поймёшь на каком повороте и где он сказал неправду. Если по теме, он сам себя опровергает. Я поймал себя на мысли, что сама его речь, как он говорит, тембр голоса интересен и неся любой бред слушать его приятно. Он спокойно может сниматься в передаче спокойной ночи малыши и дети будут в восторге, при этом говоря на любые темы.
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 17:50
Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?Не могу понять. Может у кого то получится. Жаль, что в ТГ у него нет обратной связи.
Отправлено: Hayley - 29.10.25 17:58
Набор слов. Отец собственную дочь в закладчики записал? Или что? Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Добавлено позже:
Набор слов. Отец собственную дочь в закладчики записал? Или что? Какое из двух зол меньшее, быть закладчицей или быть убитой?Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Отправлено: DonAmyr - 29.10.25 18:27
Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯Ок, она выбрала второе зло, сложный путь-быть повешенной. Но ниже он пишет, что она видела их лица, её избивали, пугали и их уговоры не помогли. А если бы помогли, отпустили? И пофиг на лица, избиения и угрозы. При этом они не потеряют будущие деньги. Так это не противоречит словам ИЛ. И что она должна была отрабатывать?
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Добавлено позже:Как я понимаю, отец намекает, чтт ее принуждали быть закладчицей (с какого перепугу? Специально вызвали в снт, чтобы там принуждать?!), избивали для этого, но гордая К. Категорически отказалась. Поэтому ее аккуратно повесили.🤯
В общем, опять бла-бла без конкретики, наркотики, синяки, грим. Ну выложи фото с синяками и гримом! Отец говорит, что не может, так как за этим делом стоят такие криминальные группы, что опасно. Значит, прямо говорить, что он знает, кто эти люди и чем занимаются и где живут - это не опасно и не противоречит следствию, а представить фото в доказательство своих слов - это ни-ни, следствие идет.
Он не писал об этом раньше, т. к. понимал людей стоящих за криминальной группой. О чем это вообще? А сейчас перестал понимать и поэтому начал писать?
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 19:24
Отправлено: VLV - 29.10.25 19:47
Про избиение, есть фотография, где видно на лице лежит грим. Я догадываюсь что блогеру, (комментаторы, коллеги) могут предоставить это фото
Мое мнение, этот человек бывший следователь на пенсии и имеетФото лица Еловых ведь не выкладывал?
непосредственное отношение к силовым структурам
И он думает, что у ИЛ есть возможность получить это фото
(Типа ИЛ "имеет отношение к силовым структурам" и бывшие коллеги предоставляют ему информацию по Делу Ксении)
Я к тому, что Еловых понял (в отличие от нас), о чем ему намекал ИЛ в 8-минутном видео, и думает, что ИЛ получает эту информацию от СК
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 20:04
Типа ИЛ "имеет отношение к силовым структурам" и бывшие коллеги предоставляют ему информацию по Делу КсенииВот это забавно конечно. ВЕ безусловно льсти этому ИЛ, с Кашпировским еще сравнил...))
Но действительно интересно, по каким каналам этот деятель получил информацию по этому делу?
Отправлено: DonAmyr - 29.10.25 21:41
Отец Ксении живет сейчас в каком то своем мире и изъясняется загадками. Жаль, что невозможно понять. Не сомневаюсь, что он владеет определенной информацией, но донести ее не в состоянииРезюме всего, что нам известно:
В СНТ Ксения заходит в дом, в который "не могла не зайти", там она встречает "ватного" с кокаином. Ватный понимает, что прокололся и звонит "дяде с племянником Костей". Дядя " с лицом среднестатистического маньяка", племянник, ватный ее везут в Гольково. Там появляется некий четвертый. Ксению избивают, угрожают, предлагают выбрать меньшее из двух зол и легкий путь-стать закладчицей (чтобы что-то отработать или чтобы боялась и молчала об увиденном ватного с кокаином). Ксения не соглашается на легкий путь, и они ломают ей челюсть. Увидев сделанное, вызывают медика Галину (предположительно патологоанатома), у которой дома был похоронный грим (все тащат всё с работы). Галина видит сломанную челюсть и говорит: " Ее нужно кончать, т.к. будет опухоль и заражение" Сняв с Ксении джинсы, ее вешают. Стирают и сушат джинсы, надевают высохшие на Ксению, гримируют (чтобы не видно было побоев) и прячут ее в багажник. В ночь с 27-го на 28-е зная, что полетят разведывательные дроны, они производят инсценировку. Для этого, проехав от Голького дальше места "Х", паркуют машину, достают Ксению, кладут ее на лестницу, идут к жд и по путям доносят Кс,ению до поворота к месту "Х". На повороте остается наблюдатель, который курит "как не в себя", двое доходят до дерева и инсценируют суицид.
Ксению гримировала Галина-патологоанатом, а не танатопрактик, поэтому работа была сделана плохо. При обнаружении всё равно были видны следы побоев и даже есть фото. Если факта побоев не замечают следователь, криминалист и опергруппа-они соучастники. После того, как обнаружили Ксению, экстрасенс рассказывает Еловых, как все произошло и в качестве доказательств ведет его к ватному, где они как-то попадают в чужой сарай и своими глазами видят кокаин. Судмедэксперт в сговоре, т.к. делает подложную смэ. Следователь быстренько закрывает дело. И за всем этим стоит генерал.
Все ясненько и понятненько.
Отправлено: VLV - 29.10.25 22:18
Все ясненько и понятненько.А кто не верит - покрывает убийц
Добавлено позже:
Но действительно интересно, по каким каналам этот деятель получил информацию по этому делу?Первое видео о Ксении ИЛ снял по мотивам Погребижской, и в нем сам задавался вопросом о причине суицида
Следующее видео - по совету зрителей ИЛ заглянул в ТГ Еловых и офигел от его версии, особенно от "перелома челюсти"
Потом, видимо, он как-то связался с Еловых и попытался убедить его, что версия не выдерживает критики
В третьем выпуске - подробный разбор версии Еловых и ответы на вопросы
И вот после этого третьего выпуска он и получил ту самую информацию.
Причем настолько по его мнению важную, что наспех снял 8-минутный ролик - очень уж его распирало
И даже дату назвал - 10 октября (чтобы зафиксировать, что это ОН, - самый первый все узнал)
Причина гибели Ксении на тот момент для него уже была понятна
Так что предположу, что информация у него появилась 9-10 октября
Насчет информатора - он точно видел смэ
Связаться с ИЛ легко, он и на Тайне зарегистрирован (заходит в эту Тему наверняка), и в ТГ, ВК вроде тоже..
Добавлено позже:
Вот здесь насчет смэ: кто-то сообщил ИЛ, что Еловых ее выложил в облаке и она доступна ряду лиц
31:30
Ну и понятно, что информатором может быть любой из этого избранного "ряда лиц"
https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y&t=1487s# (https://www.youtube.com/watch?v=9EdpoZXQF6Y&t=1487s#)
Отправлено: _Silkworm_ - 29.10.25 22:41
Вот это забавно конечно. ВЕ безусловно льсти этому ИЛ, с Кашпировским еще сравнил...))Ильдар Гарифуллин не имеет отношения к правоохранительным органам. С самомнением и как мне кажется мечтает попасть в телевизор. Дело Елены Логуновой расширило его аудиторию. Кошелевы на контакт не вышли, а Логуновы пошли на контакт. Насколько я помню, адвокат Александра давал ему какие-то комментарии по делу.Так же он сблизился с группой поддержки Логунова. "В этой теме (дело Елены Логуновой) есть очень активная женщина,работающая в органах,"-слова Ильдара. Возможно и завязались какие-то связи. И сейчас пригодились.
Но действительно интересно, по каким каналам этот деятель получил информацию по этому делу?
Отправлено: Barbie - 29.10.25 22:53
Резюме всего, что нам известно:Работает сложная преступная сеть, у которой есть лестница, тазики и кисточка для грима. Но всё таки они где прокололись и Валерий смог выйти на них благодаря сложной аналитической работе, теперь ему самому нужна помощь, поэтому он бросил работу и скрывается по секретным дачам. Первый- первый, я - второй...
В СНТ Ксения заходит в дом, в который "не могла не зайти", там она встречает "ватного" с кокаином. Ватный понимает, что прокололся и звонит "дяде с племянником Костей". Дядя " с лицом среднестатистического маньяка", племянник, ватный ее везут в Гольково. Там появляется некий четвертый. Ксению избивают, угрожают, предлагают выбрать меньшее из двух зол и легкий путь-стать закладчицей (чтобы что-то отработать или чтобы боялась и молчала об увиденном ватного с кокаином). Ксения не соглашается на легкий путь, и они ломают ей челюсть. Увидев сделанное, вызывают медика Галину (предположительно патологоанатома), у которой дома был похоронный грим (все тащат всё с работы). Галина видит сломанную челюсть и говорит: " Ее нужно кончать, т.к. будет опухоль и заражение" Сняв с Ксении джинсы, ее вешают. Стирают и сушат джинсы, надевают высохшие на Ксению, гримируют (чтобы не видно было побоев) и прячут ее в багажник. В ночь с 27-го на 28-е зная, что полетят разведывательные дроны, они производят инсценировку. Для этого, проехав от Голького дальше места "Х", паркуют машину, достают Ксению, кладут ее на лестницу, идут к жд и по путям доносят Кс,ению до поворота к месту "Х". На повороте остается наблюдатель, который курит "как не в себя", двое доходят до дерева и инсценируют суицид.
Ксению гримировала Галина-патологоанатом, а не танатопрактик, поэтому работа была сделана плохо. При обнаружении всё равно были видны следы побоев и даже есть фото. Если факта побоев не замечают следователь, криминалист и опергруппа-они соучастники. После того, как обнаружили Ксению, экстрасенс рассказывает Еловых, как все произошло и в качестве доказательств ведет его к ватному, где они как-то попадают в чужой сарай и своими глазами видят кокаин. Судмедэксперт в сговоре, т.к. делает подложную смэ. Следователь быстренько закрывает дело. И за всем этим стоит генерал.
Все ясненько и понятненько.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 29.10.25 23:28
Вы понимаете, что такое найти собственного ребенка в петле?
Есть у Вас хоть капля сопереживания к чужому горю..
Есть фильм Погребижской, есть передача Малахова.. есть часть информации, которую можно вычленить из постов отца.
Какой смысл обсуждать тут его ..
Эта тема о гибели Ксюши Еловых
Отправлено: Наталья КВ - 29.10.25 23:35
Может уже хватит измываться над отцомЦинизм некоторых здесь зашкаливает.
Отправлено: Barbie - 29.10.25 23:50
Может уже хватит измываться над отцом?Обсуждаем его версию. Отец много кого уже в публичном пространстве обвинил в смерти своей дочери. Даню, если вы не знали, преследуют не в интернете, ему устроили физическую травлю. Есть какие-нибудь доказательства, что Ксения была убита? Кроме грима, сломанной челюсти и выстиранных штанов? Может хватит уже фантазировать о преступной организации погубившей жизнь девушки? Здесь, на форуме такое уже было одни родители, потерявшие сына при трагических обстоятельствах, травили группу подростков обвиняя со всех экранов и соц.сетей в смерти собственного сына. Они не могли смириться с тем, что их погиб по пьяной лавочке, ушёл самостоятельно на болота, уснул и замёрз. Столько было агрессии и угроз в адрес всех, кто согласился с официальной версией- не криминальная смерть по пьяной лавочке. Нет, родители не могут с этим смириться, ведь люди будут говорить, что не уследили, что сын как алкаш умер, нет так не подходит, нужна геройская смерть, что бы были виноватые, чтобы они страдали и платили деньги ( это очень важно). И не важно, что подростки его не убивали, для этих родителей важно наказать весь мир, только бы не слышать ненавистную правду.
Вы понимаете, что такое найти собственного ребенка в петле?
Есть у Вас хоть капля сопереживания к чужому горю..
Есть фильм Погребижской, есть передача Малахова.. есть часть информации, которую можно вычленить из постов отца.
Какой смысл обсуждать тут отца?
Эта тема о гибели Ксюши Еловых
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 00:08
Обсуждаем его версию. Отец много кого уже в публичном пространстве обвинил в смерти своей дочери. Даню, если вы не знали, преследуют не в интернете, ему устроили физическую травлю. Есть какие-нибудь доказательства, что Ксения была убита? Кроме грима, сломанной челюсти и выстиранных штанов? Может хватит уже фантазировать о преступной организации погубившей жизнь девушки? Здесь, на форуме такое уже было одни родители, потерявшие сына при трагических обстоятельствах, травили группу подростков обвиняя со всех экранов и соц.сетей в смерти собственного сына. Они не могли смириться с тем, что их погиб по пьяной лавочке, ушёл самостоятельно на болота, уснул и замёрз. Столько было агрессии и угроз в адрес всех, кто согласился с официальной версией- не криминальная смерть по пьяной лавочке. Нет, родители не могут с этим смириться, ведь люди будут говорить, что не уследили, что сын как алкаш умер, нет так не подходит, нужна геройская смерть, что бы были виноватые, чтобы они страдали и платили деньги ( это очень важно). И не важно, что подростки его не убивали, для этих родителей важно наказать весь мир, только бы не слышать ненавистную правду.Обсуждать это одно, измываться - другое.
На счет Дани - что значит ФИЗИЧЕСКАЯ травля, поясните, и откуда информация об этом?
Доказательств нет, что это 100% суицид
Я Вам в пример тоже могу привести с историей Димы Новоженина, посмотрите, станет понятно, как работает полиция в таких случаях. Очень похоже, как и в случае Ксюши.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 00:16
Обсуждать это одно, измываться - другое.Какие факты говорят, что это было убийство? ФАКТЫ, не домыслы. Они где? Вы же понимаете, что если это убийство, то в инсценировке самоубийства принимало участие минимум трое? Кроме фактов и доказательств, даже нет адекватных версий, кто, а главное ЗАЧЕМ это всё сотворил?
На счет Дани - что значит ФИЗИЧЕСКАЯ травля, поясните, и откуда информация об этом?
Доказательств нет, что это 100% суицид
Я Вам в пример тоже могу привести с историей Димы Новоженина, посмотрите, станет понятно, как работает полиция в таких случаях. Очень похоже, как и в случае Ксюши.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 00:46
Какие факты говорят, что это было убийство? ФАКТЫ, не домыслы. Они где? Вы же понимаете, что если это убийство, то в инсценировке самоубийства принимало участие минимум трое? Кроме фактов и доказательств, даже нет адекватных версий, кто, а главное ЗАЧЕМ это всё сотворил?В версию суицида не укладывается:
1) отсутствие видимых причин - счастливые кружочки 24го, подарок Дане, поздравление его с днем рождения 24го числа, день рождение подруги 30 - Ксюша готовилась идти, примеряла наряды, экспертиза, которую выложил отец, подтвердила, что психоэмоциональное состояние Ксюши было в норме
2) набор вещей с собой - книга, ежедневник, мишка, пауэрбанк, конфеты, полтора литра воды, снятые наличные
3) ответила маме в смс и написала до вечера
4) поездка в Звездочку-2, хождение вокруг СНТ и внутри, стояние в ожидании перед воротами
5) высота ветки, узлы, веревка, отсутствие ножа
6) волосы, вплетенные в узел петли
7)дата смерти, телефон, который был в сети до 3ех ночи и дату, которую установили судмедэксперты -26.11, где была Ксюша все это время?
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
8)почему не проводили следственный эксперимент? могла Ксюша сама это сделать физически или нет
9)одежда впереди чистая, что не вяжется с версией, что Ксюша залезала на дерево.
Поэтому папа сомневается в суициде
Поэтому я сомневаюсь в суициде
Отправлено: GreK - 30.10.25 00:52
Даню, если вы не знали, преследуют не в интернете, ему устроили физическую травлю.Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:
7)телефон, который был в сети до 3ех ночи и дату, которую установили судмедэксперты -26.11, где была Ксюша все это время?У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 01:22
Обсуждать это одно, измываться - другое.Уже то, что его имя-фамилию с местом-работы и названием учебного заведения полощут с голубых экранов, обвиняя в махинациях, торговле наркотиками и еще черте в чем - уже это полный зашквар. А журналисты, атакующие квартиру, где живут Даниил и Полина, сутками дежурившие там, что ни Д ни П не только не смогли на работу/учебу выйти, но даже и еды купить! А когда те доставку заказали, то журналюги буквально набросились на них и чуть не растерзали! Вы считаете это нормально?!
На счет Дани - что значит ФИЗИЧЕСКАЯ травля, поясните, и откуда информация об этом?
Доказательств нет, что это 100% суицид
Я Вам в пример тоже могу привести с историей Димы Новоженина, посмотрите, станет понятно, как работает полиция в таких случаях. Очень похоже, как и в случае Ксюши.
И с чьей подачи все это?! С папиной. И по какому праву? Убийство ни разу не доказано и даже не рассматривалось следствием.
Так на каком основании устраивается травля и Дани и тем, более Полины, которая вообще ни каким боком к этому делу?! (А если бы на месте Данилы и Полины были ваш сын или ваша дочь?!). Только потому, что Даня посмел не ответить взаимностью/ разлюбить Ксению, не послать ее прямо и открыто, как многие тут предлагали, а пытаться тихонечко выйти из отношений ? Не слишком ли? И после всего этого еще надо выслушивать упреки и обвинения в цинизме за то, что посмели сказать, что папа ведет себя, мягко говоря, неправильно и что его версия сильно фантазийная? И я считаю, что никакое горе не дает право индульгенции на любые поступки, даже противоправные.
После просмотра программы Малахова я вообще была в полном а... е, другого слова не подберешь. Но у меня не укладывается в голове как можно безнаказанно на всю страну оглашать персональные данные и устраивать травлю людей, против которых не то, что приговор не вынесен, но и обвинений не выдвигалось. Для меня это просто за гранью. Стыдно за 1 канал.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 01:30
Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.Да, только проблема в том, что телефон у следователей..
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Добавлено позже:
Уже то, что его имя-фамилию с местом-работы и названием учебного заведения полощут с голубых экранов, обвиняя в махинациях, торговле наркотиками и еще черте в чем - уже это полный зашквар. А журналисты, атакующие квартиру, где живут Даниил и Полина, сутками дежурившие там, что ни Д ни П не только не смогли на работу/учебу выйти, но даже и еды купить! А когда те доставку заказали, то журналюги буквально набросились на них и чуть не растерзали! Вы считаете это нормально?!Вопросы к журналистам, причем тут папа
И с чьей подачи все это?! С папиной. И по какому праву? Убийство ни разу не доказано и даже не рассматривалось следствием.
Так на каком основании устраивается травля и Дани и тем, более Полины, которая вообще ни каким боком к этому делу?! (А если бы на месте Данилы и Полины были ваш сын или ваша дочь?!). Только потому, что Даня посмел не ответить взаимностью/ разлюбить Ксению, не послать ее прямо и открыто, как многие тут предлагали, а пытаться тихонечко выйти из отношений ? Не слишком ли? И после всего этого еще надо выслушивать упреки и обвинения в цинизме за то, что посмели сказать, что папа ведет себя, мягко говоря, неправильно и что его версия сильно фантазийная? И я считаю, что никакое горе не дает право индульгенции на любые поступки, даже противоправные.
После просмотра программы Малахова я вообще была в полном а... е, другого слова не подберешь. Но у меня не укладывается в голове как можно безнаказанно на всю страну оглашать персональные данные и устраивать травлю людей, против которых не то, что приговор не вынесен, но и обвинений не выдвигалось. Для меня это просто за гранью. Стыдно за 1 канал.
Журналисты же выяснили, где Даня живет и информацию по нему..
Что Малахов первый раз так поступает?
Я смотрела еще две передачи у него про расследования и там было тоже самое..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 01:39
В версию суицида не укладывается:1) Счастливых кружочков не видела, тот единственный кружок, кроме фантазий на парня, который давным-давно живёт с другой девушкой больше ничего и не демонстрирует. Суицидам не обязательно предшествует длительная депрессия, достаточно узнать что-то неприятное или обидное, почувствовать себя одинокой или никому не нужной. То что вы написали под номером один, никаким фактом не является. Слишком субъективно и без доказательно, если учесть, что нам обнародовали её личную переписку с парнем, так вообще грусть-печаль, никакой стабильности и явное пренебрежение с его стороны. Самоубийцы тоже меряют платья и покупают подарки. А вдруг она хотела бы именно в этом платье быть захороненной? А подарок браслет с запахом ЕЁ любимых духов должен был напоминать о НЕЙ. Подарок для него, но с информацией о ней.
1) отсутствие видимых причин - счастливые кружочки 24го, подарок Дане, поздравление его с днем рождения 24го числа, день рождение подруги 30 - Ксюша готовилась идти, примеряла наряды, экспертиза, которую выложил отец, подтвердила, что психоэмоциональное состояние Ксюши было в норме
2) набор вещей с собой - книга, ежедневник, мишка, пауэрбанк, конфеты, полтора литра воды, снятые наличные
3) ответила маме в смс и написала до вечера
4) поездка в Звездочку-2, хождение вокруг СНТ и внутри, стояние в ожидании перед воротами
5) высота ветки, узлы, веревка, отсутствие ножа
6) волосы, вплетенные в узел петли
7)дата смерти, телефон, который был в сети до 3ех ночи и дат, которую установили 26.11, где была Ксюша все это время?
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
8)почему не проводили следственный эксперимент? могла Ксюша сама это сделать физически или нет
9)одежда впереди чистая, что не вяжется с версией, что Ксюша залезала на дерево.
Поэтому папа сомневается в суициде
Поэтому я сомневаюсь в суициде
2) Набор вещей с собой. Я думаю, она действительно, перед тем как решиться, хотела там пожить хотя бы денёчек. В домике в этой звёздочке. Мне кажется, она сняла деньги, для того чтобы с кем-то расплатиться за съём жилья, может даже с кем-то списалась и договорилась встретиться на остановке, но человек не пришёл. Или она заранее ни с кем не договаривалась, просто рассчитывала, что поспрашивает на месте и что-нибудь найдёт. По итогу спросила несколько раз, получила отказ и дальше уже ей было неудобно спрашивать. Мишка, книжка, вода и.д. В пользу кратковременного путешествия, на случай если будет нужно как-то убить время в домике, в Звёздочке.Возможно, она хотела поставить всех на уши, чтобы её искали, а она первый день/ два будет прятаться в съёмном домике. А потом может и передумает самоликвидироваться, многие самоубийцы на подсознательном/ а иногда и на сознательном уровне хотят, чтобы их остановили. Или она сначала не думала о самоубийстве, а хотела наказать парня и/ или родителей, хотела чтобы они нервничали и её искали. Набор вещей, как раз против версии убийства. В рюкзаке наличные и телефон, к которым никто даже не прикасался. Возможно, книга и ежедневник были нужны ещё для поездки в транспорте, не все сидят в телефоне, можно читать и/ или делать заметки.
3)Написала маме, это вообще не аргумент. Ксения с ней не была откровенна и многое скрывала, она не посвещала родителей в свои планы на день, дежурная SMS не является ФАКТОМ, что Ксению убили. Если бы она написала: мамочка мне страшно, здесь какой-то тип, я его очень боюсь приезжайте и заберите меня. Такое SMS в контексте убийства обсуждать было бы можно, но не это.
4) Поездка в Звёздочку, как раз свидетельствует о том, что локацию Ксения выбрала сама, она любила это место и её туда всегда тянуло. Это подтверждают и родители и Даня. Самоубийцы часто уезжают в места, в которых были когда-то счастливы, в места с которыми связаны в прошлом.
Поездка в Звёздочку больше за самоубийство, чем за убийство. Про ворота я уже писала, возможно, она считала, что там появится кто-то через кого можно снять жильё. Так как все снятые наличные на месте, делаем вывод, что не дождалась и ничего не сняла.
5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвки не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.
6) Волосы, вплетённые в узел петли, не исключают самоубийства, такое бывает, это не единственный случай.
7)Всё это время, Ксюша могла отсиживаться где-то на заброшенной даче, например.Там было холодно и неуютно, она надеялась, что близкие и Даня будут её искать.
Добавлено позже:
Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.Нет он даже косвенно не виноват. Доведение до самоубийства- это совсем другая статья. Он не обязан был её любить, свобода воли, он не заставлял её бегать за собой.
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Прям запугал подруг. Вы действительно поверили в эту байку для шоу Малахова, что кто-то следил за Юлей в течении трёх дней? Вы серьёзно? Она на голубом глазу рассказывает, что у неё мол был конфликт с Даней и потом она заметила слежку, что за ней какой-то мужчина следил и подослал его Даня. Ещё одна сказочница.. Даня что местный авторитет? Главарь мафии? Вот Юля смогла чудом спастись от преследования, а Ксюшу эти люди в Звёздочке настигли.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 02:06
Может уже хватит измываться над отцом?Спасибо, что написали это.
Вы понимаете, что такое найти собственного ребенка в петле?
Есть у Вас хоть капля сопереживания к чужому горю..
Есть фильм Погребижской, есть передача Малахова.. есть часть информации, которую можно вычленить из постов отца.
Какой смысл обсуждать тут его ..
Эта тема о гибели Ксюши Еловых
Комментарий модератора
Вот я тоже не пойму, доколе. У отца версия, да, не выдерживает критики абсолютно, но опускаться до издевок все же не стоит. Не были в его шкуре и слава богу. За продолжение издевок над отцом будут предупреждения. Критиковать при этом можно, но грань, пожалуйста, не переходите.
Вот я тоже не пойму, доколе. У отца версия, да, не выдерживает критики абсолютно, но опускаться до издевок все же не стоит. Не были в его шкуре и слава богу. За продолжение издевок над отцом будут предупреждения. Критиковать при этом можно, но грань, пожалуйста, не переходите.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 02:08
1) Счастливых кружочков не видела, тот единственный кружок, кроме фантазий на парня, который давным-давно живёт с другой девушкой больше ничего и не демонстрирует. Суицидам не обязательно предшествует длительная депрессия, достаточно узнать что-то неприятное или обидное, почувствовать себя одинокой или никому не нужной. То что вы написали под номером один, никаким фактом не является. Слишком субъективно и без доказательно, если учесть, что нам обнародовали её личную переписку с парнем, так вообще грусть-печаль, никакой стабильности и явное пренебрежение с его стороны. Самоубийцы тоже меряют платья и покупают подарки. А вдруг она хотела бы именно в этом платье быть захороненной? А подарок браслет с запахом ЕЁ любимых духов должен был напоминать о НЕЙ. Подарок для него, но с информацией о ней.Я видела и все, кто внимательно смотрел Погребижскую и Малахова. Абсолютно счастливая девочка Ксюша.
24.11 у Дани день рождения и она пишет ему поздравление и признание
2) Набор вещей с собой. Я думаю, она действительно, перед тем как решиться, хотела там пожить хотя бы денёчек. В домике в этой звёздочке. Мне кажется, она сняла деньги, для того чтобы с кем-то расплатиться за съём жилья, может даже с кем-то списалась и договорилась встретиться на остановке, но человек не пришёл. Или она заранее ни с кем не договаривалась, просто рассчитывала, что поспрашивает на месте и что-нибудь найдёт. По итогу спросила несколько раз, получила отказ и дальше уже ей было неудобно спрашивать. Мишка, книжка, вода и.д. В пользу кратковременного путешествия, на случай если будет нужно как-то убить время в домике, в Звёздочке.Возможно, она хотела поставить всех на уши, чтобы её искали, а она первый день/ два будет прятаться в съёмном домике. А потом может и передумает самоликвидироваться, многие самоубийцы на подсознательном/ а иногда и на сознательном уровне хотят, чтобы их остановили. Или она сначала не думала о самоубийстве, а хотела наказать парня и/ или родителей, хотела чтобы они нервничали и её искали. Набор вещей, как раз против версии убийства. В рюкзаке наличные и телефон, к которым никто даже не прикасался. Возможно, книга и ежедневник были нужны ещё для поездки в транспорте, не все сидят в телефоне, можно читать и/ или делать заметки.То, что не взяли вещи и наличные не означает, что ее не убивали
Если она не планировала убивать себя, то веревка откуда взялась?
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакого
4) Поездка в Звёздочку, как раз свидетельствует о том, что локацию Ксения выбрал сама, она любила это место и её туда всегда тянуло. Это подтверждают и родители и Даня. Самоубийцы часто уезжают в места, в которых были когда-то счастливы, в места с которыми связаны в прошлом.странно откуда Даня узнал, что Ксюша именно там
Поездка в Звёздочку больше за самоубийство, чем за убийство. Про ворота я уже писала, возможно, она считала, что там появится кто-то через кого можно снять жильё. Так как все снятые наличные на месте, делаем вывод, с о не дождалась и ничего не сняла.
5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвке не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.То есть убийцы с лестницей идти не могли, а Ксюша запросто, пошла завязала веревку, а потом гулять в СНТ... странная логика
6) Волосы, вплетённые в узел петли, не исключают самоубийства, такое бывает, это не единственный случай.
7)Всё это время, Ксюша могла отсиживаться где-то на заброшенной даче, например.Там было холодно и неуютно, она надеялась, что близкие и Даня будут её искать.
На какой даче она отсиживалась, если она вышла из ворот в 17-17 и больше на камерах не появлялась
Родители уже в 19-15 начали Ксюшу искать
Если она надеялась, почему не брала телефон, почему отключила его
А и да, про волосы в петле - нигде не нашла информацию о таких же случаях.. если не затруднит, напишите источник, пожалуйста
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 02:14
Вы считаете это нормально?!Папа тут мало причём. Журналюги из передачи малахова и подобных если почуют хайп, то не слезут. Вот интервью бывшей редакторки, абсолютно без эмпатии персонаж.https://youtu.be/0BumyzlDKFU?si=StciPn974W_qhWBb. Да и кому сочувствовать? Вот этому носителю штанов, который использовал девчонку по полной?
И с чьей подачи все это?! С папиной.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 02:20
Я видела и все, кто внимательно смотрел Погребижскую и Малахова. Абсолютно счастливая девочка Ксюша.Я смотрела те же передачи счастья там не увидела, кроме рассказов о нём родителей. Вообще счастье это очень субъективное понятие, и внешнее благополучие ( я сейчас не про случай Ксении про другие примеры). Так вот внешне благополучные и успешные люди, которые находятся в счастливых и взаимных отношениях, даже такие люди иногда заканчивают свою жизнь самоубийством. Причина может быть субъективной, не как выглядит со стороны, а что человек чувствует внутри. А ещё бывает биполярка ( её очень сложно диагностировать, особенно в юном возрасте), накопившиеся обиды тоже могут приводить к самоубийствам, зависит от масштаба личности, не у каждого человека есть внутренний стержень и близкие люди, которым он доверяет. Ксении, нужна была терапия у психолога, уверена ей бы она сильно помогла.
24.11 у Дани день рождения и она пишет ему поздравление и признание
То, что не взяли вещи и наличные не означает, что ее не убивали
Если она не планировала убивать себя, то веревка откуда взялась?
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакого
странно откуда Даня узнал, что Ксюша именно там
То есть убийцы с лестницей идти не могли, а Ксюша запросто, пошла завязала веревку, а потом гулять в СНТ... странная логика
На какой даче она отсиживалась, если она вышла из ворот в 17-17 и больше на камерах не появлялась
Родители уже в 19-15 начали Ксюшу искать
Если она надеялась, почему не брала телефон, почему отключила его
Добавлено позже:
Я видела и все, кто внимательно смотрел Погребижскую и Малахова. Абсолютно счастливая девочка Ксюша.По поводу искать, я тоже в возрасте Ксении и даже немного постарше иногда уезжала и отключала телефон, хотела чтобы меня искали и сходили с ума. Чаще всего уезжала к подружке в соседней город, а меня искали по подружкам в моём городе, даже писали заявление в полицию. Ну им так и сказали, погуляет и придёт ;) так и было, напугать мне иногда хотелось, исчезнуть на пару дней, но не самоубиться, об этом даже мыслей никогда не было. Никакая обида не стоит человеческой жизни, даже когда я пропадала на пару дней, я переживала, а вдруг у кого-то из моих родных сердце не выдержит, поэтому через пару дней я уже объявлялась..
24.11 у Дани день рождения и она пишет ему поздравление и признание
То, что не взяли вещи и наличные не означает, что ее не убивали
Если она не планировала убивать себя, то веревка откуда взялась?
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакого
странно откуда Даня узнал, что Ксюша именно там
То есть убийцы с лестницей идти не могли, а Ксюша запросто, пошла завязала веревку, а потом гулять в СНТ... странная логика
На какой даче она отсиживалась, если она вышла из ворот в 17-17 и больше на камерах не появлялась
Родители уже в 19-15 начали Ксюшу искать
Если она надеялась, почему не брала телефон, почему отключила его
А и да, про волосы в петле - нигде не нашла информацию о таких же случаях.. если не затруднит, напишите источник, пожалуйста
Вы же понимаете, что если лестницу принесли убийцы, то получается такая картина: двое несут Ксению, один несёт лестницу, ещё один стоит на стрёме и курит? Не кажется вам, это всё слишком сложным?
Даня узнал от Ксюши, она ему говорила о своих планах снять там домик.. Если бы он имел отношение к смерти Ксении, зачем ему палиться и рассказывать, где она? Хотели встретиться, но не встретились . Всё больше ничего не знаю.
Добавлено позже:
Существует один единственный логичный вариант при котором была возможна эта мистификация с переносом тела. Я не утверждаю, что так было, но так могло бы быть и это намного логичнее, чем сеть закладочников во главе с паталоанатомом Галиной. Опять же в этой версии следствие не подделывало СМЭ и никто не стирал штаны. Версия: Ксения не смогла снять домик в Звёздочке и заночевала на одной из дач, ночью/ утром ей стало плохо и одиноко и она повесилась в домике. Через несколько часов/на следующий день пришли хозяева дачи ( семья 2-3 человека) они очень сильно испугались, решили что их во всём обвинят и решили изменить место преступления. Они слаженная команда: во- первых родственники, во-вторых они знают, что никто из них не виноват в смерти девушки, просто такие обстоятельства. Тогда они её или везут на машине или под покровом ночи выносят, заранее найдя дерево и сделав приготовления. Поэтому они не берут чужие деньги и телефон, никак не хотят быть связанными с этим делом. Это единственная версия которая выдерживает критику в контексте виселица на дереве имитация самоубийства.
Отправлено: VSS - 30.10.25 08:58
Самоубийцы чаще даже телефон с собой не берут, не то что тащить на себе в рюкзаке столько вещей, смысла нет в этом никакогоБудьте добры тоже источник об этой статистике
Отправлено: VLV - 30.10.25 09:17
Существует один единственный логичный вариант при котором была возможна эта мистификация с переносом тела.ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэ
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Косвенный признак, что даже эксперт не может сделать однозначного вывода по борозде - Туманов не использовал этот казалось бы козырный аргумент для опровержения версии следствия
Отправлено: VSS - 30.10.25 09:18
В версию суицида не укладывается:На каждый из ваших вопросов, и даже на их совокупность, есть по 2 варианта ответа - «могла» и «не могла». В таком случае, они не являются фактом, но если к ним приложить смэ, содержащее совокупность факторов указывающих на суицид (а при несогласии надо было оспраривать смэ, а не махать рукой «и так все ясно»), то ответ один -«могла»
1) отсутствие видимых причин - счастливые кружочки 24го, подарок Дане, поздравление его с днем рождения 24го числа, день рождение подруги 30 - Ксюша готовилась идти, примеряла наряды, экспертиза, которую выложил отец, подтвердила, что психоэмоциональное состояние Ксюши было в норме
2) набор вещей с собой - книга, ежедневник, мишка, пауэрбанк, конфеты, полтора литра воды, снятые наличные
3) ответила маме в смс и написала до вечера
4) поездка в Звездочку-2, хождение вокруг СНТ и внутри, стояние в ожидании перед воротами
5) высота ветки, узлы, веревка, отсутствие ножа
6) волосы, вплетенные в узел петли
7)дата смерти, телефон, который был в сети до 3ех ночи и дату, которую установили судмедэксперты -26.11, где была Ксюша все это время?
Мне кажется, что дату смерти специально подтянули до 26 числа, чтобы не было вопросов на счет телефона, который вдруг появился в сети в 3 ночи
8)почему не проводили следственный эксперимент? могла Ксюша сама это сделать физически или нет
9)одежда впереди чистая, что не вяжется с версией, что Ксюша залезала на дерево.
Поэтому папа сомневается в суициде
Поэтому я сомневаюсь в суициде
Добавлено позже:
ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэЕдва ли там , что-то не так со странгуляционной бороздой , их было бы тогда 2, прижизненная и посмертная (и для меня странно, что ИЛ этого не понимает), отец противоречит сам себе, он утверждает СБ одна и что рисунок не соответствовал рисунку прижизненной СБ, при этом он же сам и пишет, что вешали её живую первый раз, тогда куда же делась прижизненная?
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Так же он говорит, что СБ не соответствует тому , как было повешено тело, ну ок , но тогда , должна быть вторая СБ, которая соответствует тому положению в котором ее нашли, потому как ну невозможно отрицать тот факт, что найдена она в том положении , в котором найдена, простите за абсурдную тавтологию
При это всем , не забываем , что убийцы использовали одну и ту же веревку для первого и второго раза (и даже после первого раза не сняли петлю, потому как наивно полагали , что если её так и оставить, то она не сдвинется, вообще удивительная эта женщина Галина-патологоанатом, которая нихрена не разбирается в своем профиле), т.е не было удушения другим способом/инструментом и этот вариант даже не рассматривается
Отправлено: Barbie - 30.10.25 10:09
ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэИнтересно, а что с этой полосой не так? Она в любом случае будет прерываться, так как в петлю попали волосы. Когда она попадают ( или борода, платок и.тд.) полоса прерывается в том месте. А ИЛ я никогда не смотрю, по мне он очень нудный и неинтересный оратор, там ещё и с дикцией большие проблемы, и видео он записывает часовые.
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Я эту версию рассматриваю как альтернативную дополнительную, моя основная всё-таки, что Еловых сама выбрала это дерево и покончила с собой .
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 10:40
А кто не верит - покрывает убийцВсе на карандаше, известны все ФИО, телефоны, известно наличие детей. "Дети должны знать, что их матери покрывают убийц.
Галина- видимо уже пожалела, что выбрала медицинское образование. Сидела себе на даче, помидоры, огурцы выращивала. В убийцы записали.
Дядя с племянником Костей, видимо уже и не рады дому в Гольково. Каждый раз проходя мимо зеркала, дядя ищет в отражении внешность среднестатистического маньяка.
Ватному, дом скорее всего нужно продавать (то ли он украл, то ли у него украли)
Машина развернулась и встала, не в том месте, не в тот час. Мутная машина...
Мутные отец вахтовик и сын...
Как Огородниковых то пронесло?
Отправлено: Julia1970 - 30.10.25 10:44
При это всем , не забываем , что убийцы использовали одну и ту же веревку для первого и второго раза (и даже после первого раза не сняли петлю, потому как наивно полагали , что если её так и оставить, то она не сдвинется, вообще удивительная эта женщина Галина-патологоанатом, которая нихрена не разбирается в своем профиле), т.е не было удушения другим способом/инструментом и этот вариант даже не рассматриваетсяПогодите, но это же абсурд! (Я правильно понимаю, что это версия отца?) Если допустить, что Ксению где-то задушили, причем, этой же веревкой, на которой ее потом и повесили, то зачем убийцы оставшийся моток притащили на место повешения? Или они задушили ее вытянутым из мотка концом веревки, а потом, уже на месте отрезали кусок? И так и сяк получается безумие.
Отправлено: VLV - 30.10.25 10:48
Интересно, а что с этой полосой не так?В видео, которое я выложила немного выше о смэ он говорит после 32-й минуты
Сам он на тот момент смэ не видел, все его рассуждения - на основании слов Еловых, - типа борозда не совпадает с расположением на шее веревки
Интересно, что не видя смэ, ИЛ пытается объяснить, что так могло быть, а вот уже после ознакомления - допустил эту версию с переповешиванием тела...
Но зная его по Делу Новоженина, ничему уже не удивляюсь)) Его версии
Едва ли там , что-то не так со странгуляционной бороздой , их было бы тогда 2, прижизненная и посмертная (и для меня странно, что ИЛ этого не понимает), отец противоречит сам себе, он утверждает СБ одна и что рисунок не соответствовал рисунку прижизненной СБ, при этом он же сам и пишет, что вешали её живую первый раз, тогда куда же делась прижизненная?Его выводы - это такое себе...
Смотрю исключительно для получения информации, которой с ним делятся
Все на карандаше, известны все ФИО, телефоны, известно наличии детей.А, ну тогда понятно, почему ему работать некогда
Отправлено: rosalie - 30.10.25 10:49
То, что ее отец все пытается кого-то обвинить, это не странно, и не обязательно все должно быть так, как он пишет. Просто людям зачастую нужно кого-то обвинить, на кого-то вылить всю свою злобу от того, что так получилось. Чтобы не выливать ее на себя, за то, что не разглядели в поведении Ксении ничего, указывающего на депрессию или планируемое самоубийство. А это и не всегда можно разглядеть. Люди и одеваются красиво иногда, и дорогой номер в гостинице снимают для этого. Кстати СНТ из детства, косметика - тоже сюда вписываются. Просто она сама не хотела тревожить родителей своими переживаниями, подругам было стыдно рассказывать, что все на самом деле не так, как она себе представила, а в одиночку не справилась. Никто в этом не виноват.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 11:03
Так он косвенно виноват в смерти, это между прочим версия следствия - "неразделённая любовь". А как он хотел, совсем не отвечать за это, не получится, доведение до самоубийства ему не пришьёшь, пусть хоть таким образом несёт "наказание". Никакого сочувствия он не вызывает совершенно.Какая косвенная вина? По вашему , если те, кому я или вы не ответили взаимностью, решать покончить жизнь самоубийством, то это моя или ваша косвенная вина?? Судя по фрагментам переписки, он как раз пытался максимально «мягко», хоть и трусливо выйти из отношений, то пропадая, то холодно , но вежливо отписываясь. А если бы он, как вы предлагате, сначала пришлось знакомиться и тортик поел, а потом сказал «нам не по пути, я встретил другую», то его бы вообще с землей сравняли - «гад какой, а еще тортик посмел жрать». То, что сразу прибежал к родителям и стал помогать в поисках, не обязательно вину чувствовал, хотя, может, и чувствовал, но возможно и просто жалел или даже подозревал, что К. Может прибегнуть к суициду.
Раз сразу прибежал к родителям в вечер пропажи, значит свою вину чувствовал и понимал. Захотел бросить допустим, ну так можно же сделать это максимально мягко, за 4 года общения понимал же её характер. Что мешало обратиться к родителям тем же за помощью? Ничего, приехал познакомился, тортик поел - как предлагали, через время сказал о своих намерениях, попросил её всячески поддержать... Как подруг пугать так он без проблем их контакты знает, а как их попросить о поддержке подруги, а зачем...
Добавлено позже:У ней насколько я понял была разблокировка по биометрическим данным, можно по идее вычислить когда она разблокировала телефон последний раз - точное время и каким образом, в телефоне эта информация где-то содержится, в журнале системы. Можно конечно думать что кто-то приложил палец и таким образом разблокировал, но информация всё равно интересная для любой версии. Сколько % заряда было при обнаружении телефона, не было ли задано автоматическое включение в 3:00 например, может будильник был заведён, некоторые телефоны включаются перед будильником сами автоматически.
Она могла в нём что-то оставить - заметку, голосовое, фото, видео... Некоторые включают например диктофон тайком, записывая разговор. Может у неё была автоматическая запись звонков включена, можно прослушать их. Подсчёт шагов, шагомер некоторые ставят... и т.д.
Детальное изучение телефона - крайне полезная информация в любом случае.
Ситуация с подругой совсем непонятная. Если угрожал как она говорит, то гад, конечно. Но может и подруга со своей колокольни ситуацию рассматривает и преувеличивает. Почему она сразу в полицию заявление не подала, если дошло до того (по ее словам), что отцу приходилось ее со школы встречать? В любом случае, если были угрозы с его стороны, так и обвиняй именно в этом, а не во всем подряд.
П.с. Папа , кстати, сменил тактику. Может адвокаты посоветовали? Уже Даниила открыто не обвиняет, даже говорит, что он не причастен. Надеюсь, что и дальше по делу будет действовать рационально - не свои и экстрасенса фантазии постить, а писать жалобы, аппеляции, пусть даже на ТВ идет, но не с обвинениями мифических дяди и племянника, а с конкретными фактами - того, как халатно проведен и запротоколирован осмотр МП, вот результаты СМЭ, вот доказательство, почему этого не может быть в экспертизе и т.д. Но это надо с адвокатом делать, с тем, кто разбирается в юридических процедурах и нюансах.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 11:40
Будьте добры тоже источник об этой статистикеНе раньше, чем мне приведут источник по волосам в петле
Отправлено: rosalie - 30.10.25 11:46
Отправлено: VLV - 30.10.25 11:48
П.с. Папа , кстати, сменил тактику. Может адвокаты посоветовали? Уже Даниила открыто не обвиняет, даже говорит, что он не причастен. Надеюсь, что и дальше по делу будет действовать рационально - не свои и экстрасенса фантазии постить, а писать жалобы, аппеляции, пусть даже на ТВ идет, но не с обвинениями мифических дяди и племянника, а с конкретными фактами - того, как халатно проведен и запротоколирован осмотр МП, вот результаты СМЭ, вот доказательство, почему этого не может быть в экспертизе и т.д. Но это надо с адвокатом делать, с тем, кто разбирается в юридических процедурах и нюансах.Кмк, у него есть советчики, но не по опровержению версии следствия, а по созданию резонанса со всеми вытекающими плюшками
Такую пургу нести и чтобы многие верили - это уметь надо
Отправлено: rosalie - 30.10.25 11:57
П.с. Папа , кстати, сменил тактику. Может адвокаты посоветовали? Уже Даниила открыто не обвиняет, даже говорит, что он не причастен.Потому что это может расцениваться как ложный донос. Видимо, кто-то ему объяснил.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 12:11
Кмк, у него есть советчики, но не по опровержению версии следствия, а по созданию резонанса со всеми вытекающими плюшкамиЕсть ощущение, что цель этих " чудных" версий в монетизации.. Знаете, как сериал снимается побольше действующих лиц загадок и заявлений я всё знаю, но не могу оглашать. Пока в обществе есть интерес к этой истории, он может себе позволить рассчитывать на доход с передач и СМИ.
Такую пургу нести и чтобы многие верили - это уметь надо
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 12:26
На каждый из ваших вопросов, и даже на их совокупность, есть по 2 варианта ответа - «могла» и «не могла». В таком случае, они не являются фактом, но если к ним приложить смэ, содержащее совокупность факторов указывающих на суицид (а при несогласии надо было оспраривать смэ, а не махать рукой «и так все ясно»), то ответ один -«могла»СМЭ можно подтянуть под нужную версию, если следователям очень нужно дело закрыть - дело Димы Новоженина.. ее кстати ИЛ разбирал
Добавлено позже:Едва ли там , что-то не так со странгуляционной бороздой , их было бы тогда 2, прижизненная и посмертная (и для меня странно, что ИЛ этого не понимает), отец противоречит сам себе, он утверждает СБ одна и что рисунок не соответствовал рисунку прижизненной СБ, при этом он же сам и пишет, что вешали её живую первый раз, тогда куда же делась прижизненная?
Так же он говорит, что СБ не соответствует тому , как было повешено тело, ну ок , но тогда , должна быть вторая СБ, которая соответствует тому положению в котором ее нашли, потому как ну невозможно отрицать тот факт, что найдена она в том положении , в котором найдена, простите за абсурдную тавтологию
При это всем , не забываем , что убийцы использовали одну и ту же веревку для первого и второго раза (и даже после первого раза не сняли петлю, потому как наивно полагали , что если её так и оставить, то она не сдвинется, вообще удивительная эта женщина Галина-патологоанатом, которая нихрена не разбирается в своем профиле), т.е не было удушения другим способом/инструментом и этот вариант даже не рассматривается
Если в большинстве перечисленных мною пунктах - 50% вероятности суицид/убийство - то понятно откуда сомнения у отца.
Да и следователи тоже все это понимали, но им гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктом
Как была завязана веревка на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала? Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил? Где Ксюша была до времени наступления смерти? Пока на все эти вопросы нет ответов и значит версия с суицидом только версия..
Отправлено: VLV - 30.10.25 12:32
Есть ощущение, что цель этих " чудных" версий в монетизации.. Знаете, как сериал снимается побольше действующих лиц загадок и заявлений я всё знаю, но не могу оглашать. Пока в обществе есть интерес к этой истории, он может себе позволить рассчитывать на доход с передач и СМИ.Причем ведущая роль в таких "проектах" зачастую принадлежит не несчастным родителям, у которых и крыша могла поехать от горя, а манипулирующим ими предприимчивым мошенникам
Они ищут таких, обрабатывают и потом используют, применяя свой опыт создания резонанса - для собственной выгоды, естественно
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 12:40
Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было.Скажите пожалуйста, из 5-ти повешенных декабристов, сколько сорвалась вниз с эшафота без перелома шейных позвонков? Трое из пяти, а это 60%.
Отправлено: rosalie - 30.10.25 12:42
Отправлено: Barbie - 30.10.25 12:42
Причем ведущая роль в таких "проектах" зачастую принадлежит не несчастным родителям, у которых и крыша могла поехать от горя, а манипулирующим ими предприимчивым мошенникамНе соглашусь, в данном случае, я вижу не горе, а манипуляцию информацией и пассивную агрессию. Рассуждение о том, кто достоин жить, а кто нет, в одной передаче повторяет много раз про сломанную челюсть, в другой ( на которой сидят эксперты) он про эту челюсть, по понятным причинам, даже не упоминает. В передаче у Погребижской переводит ответственность на других, типо мы считали Даню своим, но нам сразу написали в интернете это страшный человек обратите на него внимание. Угрозы в адрес тех, кто будет писать мнение, неугодное родителям. Цитата: Каждый будет перепроверяться и ставится на учёт, все кто не поддерживают версию родителей, пособники убийц.
Они ищут таких, обрабатывают и потом используют, применяя свой опыт создания резонанса - для собственной выгоды, естественно
Отправлено: rosalie - 30.10.25 12:45
Отправлено: Hayley - 30.10.25 12:47
Существует один единственный логичный вариант при котором была возможна эта мистификация с переносом тела. Я не утверждаю, что так было, но так могло бы быть и это намного логичнее, чем сеть закладочников во главе с паталоанатомом Галиной. Опять же в этой версии следствие не подделывало СМЭ и никто не стирал штаны. Версия: Ксения не смогла снять домик в Звёздочке и заночевала на одной из дач, ночью/ утром ей стало плохо и одиноко и она повесилась в домике. Через несколько часов/на следующий день пришли хозяева дачи ( семья 2-3 человека) они очень сильно испугались, решили что их во всём обвинят и решили изменить место преступления. Они слаженная команда: во- первых родственники, во-вторых они знают, что никто из них не виноват в смерти девушки, просто такие обстоятельства. Тогда они её или везут на машине или под покровом ночи выносят, заранее найдя дерево и сделав приготовления. Поэтому они не берут чужие деньги и телефон, никак не хотят быть связанными с этим делом. Это единственная версия которая выдерживает критику в контексте виселица на дереве имитация самоубийства.Я эту версию высказала еще где-то в середине темы. Причем, основывалась на реальных событиях, когда семья реально это сделала - человек повесился у них в сарае, а они перевесили тело в лес (не рядом с домом).
Я бы еще предположила версию, по которой могла иметь место инсценировка - если смерть девушки произошла случайно, никто не планировал и вообще не хотел убивать, поэтому увидев, что умерла, решили инсценировать самоубийство путем повешения
Отправлено: Клава К - 30.10.25 12:50
Убийства с инсценировкой – тем более.
Я уже слегка запуталась в версии, которую излагает отец.
Зачем Бумажный, Племянник, Женщина (или кто там) впустили её в дом? Зачем они потом открыли дверь искавшему отцу (а К. якобы в это время была жива, обрадовалась и прикусила язычок от радости, напоминаю).
А вот версия с самоубийством для меня абсолютно понятна.
Все якобы несостыковки только со слов отца. А в целом все логично. К. имела сильную привязанность к этому мч. Любила это место. Поехала туда дабы снять домик и провести время с Д. Договорённость сорвалась. Она позвонила ему в какой-то момент и позвала туда. Д. слился. Всё. Крах.
Поэтому он испугался и позвонил родителям.
К моему сожалению, это, видимо, подействовало на психику отца, превысив её возможности.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 12:51
ИЛ допустил подобный вариант после ознакомления со смэНеа, это он наш форум просматривает и мою версию прочитал 😁
Видимо, действительно (как и писал Еловых) странгуляционная борозда вызывает вопросы.
Но ИЛ - тоже не эксперт (хоть и считает себя чуть ли не круче).
В таком случае нужна независимая экспертиза (но не Еловых, судя по всему - ему и так все ясно).
Косвенный признак, что даже эксперт не может сделать однозначного вывода по борозде - Туманов не использовал этот казалось бы козырный аргумент для опровержения версии следствия
Вы думаете, ИИ реально показали результаты СМЭ? Кто? Отец, следственные органы или кто-то из приближенных слил из облака ?
Отправлено: VLV - 30.10.25 12:52
Не соглашусь, в данном случае, я вижу не горе, а манипуляцию информацией и пассивную агрессию. Рассуждение о том, кто достоин жить, а кто нет, в одной передаче повторяет много раз про сломанную челюсть, в другой ( на которой сидят эксперты) он про эту челюсть, по понятным причинам, даже не упоминает. В передаче у Погребижской переводит ответственность на других, типо мы считали Даню своим, но нам сразу написали в интернете это страшный человек обратите на него внимание. Угрозы в адрес тех, кто будет писать мнение, неугодное родителям. Цитата: Каждый будет перепроверяться и ставится на учёт, все кто не поддерживают версию родителей, пособники убийц.Бывают, конечно, и "талантливые" манипуляторы-самородки
Не исключено, что именно с такой - перед нами.
Отправлено: VSS - 30.10.25 12:53
Погодите, но это же абсурд! (Я правильно понимаю, что это версия отца?) Если допустить, что Ксению где-то задушили, причем, этой же веревкой, на которой ее потом и повесили, то зачем убийцы оставшийся моток притащили на место повешения? Или они задушили ее вытянутым из мотка концом веревки, а потом, уже на месте отрезали кусок? И так и сяк получается безумие.Ну да, версия отца. веревку не резали когда ее вешали первый раз , а резали уже на месте инсценировки
Отправлено: VLV - 30.10.25 12:55
Неа, это он наш форум просматривает и мою версию прочитал 😁Я думаю, смэ слил кто-то из "спонсоров", которому Еловых (про)дал ссылку на облако
Вы думаете, ИИ реально показали результаты СМЭ? Кто? Отец, следственные органы или кто-то из приближенных слил из облака ?
(Под обещание не выкладывать смэ на всеобщее обозрение и естественно не называя имя информатора)
*Форум ИЛ читает, это 100%. Ильдар (и Валерий), здравствуйте))
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:01
Я эту версию высказала еще где-то в середине темы. Причем, основывалась на реальных событиях, когда семья реально это сделала - человек повесился у них в сарае, а они перевесили тело в лес (не рядом с домом).Тему я полностью, не читала, поэтому, возможно повторила вашу версию. Но она действительно логичная, в отличии от убийства группой лиц и эмитатации самоубийства. У нас, кстати, тоже был случай. Однажды приехали на дачу, а на подоконнике лежит умершая кошка, видимо в дом она попала через открытую форточку. Кошка была уже старая и видимо специально ушла от хозяев, что бы не умирать у них на глазах. Мы её переложили в обувную коробку и захоронили. Потом через какое-то время узнали, что у дачников с соседней улицы, пропала кошка несколько недель назад. Тоже не знали, как им рассказать... думали, что они ещё не поверят и подумают, что мы с ней что-то сделали... Потом мама пошла к ним и поговорила с родителями, кошку больше не ждите она умерла у нас в дачном домике, потом могилу показали. Вопросов к нашей семье не было, сказали, что кошка была старая и у неё зубы болели, а у нас самих кошка была, мы животных очень любим.
Я бы еще предположила версию, по которой могла иметь место инсценировка - если смерть девушки произошла случайно, никто не планировал и вообще не хотел убивать, поэтому увидев, что умерла, решили инсценировать самоубийство путем повешения
Отправлено: VSS - 30.10.25 13:07
СМЭ можно подтянуть под нужную версию, если следователям очень нужно дело закрыть - дело Димы Новоженина.. ее кстати ИЛ разбиралКак проверить могла ли Ксюша сама завязать или нет? Ксюши-то уже нет .. ну да ладно , а так в целом , да , надо было оспаривать официальными способами , усердно, но папа, к сожалению, ничего этого не сделал, вместо этого он САМ начал расследовать , а он лицо не официальное, слушать его никто и не должен, фактически он занялся тем же чем мы сейчас
Если в большинстве перечисленных мною пунктах - 50% вероятности суицид/убийство - то понятно откуда сомнения у отца.
Да и следователи тоже все это понимали, но им гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктом
Как была завязана веревка на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала? Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил? Где Ксюша была до времени наступления смерти? Пока на все эти вопросы нет ответов и значит версия с суицидом только версия..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:11
Бывают, конечно, и "талантливые" манипуляторы-самородкиА ведь он постоянно упоминает, что исторический любитель собирает донаты, с таким укором, как будто исторический любитель эти донаты раньше не собирал, когда разбирал другие дела. А ещё в передаче Елены повторяется несколько раз, что ушёл с работы и больше дома не живёт, прям несколько раз на этом был сделан акцент, на канале Елены П. такое практикуется, она снимает передачу, а сердобольные зрители потом делают сборы для героев, здесь и аргументация, человек не работает, пожалейте- поддержите
Не исключено, что именно с такой - перед нами.
Отправлено: VLV - 30.10.25 13:12
Оффтоп (текст не по теме)То ли история, то ли анекдот:
Собака приносит хозяевам грязный труп кролика.
Они подумали, что собака - убийца и придумали, как избежать ссоры с соседями - кролиководами.
Помыли труп с шампунем и положили в соседскую клетку - типа сам сдох
Утром прибегает офигевшая соседка: "Представляете, у нас сдох кролик. Мы его похоронили, а сегодня он чистенький в клетке лежит"
Собака приносит хозяевам грязный труп кролика.
Они подумали, что собака - убийца и придумали, как избежать ссоры с соседями - кролиководами.
Помыли труп с шампунем и положили в соседскую клетку - типа сам сдох
Утром прибегает офигевшая соседка: "Представляете, у нас сдох кролик. Мы его похоронили, а сегодня он чистенький в клетке лежит"
Отправлено: GreK - 30.10.25 13:14
Какая косвенная вина? По вашему , если те, кому я или вы не ответили взаимностью, решать покончить жизнь самоубийством, то это моя или ваша косвенная вина?? Судя по фрагментам переписки, он как раз пытался максимально «мягко», хоть и трусливо выйти из отношений, то пропадая, то холодно , но вежливо отписываясь.Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:15
Это практически про нас, может если бы мы сразу знали чья это кошка, что-нибудь подобное и придумали.То ли история, то ли анекдот:
Собака приносит хозяевам грязный труп кролика.
Они подумали, что собака - убийца и придумали, как избежать ссоры с соседями - кролиководами.
Помыли труп с шампунем и положили в соседскую клетку - типа сам сдох
Утром прибегает офигевшая соседка: "Представляете, у нас сдох кролик. Мы его похоронили, а сегодня он чистенький в клетке лежит"
Отправлено: VLV - 30.10.25 13:20
Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать.Так ему самому - 20 лет, что там в голове может быть зрелого??
Добавлено позже:
Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...А вот это - действительно достойно внимания.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:25
Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...Ничего он четыре года не симулировал, это интернет знакомство, они даже изначально не из одного города. Потом он ещё и в армии был. Больше чем уверена, за эти годы их встречи по пальцам можно было пересчитать. И про ПЖ с 14 лет, я слабо очень верю. Конечно было, но вряд-ли в четырнадцать, Даню довольно скоро после знакомства забрали в армию. Вот после армии встреч, конечно сильно много не стало, но то, что они начали вести ПЖ - это точно. А про 14 лет никто достоверно не знает, якобы со слов подруг. Очень ненадёжное доказательство, так как они свечку не держали и вообще, возможно, всё выдумали уже сейчас. Правду знает только Даня
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 13:26
Мы очень поверхностно знаем, какие отношения там были. может, он боялся, что она истерику закатит как минимум, начнет за ним бегать преследовать, в надежде вернуть. Или действительно в петлю полезет. Мне Ксения видится девушкой очень эмоционально зависимой от него. Влюбилась, ничего не могла с этим поделать. Мало ли какие слова она ему говорила - что жить без него не сможет, если он от нее уйдет. С другой стороны, если наврал, что уехал - все, меняй телефон, прекрати общение, и в город туда ездить не стоило, найти другую квартиру. Потому что если жить неподалеку, рано или поздно все равно пересекутся, она узнает, что обманул, устроит сцену, начнет бегать, или с эмоциями не справится. И про СНТ он откуда-то знал. То есть, она рассказывала про свое счастливое место. Про то, что хотела бы там пожить, домик снять. А может и вовсе прислала сообщения, что если он не приедет с ней увидеться, то очень и очень потом пожалеет. Он сложил 2 и 2 и понял, что она что-то сделала с собой.Так он же как раз в ноябре приехал вещи забирать со своей квартиры в Ивантеевке. То есть, если «приехал забирать», то там уже не жил, видимо, уже жил с Полиной на съемной квартире в Москве. А в сентябре как раз Ксения ему говорила о своей беременности и он слился . Видимо, не надо было появляться после сливания🥴
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:32
Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...Что значит врал и тянул время? Он был не уверен в своих чувствах. Жениться не обещал, Ксения про это пишет, а он сказал, что если сделает предложение, то это будет ярко. Где здесь обещание жениться? Мало знаю парней, кому в 20 лет нужен брак, по сегодняшним меркам это прям старомодно как-то. Всё пытаются на ноги вставить, учёба, бизнес, возможности. Это всё не отменяет личную жизнь, но не в формате брак и дети, парень же понимает, что он в свои 20 должен будет это всё содержать, а богатых родителей ни у него, ни у кого девушки нет. Ему нужно рассчитывать на себя, много слесарей в современной России семьи в 20 лет заводят?
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:35
Так тело висело, касаясь ногами земли. Там неоткуда взяться перелому. Т.е. прыгнув, она бы при желании встала и сняла петлю. Но когда желания нет, люди вешаются и на полотенцах в ванной, и на перекладинах шкафа, и на дверных ручках.Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получилась
Отправлено: VSS - 30.10.25 13:39
Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получиласьСмогла бы , да пусть даже если бы на цыпочки для этого встала. Такая вероятность есть, даже прыгать не надо
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:41
А ведь он постоянно упоминает, что исторический любитель собирает донаты, с таким укором, как будто исторический любитель эти донаты раньше не собирал, когда разбирал другие дела. А ещё в передаче Елены повторяется несколько раз, что ушёл с работы и больше дома не живёт, прям несколько раз на этом был сделан акцент, на канале Елены П. такое практикуется, она снимает передачу, а сердобольные зрители потом делают сборы для героев, здесь и аргументация, человек не работает, пожалейте- поддержитеИсторик этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить. И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит
Отправлено: VLV - 30.10.25 13:43
Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получиласьНа фото с МП возле основного ствола дерева - свежесломанный тонкий ствол, смотрите по стрелке
Надо было забраться на дерево, чтобы завязать узел на верхней ветке.
Потом спуститься пониже, завязать петлю и встать на тот обломанный ствол (предварительно сломав его)
Или просто поближе к стволу, - на корни дерева, там повыше
Тогда все получится, и никакого прыжка и перелома позвонков не будет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:44
Смогла бы , да пусть даже если бы на цыпочки для этого встала. Такая вероятность есть, даже прыгать не надоУчитывайте окружность головы.
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..
Добавлено позже:
На фото с МП возле дерева - свежесломанный тонкий ствол, смотрите по стрелкеМой ответ выше
Надо было забраться на дерево, чтобы завязать узел на верхней ветке.
Потом спуститься, завязать петлю и встать на тот обломанный ствол (предварительно сломав его)
Тогда все получится, и никакого прыжка и перелома позвонков не будет
Отправлено: Hayley - 30.10.25 13:47
Да, только проблема в том, что телефон у следователей..Если это правда, то это, конечно, странно - уголовного дела не завели, зачем им телефон? Может это потому, что отец обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому телефон был оставлен как вещественное доказательство?
Добавлено позже:Вопросы к журналистам, причем тут папаВы спросили в чем заключалась травля. Вот я вам и ответила. И мое возмущение и гнев относятся в первую очередь к журналюгам (телефон упорно исправляет на «дурналюги» и передаче Малахова), о чем я прямо и написала. А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.
Журналисты же выяснили, где Даня живет и информацию по нему..
Что Малахов первый раз так поступает?
Я смотрела еще две передачи у него про расследования и там было тоже самое..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:48
Не нужно было 4 года "симулировать" взаимность, давать ложные надежды. Обещал предложение сделать? Обещал, причём недавно, а по факту врал и тянул зачем-то время. Если хотел бы расстаться - то когда был в армии, целый год отсутствовал, идеальный момент разорвать отношения. А так наобещал сделать предложение, 18 исполнилось, и что? Обещал в Москву забрать... Естественно она это принимала близко к сердцу, надеялась. Возраст, неопытность - тоже нужно учитывать. Так и непонятно с беременностью. Слишком подозрительно отец обходит эту тему и пытается замять, не чисто с этим что-то. Лучшая защита - нападение, вот он и пытается дискредитировать эксперта, чтоб не было доверия его выводам, потому что там что-то такое содержится, которое не хочется признавать...Про способы подготовки. Да должно было что-то гуглиться на этот счёт, может не про узлы, а про сам процесс и т.д. Но гуглить она могла и на учёбе графический дизайнер, у неё должен там быть компьютер. Могла и со своего планшета гуглить ( кстати, его полиция изъяла?). Так же очень подозрительно молчание ягнят на тему телефона, что в нём было? Какие запросы? Последние звонки и сообщения в мессенджерах? Прошёл практически год, телефон так и не вернули, но у родителей должна быть информация, что в нём. Есть ощущение, что они специально не договаривают. Вот переписку с Даней опубликовали ( личную между прочим, и Даня ещё жив и как я понимаю, согласия на её публикацию не давал). Переписку опубликовали, а информации о последних звонках и сообщениях нет. Как-то непонятно. Это есть, это нет. Тему запросов в Гугле хотя-бы за последнюю неделю тоже не выдают. С чего бы полиция им бы эту информацию не дала? Явно, что специально замалчивают. Даже если там, например, был запрос по ядам, это уже факт в пользу самоубийства, интересовалась- готовилась
Причина смерти - механическая асфиксия, способы её разные, повешение лишь один из них. Теоретически и практически возможен вариант подмены способа...
Если всё-таки суицид, то должны быть какие-то следы подготовки, изучения этого вопроса. Как вязать узлы например, за сколько времени наступит смерть, что чувствуется при этом, какие способы самые простые и надёжные и т.п. Не может же так быть вообще без подготовки, раз и узлы завязала в темноте профессионально. Должно что-то такое быть в истории запросов. Где оно? Может конечно скрывает отец такое, такой вариант тоже возможен.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 13:48
Потому что это якобы мотив, как я понимаю, в версии отца, если её можно назвать таковой.
Почему Даниила с лету стали обвинять в этом (ну, например, в тысячах комментов под постом тг Погребижской, кстати, он снесён пачиму-та...) ?
Экстрасенс отцу втулила?
А при чем тут Даниил?
Зачем, по версии отца, К. поперлась в эту нарколабораторию, в которой, судя опять же по его "версии", проходил просто буквально день открытых дверей?..
Отправлено: VSS - 30.10.25 13:48
Учитывайте окружность головы.Вопрос стоял не в том, просчитывала ли она что-то ювелирно или нет, а в том, могла ли она достать до веревки с земли . Ответ : могла
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..
Добавлено позже:Мой ответ выше
Отправлено: Hayley - 30.10.25 13:54
Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить. И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..Конечно, снимает стримы и про Усольцевых и про Ксению. Это сейчас две из самых распиаренных тем, на которых можно донаты собирать. Так что как раз не удивительно, а закономерно. А то, что говорит, так мало ли, это для аудитории, вес поднять и донаты собрать. Помню Пугачиха , что все-все «я устала, я ухожу» и потом еще лет двадцать «пела»
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:55
Историк этот в одном из своих стримов говорит - мне уже все понятно с Еловых К., больше я не вижу смысла о ней говорить. И снимает еще 2 стрима про Ксюшу..Хорошо, историк может и противоречит и донаты собирает. Но отец прям на этом акцент делает, историк про его Ксюшу рассказывает, а донаты почему- то историку, а не отцу идут. Видно, что его этот момент накаляет. Он не понимает, что эти донаты не за Ксюшу, а от давних подписчиков ИЛ, которые его слушают/ смотрят много лет и периодически поддерживают, зная о его проблемах со здоровьем и.т.д. А у отца такая реакция, как будто ИЛ его деньги присвоил.
И в этом же стриме он произносит - если бы хотел донатов, я бы пиарился на теме с Усольцевыми. И что Вы думаете - после этого он снял 9 стримов про Усольцевых.. человек сам себе противоречит
Отправлено: Клава К - 30.10.25 13:56
А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.Я согласна.
В чем заключается расследование, ради которого он удалился в деревенскую глушь? У меня ощущение, что он разузнал перс данные некоторых жителей посёлка ну и на этом все.
Для чего номер карты? Что расследуем и как?
Совершенно понятно, что семья молодой девушки в такой беде будет вольно или невольно создавать определённую картину. Нормально и подходить к информации трезво.
Весь роман по большей части был выдуман Ксенией. Даниил как мог сливался, где-то не хватило ума и такта, Ксении очень сильно не хватило понимания ситуации, хотя уже казалось бы, очевидно, что парень не с тобой.. И зачем из Д. сейчас какого-то отброса общества делают, непонятно, вернее, понятно. И некрасиво. Это был выбор вашей дочери.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 13:57
Хорошо, историк может и противоречит и донаты собирает. Но отец прям на этом акцент делает, историк про его Ксюшу рассказывает, а донаты почему- то историку, а не отцу идут. Видно, что его этот момент накаляет. Он не понимает, что эти донаты не за Ксюшу, а от давних подписчиков ИЛ, которые его слушают/ смотрят много лет и периодически поддерживают, зная о его проблемах со здоровьем и.т.д. А у отца такая реакция, как будто ИЛ его деньги присвоил.это Ваше мнение, оно субъективно
Вы не знаете о чем думает отец и что чувствует
Добавлено позже:
Если это правда, то это, конечно, странно - уголовного дела не завели, зачем им телефон? Может это потому, что отец обжаловал отказ в возбуждении уголовного дела? Поэтому телефон был оставлен как вещественное доказательство?Уголовное дело не закрыто, следствие идет
Вы спросили в чем заключалась травля. Вот я вам и ответила. И мое возмущение и гнев относятся в первую очередь к журналюгам (телефон упорно исправляет на «дурналюги» и передаче Малахова), о чем я прямо и написала. А отца в моем посте коснулась в том плане, что неправильно упрекать в издевательствах и цинизме тех, кто обсуждает и осуждает действия (а не личность) отца и критикует их. Он таки дел натворил - публично обвиняя и называя по именам и указывая место жительства определенных людей, публично заявляя, что знает ФИО и адреса тех, кто в комментах поддерживает версию убийства и угрожая, что они будут наказаны как соучастники. А его обращения в соцсетях к тем, кто разбирается хорошо в нейросетях и знает боты, которые могут «вычислить» человека , а го персональные данные - это как?! Это вообще то противозаконно.
Поэтому телефон и не вернули
Отправлено: Barbie - 30.10.25 13:59
Учитывайте окружность головы.Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?
Не могла Ксюша в темноте все это просчитать и так ювелирно вымерить. Зачем тогда было вязать петлю так низко, завязала бы выше и все..
Добавлено позже:Мой ответ выше
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:00
Про способы подготовки. Да должно было что-то гуглиться на этот счёт, может не про узлы, а про сам процесс и т.д. Но гуглить она могла и на учёбе графический дизайнер, у неё должен там быть компьютер. Могла и со своего планшета гуглить ( кстати, его полиция изъяла?). Так же очень подозрительно молчание ягнят на тему телефона, что в нём было? Какие запросы? Последние звонки и сообщения в мессенджерах? Прошёл практически год, телефон так и не вернули, но у родителей должна быть информация, что в нём. Есть ощущение, что они специально не договаривают. Вот переписку с Даней опубликовали ( личную между прочим, и Даня ещё жив и как я понимаю, согласия на её публикацию не давал). Переписку опубликовали, в информации о последних звонках и сообщениях нет. Как-то непонятно. Это есть, это нет. Тему запросов в Гугле хотя-бы за последнюю неделю тоже не выдают. С чего бы полиция им бы эту информацию не дала? Явно, что специально умалчивают. Даже если там, например, был запрос по ядам, это уже факт в пользу самоубийства, интересовалась- готовиласьОткуда родители могут знать, что в телефоне Ксюши, если телефон им не возвращали и он до сих пор у следователя?
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:01
Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?Да и не было там темно, что хоть глаз выколи, снег кругом, от него и по ночам видимость присутствует.
Исключается на основании самого отрицания этой версии
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:02
Обязательно всё в темноте делать? Другое время самоубийства исключается на основании чего?На основании мнения судмедэксперта о дате смерти и на основании данных о телефоне
26 числа уже поиск начали, а Ксюша с лестницей пошла вешаться средь бела дня?
Или как все было?
Отправлено: VLV - 30.10.25 14:04
с лестницей???
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:04
Откуда родители могут знать, что в телефоне Ксюши, если телефон им не возвращали и он до сих пор у следователя?А откуда у них переписка с Даней за разные годы?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:05
Да и не было там темно, что хоть глаз выколи, снег кругом, от него и по ночам видимость присутствуетВы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:
А откуда у них переписка с Даней за разные годы?Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 14:08
гораздо удобнее закрыть дело под версией суицид, чем разбираться с каждым пунктомКлючевой вопрос.
Как была завязана веревка на такой высоте нам никто не ответил, могла Ксюша это сделать сама или нет. Как была завязана петля? Для того, что попасть в петлю и оказаться в таком положении, нужна была опора. Но ее не было. Если бы прыгала с ветки - перелом шейных позвонков был. Но его не было. Где нож? Чем Ксюша веревку резала? Как телефон в 3 часа оказался включен? Кто его включил? Где Ксюша была до времени наступления смерти?
Смерть по СМЭ - 26 число. Начинается оно в 12 часов ночи - это уже 7 часов на холоде (минусовая температура), в лесистой местности. В какое именно время в течение 26 го нам неизвестно. То есть больше (и возможно мнооого больше) 7-ми часов девушка бродит по морозу и приглядывает дерево? В темноте. Зачем?
То, что если это было самоубийство , полагаю тогда исключает ту возможность, что она была это время НЕ на улице? Ибо на территории СНТ она более не появлялась. Не в соседней же деревне, в теплом домике сидела- размышляла?
Замерз бы тогда любой человек, а не только хрупкая девушка в одежде, не самого теплого варианта. А она отменно мастерит петлю как бы НЕзамерзшими пальцами и все виртуозно проделывает. Режет мифическим ножом очень непростую веревку. Про веревку эту отдельное сообщение вчера было у отца. Спустя много часов брожения на морозе, в темноте.
Отец кстати склоняется к тому, что смерть наступила не просто 26 го, а ближе уже к 27. Не исключено.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:08
Отправлено: Hayley - 30.10.25 14:10
Папа тут мало причём. Журналюги из передачи малахова и подобных если почуют хайп, то не слезут. Вот интервью бывшей редакторки, абсолютно без эмпатии персонаж.https://youtu.be/0BumyzlDKFU?si=StciPn974W_qhWBb. Да и кому сочувствовать? Вот этому носителю штанов, который использовал девчонку по полной?Про цинизм и без нравственность редакторш и продюсеров программы Малахова, я давно в курсе. Из истории семьи знакомых, которая на заре передачи, имела неосторожность принять в ней участие. В итоге от семьи отвернулись многие родственники и друзья, ей пришлось продавать квартиру в родном городе и переезжать в другой. Но нельзя сказать, что папа не причем . Многое было сделано с его подачи. Я написала в предыдущем посте в ответ Наталья Оржицкая.
По представленным фрагментам переписки Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.
Я, честно говоря, из этой переписки вообще не вижу, что отношения были (наличие 2-3 раза полового акта, отношениями не считаю)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:11
???5) В высоте узла нет ничего странного. Она достаточно долго находилась в Звёздочке, если этой верёвки не было до этого на дереве( как я предполагала ранее) и действительно были следы лестницы ( если не так как с гримом и выстираными штанами), то эту лестницу могла сама Ксения принести с какой-нибудь дачи по соседству, в ноябре там мало кто живёт, многие дачи пустуют. Там же она могла и верёвку раздобыть, более того, первую ночь с 25 на 26 она могла там даже заночевать, на какой-нибудь даче, не зря её интересовал прогноз погоды.
Это версия Barbie
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 14:12
Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.А причем здесь телефон? Эксперт проводит СМЭ вне этих данных и устанавливает давность смерти по соответствующим признакам. В пределах 2-х суток (что и имеем) существует возможность максимально точного установления времени смерти
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:13
Да повесилась она тем же вечером, телефон может включаться самопроизвольно.Каким образом телефон может включиться самопроизвольно?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:13
Хотелось бы понять, откуда взялась тема «веществ».Снесли в день рождение Ксюши, Елена написала, что мама попросила, чтобы сегодня за Ксюшу поставили свечку, многие начали сочувствовать, но некоторые из подписчиков написали честно, что самоубийц не отпевают и свечки за них не ставят. Писали, что пойдут конфетки раздадут, но свечки ставить не будут.
Потому что это якобы мотив, как я понимаю, в версии отца, если её можно назвать таковой.
Почему Даниила с лету стали обвинять в этом (ну, например, в тысячах комментов под постом тг Погребижской, кстати, он снесён пачиму-та...) ?
Экстрасенс отцу втулила?
А при чем тут Даниил?
Зачем, по версии отца, К. поперлась в эту нарколабораторию, в которой, судя опять же по его "версии", проходил просто буквально день открытых дверей?..
В передаче Погребижской мать повторила несколько раз, что их дочь не добровольно поехала в Звёздочку, она выполняла поручение Дани. Так и сказала, по поручению Дани поехала. Родителям легче думать, что вокруг все виноваты, и их дочь не только САМА себя не убивала, но даже САМА не принимала решение о прогуле колледжа и поездке в Звёздочку.
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:14
Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?Бывала, не с пустого места заявила. Про ювелирную выверенность это домыслы
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:16
Экспертизу никто из нас при этом не видел).
А отцу после историй про Мятого-паталогоанатома и генерала я не верю. Тем более это все экстрасенс же подсказала (фейспалм).
Изучать следы в данном случае вообще бесперспективно.
К дереву вообще мог подойти случайный человек, испугаться и убежать. И никому об этом не сказать.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:17
Про цинизм и без нравственность редакторш и продюсеров программы Малахова, я давно в курсе. Из истории семьи знакомых, которая на заре передачи, имела неосторожность принять в ней участие. В итоге от семьи отвернулись многие родственники и друзья, ей пришлось продавать квартиру в родном городе и переезжать в другой. Но нельзя сказать, что папа не причем . Многое было сделано с его подачи. Я написала в предыдущем посте в ответ Наталья Оржицкая.Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?
По представленным фрагментам переписки Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.
Я, честно говоря, из этой переписки вообще не вижу, что отношения были (наличие 2-3 раза полового акта, отношениями не считаю)
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:18
Каким образом телефон может включиться самопроизвольно?На морозе, элементарно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 14:19
Бывала, не с пустого места заявила. Про ювелирную выверенность это домыслыИ про то, что Ксюша могла эти узлы завязать в темноте и рассчитать длину веревки - тоже домыслы
Добавлено позже:
На морозе, элементарноэто домыслы
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 14:20
Уголовное дело не закрыто, следствие идетОтец в тг пишет, что расследование не ведётся. Было две проверки по этому делу.
Поэтому телефон и не вернули
Отправлено: Клава К - 30.10.25 14:23
Отец в тг пишет, что расследование не ведётся. Было две проверки по этому делу.
И про то, что Ксюша могла эти узлы завязать в темноте и рассчитать длину веревки - тоже домыслыНаталья Оржицкая, в смысле домыслы?)
Добавлено позже:это домыслы
Вбейте в поисковик телефон включается и выключается на морозе
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:26
Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?Фильм я смотрела, а вам что сложно напомнить, я действительно, когда смотрела больше на содержание истории внимание обращала. Телефон полиция забрала с места суицида. Откуда переписка у родителей?
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 14:26
Д и К я не вижу, что он ее использовал, вижу только, что она навязывалась ему со своей любовью - и раздеться хотела, и фотки ню слала, и на «сеновал» намекал, а у него не хватало смелости открыто разорвать отношения.Ну как всегда женщины сами виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.
Отправлено: rosalie - 30.10.25 14:28
Петля же еще затянулась, вот и представьте, на какой высоте она должна была быть - эта петля... с земли она смогла бы туда просунуть голову? чтобы в итоге получилась та поза, которая получиласьС земли может и смогла бы. Но могла не подумать о том, что она на такой длине ногами до пола достанет. Затянулась - потому что при прыжке человек присаживается немного - настолько, зависит от высоты, от силы прыжка, от роста. Вот она присела немного, петля затянулась. Резкая боль, нехватка воздуха, у нее могло в глазах потемнеть, возможны варианты - была в сознании попыталась ослабить и не смогла, или потеряла сознание. Если с земли - то просто перестала опираться на ноги, повиснув в петле. Как раз вот так подогнуты они и будут.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:32
Ну как всегла бабы виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.И даже это не является преступлением. Свобода воли, никто в эти отношения К. не тащил, она сама добровольно с радостью на это всё бежала, если бы выставляла красные флаги и границы, то качество отношений было бы другим. Он не может её уважать больше, чем она себя сама, а тут получается никакой гордости, даже достойному перспективному парню такое бы быстро надоело.
Добавлено позже:
Ключевой вопрос.Дачный посёлок конец ноября, ЗНАКОМЫЙ посёлок, в котором она ориентировалась и знала дома. Могла переночевать в одной из дач? Легко.
Смерть по СМЭ - 26 число. Начинается оно в 12 часов ночи - это уже 7 часов на холоде (минусовая температура), в лесистой местности. В какое именно время в течение 26 го нам неизвестно. То есть больше (и возможно мнооого больше) 7-ми часов девушка бродит по морозу и приглядывает дерево? В темноте. Зачем?
То, что если это было самоубийство , полагаю тогда исключает ту возможность, что она была это время НЕ на улице? Ибо на территории СНТ она более не появлялась. Не в соседней же деревне, в теплом домике сидела- размышляла?
Замерз бы тогда любой человек, а не только хрупкая девушка в одежде, не самого теплого варианта. А она отменно мастерит петлю как бы НЕзамерзшими пальцами и все виртуозно проделывает. Режет мифическим ножом очень непростую веревку. Про веревку эту отдельное сообщение вчера было у отца. Спустя много часов брожения на морозе, в темноте.
Отец кстати склоняется к тому, что смерть наступила не просто 26 го, а ближе уже к 27. Не исключено.
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:41
И про то, что Ксюша могла эти узлы завязать в темноте и рассчитать длину веревки - тоже домыслыЭто вероятность, и то и то, а вы это как истину преподносите.
Добавлено позже:это домыслы
Добавлено позже:
Фильм я смотрела, а вам что сложно напомнить, я действительно, когда смотрела больше на содержание истории внимание обращала. Телефон полиция забрала с места суицида. Откуда переписка у родителей?Переписку они с телеги на компе подняли
Отправлено: Hayley - 30.10.25 14:44
Добавлено позже:Уголовное дело не закрыто, следствие идетИзначально никакое уголовное дело не открывалось! Проводилась проверка по факту суицида и на основании ее было принято решение об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела!
Поэтому телефон и не вернули
Подавал ли папа обращение в прокуратуру о несогласии с отказом он не говорит.
То, что уголовное дело открыто сейчас, ни разу не факт. Все со слов отца.
В реале проводится проверка материалов расследования по факту суицида (ровно тоже самое, что в деле Цомартовых, но там хоть изначально уголовное дело было открыто по 105 для расширения полномочий). Было бы иначе, папа бы документ представил.
Про телефон (если действительно его не вернули) сейчас пытаюсь узнать, в каких случаях его положено возвращать, а когда имеют право оставить
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 14:46
Могла переночевать в одной из дач? Легко.Каким образом? если - повторюсь - на территории СНТ она более не появлялась.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:47
Это вероятность, и то и то, а вы это как истину преподносите.А кроме переписки в телеге, можно было что-то ещё посмотреть? Например, поисковую историю?
Добавлено позже:Переписку они с телеги на компе подняли
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 14:55
Он не может её уважать больше, чем она себя сама, а тут получается никакой гордости, даже достойному перспективному парню такое бы быстро надоело.Правильно самавиновата. Он чудак на букву м, плодящий запасные аэропорты, дующий в уши про совместное будущее, имея другую девушку уже и тянущий деньги, но это она виновата. В 18 лет же надо уже обладать железными границами и опытом, чтоб таких отсекать на подлете. Он не виноват, она его испортила своим поведением, ага. При этом этого недомужика юридически никто и не судит, он за ее решения не отвественен. А сочувствия ноль к нему. За такое и в морду бьют некоторые отцы, братья.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 14:55
Каким образом? если - повторюсь - на территории СНТ она более не появлялась.Там что камеры по периметру на каждом миллиметре? Прошла в слепой зоне и всё. Ну это как вариант с ночёвкрй. Больше похоже подготовилась- потом решила ещё раз всё обдумать. Даже вернулась к остановке, может она там ожидала даже кого-то близкого встретить. И ещё доподлинно неизвестен последний разговор её с Даней, может она ему там прямым текстом сказала, если не приедешь- меня больше не увидишь. И большой мишка в рюкзаке, это не про поездку туда- обратно, либо ночёвка/ ночёвки либо самоубийство... А когда едешь по поручению на закладки мишка не нужен ( если конечно, он просто мишка, а не хранилище- запрещённых веществ. Но об этом, мы бы уже узнали).
Отправлено: VSS - 30.10.25 14:56
А кроме переписки в телеге, можно было что-то ещё посмотреть? Например, поисковую историю?На сколько я поняла, кроме переписки удалось что-то посмотреть через активность аккаунта гугла, например в какие приложения фиксировались входы , например то, что она погоду смотрела
Отправлено: Hayley - 30.10.25 14:56
Ну как всегда женщины сами виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.У вас есть доказательства того, что он брал у нее деньги? Это все со слов родителей.
Конечно, разумнее было бы заблокировать навсегда, сменить номера телефонов и т.д. Но мы же не знаем всей истории отношений. Возможно, он ее разлюбил, а когда то был влюблен, поэтому хорошо относился, жалел, еще и знал, что она ранимая. Насчет качелей тоже непонятно - он ли их создавал или она сама.
П.с. По поводу «всегда женщины виноваты» можно просто поменять их местами: Даня навязывался, а Ксения пыталась выскочить из отношений, он не выдержал и покончил с собой. Кто тогда будет виноват - Ксения или Даниил.
У меня как раз пример из недавнего - у подруги муж повесился, так как она решила с ним развестись. Давно собиралась, го жалела его, боялась прямо сказать о принятом решении, хотела мягко подвести. Но он от третьих лиц узнал. Насколько она знает, информацию в интернете не искал, хотя мог и скрыть.
Добавлено позже:
Правильно самавиновата. Он чудак на букву м, плодящий запасные аэропорты, дующий в уши про совместное будущее, имея другую девушку уже и тянущий деньги, но это она виновата. В 18 лет же надо уже обладать железными границами и опытом, чтоб таких отсекать на подлете. Он не виноват, она его испортила своим поведением, ага. При этом этого чудака юридически никто и не судит, он ща ее решения не отвественен. А сочувствия ноль к нему. За такое и в морду бьют некоторые отцы, братья.Вот видите, вы, не зная человека, уже вынесли ему оценку и приговор. И все это на основании чьих-то слов. А еще других осуждаете за то, что критикуют действия и оценки отца.
Добавлено позже:
Каким образом? если - повторюсь - на территории СНТ она более не появлялась.На территории СНТ всего 6 камер. И на них она не попала в то время, когда первый раз, по нашим предположениям, прошла в СНТ прямо с остановки автобуса, минуя камеры у шлагбаума
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 15:06
Даня навязывался, а Ксения пыталась выскочить из отношений, он не выдержал и покончил с собой. Кто тогда будет виноват - Ксения или Даниил.Никто. Это личное решение человека. Он не отвественен за суицид её, хотя это видимо и повлияло.
Из того, что я видела по теме, там явно мозгоклюйство, использование и подвешивание ситуации в неопределённости с его стороны намеренно. Когда жалеют, деньги не тянут, совместной жизни не обещают.
Конечно, он такого исхода не хотел. Но скользкий он мужичок. Про благие намерения его не верю, поведение его типичное. Мало мужчин, тем более молодых, скажут прямо. Они так многие бочком отползают при этом оставляя лазейку, чтобы вернуться. А особо одаренные ещё умудряются извлечь материальную выгоду. Это же хрестоматийный персонаж просто.
Вряд ли родители выдумали все факты и переписки. Зачем?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:06
Правильно самавиновата. Он чудак на букву м, плодящий запасные аэропорты, дающий в уши и тянущий деньги, но это она виновата. В 18 лет же надо уже обладать железными границами и опытом, чтоб таких отсекать на подлете. Он не виноват, она его испортила своим поведением, ага. При этом этого чудака юридически никто и не судит, а сочувствия ноль к нему.А как же прочитанные книги, фильмы и сериалы? Что можно только через свой личный опыт учиться? Она жила в мире розовых пони и не знала, что любовь бывает не всегда взаимной? В конце концов мама ей ничего подсказать не могла? Я знаю историю, когда девушку окружили вниманием, забрасывали дорогими подарками, проводили всё свободное время с ней. Конечно, после таких ухаживаний она влюбилась. Позже выяснилось, что мужчина женат и разводиться не планирует. Вот тут да, сложно разобраться, никакой опыт не поможет, человек действительно добивался и делал всё чтобы покорить и завоевать. У К. не было такой сложной истории, всё было на поверхности, если ей даже подруги говорили, что Даня тебе не пара, почему родная мама поддерживала это связь и даже не захотела познакомиться с парнем дочери, хотя сама же обсуждала с ней её свадьбу с Даней.? Типо К. выходи за кого хочешь, главное побыстрее, эти сроки про брак в 18 лет шли из семьи, мама сама всё это озвучила на передаче.
Отправлено: Julia1970 - 30.10.25 15:11
Дачный посёлок конец ноября, ЗНАКОМЫЙ посёлок, в котором она ориентировалась и знала дома. Могла переночевать в одной из дач? Легко.Ну, нет, "Легко" переночевать в какой-то левой даче она вряд ли смогла бы! Во-первых, как бы она проникла в эту самую дачу? Никто ж не оставляет дома открытыми. А во-вторых зимой в дачном неотапливаемом домике не теплей, чем на улице.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 15:13
Вы были ночью зимой в лесу? В пасмурный день, когда нет луны?Я была и уверяю вас в зимнем лесу, тем более когда пасмурно, даже фонарь не нужен.
От снега видимость присутствует - видно силуэты, контуры предметов, но не на столько хорошо, чтобы так ювелирно все вымерить и завязать узлы на верху ветки, а не внизу и узел сделать для петли. Узел не простой на шее..
Добавлено позже:Так Вы почитайте тему, мы это уже обсуждали и не раз.
И посмотрите внимательно фильм Погребижской
Отправлено: K. - 30.10.25 15:16
В СНТ Ксения заходит в дом, в который "не могла не зайти", там она встречает "ватного" с кокаином. Ватный понимает, что прокололся и звонит "дяде с племянником Костей". Дядя " с лицом среднестатистического маньяка", племянник, ватный ее везут в Гольково. Там появляется некий четвертый. Ксению избивают, угрожают, предлагают выбрать меньшее из двух зол и легкий путь-стать закладчицей (чтобы что-то отработать или чтобы боялась и молчала об увиденном ватного с кокаином). Ксения не соглашается на легкий путь, и они ломают ей челюсть. Увидев сделанное, вызывают медика Галину (предположительно патологоанатома), у которой дома был похоронный грим (все тащат всё с работы). Галина видит сломанную челюсть и говорит: " Ее нужно кончать, т.к. будет опухоль и заражение" Сняв с Ксении джинсы, ее вешают. Стирают и сушат джинсы, надевают высохшие на Ксению, гримируют (чтобы не видно было побоев) и прячут ее в багажник. В ночь с 27-го на 28-е зная, что полетят разведывательные дроны, они производят инсценировку. Для этого, проехав от Голького дальше места "Х", паркуют машину, достают Ксению, кладут ее на лестницу, идут к жд и по путям доносят Кс,ению до поворота к месту "Х". На повороте остается наблюдатель, который курит "как не в себя", двое доходят до дерева и инсценируют суицид.Был бы жив Линч, можно было бы фильм снять. Получилось бы не хуже Маллхоланд Драйв.
Ксению гримировала Галина-патологоанатом, а не танатопрактик, поэтому работа была сделана плохо. При обнаружении всё равно были видны следы побоев и даже есть фото. Если факта побоев не замечают следователь, криминалист и опергруппа-они соучастники. После того, как обнаружили Ксению, экстрасенс рассказывает Еловых, как все произошло и в качестве доказательств ведет его к ватному, где они как-то попадают в чужой сарай и своими глазами видят кокаин. Судмедэксперт в сговоре, т.к. делает подложную смэ. Следователь быстренько закрывает дело. И за всем этим стоит генерал.
Предупреждение администрации
Комментарий: Не место для иронии
Комментарий: Не место для иронии
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 15:17
А как же прочитанные книги, фильмы и сериалы? Что можно только через свой личный опыт учиться? Она жила в мире розовых пони и не знала, что любовь бывает не всегда взаимной?Ей 18 лет, блин. Да и какая разница, жила она в мире пони или нет. Виноват тот, кто ведёт себя как мудак, его отвественность за свои действия. Также как её ответственность за свою жизнь и решение уйти.
А у вас она и за себя виновата и за его поведение тоже. Лишь бы штаны святые обелить.
А причём здесь невзаимная любовь, если он ей говорил что взаимная, при этом изменял и использовал. В том то и дело, что это мозгоклюй, а не парень. Скажи он прямо, это было бы легче чем вот эти игры. Но ему это не выгодно было, зачем когда можно получать выгоду и внимание.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:17
Ну, нет, "Легко" переночевать в какой-то левой даче она вряд ли смогла бы! Во-первых, как бы она проникла в эту самую дачу? Никто ж не оставляет дома открытыми. А во-вторых зимой в дачном неотапливаемом домике не теплей, чем на улице.Проникают часто через окна, она там была местной, может знала, в каком доме есть отдельный вход на чердак ( его обычно на ключ не закрывают) или даже был какой-то крытый сеновал. Конечно очень холодно, но в тёплой одежде всё-таки возможно переночевать, бомжи же так ночуют. Я не настаиваю на том, что эта ночёвка была, просто рассматриваю как версию, которая не из шпионского детектива, а из российских реалий. А они таковы, что парочки иногда уединяются на заброшенных дачах ( или дачах в не сезон), а также могут заходить бомжи на ночёвку.
Отправлено: GreK - 30.10.25 15:18
Что значит врал и тянул время? Он был не уверен в своих чувствах.То и значит. Жить с другой в это же время, это как называется? Всё понятно это называется. А сказки что уехал на родину, на СВО отправился, телефон в ремонте, симку восстанавливал и т.д. - это не враньё, а так, просто слова, игра такая. Врал, тянул время, использовал - так это называется, а не "не уверен в своих чувствах".
На морозе, элементарно
Вбейте в поисковик телефон включается и выключается на морозеГлупости, iphone (старые модели в основном) перегружается, остальные нет. Разница между перезагружается и включается есть? На морозе батарея замерзает, и немного теряет ёмкость, если около нуля заряд - то тоже такое возможно. Тач может глючить, бывает такое в дешёвых копиях китайских.
Переписку они с телеги на компе поднялиВроде как на её ноутбуке. Там же на всё пароли сохранены, заходи - читай.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 15:19
Проводилась проверка по факту суицида и на основании ее было принято решение об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела!Конечно не подавал. Кремация тела в такой ситуации, это согласие трех сторон. Спорные тела не кремируют.
Подавал ли папа обращение в прокуратуру о несогласии с отказом он не говорит.
Добавлено позже:
Ну как всегда женщины сами виноваты. Не хватило смелости у кукусика. А денег с нее брать смелости хватило. Она навязывалась, а он так страдал, так не хотел. Если б не хотел, заблокировал бы ее навсегда, а не устраивал бы эмоциональные качели. Он именно что хотел её использовать и самоутверждаться.А если поменять их местами.
Девушка решила расстаться с мч, адрес меняла, блокировала-находил. И резко говорила, матом посылала, визжала от бессилия, ласково объясняла, ничего не понимал, с подарками являлся. Как это называется-абьюз?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:32
Отец в тг пишет, что расследование не ведётся. Было две проверки по этому делу.Я не видела у отца информации, что дело закрыто.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:32
Ей 18 лет, блин. Да и какая разница, жила она в мире пони или нет. Виноват тот, кто ведёт себя как мудак, его отвественность за свои действия. Также как её ответственность за свою жизнь и решение уйти.Дело не в штанах, а в свободе воли. Он не идеальный абсолютно, плюнула и забыла, в мире миллиарды свободных интересных достойных молодых мужчин, тебе 15, 16,17,18 вся жизнь впереди, все двери открыты. Зачем цепляться пиявкой к тому, кто в тебе не заинтересован? Зачем уловки с беременностью? Любой ценой в 18 лет? А тут поняла, что ни брака в 18 лет, ни ребёнка. Если честно повода для печали нет никакого, вся жизнь впереди. Но нет, она на себя смотрит глазами родителей, а у них были другие ожидания о тётях, дядях не знаю, но мать рано вышла и сестра, и в семье это транслировалось, нужно выйти замуж очень рано, в 20 уже поздно и т д. и т.п. хотя , естественно, это всё глупости и по современным меркам не повод для переживаний. Но когда ты живёшь с такой тревожной мамой, которая тебе в 14 говорит : ищи жениха. Картина мира из семьи идёт, конечно, Ксения знала, что женщины выходят замуж и в 23, 25 и даже в 30, но такие браки и женщины в семье не одобрялись. Поэтому сказать, что Даня виноват и он мудак, это не правильно. Он обычный парень, не идеальный и даже не особо перспективный, но все эти завышенные ожидания и искаженную к современным реалиям картину мира создал для Ксении не он.
А у вас она и за себя виновата и за его поведение тоже. Лишь бы штаны святые обелить.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:34
Изначально никакое уголовное дело не открывалось! Проводилась проверка по факту суицида и на основании ее было принято решение об ОТКАЗЕ в возбуждении уголовного дела!И в передаче Малахова и у Погребижской говорится о том, что телефон у следователей, потому, что дело еще не закрыто
Подавал ли папа обращение в прокуратуру о несогласии с отказом он не говорит.
То, что уголовное дело открыто сейчас, ни разу не факт. Все со слов отца.
В реале проводится проверка материалов расследования по факту суицида (ровно тоже самое, что в деле Цомартовых, но там хоть изначально уголовное дело было открыто по 105 для расширения полномочий). Было бы иначе, папа бы документ представил.
Про телефон (если действительно его не вернули) сейчас пытаюсь узнать, в каких случаях его положено возвращать, а когда имеют право оставить
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:38
То и значит. Жить с другой в это же время, это как называется? Всё понятно это называется. А сказки что уехал на родину, на СВО отправился, телефон в ремонте, симку восстанавливал и т.д. - это не враньё, а так, просто слова, игра такая. Врал, тянул время, использовал - так это называется, а не "не уверен в своих чувствах".Так он врать имеет право сколько угодно, она ему не жена.А ещё ложь может иметь и сострадательный причины, что он должен был её послать? Тем более, как я поняла из передачи Ксения с подругами знали, что у него ещё кто-то есть.
Глупости, iphone (старые модели в основном) перегружается, остальные нет. Разница между перезагружается и включается есть? На морозе батарея замерзает, и немного теряет ёмкость, если около нуля заряд - то тоже такое возможно. Тач может глючить, бывает такое в дешёвых копиях китайских.
Вроде как на её ноутбуке. Там же на всё пароли сохранены, заходи - читай.
У меня Самсунги всегда на морозе отключались, потом неожиданно включались. Мне говорили, что это реакция батареи на мороз.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:39
Я была и уверяю вас в зимнем лесу, тем более когда пасмурно, даже фонарь не нужен.На приведенном Вами фото видно кусок ясного неба, в тот день была пасмурная погода.
На счет видимости в тот день можно только гадать.
Вы видите на фото очертания предметов, но как на счет возможности завязать узлы?
Отправлено: VSS - 30.10.25 15:48
На приведенном Вами фото видно кусок ясного неба, в тот день была пасмурная погода.Где вы ясное увидели?
На счет видимости в тот день можно только гадать.
Вы видите на фото очертания предметов, но как на счет возможности завязать узлы?
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 15:51
На приведенном Вами фото видно кусок ясного неба, в тот день была пасмурная погода.Ночью ясное небо-черное.
На счет видимости в тот день можно только гадать.
Вы видите на фото очертания предметов, но как на счет возможности завязать узлы?
Почитайте научные статьи, как снег отражается в пасмурном небе ночью и свет преломляется.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 15:52
Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?Фотки слала не только по запросу. И вообще есть же целомудрие и далеко не каждая девушка/ женщина по запросу своего любимого будет отправлять Ню. Для многих молодых и современных девушек, это полностью неприемлемо, не говоря уже о женщинах постарше. Запрос не определяет, твое поведение, свободная воля человека сказать нет и не отправлять никаких Ню. И отношения из-за это поверьте не разрушаются, зачем делать то, чего сама не хочешь?
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 15:53
Фотки сдала не только по запросу. И вообще есть же целомудрие и далеко не каждая девушка/ женщина по запросу своего любимого будет отправлять Ню. Для многих молодых и современных девушек, это полностью неприемлемо, не говоря уже о женщинах постарше. Запрос не определяет, твое поведение, свободная воля человека сказать нет и не отправлять никаких Ню. И отношения из-за это поверьте не разрушаются, зачем делать то, чего сама не хочешь?К чему Вы это? Мы тут обсуждаем целомудрие женщин или причины гибели Ксюши?
Отправлено: GreK - 30.10.25 15:58
Так он врать имеет право сколько угодно, она ему не жена.А ещё ложь может иметь и сострадательный причины, что он должен был её послать? Тем более, как я поняла из передачи Ксения с подругами знали, что у него ещё кто-то есть.Не может, есть определённые рамки, разумные границы. Отношения, пускай и не оформленные официально тоже накладывают определённые обязательства. Если нет никаких границ с одной стороны, а с другой есть - то ничего хорошего из этого не выйдет, пострадает так или иначе та сторона которая соблюдает, это вопрос времени.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 16:01
Я не видела у отца информации, что дело закрыто.Оно и не было открыто.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:02
Ночью ясное небо-черное.Да гадать по фото - это как на кофейной гуще..
Мы же не знаем точно какие были условия в моменте.
Но по мне - повеситься можно было и на шарфе
А тут купить веревку, не понятно чем ее разрезать, завязать узел сверху ветки, как-то умудриться туда залезть еще, и вязать узел двумя руками, не держась при этом? если опиралась телом на ствол дерева, то почему джинсы впереди чистые? Как рассчитала высоту до петли, которую еще нужно завязать? Еще и на такой высоте, чтобы можно было просунуть в нее голову?
Сначала нужно было отрезать веревку нужной длинны, это тоже надо было рассчитать, потом залезть на дерево, да еще так, чтобы была возможность узел завязать сверху. После свободный конец вниз спустить и слезть с дерева. Как минимум она бы испачкала джинсы конкретно и впереди и сзади. А потом еще сделать самозатягивающуюся петлю. Под ногами опоры не было, петля должна была позволить просунуть в нее голову. А в момент когда петля затянулась, окружность петли уменьшилась и такой позы мы бы не получили..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 16:03
К чему Вы это? Мы тут обсуждаем целомудрие женщин или причины гибели Ксюши?Нет, мы тут обсуждаем только какой Даня мудак. О целомудрии не слова. :-X
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:03
Оно и не было открыто.И у Малахова и у Погребижской говорили об обратном
Отправлено: GreK - 30.10.25 16:06
У меня Самсунги всегда на морозе отключались, потом неожиданно включались. Мне говорили, что это реакция батареи на мороз.Мне такие случаи неизвестны, если разве что батарея уже никакая и изношенная, требующая замены. И не важно какая марка при этом телефона - батареи везде одинаковые. В нормальных брендах есть термодатчик, он определяет температуру - и может написать телефон перегрелся, охладите, или сильно низкая температура и выключиться. Можно теоретически представить что такое произошло, тогда при отогревании он включится, какое может быть отогревание в 3:00 ночи? Никакого, поэтому этот вариант исключается. Если бы так глючил телефон то он бы неоднократно включался/выключался за тот вечер/ночь.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:12
Оно и не было открыто.Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотно
Если дела не было, то откуда материалы взялись?
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 16:13
Да гадать по фото - это как на кофейной гуще..А вот стоп-кадр тоже ночной съемки, в лесу, без освещения. Та же широта, тот же месяц. Если не знать, то это действительно выглядит удивительно.
Мы же не знаем точно какие были условия в моменте.
Но по мне - повеситься можно было и на шарфе
А тут купить веревку, не понятно чем ее разрезать, завязать узел сверху ветки, как-то умудриться туда залезть еще, и вязать узел двумя руками, не держась при этом? если опиралась телом на ствол дерева, то почему джинсы впереди чистые? Как рассчитала высоту до петли, которую еще нужно завязать? Еще и на такой высоте, чтобы можно было просунуть в нее голову?
Сначала нужно было отрезать веревку нужной длинны, это тоже надо было рассчитать, потом залезть на дерево, да еще так, чтобы была возможность узел завязать сверху. После свободный конец вниз спустить и слезть с дерева. Как минимум она бы испачкала джинсы конкретно и впереди и сзади. А потом еще сделать самозатягивающуюся петлю. Под ногами опоры не было, петля должна была позволить просунуть в нее голову. А в момент когда петля затянулась, окружность петли уменьшилась и такой позы мы бы не получили..
Отправлено: Barbie - 30.10.25 16:14
Мне такие случаи неизвестны, если разве что батарея уже никакая и изношенная, требующая замены. И не важно какая марка при этом телефона - батареи везде одинаковые. В нормальных брендах есть термодатчик, он определяет температуру - и может написать телефон перегрелся, охладите, или сильно низкая температура и выключиться. Можно теоретически представить что такое произошло, тогда при отогревании он включится, какое может быть отогревание в 3:00 ночи? Никакого, поэтому этот вариант исключается. Если бы так глючил телефон то он бы неоднократно включался/выключался за тот вечер/ночь.Нет, батареи у самсунгов были хорошие, определяю по тому как редко приходилось телефоны заряжать. Отключался не от того, что замёрз, а от того, что такая реакция видимо была запрограммирована производителями, чтобы не убить телефон высокими или низкими температурами. Включался он не тогда когда отогрелся, а просто самопроизвольно. Отключился потом через какое-то время включился в той же локации. Я, изначально, не считала что мой телефон это делает из-за холода думала, что из-за низкого заряда, но он бы тогда не включался. Потом я спросила в магазине почему так происходит, мне объяснили, что включается какой-то режим предохранения батареи.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:16
А вот стоп-кадр тоже ночной съемки, в лесу, без освещения. Та же широта, тот же месяц. Если не знать, то это действительно выглядит удивительно.Да фото - это ерунда, это зависит от режима съемки..
Я живу за городом, а не просто гуляю в парке с собачкой, где есть засвет от города, даже если нет фонарей
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 16:17
Оффтоп (текст не по теме)На днях в уральских СМИ появилась информация о том, что в лесу под Ивделем был обнаружен женский труп без головы, привязанный к дереву.
“16 октября 2025 года в 59 километрах от города Ивделя, недалеко от железнодорожного перегона Улымсос — Оус рабочие заметили странный черный силуэт. Это оказались скелетированные останки человека, предположительно женщины, висевшие на веревке. На скелете были шапка зимняя вязаная черного цвета, пуховик удлиненный темно-синего цвета, свитер черного цвета, брюки утепленные черного цвета, берцы черные 40-го размера. Рядом с телом был складной стул.
В пяти метрах от трупа нашли черный рюкзак, черную сумку, два кошелька, в одном из которых была немецкая монета 1939 года. Также лежала зажигалка для газовой печи красного цвета и очки круглые в классической оправе золотого цвета.”
https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/) (в статье есть фото с мп)
Судя по одежде тело находилось в лесу с прошлой зимы. За это время в округе женщины бесследно не пропадали. Предположили, что женщина была нумизматом и приехала из другого региона, высказывались версии, что ее таким образом пытали.
Позже появилась информация, что тело принадлежит не женщине, а мужчине. Силовики уже заявили, что смерть не носит криминальный характер и предположительно это суицид. При этом очевидцы, которые нашли тело рассказали, что в веревке на дереве висела шапка, а руки погибшего человека были заведены за спину.
“16 октября 2025 года в 59 километрах от города Ивделя, недалеко от железнодорожного перегона Улымсос — Оус рабочие заметили странный черный силуэт. Это оказались скелетированные останки человека, предположительно женщины, висевшие на веревке. На скелете были шапка зимняя вязаная черного цвета, пуховик удлиненный темно-синего цвета, свитер черного цвета, брюки утепленные черного цвета, берцы черные 40-го размера. Рядом с телом был складной стул.
В пяти метрах от трупа нашли черный рюкзак, черную сумку, два кошелька, в одном из которых была немецкая монета 1939 года. Также лежала зажигалка для газовой печи красного цвета и очки круглые в классической оправе золотого цвета.”
https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/ (https://www.e1.ru/text/incidents/2025/10/18/76081284/) (в статье есть фото с мп)
Судя по одежде тело находилось в лесу с прошлой зимы. За это время в округе женщины бесследно не пропадали. Предположили, что женщина была нумизматом и приехала из другого региона, высказывались версии, что ее таким образом пытали.
Позже появилась информация, что тело принадлежит не женщине, а мужчине. Силовики уже заявили, что смерть не носит криминальный характер и предположительно это суицид. При этом очевидцы, которые нашли тело рассказали, что в веревке на дереве висела шапка, а руки погибшего человека были заведены за спину.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 16:17
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 16:25
Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотноКонечно материалы есть. Осмотр, СМЭ и т. д. Но не в рамках уголовного. Дело по факту обнаружения.
Если дела не было, то откуда материалы взялись?
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 16:28
Фотки слала не только по запросу. И вообще есть же целомудрие и далеко не каждая девушка/ женщина по запросу своего любимого будет отправлять НюА с чего вы устанавливаете вообще степень допустимости того или иного в чужих отношениях? Я чёт не увидела связи, как то, что она слала нюдсы повлияло на то, что он начал жить с другой, говоря ей, что он Калмыкии? Это конечно из за нецеломудренности так вышло. Будете дальше виктимбеймингом заниматься, опять на перерыв придётся уйти.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 16:43
Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?А вы видели эти признания в любви в переписке? Я только слышала упоминание о них.
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
От какой они даты? Какого года? Это важно.
Вполне вероятно, что и Даня и Ксюша были влюблены друг в друга, или думали, что влюблены, и во время отношений онлайн и позже после встречи, но время то идет, чувства могут меняться.
По какой причине Даниил переехал в Ивантеевку мы не знаем. Может так, а может и нет. Вряд ли прямо в 16 лет.
Может, в институт поступил. Или после армии в Ивантеевке остался. Ясное дело, что в Подмосковье лучше, чем в деревне в Калмыкии.
То, что у них были сексуальные отношения в ее 14 лет я не верю.
Он что ли из Калмыкии ездил ее навестить или она к нему в калмыцкую деревню приезжала?
И в интервью, когда Погребижская задает маме уточняющий вопрос : в 14 лет имела сексуальные отношения? Мама отвечает как то неуверенно «да», как будто она и вопрос толком не слышит и в мыслях уже далеко.
Тоже самое с фотками по его запросу. Вы видели переписку с этими его запросами или опять со слов папы?
Зато как она писала «хочу перед тобой раздеться» без всякой просьбы с его стороны, я видела.
Даже, если он просил, что ее заставляло их высылать?!
Да и в принципе, сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 16:43
А с чего вы устанавливаете вообще степень допустимости того или иного в чужих отношениях? Я чёт не увидела связи, как то, что она слала нюдсы повлияло на то, что он начал жить с другой, говоря ей, что он Калмыкии? Это конечно из за нецеломудренности так вышло. Будете дальше виктимбеймингом заниматься, опять на перерыв придётся уйти.Из переписок обнародованными родителями следует, что не только по запросу отправляла. Видимо её всё устраивало и она сама инициировала такие переписки и не только переписки.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 16:44
Даня и Ксюша познакомились ВК в 2019 году, а после Даня в Ивантеевку переехал из Калмыкии, просто так что ли?А вы видели эти признания в любви в переписке? Я только слышала упоминание о них.
Фотки ню слала по его запросу
Он сам ей предлагает встретиться 16 ноября - приеду, погуляем..?
А зачем? какой в этом смысл, если как Вы говорите это Ксюша ему навязывается
А эти признания в любви - я тебя люблю, милый и я тебя, я тебя сильнее.. к чему все это??
От какой они даты? Какого года? Это важно.
Вполне вероятно, что и Даня и Ксюша были влюблены друг в друга, или думали, что влюблены, и во время отношений онлайн и позже после встречи, но время то идет, чувства могут меняться.
По какой причине Даниил переехал в Ивантеевку мы не знаем. Может так, а может и нет. Вряд ли прямо в 16 лет.
Может, в институт поступил. Или после армии в Ивантеевке остался. Ясное дело, что в Подмосковье лучше, чем в деревне в Калмыкии.
То, что у них были сексуальные отношения в ее 14 лет я не верю.
Он что ли из Калмыкии ездил ее навестить или она к нему в калмыцкую деревню приезжала?
И в интервью, когда Погребижская задает маме уточняющий вопрос : в 14 лет имела сексуальные отношения? Мама отвечает как то неуверенно «да», как будто она и вопрос толком не слышит и в мыслях уже далеко.
Тоже самое с фотками по его запросу. Вы видели переписку с этими его запросами или опять со слов папы?
Зато как она писала «хочу перед тобой раздеться» без всякой просьбы с его стороны, я видела.
Даже, если он просил, что ее заставляло их высылать?!
Да и в принципе, сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 17:08
сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.Очень верное замечание. Во всей этой истории вообще нет причин на себя руки накладывать.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 17:09
Из переписок обнародованными родителями следует, что не только по запросу отправляла. Видимо её всё устраивало и она сама инициировала такие переписки и не только переписки.И че? Отправляла и дальше что?
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:11
И че? Отправляла и дальше что?То, что поставить это в вину Даниилу, никак не получается.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:15
И позже мама говорит, это было в 20 числах ноября
За несколько дней до трагедии
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 17:16
То, что поставить это в вину Даниилу, никак не получается.В вину Даниилу кажется ставят не это, а то что девчонку использовал, отношения не рвал, кормил ложными обещаниями, врал, а жил а это воемя с другой. Ещё и деньги брал.
44:54 Погребижской сообщениеА сам в койке с другой в это время. Нормальный парень, а че такова. Он не виноват, он из жалости. Виновата Ксения, нюдсами затреррорзировала бедолагу.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:18
А вы видели эти признания в любви в переписке? Я только слышала упоминание о них.Выше прикрепила сообщение.
От какой они даты? Какого года? Это важно.
Вполне вероятно, что и Даня и Ксюша были влюблены друг в друга, или думали, что влюблены, и во время отношений онлайн и позже после встречи, но время то идет, чувства могут меняться.
По какой причине Даниил переехал в Ивантеевку мы не знаем. Может так, а может и нет. Вряд ли прямо в 16 лет.
Может, в институт поступил. Или после армии в Ивантеевке остался. Ясное дело, что в Подмосковье лучше, чем в деревне в Калмыкии.
То, что у них были сексуальные отношения в ее 14 лет я не верю.
Он что ли из Калмыкии ездил ее навестить или она к нему в калмыцкую деревню приезжала?
И в интервью, когда Погребижская задает маме уточняющий вопрос : в 14 лет имела сексуальные отношения? Мама отвечает как то неуверенно «да», как будто она и вопрос толком не слышит и в мыслях уже далеко.
Тоже самое с фотками по его запросу. Вы видели переписку с этими его запросами или опять со слов папы?
Зато как она писала «хочу перед тобой раздеться» без всякой просьбы с его стороны, я видела.
Даже, если он просил, что ее заставляло их высылать?!
Да и в принципе, сейчас молодежь не такая пуританистая, чтобы на себя руки накладывать, если после обмена интимными фотками свадьба не состоялась.
Что касается Дани, то он переехал в Ивантеевку до армии. 7.11.2020 года дата их личного знакомства
Ему уже было почти 17 лет на тот момент.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:19
1. Когда - в каком году и при каких обстоятельствах Даниил приехал в Ивантеевку?
Поступил в институт? Устроился на работу? Остался в Подмосковье после армии?
2. Когда увиделись с Ксенией первый раз в реале?
3. В каком году поступил в институт?
Еще обратила внимание на такой момент :
- папа Ксении работал слесарем на водоканале. Скорее всего в Ивантеевке.
- Даниил работает слесарем на водоканале.. Видимо, в Ивантеевке?
Не папа ли туда устроил друга Ксении, а теперь нам морочит голову, что был с ним незнаком?
Или это только мама была с Даниилом незнакома, учитывая , что в 2016 году она писала в интернете, что разведена (!!) и имеет ребенка 10 лет?!
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 17:23
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:24
Если мы затронули тему формирования отношений Даниила и Ксении (что абсолютно правильно, в этом может быть ключ к разгадке), то надо бы сосредоточиться вот на каких моментах :Откуда у Вас информация, что папа работал слесарем на Водоканале?
1. Когда - в каком году и при каких обстоятельствах Даниил приехал в Ивантеевку?
Поступил в институт? Устроился на работу? Остался в Подмосковье после армии?
2. Когда увиделись с Ксенией первый раз в реале?
3. В каком году поступил в институт?
Еще обратила внимание на такой момент :
- папа Ксении работал слесарем на водоканале. Скорее всего в Ивантеевке.
- Даниил работает слесарем на водоканале.. Видимо, в Ивантеевке?
Не папа ли туда устроил друга Ксении, а теперь нам морочит голову, что был с ним незнаком?
Или это только мама была с Даниилом незнакома, учитывая , что в 2016 году она писала в интернете, что разведена (!!) и имеет ребенка 10 лет?!
Папа - начальник склада
На счет мамы -впервые слышу
остальные вопросы - Даниилу задайте
На счет даты знакомства в реале - 7 ноября 2020 года
Добавлено позже:
Вот из передачи Малахова
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:28
44:54 Погребижской сообщениеПонятно. «Мама говорит». То есть опять мы точно не знаем.
И позже мама говорит, это было в 20 числах ноября
За несколько дней до трагедии
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 17:32
Откуда у Вас информация, что папа работал слесарем на Водоканале?Ну ксати с его слов нормальное у него было поведение в данном случае. Предлагал расстаться честно. Про то, что была другая и правда зачем было бы озвучивать.
Папа - начальник склада
На счет мамы -впервые слышу
остальные вопросы - Даниилу задайте
На счет даты знакомства в реале - 7 ноября 2020 года
Добавлено позже:
Вот из передачи Малахова
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:35
Выше прикрепила сообщение.А дата их личного знакомства из каких источников?
Что касается Дани, то он переехал в Ивантеевку до армии. 7.11.2020 года дата их личного знакомства
Ему уже было почти 17 лет на тот момент.
Если он переехал в Подмосковье/Москву в 2020, то скорее всего поступил в институт или техникум. Иначе не вижу как несовершеннолетний может вот так переехать в другой город потому, что захотелось.
Но точной информации об этом ни у кого нет. Ни Погребижская ни ИИ ни Малахов этот момент не уточняют.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:41
Понятно. «Мама говорит». То есть опять мы точно не знаем.Так тогда мы вообще ничего не знаем
Потому что и Малахов говорит и Туманов говорит и мама говорит и папа и Погребижская
Все кругом говорят и все врут, так зачем тогда Вы вопросы задаете тут ?
Все же врут кругом
Добавлено позже:
Ну ксати с его слов нормальное у него было поведение в данном случае. Предлагал расстаться честно. Про то, что была другая и правда зачем было бы озвучивать.Не известно, на как на самом деле было, Даниил мог не говорить правды в полиции, он мог испугаться, что его притянут
Если он предлагал ей честно расстаться, то к чему эти объяснения в любви
Зачем встречаться ? Тем более спать с ней?
Добавлено позже:
А дата их личного знакомства из каких источников?Да, мелькало где-то, что он в 2020 году переехал, то ли в колледж поступал, то ли в техникум
Если он переехал в Подмосковье/Москву в 2020, то скорее всего поступил в институт или техникум. Иначе не вижу как несовершеннолетний может вот так переехать в другой город потому, что захотелось.
Но точной информации об этом ни у кого нет. Ни Погребижская ни ИИ ни Малахов этот момент не уточняют.
Поэтому мы и определили, что 7 ноября 2020 года
Мама говорила, что они начали встречаться, когда Ксюше исполнилось 14 лет, а 14 лет ей исполнилось 27.10.2020 года
Добавлено позже:
Отправлено: Hayley - 30.10.25 17:55
И в передаче Малахова и у Погребижской говорится о том, что телефон у следователей, потому, что дело еще не закрытоДело не может быть не закрыто, так как оно не открывалось! По факту проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И папа этот отказ не оспаривал. Иначе не смог бы получить разрешение на кремацию.
И если Малахов и Погребижская могут врать в таких вопросах, как им можно доверять в отношении телефона, что его не вернули?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 17:59
Дело не может быть не закрыто, так как оно не открывалось! По факту проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И папа этот отказ не оспаривал. Иначе не смог бы получить разрешение на кремацию.Я выше уже писала о деле. Повторяться не буду.
И если Малахов и Погребижская могут врать в таких вопросах, как им можно доверять в отношении телефона, что его не вернули?
Кто Вам сказал, что они врут? Откуда у Вас эта информация?
Слова отца у Погребижской - Нам помог депутат, переслал данные Бастрыкину.
Сначала открыли дело, потом закрыли, потом опять открыли. Сейчас дело открыто, но без подозреваемых.
У Вас есть другая информация?
Ощущение, что Вы с материалом вообще не знакомы.
Одни и те же вопросы по кругу.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 18:03
Дело не может быть не закрыто, так как оно не открывалось! По факту проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. И папа этот отказ не оспаривал. Иначе не смог бы получить разрешение на кремацию.Пока врёте вы:
И если Малахов и Погребижская могут врать в таких вопросах, как им можно доверять в отношении телефона, что его не вернули?
http://sledcom.ru/news/item/1960997/ (http://sledcom.ru/news/item/1960997/)
Цитирование
Председатель СК России поручил представить доклад о расследовании обстоятельств смерти жительницы Московской области
В эфире одной их передач на федеральном телеканале обсуждались возможные причины наступления смерти 18-летней жительницы города Ивантеевка, тело которой обнаружено в лесном массиве. Родители уверены, что смерть их дочери носит криминальный характер.
По данному факту следственными органами Главного следственного управления СК России по Московской области возбуждено уголовное дело.
Глава ведомства А.И. Бастрыкин поручил и.о. руководителя ГСУ СК России по Московской области Я.А. Яковлеву представить доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах. Исполнение поручения поставлено на контроль в центральном аппарате ведомства.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 18:11
Я выше уже писала о деле. Повторяться не буду.Все эти передачи, исторический любитель и родители хотят заработать на этом деле. Поэтому и держится интрига и многие факты замалчиваются, если всё однозначно и прозрачно, интерес общества утихнет, не будет рейтингов и монетизации. Кремация тела красноречивее тысячи слов. Все эти обвинения и хейт в сторону непричастных людей из-за рейтингов и затянувшейся стадии отрицания. Многие родственники самоубийц проходит через стадию отрицания, это нормально, но после анализа фактов приходит стадия принятия, не нужно уходить в деструктив и обвинять весь мир в своей трагедии.
Кто Вам сказал, что они врут? Откуда у Вас эта информация?
Отправлено: Hayley - 30.10.25 18:15
Эдуард Туманов, судмедэксперт, на передаче Малахова говорит, что ознакомился с материалами дела и на его взгляд протокол осмотра места происшествия оформлен чудовищно безграмотноИз доследственной проверки. Всегда так делается в случае суицида, чтобы узнать нет ли криминала и «добровольный» ли суицид или доведение ДО. Осмотр МП и СМЭ при этом обязательны.
Если дела не было, то откуда материалы взялись?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:16
Все эти передачи, исторический любитель и родители хотят заработать на этом деле. Поэтому и держится интрига и многие факты замалчиваются, если всё однозначно и прозрачно, интерес общества утихнет, не будет рейтингов и монетизации. Кремация тела красноречивее тысячи слов. Все эти обвинения и хейт в сторону непричастных людей из-за рейтингов и затянувшейся стадии отрицания. Многие родственники самоубийц проходит через стадию отрицания, это нормально, но после анализа фактов приходит стадия принятия, не нужно уходить в деструктив и обвинять весь мир в своей трагедии.Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработать
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:
Из доследственной проверки. Всегда так делается в случае суицида, чтобы узнать нет ли криминала и «добровольный» ли суицид или доведение ДО. Осмотр МП и СМЭ при этом обязательны.Вам выше уже ответили
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:25
Мне такие случаи неизвестны, если разве что батарея уже никакая и изношенная, требующая замены. И не важно какая марка при этом телефона - батареи везде одинаковые. В нормальных брендах есть термодатчик, он определяет температуру - и может написать телефон перегрелся, охладите, или сильно низкая температура и выключиться. Можно теоретически представить что такое произошло, тогда при отогревании он включится, какое может быть отогревание в 3:00 ночи? Никакого, поэтому этот вариант исключается. Если бы так глючил телефон то он бы неоднократно включался/выключался за тот вечер/ночь.Никакой вариант не исключается, в том числе и тот, что это вообще чушь про 3 ночи и "местонахождение телефона" в Гольково. Он поймал вышку, и всё
Отправлено: Hayley - 30.10.25 18:25
Никто. Это личное решение человека. Он не отвественен за суицид её, хотя это видимо и повлияло.Зачем… ну хотя бы затем, чтобы ответственность на кого то переложить.
Из того, что я видела по теме, там явно мозгоклюйство, использование и подвешивание ситуации в неопределённости с его стороны намеренно. Когда жалеют, деньги не тянут, совместной жизни не обещают.
Конечно, он такого исхода не хотел. Но скользкий он мужичок. Про благие намерения его не верю, поведение его типичное. Мало мужчин, тем более молодых, скажут прямо. Они так многие бочком отползают при этом оставляя лазейку, чтобы вернуться. А особо одаренные ещё умудряются извлечь материальную выгоду. Это же хрестоматийный персонаж просто.
Вряд ли родители выдумали все факты и переписки. Зачем?
А вот зачем папа выкладывает отрывки переписки, которые выставляют дочь в не очень хорошем свете (ее слова, что хочет раздеться перед Даней, что хочет с ним «сам понимаешь чего» и т.д., но не выкладывает фрагменты переписки, где Даня просит перевести ему деньги или выслать фото ню?! Хотя казалось бы, должен был сделать наоборот . Может потому, что подобных отрывков нет, а на словах можно все, что угодно сказать?!
И я не понимаю, почему обязательно надо искать виноватых в любовных отношениях? Несчастная любовь почти у всех в жизни случалось, кого то обманывали и бросали, а кого то мы обманывали и бросали. Но самоубийства совершаются не из-за несчастной любви, а из отношения к ней.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:31
Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработатьВ смысле не согласны?
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:Вам выше уже ответили
У него в профиле тг висит номер тел. с приписочкой, какие банки
А взрослый мужчина, отец семейства должен, да, именно должен заботиться о своей семье, трудиться, содержать и поддерживать, а не заниматься "расследованием" на даче (?), пиарясь в сомнительных передачах и держа номерок для перевода в профиле
Отец даже версию нормальную слепить не может, Бумажный, Племянник, генералы
Пусть покажет экспертизу.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 18:35
Пока врёте вы:Приведете пример моего вранья и прочтите всю дискуссию до того, как обвинениями бросаться .
[url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url] ([url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url])
Речь шла о «сначала дело было закрыто, потом снова открыто». На этот пост я и отвечала, что сначала (по факту, в ноябре 2024) дело не открывалось, наоборот, по результатам проверки было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, так что закрыто и ВНОВЬ открыто оно быть не могло. Передача Малахова была в марте 2025, где депутат и обещался помочь. А передача Погребижской вышла вообще осенью 2025 года.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:42
В смысле не согласны?Отец не обязан показывать экспертизу. Тем более пока следствие идет.
У него в профиле тг висит номер тел. с приписочкой, какие банки
А взрослый мужчина, отец семейства должен, да, именно должен заботиться о своей семье, трудиться, содержать и поддерживать, а не заниматься "расследованием" на даче (?), пиарясь в сомнительных передачах и держа номерок для перевода в профиле
Отец даже версию нормальную слепить не может, Бумажный, Племянник, генералы
Пусть покажет экспертизу.
То, что он дает свои реквизиты - так есть желающие помочь ему.
Это не равно тому, что он зарабатывает деньги на этом деле.
И речь, не про пиар.
Благодаря программе Малахова дело возбудили уголовное и идет расследование.
А то, как он живет, работает он или нет, это не Ваше дело.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:46
Отец не обязан показывать экспертизу. Тем более пока следствие идет.Люди хотят помочь это и есть заработок. Он взрослый человек, не инвалид.
То, что он дает свои реквизиты - так есть желающие помочь ему.
Это не равно тому, что он зарабатывает деньги на этом деле.
И речь, не про пиар.
Благодаря программе Малахова дело возбудили уголовное и идет расследование.
А то, как он живет, работает он или нет, это не Ваше дело.
А мы вправе обсуждать всю открытую информацию. А то начинается любимое токсосборщиков, "помогайте или пройдите мимо".
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:51
Люди хотят помочь это и есть заработок. Он взрослый человек, не инвалид.Так и обсуждайте информацию, а не отца. Это тема о Ксюше Еловых.
А мы вправе обсуждать всю открытую информацию. А то начинается любимое токсосборщиков, "помогайте или пройдите мимо".
Отправлено: Barbie - 30.10.25 18:54
Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработатьНестыковки взялись из-за умалчивается некоторых фактов родителями плюс конечно различные их заявления которые не являются правдой. Такие как сломанная челюсть, грим на лице, выстиранные штаны, выполнение поручения Дани в Звёздочке и т д. и т п.. Хорошо, родители не хотели заработать. Передача Елены выходит накануне дня рождения Ксюши. У Елены большая аудитория многие о деле Еловых слышат впервые. В передаче делаются акценты, что отец больше не работает. Не прошло и недели с выпуска передачи и мамы Ксении уже просьба к подписчикам Елены в честь дня рождения Ксюши, через месяц после дня рождения будет день трагедии. Я замечала, что у Елены часто проходят сборы, там действительно бывают тяжёлые случаи, матери- одиночки без материальной поддержки в сложных ситуациях, подписчики поддерживают и это правильно, но после тех передач у меня не создавалось впечатление замалчивания и того, что всё так специально преподнесли, чтобы я человека поддержала, не знаю как объяснить, но родитель/ родители, там в кадре себя естественно ведут и нет впечатления, что тебя хотят запутать.
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:Вам выше уже ответили
Отправлено: Клава К - 30.10.25 18:55
Так и обсуждайте информацию, а не отца. Это тема о Ксюше Еловых.А я и обсуждаю информацию.
Кстати, как и где живёт и работает Даниил тоже не наше дело, не так ли? Он вообще ни слова об этом не написал в открытых источниках. Будем обсуждать, где и как он живёт и работает или неэтично?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 18:58
А я и обсуждаю информацию.Вопросы к Малахову. То как он сейчас живет , не относится к делу, мне кажется. А вот в период отношений с Ксюшей может иметь.
Кстати, как и где живёт и работает Даниил тоже не наше дело, не так ли? Он вообще ни слова об этом не написал в открытых источниках. Будем обсуждать, где и как он живёт и работает или неэтично?
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 19:02
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 19:06
Отец не обязан показывать экспертизу. Тем более пока следствие идет.Нет расследования. Слова отца
То, что он дает свои реквизиты - так есть желающие помочь ему.
Это не равно тому, что он зарабатывает деньги на этом деле.
И речь, не про пиар.
Благодаря программе Малахова дело возбудили уголовное и идет расследование.
А то, как он живет, работает он или нет, это не Ваше дело.
Добавлено позже:
Я категорически не согласна с тем, что родители хотят на этом деле заработатьКак вы представляете следственный эксперимент в данном случае? Что нужно делать?
Если бы не было такого количества нестыковок, мы бы тут не рассуждали
Если бы папа был уверен, что это суицид - он бы уже это принял, за год
Но у него уверенности в этом нет, так как слишком много вопросов, на которые компетентные органы должны ответить
Если они даже следственный эксперимент не провели и не нашли нож, о чем речь вообще
Добавлено позже:Вам выше уже ответили
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:17
Нет расследования. Слова отцаУголовное дело возбудили.
Добавлено позже:Как вы представляете следственный эксперимент в данном случае? Что нужно делать?
Под тем, что расследование не идет - отец имеет в виду, что нет результатов пока никаких.
Под следственным экспериментом я имею в виду - могла ли Ксюша сама залезть на дерево и завязать узел на такой высоте.
Могла ли она завязать узел на петле стоя на земле на себе, так , что туда попали волосы и как она при этом повесилась.
Добавлено позже:
Нестыковки взялись из-за умалчивается некоторых фактов родителями плюс конечно различные их заявления которые не являются правдой. Такие как сломанная челюсть, грим на лице, выстиранные штаны, выполнение поручения Дани в Звёздочке и т д. и т п.. Хорошо, родители не хотели заработать. Передача Елены выходит накануне дня рождения Ксюши. У Елены большая аудитория многие о деле Еловых слышат впервые. В передаче делаются акценты, что отец больше не работает. Не прошло и недели с выпуска передачи и мамы Ксении уже просьба к подписчикам Елены в честь дня рождения Ксюши, через месяц после дня рождения будет день трагедии. Я замечала, что у Елены часто проходят сборы, там действительно бывают тяжёлые случаи, матери- одиночки без материальной поддержки в сложных ситуациях, подписчики поддерживают и это правильно, но после тех передач у меня не создавалось впечатление замалчивания и того, что всё так специально преподнесли, чтобы я человека поддержала, не знаю как объяснить, но родитель/ родители, там в кадре себя естественно ведут и нет впечатления, что тебя хотят запутать.У меня не сложилось впечатление от передачи о Ксюше у Елены Погребижской, что родители кого-то хотят запутать. Наоборот, искренне жаль родителей и вообще всю семью. Дата выхода передачи не совпадала с днем рождения Ксюши.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 19:26
Под следственным экспериментом я имею в виду - могла ли Ксюша сама залезть на дерево и завязать узел на такой высоте.Как это сделать физически? Как можно проверить навык следственным экспериментом? Можете пример привести? Я не понимаю, как можно следственным экспериментом доказать, что я могу залезть на дерево и узлы умею вязать или не могу. Умеет статист лазить по деревьям-залезет, может узел завязать-завяжет.
Могла ли она завязать узел на петле стоя на земле на себе, так , что туда попали волосы и как она при этом повесилась.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:28
Сейчас еще сообщения от вчера в ТГ отца. Сейчас они там отчего то уже исчезли. Картинки не крепятся. Скрин карты не могу прикрепить
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Ясненько- понятненько.
Отправлено: VSS - 30.10.25 19:29
Да гадать по фото - это как на кофейной гуще..Как же не знаем условий.. знаем, все прогнозы погоды за то время есть в доступе
Мы же не знаем точно какие были условия в моменте.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:32
Как это сделать физически? Как можно проверить навык следственным экспериментом? Можете пример привести? Я не понимаю, как можно следственным экспериментом доказать, что я могу залезть на дерево и узлы умею вязать или не могу. Умеет статист лазить по деревьям-залезет, может узел завязать-завяжет.Если бы это не возможно было сделать, Туманов бы об этом не говорил. Он судмедэксперт и кандидат наук и автор научных статей.
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:36
Уголовное дело возбудили.Где я написала, что дата совпадает? Может вы уже отбросите свои фантазии и прочтёте, что я написала? Передача вышла в октябре, накануне дня рождения Ксении.
Под тем, что расследование не идет - отец имеет в виду, что нет результатов пока никаких.
Под следственным экспериментом я имею в виду - могла ли Ксюша сама залезть на дерево и завязать узел на такой высоте.
Могла ли она завязать узел на петле стоя на земле на себе, так , что туда попали волосы и как она при этом повесилась.
Добавлено позже:У меня не сложилось впечатление от передачи о Ксюше у Елены Погребижской, что родители кого-то хотят запутать. Наоборот, искренне жаль родителей и вообще всю семью. Дата выхода передачи не совпадала с днем рождения Ксюши.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 19:36
Закладки, фасовка, кокаин (за 5 тыщ что ли?), он в машине, они отвезли...
Просто бред в прямом смысле.
Кому она нужна.
А была бы в этом смысле "нужна" - концов бы не нашли.
Но они, конечно, поехали стирать ей джинсы. Да.
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:37
Какой же густой бред в цитате выше.И после преступления на дно не легли, а в той же местности тусовались, если верить отцу они на него в первый же день наткнулись.
Закладки, фасовка, кокаин (за 5 тыщ что ли?), он в машине, они отвезли...
Просто бред в прямом смысле.
Кому она нужна.
А была бы в этом смысле "нужна" - концов бы не нашли.
Но они, конечно, поехали стирать ей джинсы. Да.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:40
Как же не знаем условий.. знаем, все прогнозы погоды за то время есть в доступеПрогноз освещения в лесу?
Отправлено: Клава К - 30.10.25 19:41
И после преступления на дно не легли, а в той же местности тусовались, если верить отцу они на него в первый же день наткнулись.Да, у них был день открытых дверей, потом отец Еловых ещё с кем-то к ним приходили и нашли кокаин в сарае. А, с экстрасенсом! Точно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 19:41
Где я написала, что дата совпадает? Может вы уже отбросьте свои фантазии и прочтёте, что я написала? Передача вышла в октябре, накануне дня рождения Ксении.Пока я вижу только Ваши фантазии
Отправлено: Barbie - 30.10.25 19:53
Да, у них был день открытых дверей, потом отец Еловых ещё с кем-то к ним приходили и нашли кокаин в сарае. А, с экстрасенсом! Точно.Краткий пересказ: закладчик Даня отправляет Ксюшу в Звёздочку к фасовщику, фасовщик случайно проговорился Ксюше и понял, что она ничего не знала, в расстроенных чувствах он звонит кураторам, те в свою очередь отправляют за Ксенией машину с людьми, те забирают Ксюшу и вывозят её из Звёздочки к " нелюдям", которые с ней расправились. В этой серии новые действующие лица, куда делись дядя с племянником, ватный, Галина, а главное генерал?
Р.S: Ксюша должна была у фасовщика выкупить свёрток за свои 5 тысяч снятые с карты, но он проговорился и даже деньги не стал с неё брать за свёрток?
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 20:01
Краткий пересказ: закладчик Даня отправляет Ксюшу в Звёздочку к фасовщику, фасовщик случайно проговорился Ксюше и понял, что она ничего не знала, в расстроенных чувствах он звонит кураторам, те в свою очередь отправляют за Ксенией машину с людьми, те забирают Ксюшу и вывозят её из Звёздочки к " нелюдям", которые с ней расправились. В этой серии новые действующие лица, куда делись дядя с племянником, ватный, Галина, а главное генерал?Можете прекратить глумление, надоело уже
Вот это все к чему, то, что Вы выше написали?
Это Ваши версии?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 20:05
Можете прекратить глумление, надоело ужеЯ запуталась в действующих лицах, нужно выстроить логическую цепочку. Голова идёт кругом от фасофщиков, кураторов и генералов. Такими сообщениями он даёт команду фас на Даню, адрес которого в отличии от генерала и фосовщика известен общественности.
Вот это все к чему, то, что Вы выше написали?
Это Ваши версии?
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: Клава К - 30.10.25 20:14
Отец Еловых сам все это пишет.
Причём, когда я первый раз читала его тгк, там такого градуса бреда не было. Всё равно сразу было понятно, что суицид, а отец в горе, но без ватных, племянника и женщины-гримера, что почему-то важно, будто бы в моргах мужчины не работают.
А потом стало хуже.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 20:18
Какое глумление?Если Вам сразу все понятно, что Вы тут делаете?
Отец Еловых сам все это пишет.
Причём, когда я первый раз читала его тгк, там такого градуса бреда не было. Всё равно сразу было понятно, что суицид, а отец в горе, но без ватных, племянника и женщины-гримера, что почему-то важно, будто бы в моргах мужчины не работают.
А потом стало хуже.
Самоутверждаетесь за счет чужого горя?
Отправлено: Клава К - 30.10.25 20:20
Так что "все" экспертизы им сразу показали.
И, несмотря на то, что якобы сразу же экстрасенс показала на какой-то дом, "экспертизы" их устроили.
А потом что-то началось. Вопрос, зачем и кто это безумие инициирует. И безумие ли это.
Добавлено позже:
Если Вам сразу все понятно, что Вы тут делаете?Не переходите на личности. Я обсуждаю дело Еловых.
Самоутверждаетесь за счет чужого горя?
Отправлено: GreK - 30.10.25 20:30
Как это сделать физически? Как можно проверить навык следственным экспериментом? Можете пример привести? Я не понимаю, как можно следственным экспериментом доказать, что я могу залезть на дерево и узлы умею вязать или не могу. Умеет статист лазить по деревьям-залезет, может узел завязать-завяжет.Берутся все известные данные о человеке - рост, вес, одежда, обувь, верёвка. И ставится задача завязать верёвку на том месте где она была. Узлы можно научиться вязать перед этим, это не так важно. Эксперимент повторяется днём, погода должна быть похожей (температура). Делается несколько подходов. В конце анализируется и делается вывод - возможно это сделать или не возможно. Можно несколько человек привлекать к этому. Так же проводят например эксперименты по тому как можно через окно на 2 этаже например попасть в дом через форточку, и затем так же покинуть дом. Например это делалось в Японии в деле об убийстве семьи Miyazawa, есть фото и видео такого следственного эксперимента. Он доказал что можно, парень залез и вылез, не с первой попытки, но тем не менее. Там сложнее так как параметры точные убийцы неизвестны, обувь - по следам размер определён, остальное всё примерно-приблизительно. Казахстан - Лиза Пылаева, статую роняли не раз в качестве эксперимента. Отец же проводил для себя такой эксперимент там на месте, своими силами, который показал что левша с трудом завяжет, правша - нет. Эксперты должны официально проводить, это их специализация.
Отправлено: VSS - 30.10.25 20:31
Прогноз освещения в лесу?Прогноз всех погодных условий, пасмурно, светло ли, морозно или нет, с осадками или без.. Вам уже и фото показали, наглядно , а тут опять одно и то же , полное отрицание
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 20:36
Прогноз всех погодных условий, пасмурно, светло ли, морозно или нет, с осадками или без.. Вам уже и фото показали, наглядно , а тут опять одно и то же , полное отрицаниеФото не может быть наглядно.
Мы не знаем в каких условиях оно сделано
Отправлено: VSS - 30.10.25 20:40
Фото не может быть наглядно.Вам же сказали, что в ночных, видно что в снегу.. какой смысл врать, если это не так ? И фото уж не наглядное.. а что тогда наглядно? Куда еще наглядней-то?
Мы не знаем в каких условиях оно сделано
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 20:42
Прогноз всех погодных условий, пасмурно, светло ли, морозно или нет, с осадками или без.. Вам уже и фото показали, наглядно , а тут опять одно и то же , полное отрицаниеПоэтому там местные фонариками автобусы останавливают, так как водителю их в темноте не видно.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 21:00
В деле плотный молодой человек с бородкой.
А также представители эзотерических специальностей.
Которыми В.Еловых проверяет себя.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 21:06
Комментарий модератора
Граждане, угомонитесь. Хватит ерничать над отцом. Это вообще не то же самое, что несогласие с его версией. Которая, да, сама по себе фантастическая. Но как то слова можно по разному подбирать. Выж не дети. И уж тем более хватит очернять погибшую, что она нецеломудренная дескать и тд. Это к делу не относится. Вернитесь к теме или идите на другие форумы, если очень хочется именно говном обложить потерпевших. Тут этого не надо нам.
Граждане, угомонитесь. Хватит ерничать над отцом. Это вообще не то же самое, что несогласие с его версией. Которая, да, сама по себе фантастическая. Но как то слова можно по разному подбирать. Выж не дети. И уж тем более хватит очернять погибшую, что она нецеломудренная дескать и тд. Это к делу не относится. Вернитесь к теме или идите на другие форумы, если очень хочется именно говном обложить потерпевших. Тут этого не надо нам.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:06
Если бы это не возможно было сделать, Туманов бы об этом не говорил. Он судмедэксперт и кандидат наук и автор научных статей.Ничего не имею против Туманова, но он судмедэксперт. Это медицинское образование. А следственные эксперименты проводят люди с юридическим образованием.
Не хочу с вами спорить, но никакими следственными экспериментами я не докажу, что вы умеете ходить по канату. А вы не докажите, что я могу подтянуться 20 раз.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 21:09
Если бы это не возможно было сделать, Туманов бы об этом не говорил. Он судмедэксперт и кандидат наук и автор научных статей.Туманов шоумен теперь. И выдвигает сомнителтные тезисы на регулярной основе. Но не явно, а типа туман напускакает, что все не так однозначно. Про те же волосы в петле, например. Простое гугление дает ответ, что такое бывает. А он так удивляется, как первокурсник. Работа такая у него, связался с телевидением.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 21:11
Ничего не имею против Туманова, но он судмедэксперт. Это медицинское образование. А следственные эксперименты проводят люди с юридическим образованием.А зачем тогда в принципе проводят следственные эксперименты, если они ничего не доказывают?
Не хочу с вами спорить, но никакими следственными экспериментами я не докажу, что вы умеете ходить по канату. А вы не докажите, что я могу подтянуться 20 раз.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:11
Берутся все известные данные о человеке - рост, вес, одежда, обувь, верёвка. И ставится задача завязать верёвку на том месте где она была. Узлы можно научиться вязать перед этим, это не так важно. Эксперимент повторяется днём, погода должна быть похожей (температура). Делается несколько подходов. В конце анализируется и делается вывод - возможно это сделать или не возможно. Можно несколько человек привлекать к этому. Так же проводят например эксперименты по тому как можно через окно на 2 этаже например попасть в дом через форточку, и затем так же покинуть дом. Например это делалось в Японии в деле об убийстве семьи Miyazawa, есть фото и видео такого следственного эксперимента. Он доказал что можно, парень залез и вылез, не с первой попытки, но тем не менее. Там сложнее так как параметры точные убийцы неизвестны, обувь - по следам размер определён, остальное всё примерно-приблизительно. Казахстан - Лиза Пылаева, статую роняли не раз в качестве эксперимента. Отец же проводил для себя такой эксперимент там на месте, своими силами, который показал что левша с трудом завяжет, правша - нет. Эксперты должны официально проводить, это их специализация.Но вы же понимаете, что это дерево, а не форточка на 2-м этаже. Невозможно доказать навык, это твой личный навык. По вашей логике, если статист поедет на велосипеде, то и я умею?
Отправлено: Клава К - 30.10.25 21:26
Это рандомные люди, которые после обзвона из базы экспертов согласились прийти и участвовать в ТВ-ШОУ. Ну это как кино.
Они не под присягой. Они не были на МП.
Даже если кто-то говорит, что видел документы, это не означает, что он их видел.
Если бы мы сами их видели, и с гарантией оригиналы, это другое дело.
Отправлено: VSS - 30.10.25 21:28
Поэтому там местные фонариками автобусы останавливают, так как водителю их в темноте не видно.Если вы сами в темноте посветите фонариком , то вы ничегошеньки не увидите кроме того, что освещает фонарик , даже если и снег лежит. Так же и водитель, едя в темноте с включенными фарами , он не видит ничего кроме того что фары освещают, поэтому и светят ему люди в ответ
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:32
А зачем тогда в принципе проводят следственные эксперименты, если они ничего не доказывают?Они доказывают все, что угодно, но не навыки. Если веревка завязана на суку, то залезли и завязали (опустим лестницу). Если узел завязан, то его завязали. И все это сделал человек с определенным навыком. А был ли у Ксении такой навык уже не докажешь.
Припишу еще про темень в лесу. Как раз к следственному эксперименту. Я имею некий опыт ночевок в зимнем лесу, имею опыт холодных ночевок в зимнем лесу. При том в Подмосковном лесу. Этих ночевок было больше 100. Достаточное кол-во, чтобы утверждать, что в лесу зимой светло? А вот летом да, только с фонарем. Вот вам и следственный эксперимент.
Добавлено позже:
Поэтому там местные фонариками автобусы останавливают, так как водителю их в темноте не видно.Конечно не видно, автобус едет с включёнными фарами, впереди яркий свет, обочины в темноте.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 21:43
Они доказывают все, что угодно, но не навыки. Если веревка завязана на суку, то залезли и завязали (опустим лестницу). Если узел завязан, то его завязали. И все это сделал человек с определенным навыком. А был ли у Ксении такой навык уже не докажешь.Ну, вы проводили холодные ночёвки. Наверно, турист. А тут городской человек в обычной одежде 7 часов по ночному лесу ходил на морозе.
Припишу еще про темень в лесу. Как раз к следственному эксперименту. Я имею некий опыт ночевок в зимнем лесу, имею опыт холодных ночевок в зимнем лесу. При том в Подмосковном лесу. Этих ночевок было больше 100. Достаточное кол-во, чтобы утверждать, что в лесу зимой светло? А вот летом да, только с фонарем. Вот вам и следственный эксперимент.
Добавлено позже:Конечно не видно, автобус едет с включёнными фарами, впереди яркий свет, обочины в темноте.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:49
Ну, вы проводили холодные ночёвки. Наверно, турист. А тут городской человек в обычной одежде 7 часов по ночному лесу ходил на морозе.Ну можно считать, что турист, а так еще хуже)
Речь то о том, что в лесу не темень. Одета она была явно не для колледжа, -6 теплые колготки, теплые лосины, джинсы. Единственное, что могу сказать, все эти колготки, лосины в обтяг тепло не дают. Это ошибочное мнение, между каждым слоем должен быть воздух.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 21:51
Ну можно считать, что турист, а так еще хуже)Вот и я про то. Давно бы задубела.
Речь то о том, что в лесу не темень. Одета она была явно не для колледжа, -6 теплые колготки, теплые лосины, джинсы. Единственное, что могу сказать, все эти колготки, лосины в обтяг тепло не дают. Это ошибочное мнение. между каждым слоем должен быть воздух.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 21:53
Вот и я про то. Давно бы задубела.Я бы точно задубела. Я в +10 уже в шапке)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 22:05
Я бы точно задубела. Я в +10 уже в шапке)Холодные ночевки и шапка в +10? ) однако
На счет света зимой в лесу, пока не доверяю, дождусь снега, чтобы убедиться лично, возможно ли завязать узел или нет
С собаками гуляю зимой по вечерам в полях рядом со своим поселком, общие очертания видно, но чтобы детали.. без фонарика или подсветки телефона..
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:12
Холодные ночевки и шапка в +10? ) однакоТак у Ксюши фонарик тоже был в телефоне , не могла воспользоваться? Ну если уж совсем темно хоть глаз выколи.
На счет света зимой в лесу, пока не доверяю, дождусь снега, чтобы убедиться лично, возможно ли завязать узел или нет
С собаками гуляю зимой по вечерам в полях рядом со своим поселком, общие очертания видно, но чтобы детали.. без фонарика или подсветки телефона..
И холодная ночевка, это не контрастный душ по утрам, раздетыми не ходят.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 22:14
городской человек в обычной одежде 7 часов по ночному лесу ходил на морозе7 часов это самый минимум. После 7 часов только и наступило 26 е число. Может 10 часов, может 12, а то и поболее. Непривычные действия с точным расчетом, довольно мелкой моторикой в таких условиях НЕ РЕАЛЬНЫ!!!
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:22
Холодные ночевки и шапка в +10? ) однакоЧем вас так удивила шапка в +10? Я еще и в перчатках люблю ходить. Что однако? Удивляетесь? Думаете, что я до глубокого минуса в шортах хожу из-за холодных?
На счет света зимой в лесу, пока не доверяю, дождусь снега, чтобы убедиться лично, возможно ли завязазел или нет
С собаками гуляю зимой по вечерам в полях рядом со своим поселком, общие очертания видно, но чтобы детали.. без фонарика или подсветки телефона..
А может у меня уши и пальцы отморожены. Зато у меня никогда не бывает колготок и лосин под джинсами, уж лучше правда в шортах.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 22:24
Так у Ксюши фонарик тоже был в телефоне , не могла воспользоваться? Ну если уж совсем темно хоть глаз выколиКак тогда вязать узел двумя руками, при этом находясь на дереве, где нужна и точка опоры, за что-то держаться нужно и еще и фонариком на телефоне пользоваться?
Отправлено: GreK - 30.10.25 22:25
Фото не может быть наглядно.Конечно не может, телефоны осветлять могут - режим ночная съёмка, эффекты накладывать, яркость накручивать, так же постобработка, осветление ИИ.
Мы не знаем в каких условиях оно сделано
Но вы же понимаете, что это дерево, а не форточка на 2-м этаже. Невозможно доказать навык, это твой личный навык. По вашей логике, если статист поедет на велосипеде, то и я умею?Я понимаю. Если например невозможно до ветки никак дотянуться без лестницы. Речь не про навыки, езда на велосипеде совсем не подходит для примера, речь про физическую возможность. В данном случае завязать узел на той ветке одной рукой, при этом расположиться так чтоб не упасть, плюс отрезать верёвку одной рукой, плюс подсвечивать и т.д. Откуда у Ксении навыки лазить по деревьям? То что она могла узел завязать, возможно, это не отрицается, это способность, навык. Но одно дело вязать при тренировках когда светло, двумя руками в теплоте и совершенно другое дело в темноте, замёрзшими руками, враскорячку да ещё и одной рукой на ветке до которой не дотянуться нормально и глаза на узел не смотрят, вслепую фактически. Ветка на расстоянии 2,8 метра находится, если стать на нижнюю ветку - это примерно 0,7-0,8 м, до ветки 2 метра, рост у ней небольшой, вытянуть руку до ветки достанет, а узел как сверху ветки завязать? А отрезать потом, это нужно быть на уровне ветки как минимум, а это 2м от земли. Где следы ног, рук?
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:27
Как тогда вязать узел двумя руками, при этом находясь на дереве, где нужна и точка опоры, за что-то держаться нужно и еще и фонариком на телефоне пользоваться?Нуу… молодежь в наше время вполне изобретательнав . Как минимум на соседний сук/ветку его положить
Добавлено позже:
Конечно не может, телефоны осветлять могут - режим ночная съёмка, эффекты накладывать, яркость накручивать, так же постобработка, осветление ИИ.Постобработка и ИИ к фото отца не применялась?
Я понимаю. Если например невозможно до ветки никак дотянуться без лестницы. Речь не про навыки, езда на велосипеде совсем не подходит для примера, речь про физическую возможность. В данном случае завязать узел на той ветке одной рукой, при этом расположиться так чтоб не упасть, плюс отрезать верёвку одной рукой, плюс подсвечивать и т.д. Откуда у Ксении навыки лазить по деревьям? То что она могла узел завязать, возможно, это не отрицается, это способность, навык. Но одно дело вязать при тренировках когда светло, двумя руками в теплоте и совершенно другое дело в темноте, замёрзшими руками, враскорячку да ещё и одной рукой на ветке до которой не дотянуться нормально и глаза на узел не смотрят, вслепую фактически. Ветка на расстоянии 2,8 метра находится, если стать на нижнюю ветку - это примерно 0,7-0,8 м, до ветки 2 метра, рост у ней небольшой, вытянуть руку до ветки достанет, а узел как сверху ветки завязать? А отрезать потом, это нужно быть на уровне ветки как минимум, а это 2м от земли. Где следы ног, рук?
Откуда навык по деревьям лазить? Это шутка? Неужели есть люди которые детьми по деревьям не лазали?
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:30
7 часов это самый минимум. После 7 часов только и наступило 26 е число. Может 10 часов, может 12, а то и поболее. Непривычные действия с точным расчетом, довольно мелкой моторикой в таких условиях НЕ РЕАЛЬНЫ!!!Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Добавлено позже:
Я понимаю. Если например невозможно до ветки никак дотянуться без лестницы.Если хоть один и с 10-й попытки залезет, значит это возможно.
Хочется прокатиться и попробовать залезть. Всего то 72 км.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:34
Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 22:38
Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Добавлено позже:Если хоть один и с 10-й попытки залезет, значит это возможно.
Хочется прокатиться и попробовать залезть. Всего то 72 км.
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:40
Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.Не так, выше уже писали об этом. Устанавливают +- , пишут предположительно такого то, ее и пишут.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 22:44
Динамический анализ трупных явлений: Этот метод затруднен при заморозке, так как отрицательные температуры влияют на развитие трупных явлений. Например, трупное окоченение при низких температурах может не наступить или наоборот, может наступить с опозданием.Спасибо конечно за ликбез, я в курсе. Так внешние условия (включая температуру окружающей среды) эксперт и учитывает, определяя время смерти. Так что раз написано 26-е- оно и есть - от 12 ночи с 25 го на 26 е до 12 часов с 26 го по 27 - сюда все погрешности уж точно уберутся. И не надо приплетать 25 -е. Не может быть.
Трупные пятна: Могут быть менее выражены или отсутствовать вовсе, а также затруднено их различие в случае заморозки.
Трупное окоченение: Не наступает при низких температурах или наступает с опозданием.
Охлаждение: Охлаждение трупа до температуры окружающей среды наступает быстро, поэтому определение времени смерти по динамике охлаждения затруднено.
Минимальная погрешность +- 8-10 часов. Как в одну, так и в другую сторону. А на холоде понятно в какую, так что 26-е, может быть и 25-м
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:45
Не так, выше уже писали об этом. Устанавливают +- , пишут предположительно такого то, ее и пишут.Так.
Приказ Минздрава РФ от 15.04.2021 N 352Н
Цитирование
в пункте 7 указываются дата смерти умершего лица (число, месяц, год) и время смерти в соответствии с первичной медицинской документацией медицинской организации, а если дата смерти неизвестна, ставится прочерк;
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:46
Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.Уже недавно решили это . Это не так , прочерк могут поставит когда вопрос времени смерти имеет ну очень большой разброс , например скелетированный останки или безвести пропавший. Иной раз ставят дату поступления для исследования, и тут реальный человек об этом тоже писал случай из своей жизни
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:46
Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.Я думаю все гораздо проще. 26-е отличный суточный интервал, 25-е часов мало, 27-е уже не напишешь, трупные изменения "на лицо".
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:47
Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.Телефон в 3 часа работал исключительно со слов родителей, которые получили биллинг незаконным путем, его к делу не пришьешь
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 22:49
Спасибо конечно за ликбез, я в курсе. Так внешние условия (включая температуру окружающей среды) эксперт и учитывает, определяя время смерти. Так что раз написано 26-е- оно и есть - от 12 ночи с 25 го на 26 е до 12 часов с 26 го по 27 - сюда все погрешности уж точно уберутся. И не надо приплетать 25 -е. Не может быть.Что вы все такие агрессивные? У меня один вопрос
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:49
Телефон в 3 часа работал исключительно со слов родителей, которые получили биллинг незаконным путем, его к делу не пришьешьНикто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 22:50
телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.Думаю это не причем. Судмедэксперт здесь честно сработал. Если б по просьбе СК, то 25 написал бы. 26 не вписывается в версию суицида.
Добавлено позже:
Что вы все такие агрессивные?Шутите может быть? В чем же моя агрессия то???)) %-)
Отправлено: GreK - 30.10.25 22:52
Ну как минимум странно, почему тогда не поставили 25го, ведь это логично, Ксения пропала в этот день.Не просто работал - а скорее всего была какая-то активность, которая могла быть только человеком сделана. В противном случае считали бы что телефон попросту разрядился и выключился. Согласен что подогнали.
Но есть нюанс - телефон в 3 часа ночи 26го работал. Поэтому судмедэксперт и подогнал, возможно по просьбе следователей, дату под этот факт.
Устанавливают +- , пишут предположительно такого тоОсновываются и учитывают всю известную информацию, если предположить что она по отпечатку пальца разблокировала телефон, и совершила какое-то действие. То как она может быть до этого момента мертва? И с другой стороны когда обнаружили, состояние при этом. Получается промежуток от и до. Вот на основании этих от и до основывают вывод. Получилось что 26.
Отправлено: VSS - 30.10.25 22:53
Никто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.Не мешает. Но если вспомним , что говорили у Малахова, так там про 3 ночи вообще ни слова , журналистка сказала , что до полуночи , а уж они бы не упустили возможности накинуть несколько часов
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 22:54
Думаю это не причем. Судмедэксперт здесь честно сработал. Если б по просьбе СК, то 25 написал бы. 26 не вписывается в версию суицида.Отец полагает, что вписано на основе его показаний в полиции, что телефон включался в три часа. Тоже самое как и про девственность.
%-)
Отправлено: Клава К - 30.10.25 22:56
Телефон в 3 часа работал исключительно со слов родителей, которые получили биллинг незаконным путем, его к делу не пришьешьДата смерти в заключении тоже известна исключительно со слов родителей.
Она повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот СНТ (на видео), в том же намотанном шарфе и заснеженных внизу джинсах.
Правда, я не исключаю, что перед этим она поймала машину и сгоняла в какой-то соседний хозмаг/минирынок (точки ей известны тк местность известна) за верёвкой.
Насчёт лазанья по деревьям, зачем делать из неё какую-то немощную, она занималась каким-то видом боевых искусств, + ори же жили в этом СНТ, именно что по деревьям и именно там могли лазить.
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:00
Дата смерти в заключении тоже известна исключительно со слов родителей.Поддерживаю 🤝 , я и раньше говорила, сделали неумеху и нее комнатную, а она и рукодельница, и спортом занималась. Местность ей эта хорошо знакома и деревья на опушке, только ленивый ребенок не тусовался на/в трубах
Она повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот СНТ (на видео), в том же намотанном шарфе и заснеженных внизу джинсах.
Правда, я не исключаю, что перед этим она не поймала машину и не сгоняла в какой-то соседний хозмаг/минирынок (точки ей известны тк местность известна) за верёвкой.
Насчёт лазанья по деревьям, зачем делать из неё какую-то немощную, она занималась каким-то видом боевых искусств, + ори же жили в этом СНТ, именно что по деревьям и именно там могли лазить.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:01
Отец полагает, что вписано на основе его показаний в полиции, что телефон включался в три часа. Тоже самое как и про девственность.ну мы же понимаем, насколько критично стоит относится к его словам?). Информацию воспринимаем и подвергаем анализу - иначе никак)
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:01
Дата смерти в заключении тоже известна исключительно со слов родителей.Нет. Ещё из реестра наследственных дел.
Добавлено позже:
ну мы же понимаем, насколько критично стоит относится к его словам?). Информацию воспринимаем и подвергаем анализу - иначе никак)Ну, да.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:02
Она повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот СНТ (на видео)Расскажите поподробнее, откуда такие сведения?
Отправлено: GreK - 30.10.25 23:06
Неужели есть люди которые детьми по деревьям не лазали?Зимой в мороз в зимней одежде сколько из таких?
Насчёт лазанья по деревьямЛазить когда относительно тепло и зимой в мороз - это разные вещи, когда руки задубели и не сжимаются нормально. А она часами ходила по морозу до этого момента.
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:07
Зимой в мороз в зимней одежде сколько из таких?Я, например. Для детей преград в виде погоды нет.
Лазить когда относительно тепло и зимой в мороз - это разные вещи, когда руки задубели и не сжимаются нормально. А она часами ходила по морозу до этого момента.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:10
Вот на основании этих от и до основывают вывод. Получилось что 26.Если СК топит за суицид (что вполне понятно, ибо удобная позиция), то не нужно было никак тот сигнал учитывать. Им выгодно 25 число. 26 рушит версию суицида.
Девушку значит держали где то сначала.
Это их прокол. Судмедэксперт по факту состояния тела установил, что смерть наступила 26 го.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:10
Так.Это не так.
Приказ Минздрава РФ от 15.04.2021 N 352Н
Рассказываю случай с близким родственником.
Что-то случилось в жизни 40-ка летнего парня. Он переехал к отцу, стал пить, много пить. Пил неделю, было плохо, вызывали прокапать. После капельницы достал пузырь, друзья принесли, выпил, пошел в туалет курить и умер, это было 12-го вечером. Умирая, упал на дверь, сломал но, разбил лицо. Отец его позвонил нам в 11-ть дня 13-го, приехали с мужем в 11-30 вместе с участковым зашли, смерть констатировала скорая, вызванная ранее отцом. Дверь в туалете была закрыта, ломали водитель скорой и врач. Пришел агент, стали говорить о похоронах. Он сразу сказал, речь о кремации рано вести, надо исключить насильственную смерть. СМЭ исключила, а мы итак это знали. Смерть от интоксикации алкоголем (это вкратце). Но время смерти в протоколе СМЭ звучит так, ориентировочно 13-го. И в св-ве 13-го. И никто не знает, когда он умер. И никто не разбирался в причинах его питья, кто его довел, что способствовало, кто принес крайнюю бутылку, кто обидел.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:10
Расскажите поподробнее, откуда такие сведения?Ниоткуда, это моя версия, ей пока ничего не противоречит, хотя я не прибегала к помощи Астрологов, Экстрасенсов, и Тарологов, вероятно, это моё упущение
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Комментарий: Флуд
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:12
Я, например. Для детей преград в виде погоды нет. И мороза не было по сводкам погоды
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:15
Это не так.В огороде бузина, а...
Рассказываю случай с близким родственником.
Что-то случилось в жизни 40-ка летнего парня. Он переехал к отцу, стал пить, много пить. Пил неделю, было плохо, вызывали прокапать. После капельницы достал пузырь, друзья принесли, выпил, пошел в туалет курить и умер, это было 12-го вечером. Умирая, упал на дверь, сломал но, разбил лицо. Отец его позвонил нам в 11-ть дня 13-го, приехали с мужем в 11-30 вместе с участковым зашли, смерть констатировала скорая, вызванная ранее отцом. Дверь в туалете была закрыта, ломали водитель скорой и врач. Пришел агент, стали говорить о похоронах. Он сразу сказал, речь о кремации рано вести, надо исключить насильственную смерть. СМЭ исключила, а мы итак это знали. Смерть от интоксикации алкоголем (это вкратце). Но время смерти в протоколе СМЭ звучит так, ориентировочно 13-го. И в св-ве 13-го. И никто не знает, когда он умер. И никто не разбирался в причинах его питья, кто его довел, что способствовало, кто принес крайнюю бутылку, кто обидел.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:17
Ниоткуда, это моя версия, ей пока ничего не противоречит, хотя я не прибегала к помощи Астрологов, Экстрасенсов, и Тарологов, вероятно, это моё упущениеОстроумно)
А вы попробуйте лучше прибегнуть к помощи вердикта медика, делавшего СМЭ. Так вот он 26 го смерть констатировал.
Но вам конечно виднее, чем ему. Или может все же это и есть ваше упущение?)
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:21
В огороде бузина, а...А в Киеве дядька... Ну и что вы хотели сказать. Мы то знаем, что умер 12-го, а в смэ и св-ве 13-го.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:23
А в Киеве дядька... Ну и что вы хотели сказать. Мы то знаем, что умер 12-го, а в смэ и св-ве 13-го.Ок. А тут 26. А про 25 никто не знает.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:23
29 января Следственный комитет РФ неожиданно объявил, что больше не считает фантастической версию о самоубийстве петербуржца, который якобы зарезал себя пятью ударами ножа (четыре из них пришлись в сердце).
https://lenta.ru/articles/2013/01/30/knife/
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:26
Остроумно)Я не видела СМЭ и формулировок.
А вы попробуйте лучше прибегнуть к помощи вердикта медика, делавшего СМЭ. Так вот он 26 го смерть констатировал.
Но вам конечно виднее, чем ему. Или может все же это и есть ваше упущение?)
Тут уже раза три обсудили, что припуск на швы на морозе несколько часов.
Она могла съездить на какой-нибудь мини-рынок, там потолкаться, выпить чаю в палатке, купить нож и верёвку, вернуться и повеситься. И умереть часов в 20. Через четыре часа наступают следующие сутки.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:26
Ок. А тут 26. А про 25 никто не знает.Вы нить разговора теряете. Мы знали, они не знают. Но дата в св-ве может быть неточной по результатам смэ,
Отправлено: VLV - 30.10.25 23:29
В данном случае завязать узел на той ветке одной рукой, при этом расположиться так чтоб не упасть, плюс отрезать верёвку одной рукой, плюс подсвечивать и т.д. Откуда у Ксении навыки лазить по деревьям? То что она могла узел завязать, возможно, это не отрицается, это способность, навык. Но одно дело вязать при тренировках когда светло, двумя руками в теплоте и совершенно другое дело в темноте, замёрзшими руками, враскорячку да ещё и одной рукой на ветке до которой не дотянуться нормально и глаза на узел не смотрят, вслепую фактически. Ветка на расстоянии 2,8 метра находится, если стать на нижнюю ветку - это примерно 0,7-0,8 м, до ветки 2 метра, рост у ней небольшой, вытянуть руку до ветки достанет, а узел как сверху ветки завязать? А отрезать потом, это нужно быть на уровне ветки как минимум, а это 2м от земли. Где следы ног, рук?Интересно, почему убийцы эту высоко расположенную ветку выбрали? Чтобы не сожалеть о напрасно принесенной лестнице?
Ну привязали бы ту веревку пониже, чтобы с земли на ней узел завязать.
Какая-то команда по преодолению трудностей...
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:30
Вы нить разговора теряете. Мы знали, они не знают. Но дата в св-ве может быть неточной по результатам смэ,Значит, неточная СМЭ. А тогда был бы прочерк.
Или СМЭ подложная? То есть, дата есть, но она заведомо неправильная?
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:31
припуск на швы на морозе несколько часов.вы не поняли, что это все АПРИОРИ учитывается экспертом? И уже с учетом температуры окружающей среды делается вывод о времени смерти.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 23:32
Я не видела СМЭ и формулировок.Какой мини рынок? Где?
Тут уже раза три обсудили, что припуск на швы на морозе несколько часов.
Она могла съездить на какой-нибудь мини-рынок, там потолкаться, выпить чаю в палатке, купить нож и верёвку, вернуться и повеситься. И умереть часов в 20. Через четыре часа наступают следующие сутки.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:32
Тут уже раза три обсудилиДа хоть четыре), видно ж, что не медики в таком ключе это обсуждали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 30.10.25 23:34
Интересно, почему убийцы эту высоко расположенную ветку выбрали? Чтобы не сожалеть о напрасно принесенной лестнице?Тот же вопрос - зачем Ксюша выбрала ветку так высоко, почему не повесилась на шарфе, зачем эти сложные узлы? эквилибристика эта? еще в темноте и замерзшими руками?
Ну привязали бы ту веревку пониже, чтобы с земли на ней узел завязать.
Какая-то команда по преодолению трудностей...
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:35
Она могла съездить на какой-нибудь мини-рынок, там потолкаться, выпить чаю в палатке, купить нож и верёвку, вернуться и повеситься. И умереть часов в 20. Через четыре часа наступают следующие сутки.Ах вот оно как. Ну тогда точно - 25 го)
Отправлено: VSS - 30.10.25 23:35
вы не поняли, что это все АПРИОРИ учитывается экспертом? И уже с учетом температуры окружающей среды делается вывод о времени смерти.Погода на улице крайне переменна, похолодало-потеплело, давление упало-выросло, влажность поднялась-опустилась , а про ветерк так вообще молчу, это все очень сильно отличается от квартирных статичных данных , поэтому разброс во времени может быть значительно больше.
И думается мне, что там написано «примерно 26го», вероятность эта есть, так как документов никто из нас не видел
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:35
Какой мини рынок? Где?Где угодно.
Ведь в этом смысле, вероятное место покупки верёвки, не искали, верно? Верёвку и нож она вряд ли везла с собой, или нашла там, или съездила и купила, наличные же у неё были.
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:36
Какой мини рынок? Где?В Сергиев Посаде, видать. Потом обратно вернулась.
Там, правда, и торговые центры имеются...
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:37
Ах вот оно как. Ну тогда точно - 25 го)Может быть и 26 в час ночи, кто теперь скажет. Она молодая, здоровая, крепкая девушка, кстати, к вопросу лазанья - длинноногая и с длинными пальцами на руках.
Отправлено: Наталья КВ - 30.10.25 23:39
длинноногая и с длинными пальцами на руках.Это верно, нельзя не согласиться.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:40
Значит, неточная СМЭ. А тогда был бы прочерк.Да вполне точная, почему не точная, почему должен быть прочерк? СМЭ решила так, не определяется время смерти до секунды, всегда есть погрешность. Для этого и придумали слова "ориентировочно" и " предположительно". И в с-ве предположительная дата.
Или СМЭ подложная? То есть дата есть, но она заведомо неправильная?
Отправлено: Barbie - 30.10.25 23:40
Интересно, почему убийцы эту высоко расположенную ветку выбрали? Чтобы не сожалеть о напрасно принесенной лестнице?Получается про следы лестницы это тоже фантазии? А я уже и поверила, что они были :de: Всё-таки я наивная и не было там никаких лестниц :-[
Ну привязали бы ту веревку пониже, чтобы с земли на ней узел завязать.
Какая-то команда по преодолению трудностей...
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд, троллинг.
Комментарий: Флуд, троллинг.
Отправлено: Маргаритка - 30.10.25 23:40
Тот же вопрос - зачем Ксюша выбрала ветку так высоко, почему не повесилась на шарфе, зачем эти сложные узлы? эквилибристика эта? еще в темноте и замерзшими руками?Так этот же вопрос также возникает и при версии инсцинировки. Ещё даже странее, зачем бы тело тягать так высоко. Лишние улики оставлять. Так что этот вопрос ведёт никуда. Как то она туда попала и самой легче и логичней. Логика есть: чтоб не спастись. У меня у бывшего повесился друг так, связав себе руки скотчем. Вот так, чтоб не вырваться, пока тело само решает, что надо бороться за жизнь.
Отправлено: Hayley - 30.10.25 23:41
Если точная дата смерти неизвестна, в медицинском свидетельстве о смерти ставится прочерк.Что значит точная дата? Если тело нашли через 2-3 часа после смерти, то времени смерти можно определить точно с погрешностью в 30 минут-час. А если нашли через трое суток и тело было на улице на морозе, то на 10-12 часов ошибиться легко, но это не повод не указывать дату смерти, пусть и не точную до часа. А прочерк ставится это когда вообще невозможно даже приблизительно дату определить, когда труп в процессе гниения.
В случае с Ксенией, как понимаю, речь идет о предварительной дате смерти. Окончательная - в СМЭ после посмертной гистологии. Но данных СМЭ у нас нет.
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:42
Отправлено: Hayley - 30.10.25 23:43
Остроумно)Результатов СМЭ у нас нет. Дата 26 ноября это из справки о смерти, которая сразу выдается патологоанатомом или судмедэкспертом.
А вы попробуйте лучше прибегнуть к помощи вердикта медика, делавшего СМЭ. Так вот он 26 го смерть констатировал.
Но вам конечно виднее, чем ему. Или может все же это и есть ваше упущение?)
Отправлено: VLV - 30.10.25 23:45
Тот же вопрос - зачем Ксюша выбрала ветку так высоко, почему не повесилась на шарфе, зачем эти сложные узлы? эквилибристика эта? еще в темноте и замерзшими руками?Ну так и убийцы могли догадаться ее шарф использовать
У них же была задача устроить имитацию и не спалиться. А они сделали все возможное, чтобы их поймали и посадили
Еловых - не сыщик ни разу, и то быстро всех вычислил))
Отправлено: Aus Puschkino - 30.10.25 23:47
Да вполне точная, почему не точная, почему должен быть прочерк? СМЭ решила так, не определяется время смерти до секунды, всегда есть погрешность. Для этого и придумали слова "ориентировочно" и " предположительно". И в с-ве предположительная дата.А для этого есть министр, который издаёт приказы. И в них слова "предположительно" и "ориентировочно" применительно к медицинскому свидетельство о смерти отсутствуют. Данные берутся из первичной медицинской документации. И если там, например, "предположительно 25-26", то в свидетельстве ставится прочерк.
Отправлено: rosalie - 30.10.25 23:48
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина.Напуганная не ходила бы у ворот, а ноги сделала бы оттуда. Машину еще ждать, ага. И садиться в нее, будучи напуганной. Вообще никакого страха на ее лице не видно на записи. И никаких фасовщиков не видно.
Отправлено: Perepletchik - 30.10.25 23:50
https://studfile.net/preview/1147453/page:7/
Добавлено позже:
Борозде
Отправлено: GreK - 30.10.25 23:55
Полипропиленовый плавучий шнур «Стройбат* красного цвета толщиной 8 мм и длиной Юм — изделие от производителя СООО «Белсгройбат» (страна производства — Беларусь).
Некоторые характеристики:
- материал изготовления: полипропиленовые мультифиламентные нити;
- оплётка изготовлена из комплексного полипропилена;
- сердечник — наполнитель из полипропиленовых нитей;
- плетение оплётки имеет сложную конструкцию, поэтому её движение вдоль сердечника практически исключено;
- обладает повышенными эксплуатационными характеристиками;
- окраска устойчива к атмосферным воздействиям;
- изделие из полипропилена не подвергается гниению и плесени;
- не впитывает влагу;
- обладает положительной плавучестью;
- максимальная рабочая температура: -80 °С;
- возможность применения при низких температурах: до -15 °С.
Применение: используется для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы, а также при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения.
Цитирование
По веревке: шнур не разматывали, а конец её вытащили так, что основной ролик и упаковка не повреждена и обратно он не сматывался, это могли сделать только профессионалы рыбаки или охотники, есть его фото первоначальное. На дереве остался узел, вот он уже перемотан весной в обратную сторону, видно разницу, есть первоначально фото узла. Эта веревка не намокающая и не растягивающая. Я в сарае на нее подвесил мешок, она за полгода ни на см. не растянулась, делал разные эксперименты, веревка не меняется, а мешок чуть не разорвало этой веревкой. Итог: быстрее тело растянется. Эту верёвку очень проблематично разрезать на весу обычным ножом.
Отправлено: DonAmyr - 30.10.25 23:56
А для этого есть министр, который издаёт приказы. И в них слова "предположительно" и "ориентировочно" применительно к медицинскому свидетельство о смерти отсутствуют. Данные берутся из первичной медицинской документации. И если там, например, "предположительно 25-26", то в свидетельстве ставится прочерк.У нас протокол СМЭ на руках, там написано "ориентировочно 13-го". Смерть констатировали 13-го-это первичная медицинская документация. В св-ве 13-го. Что вы хотите доказать мне? В св-ве нет слова " ориентировочно". На основании СМЭ, выдали св-во, где 13-го. Откуда должен быть прочерк то.
Отправлено: Perepletchik - 30.10.25 23:56
У них же была задача устроить имитацию и не спалиться. А они сделали все возможное, чтобы их поймали и посадили
Еловых - не сыщик ни разу, и то быстро всех вычислил))
Так и есть, если преступники пытаются инсценировать преступление, то на месте преступления остаются и следы инсценеровки тоже. Понятно, что сначала МВД при расследовании, для начала, полностью исключает версию убийства, и затем только утверждается в версии самоубийства. (иначе, любое убийство будет или может быть как будто сами)
Отправлено: Клава К - 30.10.25 23:58
Напуганная не ходила бы у ворот, а ноги сделала бы оттуда. Машину еще ждать, ага. И садиться в нее, будучи напуганной. Вообще никакого страха на ее лице не видно на записи. И никаких фасовщиков не видно.Абсолютно никакого страха, я бы сказала, глубокая озадаченность, "не знаю, что теперь делать", и человеку морально тяжело, тоскливо.
И никаких данных за то, что Д. – закладчик, нет вообще.
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 00:00
шнур не разматывали, а конец её вытащили так, что основной ролик и упаковка не повреждена и обратно он не сматывался, это могли сделать только профессионалы рыбаки или охотники, есть его фото первоначальное.Серьезно? Я знаю, что это цитата отца
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:01
Дата 26 ноября это из справки о смерти, которая сразу выдается патологоанатомом или судмедэкспертом.Почему вы решили, что речь о предварительном варианте справки о смерти, а не об окончательном? Полагаете ВЕ сочиняет насчет 26 го? Не думаю так. И уж если б окончательный вариант отличался от предварительного, то его бы он и озвучил.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:03
У нас протокол СМЭ на руках, там написано "ориентировочно 13-го". Смерть констатировали 13-го-это первичная медицинская документация. В св-ве 13-го. Что вы хотите доказать мне? В св-ве нет слова " ориентировочно". На основании СМЭ, выдали св-во, где 13-го. Откуда должен быть прочерк то.В этом случае нет разброса в датах.
Добавлено позже:
И никаких данных за то, что Д. – закладчик, нет вообще.Это да, нету.
Как и про поездки на мифические мини-рынки.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:13
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 00:14
Абсолютно никакого страха, я бы сказала, глубокая озадаченность, "не знаю, что теперь делать", и человеку морально тяжело, тоскливо.
И мне показалось так же, озадаченость, некая растереность, немного досады и злости на происходящее, некое недовольство ситуацией.
Ксению, как вариант, могли и увезти на этой машине, которая развернулась, или возможно с этими людьми из машины она прошла обратно в СНТ - такое тоже может быть (тем же путем, когда приехала из сергиев-посада вначале) ...
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:14
В этом случае нет разброса в датах.«Ориентировочно» это не разброс? Это же прям фактическая неточность , которую не скрывают
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:15
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: rosalie - 31.10.25 00:16
А для этого есть министр, который издаёт приказы. И в них слова "предположительно" и "ориентировочно" применительно к медицинскому свидетельство о смерти отсутствуют. Данные берутся из первичной медицинской документации. И если там, например, "предположительно 25-26", то в свидетельстве ставится прочерк.Да не будет там прочерка, даже если двухнедельный труп привезут. Ориентировочная дата будет. Причем просто цифрами, без всяких "предположительно".
Если костные останки - будет только год.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:20
Не видела, вот этот момент обсуждали? Что мог иметь ввиду ВЕ под уликой?Что 27 они пришли в дом к Дяде и Племянника, Ксения была в доме и была жива, и улыбнулась, прикусила язычок, он знает её мимику
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 00:21
Сейчас еще сообщения от вчера в ТГ отца. Сейчас они там отчего то уже исчезли. Картинки не крепятся. Скрин карты не могу прикрепить
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Он уже это публиковал. Я лично раньше читала. Удалял, видимо. Неужели кто-то серьезно может относится к такому бреду?!
Фасовщик наркотиков их фасует в лесу (неа, ну правильно, других мест нет же для фасовки, наркодилеры они же нищие совсем, за помещение заплатить не могут), попутно отсыпая кокаин для личного использования. При этом этом номер участка папа не скажет, так как хозяин участка не имеет отношения к наркотикам, это нанятый им рабочий этим занимается.🤯🤯🤯.
Откуда взялся участок, если изначально наркотики фасовали в лесу?!
И самое главное, а Ксения здесь каким боком?!
И надо же какое совпадение, «наркодилер» Даниил направил Ксению за наркотиками именно в то СНТ, где у нее была дача, с которой связаны хорошие воспоминания, и сам же потом посоветовал родителей искать Ксению в том месте, куда он ее отправил взять сверток с наркотиками 🥴🥴. А для большей убедительности в своих преступных намерениях сам добровольно берет и предоставляет отцу распечатку билинга своего телефона. 🤯🤯🤯.
Честное слово, вот почитаешь отца и уже не хочется анализировать ни высоту веток, ни возможность самой завязать петлю на такой высоте и в темноте, потому уже уверуешь , что это она сама.
Кстати, в этом посте отец снова публично, бе суда и следствия, обвиняет Даниила в торговле наркотиками! Это как, нормально , да?! И ведь уже на Малахова и журналюг не свалишь.
Отправлено: VLV - 31.10.25 00:21
Так и есть, если преступники пытаются инсценировать преступление, то на месте преступления остаются и следы инсценеровки тоже. Понятно, что сначала МВД при расследовании, для начала, полностью исключает версию убийства, и затем только утверждается в версии самоубийства. (иначе, любое убийство будет или может быть как будто сами)А что в Деле написано о расследовании?
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:21
Не видела, вот этот момент обсуждали? Что мог иметь ввиду ВЕ под уликой?Вероятно джинсы постирать и посушить, ну и поиски волонтеров все эти дни. А еще то что ватный как то себя нервно проявил после его опроса, и он же после него сразу позвонил туда где удерживали еще живую Ксению
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:24
достал пузырь, друзья принесли, выпил, пошел в туалет курить и умер, это было 12-го вечером. Умирая, упал на дверь, сломал но, разбил лицо. Отец его позвонил нам в 11-ть дня 13-го, приехали с мужем в 11-30 вместе с участковым зашли, смерть констатировала скорая, вызванная ранее отцом. Дверь в туалете была закрыта, ломали водитель скорой и врач.а откуда уверенность, что умер 12 го? Он мог падая, потерять сознание, пролежать всю ночь и умереть 13 го не приходя в сознание
Добавлено позже:
Фасовщик наркотиков их фасует в лесу (неа, ну правильно, других мест нет же для фасовки, наркодилеры они же нищие совсем, за помещение заплатить не могут), попутно отсыпая кокаин для личного использования. При этом этом номер участка папа не скажет, так как хозяин участка не имеет отношения к наркотикам, это нанятый им рабочий этим занимается.🤯🤯🤯.Я так поняла: в определенное место в лесу регулярно привозился сверток наркотиков, а уже н в доме на участке, который снимался тем мужиком, шла расфасовка
Откуда взялся участок, если изначально наркотики фасовали в лесу?!
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:33
Посмотрев Погребижскую, думаю, что и никаким дроппером он не был. 3 симки, с которых писал Ксении? Так конечно, он гасился от неё. Просил пару раз перевести какие-то деньги? Все со слов родителей. Там звучало "перевести маме". Может он левак какой по работе прокрутил да и попросил оплату принять. Всё абсолютно бездоказательно и опять лишь слова, дабы подогнать к версии, что он её туда направил.
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:34
а откуда уверенность, что умер 12 го? Он мог падая, потерять сознание, пролежать всю ночь и умереть 13 го не приходя в сознаниеЭто история от непосредственного участника событий , ну им всяко лучше известно как дела обстояли. Рассказали без утайки . Как будто даже не этично версии строить и сомневаться в словах.
У родных нет сомнений не беспочвенно и они согласны с формулировкой «ориентировочно»
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:34
Я так поняла: в определенное место в лесу регулярно привозился сверток наркотиков, а уже н в доме на участке, который снимался тем мужиком, шла расфасовкаОн даже не снимался, а был батраком, который там жил.
Добавлено позже:
«Ориентировочно» это не разброс? Это же прям фактическая неточность , которую не скрываютИменно, что неточность, а не разброс.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 00:39
Краткий пересказ: закладчик Даня отправляет Ксюшу в Звёздочку к фасовщику, фасовщик случайно проговорился Ксюше и понял, что она ничего не знала, в расстроенных чувствах он звонит кураторам, те в свою очередь отправляют за Ксенией машину с людьми, те забирают Ксюшу и вывозят её из Звёздочки к " нелюдям", которые с ней расправились. В этой серии новые действующие лица, куда делись дядя с племянником, ватный, Галина, а главное генерал?За свои 5 тысяч Ксения могла перекупить только 1 грамм кокаина, Какой уж там сверток
Р.S: Ксюша должна была у фасовщика выкупить свёрток за свои 5 тысяч снятые с карты, но он проговорился и даже деньги не стал с неё брать за свёрток?Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:39
им всяко лучше известно как дела обстоялиТак как им лучше было известно, если из рассказа следует, что парень тот пролежал в ЗАКРЫТОМ туалете. На утро дверь ломали. Они откуда могли знать, что он именно что умер, а не потерял сознание? Я уж не спрашиваю, почему сразу тогда скорую не вызвали, а всю ночь он там почему то пролежал.
Отправлено: GreK - 31.10.25 00:41
СМЭ достаточно точно определяет время смерти. В том числе и по борозде, и по состоянию внутренних органов, и пр. пр.К сожалению это не так, невозможно это, точнее возможно в очень-очень редких случаях. плюс-минус 4 часа это очень оптимистично чисто по телу. А редкие случаи - это когда есть например фитнес-браслет, умные часы, они фиксируют факт остановки сердца, тогда время можно узнать с точностью до минут. Было ещё дело интересное, было установлено время смерти примерное пожилого человека, подозреваемый имел алиби за час-полтора до этого времени, и никак его привлечь не получалось, адвокат на этом линию защиты построил. Дело перешло в висяки, спустя много лет его начал изучать другой следователь, и обнаружил что у него был кардиостимулятор, он обратился к производителю и тот считал с него данные и там содержалось точное время когда была остановка сердца. И получилось что он убил а потом алиби себе обеспечивал, в итоге его посадили. В телефоне есть гироскоп и акселерометр, по их значениям можно определить когда телефон перестал двигаться, при условии что он был у трупа в кармане или руках... Я думаю если бы у Ксении был фитнес-браслет то об этом бы было сказано. Точность нужна при криминальной смерти, в остальных случаях точность не сильно важна.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:41
Он уже это публиковал. Я лично раньше читала. Неужели кто-то серьезно может относится к такому бреду?!Я могу. Он пока не пойман на лжи в отличие от, например, вас.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 00:43
Как будто даже не этично версии строить и сомневаться в словах.Ничего неэтичного я не делаю. Привели эту историю, как безоговорочный пример того, насколько неточно время смерти могут определять. Я проанализировала входные данные и увидела, что все могло быть иначе и как раз таки время смерти медики могли определить верно, в отличие от родственников, которые вполне могли ошибиться с этим
Отправлено: Клава К - 31.10.25 00:49
Я могу. Он пока не пойман на лжи в отличие от, например, вас.Пожалуйста, если вы относитесь серьёзно, изложите версию отца, а то я её за последние несколько дней перестала понимать. Поможете?
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 00:54
Пожалуйста, если вы относитесь серьёзно, изложите версию отца, а то я её за последние несколько дней перестала понимать. Поможете?Если вкратце, то она случайно набрела на наркофабрику и мафия её поймала и убила.
Прошлая её жизнь ни при чём.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 00:55
И надо же какое совпадение, «наркодилер» Даниил направил Ксению за наркотиками именно в то СНТ, где у нее была дачаИменно этот вопрос не даёт мне покоя после просмотра у Погребижской... Как такое может быть...
Отправлено: VSS - 31.10.25 00:55
Так как им лучше было известно, если из вашего рассказа следует, что парень тот пролежал в ЗАКРЫТОМ туалете. На утро дверь ломали. Они откуда могли знать, что он именно что умер, а не потерял сознание? Я уж не спрашиваю, почему сразу тогда скорую не вызвали, а всю ночь он там почему то пролежал.Здесь история про Ксению , этот пример привели , что бы показать ,что указание формулировки «ориентировочно» по дате без времени существует , и говорит о том, что разброс во времени +\-, дата начинается у нас с 00:00 , если разброс +\- , то это может быть как вечер предыдущего дня, так и ночь текущего, это все , о чем хотели сказать. Поэтому не стоит расследовать то , что не просили. Если бы человек искал правды в своей истории , то подробностей было бы куда больше, а тут они были просто не уместны.
Добавлено позже:
Ничего неэтичного я не делаю. Вы привели эту историю, как безоговорочный пример того, насколько неточно время смерти могут определять. Я проанализировала входные данные и увидела, что все могло быть иначе и как раз таки время смерти медики могли определить верно, в отличие от родственников, которые вполне могли ошибиться с этимВам дали эти вводные не для анализа и построения версий, а просто как факт , что такое бывает. Семья со всем разобралась и со всем согласилась.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:02
Именно этот вопрос не даёт мне покоя после просмотра у Погребижской... Как такое может быть...По-моему, никак.
Ещё интересны вот какие сроки, в фильме отец говорит, мы в конце января узнали, что был перелом челюсти. Как это так вдруг, это как возможно?
У меня не бьются сроки, когда возникли подозрения, когда отец начал "расследование".
Экстрасенс была сразу и сразу показала дом, где мятый ... итд...
Но в смэ родителей ничего не смутило. И К. похоронили. С кремацией.
А потом в январе узнали что был перелом.
Что-то тут дело тёмное.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:11
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:13
Вот и мне уже всё остальное кажется притянутым за уши... В голове только одно: почему именно это СНТ, где у семьи когда-то была дача...Потому что она специально туда поехала посмотреть на родные места.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 01:14
Вам дали эти вводные не для анализа и построения версий, а просто как факт , что такое бывает.Не стоит мне указывать, что и для чего дали.
Я аргументированно, четко и тактично при этом, указала, что пример этот не показателен, поскольку вполне возможно, что время смерти как раз таки определено медиком правильно. Не более, но и не менее того. Никакие формулировки "ориентировочно" здесь вообще не причем. На этом закончим.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:15
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:18
С какой целью?
Пока для меня её поездка выглядит так! или небольшой тайминг (часть 3).
Проведя великолепное воскресенье 24 ноября - День Матери дома в кругу приехавших тёть, дядь, сестры и малышей-племянников, она окончательно решает продлить свои хорошие чувства давно хотевшейся поездкой на старую дачу, где ей также было хорошо с этими людьми.
Понимая, что эта поездка зимой и одной в глухую местность крайне не понравится родителям и что от этой поездки в одиночку её прямо отговаривал (а, может, и запрещал!) её парень, Ксения решает сохранять её в тайне.
Для этого она маскирует её под обычную поездку в колледж, взяв необходимые для колледжа вещи, плюс больший рюкзак, чтобы сложить то, что может понадобиться по дороге. Квартиру ей надо покинуть в своё обычное время. Возможно, позже кто-то из родителей приходит на обед или брат возвращается из школы. Она прекращает всё телефонное общение со всеми кроме мамы, понимая, что оборвав и это, розыск начнётся немедленно.
Она помнит, что от Звёздочки автобусы ходят в Сергиев Посад, поэтому вариант с поездкой в Хотьково, через которое быстрее, ей неизвестен. Далее расписание автобусов 57: в 14:10 - "стрёмно", можно не успеть. Подходит следующий в 15:40 с возвращением от СНТ в 16:48. На всё про всё 37 минут в СНТ. Для чувств на морозе хватит. Отсюда и длительные гуляния по Пушкино и Сергиев Посаду.
И в этом случае возвращаешься в Ивантеевку вовремя и можно успеть на свидание к Дане, договорившись с ним уже на обратной дороге о встрече, как обычно, вечером в Ивантеевке. Даже зайти домой за подарком можно было.
Никаких договорённостей у неё в СНТ не было и никто её туда не посылал. Сразу с остановки она пошла известным ей кратчайшим путём левее от ворот и забора вглубь и уже в глубине от дороги прошла на территорию. Первая встречная дача по этому пути - их бывшая дача 65. Дача, мимо которой она не могла не пройти...
Потом она прошла насквозь через СНТ и вышла на тропинку, с которой потом появилась на камере в 16:51. А автобус ушёл за три минуты до этого. Она видела его проезд, идя ещё по тропинке, что перпендикулярна дороге. Спешить было уже незачем.
Далее: досада, стояния, раздумья, принятие решения что-делать, прогулки чтобы не замёрзнуть на одном месте...
А потом что-то случилось...
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:20
Потому что она специально туда поехала посмотреть на родные места.Ну это вообще странно... Посмотреть на родные места не едут в такое время на 40 минут в чужой дом с таким озабоченно-печальным лицом, какое видно в автобусе
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:22
Ну это вообще странно... Посмотреть на родные места не едут в такое время на 40 минут в чужой дом с таким озабоченно-печальным лицом, какое видно в автобусеОтвет на пост выше.
Отправлено: anna34 - 31.10.25 01:24
Ксения решает сохранять её в тайне.Зачем делать из этого тайну, лично мне тоже непонятно, но спасибо за ответ...
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:26
Зачем делать из этого тайну, лично мне тоже непонятно, но спасибо за ответ...А там написано зачем.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:27
Вообще, слушать родителей с трезвым подходом интересно.
Мама тоже своеобразная.
Нет, говорит, мы не думали, что любовь какая-то несчастная.
За N минут до этого она подробно рассказывает, как Д. гасился и какие сказки рассказывал (работа в Ставрополе итд).
Да уж, очень счастливая любовь! Месяцами наверное не виделись.
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 01:28
Ну это вообще странно... Посмотреть на родные места не едут в такое время на 40 минут в чужой дом с таким озабоченно-печальным лицом, какое видно в автобусеДумаю также. Не едут в такое время просто посмотреть. Да ещё явно ко времени.
И что то случится могло после, на остановке ждали люди, те которых она искала у ворот. А вот увезли её, или они пошли в СНТ по делу, которое было намечено (иначе зачем ехать именно сюда?), непонятно. Или сначала сходили в СНТ, а потом уехали? На камере машину стоящую слышно. Если прокрутить записи дальше, наверняка будет слышно когда машина уехала с остановки.но есть ли такая запись сейчас...
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:30
Так в том и суть вопроса, как это так, ВДРУГ Даня её посылает (с чего бы вдруг) именно в СНТ её детства.Он и в Ставрополе работал?
Вообще, слушать родителей с трезвым подходом интересно.
Мама тоже своеобразная.
Нет, говорит, мы не думали, что любовь какая-то несчастная.
За N минут до этого она подробно рассказывает, как Д. гасился и какие сказки рассказывал (работа в Ставрополе итд).
Да уж, очень счастливая любовь! Месяцами наверное не виделись.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:33
Может, хотела снять дом, провести там ночь и там повеситься, но хозяева не вышли на связь.
Добавлено позже:
Он и в Ставрополе работал?Я так поняла, он ей так врал.
И что к маме в регион уехал, и что в др.регионах работу нашёл.
В общем, "с женщинами своими надо было вовремя разбираться".
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:37
Я так поняла, он ей так врал.Так мама-то не в Ставрополе. Или там?
И что к маме в регион уехал, и что в др.регионах работу нашёл.
Добавлено позже:
В общем, "с женщинами своими надо было вовремя разбираться".А зачем? Его ни в чём не обвиняют.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:42
Так мама-то не в Ставрополе. Или там?Он со слов мамы К. лгал ей разнообразно, менял симки.
Добавлено позже:А зачем? Его ни в чём не обвиняют.
Я это так вижу, что он её совсем не любил. И роман был по большей части в голове К.
С интимом тоже непонятно, не удивлюсь если было полтора раза, а так только разговоров больше.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:44
Он со слов мамы К. лгал ей разнообразно, менял симки.Может и так. Но про Ставрополь он не говорил.
Я это так вижу, что он её совсем не любил. И роман был по большей части в голове К.
С интимом тоже непонятно, не удивлюсь если было полтора раза, а так только разговоров больше.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:44
Выше цитата отца, он его напрямую обвиняет.
И в передаче у П. обвиняет. И полиграф тот не захотел пройти, айяяй.
А в комментариях у П. его поливали вообще последними словами. Он там сразу стал наркоман, дилер итд
Добавлено позже:
Может и так. Но про Ставрополь он не говорил.Это все со слов мамы, посмотрите конец передачи П.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:46
Отправлено: Клава К - 31.10.25 01:51
Так это народ. А народу рот не заткнёшьНарод продолжает подачу родителей, вот же выше объёмная цитата, её любимый друг, он закладчик, и пошло поехало
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 01:53
Народ продолжает подачу родителей, вот же выше объёмная цитата, её любимый друг, он закладчик, и пошло поехалоОтец от этой мысли отказался. А пошло это от Малахова. Да, хрен теперь остановишь.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 02:07
Берутся все известные данные о человеке - рост, вес, одежда, обувь, верёвка. И ставится задача завязать верёвку на том месте где она была. Узлы можно научиться вязать перед этим, это не так важно. Эксперимент повторяется днём, погода должна быть похожей (температура). Делается несколько подходов. В конце анализируется и делается вывод - возможно это сделать или не возможно. Можно несколько человек привлекать к этому. Так же проводят например эксперименты по тому как можно через окно на 2 этаже например попасть в дом через форточку, и затем так же покинуть дом. Например это делалось в Японии в деле об убийстве семьи Miyazawa, есть фото и видео такого следственного эксперимента. Он доказал что можно, парень залез и вылез, не с первой попытки, но тем не менее. Там сложнее так как параметры точные убийцы неизвестны, обувь - по следам размер определён, остальное всё примерно-приблизительно. Казахстан - Лиза Пылаева, статую роняли не раз в качестве эксперимента. Отец же проводил для себя такой эксперимент там на месте, своими силами, который показал что левша с трудом завяжет, правша - нет. Эксперты должны официально проводить, это их специализация.В ходе проведения проверки сообщения по факту обнаружения трупа с признаками самоубийства, есть определенный следственных и и прочих процессуальных действий. Следственный эксперимент тоже может быть проведен (если нет отказа), но он не обязателен. Чаще всего проводят при падениях с высоты, подбирается манекен с похожими параметрами , чтобы определить мог ли сам человек совершить падение с высоты ,,(здесь вы правильно привели пример Лизы Пылаевой. Между прочим проводился этот эксперимент по настоянию отца Лизы.
В нашем случае с Ксенией отец СОГЛАСИЛСЯ с выводами проверки по факту суицида и НЕ оспорил в прокуратуре решение об отказе в возбуждении уголовного дела. Более того, он поспешил срочно кремировать тело, тем самым перекрыв возможности для последующих независимых экспертиз.
Если не сочли необходимым проведение следственного эксперимента, вы не допускаете, что были обнаружены доказательства, не ставящие под вопрос факт суицида - например, когда и кем была куплена веревка, предсмертная записка, отсутствие других следов возле дерева, кроме Ксюшиных?
Добавлено позже:
А зачем тогда в принципе проводят следственные эксперименты, если они ничего не доказывают?Следственный эксперимент Следователь правомочен проводить только в рамках возбужденного уголовного дела.
По делу суицида ЕК было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Которое отец не оспорил в прокуратуре.
О каком тогда следственном эксперименте может идти речь?!
Отправлено: Hayley - 31.10.25 03:30
Не просто работал - а скорее всего была какая-то активность, которая могла быть только человеком сделана. В противном случае считали бы что телефон попросту разрядился и выключился. Согласен что подогнали.А тот факт, что телефон работал в 3 утра кем-то официально засвидетельствован или тоже со слов отца? Который, кстати, говорит, что телефон включился в 3 утра.
Отправлено: Aus Puschkino - 31.10.25 03:41
Следственный эксперимент Следователь правомочен проводить только в рамках возбужденного уголовного дела.Как всё плохо-то.
По делу суицида ЕК было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Которое отец не оспорил в прокуратуре.
О каком тогда следственном эксперименте может идти речь?!
Пока врёте вы:
[url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url] ([url]http://sledcom.ru/news/item/1960997/[/url])
Отправлено: Hayley - 31.10.25 03:58
Я могу. Он пока не пойман на лжи в отличие от, например, вас.Все с вами ясно - два сапога пара - также как отец бросаетесь бездоказательными обвинениями.
Отправлено: VSS - 31.10.25 07:42
А тот факт, что телефон работал в 3 утра кем-то официально засвидетельствован или тоже со слов отца? Который, кстати, говорит, что телефон включился в 3 утра.Это полученный неофициально/незаконно родителями биллинг в первые дни поиска. Едва ли засвидетельствован официально, т.к даже у Малахова говорят о том, что телефон бился до полуночи, и про 3 ночи ни слова
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 09:50
а откуда уверенность, что умер 12 го? Он мог падая, потерять сознание, пролежать всю ночь и умереть 13 го не приходя в сознаниеОн сначала умер, а потом упал и получил травмы. Упал он 12-го. Отец просыпался. Скорую не вызвал, потому что пожилой, потому что за эту неделю падал неоднократно и не только дома. Человек дал себе установку на смерть и за неделю умер.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 10:01
Он сначала умер, а потом упал и получил травмы. Упал он 12-го. Отец просыпался. Скорую не вызвал, потому что пожилой, потому что за эту неделю падал неоднократно и не только дома. Человек дал себе установку на смерть и за неделю умер.Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?
Оффтоп (текст не по теме) он же упал в ЗАКРЫТОМ туалете? Дверь же вы пишите потом ломали. Откуда уверенность, что умер сразу и сначала там - пульс проверяли? При закрытой двери? Ерунда же какая то. Пишете - падал неоднократно уже за неделю. Мог упасть, потерять сознание, утром умереть, не приходя в сознание. Тогда скорее всего причина смерти - отек мозга, как раз смерть отсроченная от травмы будет. Помимо интоксикации этанолом. Врач тогда верно зафиксировал смерть 13 го.
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Отправлено: rosalie - 31.10.25 11:02
Вот тут кстати за месяц до гибели Ксении кто-то интересовался https://sergiev-posad.gde.ru/c/dachu_v_arendu_32622886.html
Пропустила автобус - вызвала бы такси. Деньги были с собой.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 11:06
Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?Смерть не криминальная, поэтому никто особо не будет заморачиваться установлением точного времени и даты смерти. Когда старый человек умирает в своей квартире в одиночестве, а находят дня через 3-4, то в некоторых случаях дату смерти ставят в середине этих трех дней, а в некоторых в день, когда нашли. У подруги бывший муж умер в одиночестве (родня в других странах и других бывших республиках), так вообще дату в свидетельстве не поставили, только в ЗАГСе уже зарегистрировали определенным днем, а в пенсионном эта дата была на 3 дня позже. Из-за этого проблемы у работодателя возникли.он же упал в ЗАКРЫТОМ туалете? Дверь же вы пишите потом ломали. Откуда уверенность, что умер сразу и сначала там - пульс проверяли? При закрытой двери? Ерунда же какая то. Пишете - падал неоднократно уже за неделю. Мог упасть, потерять сознание, утром умереть, не приходя в сознание. Тогда скорее всего причина смерти - отек мозга, как раз смерть отсроченная от травмы будет. Помимо интоксикации этанолом. Врач тогда верно зафиксировал смерть 13 го.
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Сейчас принимают закон (может уже приняли, но в действие еще не вошел), что обязаны будут указывать не только дату, но и время смерти. Не знаю, насколько это реально на практике. Потому что возникало немало прецедентов по наследственным делам.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 11:11
Смерть не криминальная, поэтому никто особо не будет заморачиваться установлением точного времени и даты смерти.Верно. В любом случае тот приведенный пример не показателен в обсуждении данной ситуации
Отправлено: rosalie - 31.10.25 11:12
Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?Ну определяют же прижизненные и посмертные травмы - по тому, началась ли регенерация тканей.
Добавлено позже:
Смерть не криминальная, поэтому никто особо не будет заморачиваться установлением точного времени и даты смерти. Когда старый человек умирает в своей квартире в одиночестве, а находят дня через 3-4, то в некоторых случаях дату смерти ставят в середине этих трех дней, а в некоторых в день, когда нашли. У подруги бывший муж умер в одиночестве (родня в других странах и других бывших республиках), так вообще дату в свидетельстве не поставили, только в ЗАГСе уже зарегистрировали определенным днем, а в пенсионном эта дата была на 3 дня позже. Из-за этого проблемы у работодателя возникли.Видимо, все зависит от конкретных сотрудников. В моем случае по жалобе от соседей полиция вскрывала квартиру, поставили вполне конкретную дату в свидетельстве у двухнедельного трупа (2 недели назад его видели живым, после этого не контактировали). Конкретный день не скажет никто на самом деле, дата ориентировочная, но должна же быть.
Сейчас принимают закон (может уже приняли, но в действие еще не вошел), что обязаны будут указывать не только дату, но и время смерти. Не знаю, насколько это реально на практике. Потому что возникало немало прецедентов по наследственным делам.
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 11:25
Вот подумайте: кто и как ??? установил последовательность: сначала умер, а потом упал и получил травмы-?Он собой дверь заблокировал. Последовательность определила СМЭ. А именно сломанный нос.он же упал в ЗАКРЫТОМ туалете? Дверь же вы пишите потом ломали. Откуда уверенность, что умер сразу и сначала там - пульс проверяли? При закрытой двери? Ерунда же какая то. Пишете - падал неоднократно уже за неделю. Мог упасть, потерять сознание, утром умереть, не приходя в сознание. Тогда скорее всего причина смерти - отек мозга, как раз смерть отсроченная от травмы будет. Помимо интоксикации этанолом. Врач тогда верно зафиксировал смерть 13 го.
Главный вывод: пример для ДАННОГО обсуждения не годится Рассуждаю с позиции клинического мышления, так имею его )
Мы сейчас это будем обсуждать? Ещё раз повторю, умер он ночью с 12-го на 13-е. Падал мёртвый. Отец слышал, как он падал, проснулся, время видел. В СМЭ дата смерти "ориентировочно 13-го". Были признаки отравления, поэтому разговор о кремации сначала не стоял. По результатам СМЭ выдали разрешение на кремацию.
Зачем вы мне что-то доказываете то? Я знаю, как было.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 11:27
Мы сейчас это будем обсуждать?Нет уж - дудки. Мне все ясно)
Отправлено: DonAmyr - 31.10.25 11:31
Нет уж - дудки. Мне все ясно)Отлично. И мне всё ясно. И Еловых всё ясно и сторонникам суицида всё ясно.
Отправлено: GreK - 31.10.25 12:59
Это полученный неофициально/незаконно родителями биллинг в первые дни поиска. Едва ли засвидетельствован официально, т.к даже у Малахова говорят о том, что телефон бился до полуночи, и про 3 ночи ни словаА как может один и тот же биллинг, просто по разному полученный отличаться? Какая разница как он получен, главное информация. Может SIM была на родителей оформлена, они пошли и получили выписку на принадлежащую им карту.
вы не допускаете, что были обнаружены доказательства, не ставящие под вопрос факт суицида - например, когда и кем была куплена веревка, предсмертная записка, отсутствие других следов возле дерева, кроме Ксюшиных?Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 13:16
Отправлено: VSS - 31.10.25 13:17
А как может один и тот же биллинг, просто по разному полученный отличаться? Какая разница как он получен, главное информация. Может SIM была на родителей оформлена, они пошли и получили выписку на принадлежащую им карту..Он может и не отличаться, но биллинг полученный незаконным путем к делу не пришьешь, а выписка местоположение не показывает, другое дело , что если органы запрос делали и оно совпало
Отправлено: Hayley - 31.10.25 13:19
Почему вы решили, что речь о предварительном варианте справки о смерти, а не об окончательном? Полагаете ВЕ сочиняет насчет 26 го? Не думаю так. И уж если б окончательный вариант отличался от предварительного, то его бы он и озвучил.Я не на слова ориентируюсь, а на имеющиеся у нас документы. Дату смерти мы знаем из представленного скрина реестра наследственных дел. Отчетной датой для подачи заявления нотариусу (от которой будет высчитывать 6 месячный срок) считается сама дата смерти. И она будет указана с первичных документов - свидетельства о смерти, а не с СМЭ, которая может быть и через месяц и через два. В СМЭ посое уточнения дата смерти может быть изменена. Но скорее всего, в нашем случае точнее и не смогли бы уточнить, все равно будет плюс-минус 8-10 часов
Отправлено: VLV - 31.10.25 13:38
Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.Но ведь Еловых не показал ни одного документа, и что ничего не сделано - это бездоказательно, все - с его слов. А он между прочим - лицо заинтересованное
Ему должны были передать все документы с доказательствами, получил он их? Почему не выложил??
Как можно говорить, что ничего не сделано, если мы ничего конкретного не видели и не слышали ни от СК, ни от Еловых??
Насчет экспериментов - если все понятно из осмотра МП (по тем же следам на снегу) , зачем нужны дополнительные эксперименты?
У Полиции и СК каждый день новые задачи, а то и по нескольку в день
Работу приходится оптимизировать (зачем определять группу крови, если труп опознан??)
Кто такой Еловых, чтобы проверять его бредовые версии? Даже на опровержение никто из официалов времени не тратит, тк это не к ним, а к психиатру
Если СК все понятно и все доказательства и Мотив суицида есть в Деле, что и кому они должны доказывать экспериментами?
Очевидный суицид - сторонникам версии Еловых что ли?
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 14:23
Чем отрезана верёвка, где этот предмет?В фильме у Погребижской, идет разговор про нож. Про то что "таким ножом" веревку не отрежешь. А это означает, что нож таки был. Просто этот факт стараются не светить. Как и то, что все таки это был за нож. Почему?
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.
Например, отец почему то не вопрошает - откуда взялась веревка в версии с суицидом. Не странно ли, если веревка не принадлежала Ксении? Это более весомое доказательство, чем неизвестно когда сделанные фотографии. Но вопрос о веревке он нигде не поднимает. Почему? Напрашивается вывод. Следствие выяснило откуда веревка.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Далее, о существовании у Ксении второй карты, с которой она оплатила проезд в 57 автобусе, папа дал информацию только после того, как этот вопрос несколько дней обсуждался на данном форуме. Хотя, скорее всего, знал и ранее.
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов - замалчиваются.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 14:27
Не исключаю, что между ними состоялся разговор в духе любишь-приезжай или я... он не приехал.
Поэтому трясся, что его обвинят.
А не потому, что он по фантазиям Еловых дроппер, дилер и так далее.
Вижу параллели с делом Цомартовой. Там уж и под камеру девчонка утопилась, а все версии выдвигают.
Отправлено: VLV - 31.10.25 14:32
Следствие выяснило откуда веревка.Еловых цитировал следователя: есть веревка, значит сама повесилась
Так может, было уже установлено, что эту веревку привезла сама Ксения - из дома взяла или купила по дороге. И тогда понятно, почему ответ следователя сформулирован именно так.
На самом деле даже одного факта "Веревку привезла Ксения" было бы достаточно для следствия, чтобы сделать вывод о суициде
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов - замалчиваются.Факты должны быть подтверждены, у Еловых есть все документы
Но для резонанса факты из Дела и СМЭ видимо, не подходят...
Отправлено: Клава К - 31.10.25 14:34
Иначе непонятно, что это за пластиковый по словам отца нож. Он эту тему не развивает, конечно же.
Отправлено: VLV - 31.10.25 14:45
Кстати, насчёт ножа, у меня был керамический нож белого цвета, визуально это похоже на пластик. Думаю, таким ножом можно разрезать эту верёвку, ну это не трос же, обычная верёвка для дачников.Под описание "пластиковый нож" подходит строительный нож с пластиковой ручкой и со сменными металлическими лезвиями, - такой разрежет подобную веревку без проблем
Иначе непонятно, что это за пластиковый по словам отца нож. Он эту тему не развивает, конечно же.
(выше обсуждалось)
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 15:28
Еловых цитировал следователя: есть веревка, значит сама повесиласьВот именно. Папа то следователя цитировал, только вот "волну" по поводу того, а откуда у Ксении взялась веревка - он не поднимает. Видимо действительно происхождение веревки доказано.
Так может, было уже установлено, что эту веревку привезла сама Ксения - из дома взяла или купила по дороге. И тогда понятно, почему ответ следователя сформулирован именно так.
Отправлено: GreK - 31.10.25 15:33
Он может и не отличаться, но биллинг полученный незаконным путем к делу не пришьешь, а выписка местоположение не показывает, другое дело , что если органы запрос делали и оно совпалоОн не может отличаться. Конечно не показывает, только можно узнать к какой БС был подключен телефон, а данном случае - в Гольково. А органам уже больше информации можно получить, про другие БС, уровни сигнала и т.д.
Но ведь Еловых не показал ни одного документа, и что ничего не сделано - это бездоказательно, все - с его слов. А он между прочим - лицо заинтересованноеТут я согласен. Обычно в таких случаях показывают хоть абзац или строку, которая доказывает что указана откровенная ложь. И доказательства что это не так. Мало только говорить, говорить ... и ничего не подтвердить при этом. Одно/пару утверждений свободно можно, никакой тайны нет в этом. СК следит за инфопространством и тоже обычно реагирует, пресс служба этим занимается. Тишина полная.
Ему должны были передать все документы с доказательствами, получил он их? Почему не выложил??
Как можно говорить, что ничего не сделано, если мы ничего конкретного не видели и не слышали ни от СК, ни от Еловых??
Ещё мне не понятно, был адвокат, был детектив - почему никакой информации от них нет?
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.Да, я тоже это давно вижу.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Часть фактов - замалчиваются.
Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 15:35
Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.Тогда сорри, пропустила. А откуда 2,8 м до ветки с узлом? от земли или от нижней ветки, на которую можно забраться?
Отправлено: GreK - 31.10.25 16:35
Тогда сорри, пропустила. А откуда 2,8 м до ветки с узлом? от земли или от нижней ветки, на которую можно забраться?От земли.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 16:41
Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.Кто бы озвучил? Отец? Он топит за версию убийства и не будет озвучивать ничего, что противоречит этой версии или ставит ее под сомнения. Следователи нам ничего не озвучивали и не обязаны. Про Малахова и иже с ними молчу.
Нож был на МП и папа сначала про него говорил, оговариваясь, что пластиковый.
Следственный эксперимент проводится только в рамках возбужденного уголовного дела, если исходить из прямого толкования закона.
По делу Еловых в ноябре 2024 было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Родители не отправляли запрос в прокуратуру о несогласии с отказом. Если бы подали, то кремировать Ксению 1 декабря никак бы не смогли (при кремации обязательно отсутствие спорных моментов).
И в рамках уголовного дела следственный эксперимент может проводиться по ходатайству и следователя , и потерпевшего, и обвиняемого. И это достаточно тягомотный процесс, требующий человеческих и временных затрат (желающий участвовать в нем, понятые, технические средства фиксации эксперимента, потом куча заполненных бумажек, распечатки, фото), геморрой еще тот. Спрашивается, за чей счет банкет?!
Добавлено позже:
Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.Кто бы озвучил? Отец? Он топит за версию убийства и не будет озвучивать ничего, что противоречит этой версии или ставит ее под сомнения. Следователи нам ничего не озвучивали и не обязаны. Про Малахова и иже с ними молчу.
Нож был на МП и папа сначала про него говорил, оговариваясь, что пластиковый.
Следственный эксперимент проводится только в рамках возбужденного уголовного дела, если исходить из прямого толкования закона.
По делу Еловых в ноябре 2024 было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Родители не отправляли запрос в прокуратуру о несогласии с отказом. Если бы подали, то кремировать Ксению 1 декабря никак бы не смогли (при кремации обязательно отсутствие спорных моментов).
И в рамках уголовного дела следственный эксперимент может проводиться по ходатайству и следователя , и потерпевшего, и обвиняемого. И это достаточно тягомотный процесс, требующий человеческих и временных затрат (желающий участвовать в нем, понятые, технические средства фиксации эксперимента, потом куча заполненных бумажек, распечатки, фото), геморрой еще тот. Спрашивается, за чей счет банкет?!
Отправлено: Mangusta - 31.10.25 16:52
От земли.Тогда надо знать высоту еще и нижней ветки, на которую явно вставали ногами.
Отправлено: VLV - 31.10.25 17:07
Тогда надо знать высоту еще и нижней ветки, на которую явно вставали ногами.Примерно 60-70см (даме от Малахова по колено)
Она даже не попыталась на нее забраться, рядом постояла и руку вверх подняла
Отправлено: Hayley - 31.10.25 19:02
В фильме у Погребижской, идет разговор про нож. Про то что "таким ножом" веревку не отрежешь. А это означает, что нож таки был. Просто этот факт стараются не светить. Как и то, что все таки это был за нож. Почему?С нераскрытыми картами- это мягко сказано. Замалчивает информацию, местами откровенно врет, угрожает людям, к тому же действия его непонятны и нелогичны и местами противоправны.
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.
Например, отец почему то не вопрошает - откуда взялась веревка в версии с суицидом. Не странно ли, если веревка не принадлежала Ксении? Это более весомое доказательство, чем неизвестно когда сделанные фотографии. Но вопрос о веревке он нигде не поднимает. Почему? Напрашивается вывод. Следствие выяснило откуда веревка.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Далее, о существовании у Ксении второй карты, с которой она оплатила проезд в 57 автобусе, папа дал информацию только после того, как этот вопрос несколько дней обсуждался на данном форуме. Хотя, скорее всего, знал и ранее.
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов - замалчиваются.
На канале у него новый пост. Там он пишет, что подошел к МП в 15.15 (то есть, практически через полчаса после нахождения тела. Интересно, кто его проинформировал?). Дальше цитирую отца : « На тропинке стояли даа молодых человека (видимо, волонтеры, которые нашли труп - моя ремарка), перед тем как ПОДОЙТИ к ДЕРЕВУ (капслок мой») я им задал один вопрос, ВЕРНУВШИСЬ от ДЕРЕВА, я задал им два вопроса, на которые они ответили».
То есть, отец ДО прихода полиции на МП уже потоптался от дерева и обратно?! Это как вообще?! Он же практически уничтожил улики. И теперь вместо одиноких Ксениных следов, там еще и его туда-обратно, что потом иметь основание говорить о присутствии третьих лиц. Наверняка, свои следы и фотографировал. Не удивлюсь, если еще и палку воткнул, чтобы потом выдать след от нее за след от ножки лестницы. И после всего этого самоуправства отца кто-то еще будет говорить о плохо проведенном следаками осмотре МП?!
Дальше отец пишет : «когда один задал вопрос мне, кто я? По их реакции, и поведению я слелал для себя определенные выводы. Дома в начале декаьря, я сделал рисунок плотного парня с тонкой бородкой от уха до уха, ростом в среднем 172 см с интересной улыбкой и в дальнейшем, через него вышел на его друга проживаюшего в Сергиев посадском районе . Пока одни хорошие люди искали их в приложениях, я шел своим путем, проверяя себя. Теперь разберем как они попали к этому дереву, это же так просто. Самый простой способ, ставите себя на место преступников, как бы Вы поступили в этом месте, как бы вы думали на их месте», ну и дальше еще километр бреда.
То есть, отец срисовал волонтеров нашедших тело, пробил их данные с помощью @хороших людей» и записал в преступники?!
(Недаром Павел удалил все свои комменты из группы Пушкино, отец видать и ему угрожал, теперь волонтеров травить будет вместе со своей паствой).
В начале поста он еще пишет, что ему хватило мгновения, чтобы понять, что произошло, про лестницу, количество вешающих, их ошибки и т.д. Какие там осмотры МП, протоколы, экспертизы, следственные эксперименты! Папа все понял за одно мгновение! И в одном посте наговорил на 3 статьи УК. Но у него индульгенция.🤨
Добавлено позже:
Он не может отличаться. Конечно не показывает, только можно узнать к какой БС был подключен телефон, а данном случае - в Гольково. А органам уже больше информации можно получить, про другие БС, уровни сигнала и т.д.Отличаться может не сам билинг, а информация о билинге, которую дает папа, от данных реального билинга.
Отец заявляет, что телефон Включился в 3 утра 26 ноября. А в реале, может быть, что работал до 3 утра, а в 3 разрядился. Или в 3 поймал сигнал вышки.
Ещё мне не понятно, был адвокат, был детектив - почему никакой информации от них нет?Как раз понятно. То, что накопал детектив, идет вразрез с версией отца.
А адвокат точно был? Зачем ему адвокат, если дело квалифицировали как суицид и УД возбуждено не было?
Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.Размеры со слов папы. Какая там реально высота мы не знаем.
Со слов папы и рост Ксении 1м60, хотя даже по фото видно, что она выше.
На фото дерева высота верхней ветки не тянет на 2,80. Но на глаз трудно вычислить.
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 20:06
Интересная статья
Добавлено позже:
Вот именно. Папа то следователя цитировал, только вот "волну" по поводу того, а откуда у Ксении взялась веревка - он не поднимает. Видимо действительно происхождение веревки доказано.Да, очень интересно откуда взялась верёвка. Если была привезён Ксенией из дома, это одно, а если появилась неизвестным образом, это другое
И цель поездки так же интересно какая была, если поездка была с верёвкой, это одно, а если встретится с какими то людьми, это другое
И для чего были заготовлены деньги? За съем жилья обычно переводом делают платёж, в интернете ищут арендодателя, остаются следы поиска в браузере.
Если платёж связан с запрещеными веществами, тут наверно тоже переводами платят? Закладчики то просто разносят, они же деньги не принимают?
Отправлено: GreK - 31.10.25 20:46
А в реале, может быть, что работал до 3 утра, а в 3 разрядился. Или в 3 поймал сигнал вышки.Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.
«Стрелка» записала оплату автобуса 22 в Пушкино в 12.44. В 14:26 телефон запилинговался в Абрамцево, а в 3 часа ночи в деревне Гольково Сергиево-Посадский район.
В момент исчезновения и через несколько дней после этого профиль Еловых в социальных сетях был «активен» — высвечивался значок «Пользователь онлайн». Кто заходил в соцсети с телефона девушки — неизвестно.
Это инфа когда ещё велись поиски.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 21:06
Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.очень интересно, ранее я не видела конкретики в плане местположения этого
Отправлено: Hayley - 31.10.25 21:14
Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.Совершенно верно. Я это помню, только про Абрамцево инфа позднее появилась, ну или я позже узнала.
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.
«Стрелка» записала оплату автобуса 22 в Пушкино в 12.44. В 14:26 телефон запилинговался в Абрамцево, а в 3 часа ночи в деревне Гольково Сергиево-Посадский район.
В момент исчезновения и через несколько дней после этого профиль Еловых в социальных сетях был «активен» — высвечивался значок «Пользователь онлайн». Кто заходил в соцсети с телефона девушки — неизвестно.
Это инфа когда ещё велись поиски.
Сначала видела инфу, что телефон запеленговался в 3 часа в районе Гольцово, потом папа писал , что телефон включился (!!) в 3 часа, и что при нахождении оба (?! Какие оба?!) телефона были заряжены.
Про то, что профиль ЕК в ВКонтакте был активен я читала в первой ветке канала Пушкино в комментах, надо уточнить дату (начиналась ветка с сообщения о пропаже 25 ноября ).
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 21:22
очень интересно, ранее я не видела конкретики в плане местположения этогоОт Места повешения до этого Голького по прямой 2 км. Скорее всего там в 3 ночи был не только телефон, но и сама Ксения. Очевидно, что она туда не гулять направилась в поисках удобного дерева.
Отправлено: Hayley - 31.10.25 21:39
Последний раз ее телефон был зафиксирован поздней ночью недалеко от Гольково, в километре от ж/д станции 47 километр, после чего он разрядился.Совершенно верно. Я это помню, только про Абрамцево инфа позднее появилась, ну или я позже узнала.
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.
«Стрелка» записала оплату автобуса 22 в Пушкино в 12.44. В 14:26 телефон запилинговался в Абрамцево, а в 3 часа ночи в деревне Гольково Сергиево-Посадский район.
В момент исчезновения и через несколько дней после этого профиль Еловых в социальных сетях был «активен» — высвечивался значок «Пользователь онлайн». Кто заходил в соцсети с телефона девушки — неизвестно.
Это инфа когда ещё велись поиски.
Сначала видела инфу, что телефон запеленговался в 3 часа в районе Гольцово, потом папа писал , что телефон включился (!!) в 3 часа, и что при нахождении оба (?! Какие оба?!) телефона были заряжены.
Про то, что профиль ЕК в ВКонтакте был активен я читала в первой ветке канала Пушкино в комментах, надо уточнить дату (начиналась ветка с сообщения о пропаже 25 ноября ).
Отправлено: Клава К - 31.10.25 21:39
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 21:44
В деревне искали, но безрезультатноВряд ли проводился тщательный осмотр всех домов - не было таких полномочий. Так что те поиски скорее всего малозначительны
Отправлено: Hayley - 31.10.25 21:44
От Места повешения до этого Голького по прямой 2 км. Скорее всего там в 3 ночи был не только телефон, но и сама Ксения. Очевидно, что она туда не гулять направилась в поисках удобного дерева.Нет, там просто вышка только одна .
Добавлено позже:
Вряд ли проводился тщательный осмотр всех домов - не было таких полномочий. Так что те поиски скорее всего малозначительныВолонтеру, который тело обнаружил, в ЛА сказали, что массовых поисков не было, только мобильные двойки.
Но в СНТ народ опрашивали после того, как просмотрели камеры
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:29
Просто вот зачем и кому туда её возить, чтобы потом что?
Заставить повеситься? Ближе к изначальной точке, чтоб нашли побыстрее, ведь вокруг лесов мало?...
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 22:32
Последнее местоположение по билингу было в деревне Гольково, Сергиево-Посадский городской округ, Московская область 26.11.2024 в 03:00. В деревне искали, но безрезультатно.Тут этого биллинга нет, на форуме, поэтому трудно его как то интерпретировать.
Возможно он был с графическими материалами и секторами, а возможно просто распечатка звонков и смс, трафика (указания времени, номера, и типа контакта).
То что там гольково фигурировало, возможно это была колонка с какой вышкой связь с телефоном происходила. Там ближняя вышка гольково. Возможно были графические материалы с секторами от вышек и радиуса и расстояний, по которым можно определить зону нахождения.
Но мы этого не знаем, поэтому это гадание, гольково может просто означать что связь была через гольковскую вышку, а это радиус км 2-3 наверно от вышки
Добавлено позже:
Снт звездочка 2, ближе к гольковской вышке, вероятно связь абонентов снд идёт через гольковскую вышку, и в биллинге без графики просто пишут "гольково"
Добавлено позже:
https://telegra.ph/Kak-tochno-pokazyvaet-billing-telefona-Raskryvaya-tajny-geolokacii-po-zvonkam-10-29
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 22:40
а это радиус км 2-3 наверно от вышкиот места повешения до вышки в Гальково 2200 м
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:42
Никто и низачем не повёз бы её в точку отправления вешаться на дереве.
Отправлено: Наталья КВ - 31.10.25 22:50
после этого не нашли бы её телефоны и вещи как минимум, во-вторых, не нашли или долго бы пришлось искать её саму.Инсценировка самоповешевания предполагает таки наличие всех вещей на месте. А разместили ее тело на видном месте для того, чтобы не прочесывали по домам все СНТ. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумно
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:54
Инсценировка самоповешевания предполагает таки наличие всех вещей на месте. А разместили ее тело на видном месте для того, чтобы не прочесывали по домам все СНТ. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумноНикто и не стал бы прочесывать все снт, как не стали прочесывать все квартиры при пропаже Ирины Сафоновой... по снт все равно ходили, по версии Еловых они приходили в тот дом, Ксения была там и была жива, и они ещё кажется видели кокаин в сарае, впрочем, я уже путаюсь в деталях бреда.
Вывезти в леса - простой, бюджетный и надёжный способ. Нашли бы по весне. Я не верю ни в дом с наркотиками, ни в инсценировку, ни в то, что её куда-то возили , а потом вернули в этот дом.
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 22:54
Если предположить, что Ксюша попала в какую-то беду, связанную с третьими лицами, затащили в какую-то машину итд , во-первых, после этого не нашли бы её телефоны и вещи как минимум, во-вторых, не нашли или долго бы пришлось искать её саму.Это по разному может быть. С одной стороны могли сделать так что исчезла и все. А с другой очень много случаев инсценеровок. Иногда, удобнее инсценировать - нашли, записали что сама, разошлись... И когда исчезла - будут искать, и выяснять, и уже сложнее приписать что сама...
Никто и низачем не повёз бы её в точку отправления вешаться на дереве.
Была ссылка на форуме о инсценеровках (на книгу), много по факту таких случаев.
Хотя это сложно, согласен, но вполне возможно.
Отправлено: Клава К - 31.10.25 22:56
Это по разному может быть. С одной стороны могли сделать так что исчезла и все. А с другой очень много случаев инсценеровок. Иногда, удобнее инсценировать - нашли, записали что сама, разошлись... И когда исчезла - будут искать, и выяснять, и уже сложнее приписать что сама...Кому выгодно?
Была ссылка на форуме о инсценеровках (на книгу), много по факту таких случаев.
Хотя это сложно, согласен, но вполне возможно.
Она не ограблена и не изнасилована. Шарф лежит так же.
Добавлено позже:
Возможно, инсценировка оправдана в иных обстоятельствах.
А когда у тебя под рукой зимние леса Московской области..
Отправлено: Perepletchik - 31.10.25 23:03
А может узнала что, что ей не положено...
Добавлено позже:
Опасный маниак может быть. Сколько жертв за ним может числится. А милиция вот тоже за чикатилло срозу не взялась, и получилось больше 50 человек жертв...
Отправлено: Клава К - 31.10.25 23:15
Чикатилло тоже вроде не грабил... Однако убивал. Может маниак? Вешает людей в лесах. Так не первый случай...После самоубийства это вторая наиболее вероятная версия, но у неё никаких травм нет, и вроде больше не находят повешенных. Но я могу вот только этими двумя версиями все это объяснить.
А может узнала что, что ей не положено...
Добавлено позже:
Опасный маниак может быть. Сколько жертв за ним может числится. А милиция вот тоже за чикатилло срозу не взялась, и получилось больше 50 человек жертв...
Третья (но теория) - действительно запугивание кого-то, но в этой истории некого
Отправлено: Hayley - 31.10.25 23:28
Инсценировка самоповешевания предполагает таки наличие всех вещей на месте. А разместили ее тело на видном месте для того, чтобы не прочесывали по домам все СНТ. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумноТолько дома СНТ прочесывали еще 27, а Ксению нашли только 28. Так что плоховатый расчет у «хаты». Это совсем идиотами надо быть, чтобы инсценировать повешение в лесу, возле которого только один населенный людьми пункт - СНТ, возле которого на камерах отразилась Ксения. С таким же успехом можно было вовсе усилий не прикладывать - повесить прямо на «фабрике» наркотиков, чтобы папа не за 20 секунд понял, что произошло, а за одну.
Добавлено позже:
Чикатилло тоже вроде не грабил... Однако убивал. Может маниак? Вешает людей в лесах. Так не первый случай...И убивал и насиловал, но инсценировкой суицида не занимался.
А может узнала что, что ей не положено...
Добавлено позже:
Опасный маниак может быть. Сколько жертв за ним может числится. А милиция вот тоже за чикатилло срозу не взялась, и получилось больше 50 человек жертв...
Добавлено позже:
Это по разному может быть. С одной стороны могли сделать так что исчезла и все. А с другой очень много случаев инсценеровок. Иногда, удобнее инсценировать - нашли, записали что сама, разошлись... И когда исчезла - будут искать, и выяснять, и уже сложнее приписать что сама...То-то некоторых исчезнувших по 20 лет ищут и никак найти не могут
Была ссылка на форуме о инсценеровках (на книгу), много по факту таких случаев.
Хотя это сложно, согласен, но вполне возможно.
Отправлено: Perepletchik - 01.11.25 00:12
Не факт что не насиловали. СМЭ не видели...
Отправлено: rosalie - 01.11.25 00:12
Отправлено: Perepletchik - 01.11.25 00:15
Добавлено позже:
Там речка есть, зачем надо было инсценировать самоповешение? Почему не бросить ее в реку? Пока найдут, она там и разложиться успеет, и рыбы поедят. Ко времени нахождения тела никто в итоге и не узнает, кто-то утопил, сама она, или случайно утонула. В намокшем пуховике и ледяной зимней воде она и живая быстро под воду ушла бы. Утонула же месяцем позже мать двоих детей, выпрыгнувшая в окно, нашли только по весне. Зима была теплая, льда там могло не быть. И возиться не надо с веревкой и деревом, штаны стирать и прочее.Логично. Может и не инсценировали. Просто повесили и все. А может маньяк, нравится ему так. Мы же не знаем, здоров он или нет...
Вот Ксения, о которой что то известно, не производит впечатления нездоровой... И вряд ли бы поехала вешаться в лес, и вязать верёвки в мороз, на высоком дереве, ночью
Отправлено: Клава К - 01.11.25 00:27
Отправлено: Hayley - 01.11.25 00:28
Да может стиль у этого маньяка такой. Повесить и все...Если бы насиловали, то не было бы вынесено решение о суициде и отказе в возбуждении уголовного дела и кремировать бы не смогли.
Не факт что не насиловали. СМЭ не видели...
Отправлено: Клава К - 01.11.25 00:32
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 00:49
Только дома СНТ прочесывали еще 27, а Ксению нашли только 28. Так что плоховатый расчет у «хаты».Вы про обходы волонтерами? Я не о них, а о полноценных осмотрах, с собаками возможно, которые СК организуются
Добавлено позже:
Там речка есть, зачем надо было инсценировать самоповешение?Я на этой странице уже писала. Не читаете?
Инсценировка самоповешевания на видном месте нужна для того, чтобы быстро нашли тело и не прочесывали дома все СНТ. Имею ввиду полноценные осмотры, с собаками возможно, которые СК организуются. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумно
Добавлено позже:
Вблизи снт!А где же его инсценировать?
Она запечатлена на камерах СНТ. Сама вешаться значит рядом должна
Отправлено: Клава К - 01.11.25 01:28
Про камеры как они могли знать точно? Разве это уже все попало в интернет за сутки? Ну знали, что камера есть на ворота, так она же вышла и всё.
Увезла потом её машина и всё.
На фига возвращать-то?
Нет, я не понимаю. А потому что и нет логики.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 01:54
Если бы насиловали, то не было бы вынесено решение о суициде и отказе в возбуждении уголовного дела и кремировать бы не смогли.Так и не было никакого решения об отказе. А было уголовное дело.
Тут враньё в режиме нон-стоп?
Добавлено позже:
Для неё это было не случайное место, а очень любимое, кроме того, она, возможно, хотела повеситься в доме, но аренда сорвалась. И соседний лесочек не просто какой-то, а наверняка проводили там время летом с братом, сестрой, друзьями.Ничё, что другой лесочек вокруг СНТ? Не надо переться через дорогу. Он просто рядом. С пляжем на водоёме.
Отправлено: VSS - 01.11.25 08:37
Добавлено позже:Ничё, что другой лесочек вокруг СНТ? Не надо переться через дорогу. Он просто рядом. С пляжем на водоёме.Это где вы там пляж и водоем углядели в пределах 200 м?
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 09:59
Труп возле снт не отводит подозрения от снт, а приводит к ним.Вижу, так и нет понимания - для чего могла быть нужна инсценировка самоубийства.
:
Тело быстро находят на видном месте. Ставят галочку - самоубийство. Это более чем устраивает следствие. Все - искать никого и ничего более не нужно.Подозрений нет.
Добавлено позже:
Водоем с пляжем там на расстоянии 300 м от СНТ. Первоначально даже писали, что там тело было найдено
Добавлено позже:
Вот такая была инфа:
https://vk.com/wall23550172_1122664
Узнал немного подробностей обнаружения тела 18-летней Ксении Еловых. Ее нашли около пруда, который находится недалеко от СНТ «Звездочка-2» у деревни Барканово. Где чемодан на скрине - это СНТ, а где написано «Пляж» - там ее и нашли. Нашли повешенной, там сейчас ее родители, полиция, волонтёры. Ее родителей будут проверять, были ли дома ссоры и скандалы, а также другие версии.
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.
Знакомые семьи и этой девушки рассказали мне, что семья обычная. Что странностей они ни за кем не замечали. Мол, она как папа немного мрачновата, но в целом, как все люди.
UPD: Мне написала одна из проживающих в данном СНТ и уверяет, что тело девушки нашли не у пляжа, а чуть ниже дороги, что ведет к СНТ (по направлению к ж/д путям).
Поставил на скрине красную галочку, где по ее данным нашли тело.
Отправлено: rosalie - 01.11.25 10:31
Инсценировка самоповешевания на видном месте нужна для того, чтобы быстро нашли тело и не прочесывали дома все СНТ. Имею ввиду полноценные осмотры, с собаками возможно, которые СК организуются. Если там действительно "хата" для фасовки наркотиков используется, светить ее вряд ли разумноБез постановления на обыск никто бы в те дачи не лез. Это частная собственность, только если пустит владелец. А до того момента можно все вынести оттуда, и никто ничего не найдет.
Добавлено позже:
Почему 18летняя девушка, счастливо сидящая с детьми, влюбленная и планирующая свою жизнь, немного мрачновата? Счастливые кружочки были показухой? А когда не видели подруги и парень, значит, была мрачновата.
Отправлено: VSS - 01.11.25 10:36
Вижу, так и нет понимания - для чего могла быть нужна инсценировка самоубийства.Так вы от ворот считайте , ближний свет туда.
:
Тело быстро находят на видном месте. Ставят галочку - самоубийство. Это более чем устраивает следствие. Все - искать никого и ничего более не нужно.Подозрений нет.
Добавлено позже:
Водоем с пляжем там на расстоянии 300 м от СНТ. Первоначально даже писали, что там тело было найдено
Добавлено позже:
Вот такая была инфа:
https://vk.com/wall23550172_1122664
Узнал немного подробностей обнаружения тела 18-летней Ксении Еловых. Ее нашли около пруда, который находится недалеко от СНТ «Звездочка-2» у деревни Барканово. Где чемодан на скрине - это СНТ, а где написано «Пляж» - там ее и нашли. Нашли повешенной, там сейчас ее родители, полиция, волонтёры. Ее родителей будут проверять, были ли дома ссоры и скандалы, а также другие версии.
Предварительно, девушка скончалась в тот же день, когда в 3 часа ночи последний раз включила телефон в этой местности. 25 ноября она постояла у ворот этого СНТ, где когда-то у её семьи был дом, ушла по дороге, затем 26 ноября в 3 ночи ночью включила телефон и всё.
Знакомые семьи и этой девушки рассказали мне, что семья обычная. Что странностей они ни за кем не замечали. Мол, она как папа немного мрачновата, но в целом, как все люди.
UPD: Мне написала одна из проживающих в данном СНТ и уверяет, что тело девушки нашли не у пляжа, а чуть ниже дороги, что ведет к СНТ (по направлению к ж/д путям).
Поставил на скрине красную галочку, где по ее данным нашли тело.
Отправлено: Клава К - 01.11.25 10:49
Зачем?
Нет тела нет дела. Зачем давать тело, да ещё наследив и несдержанно выкурив пару пачек. Кино.
Отправлено: megeor - 01.11.25 11:49
Отправлено: Santasass - 01.11.25 12:11
Там что камеры по периметру на каждом миллиметре? Прошла в слепой зоне и всё. Ну это как вариант с ночёвкрй. Больше похоже подготовилась- потом решила ещё раз всё обдумать. Даже вернулась к остановке, может она там ожидала даже кого-то близкого встретить. И ещё доподлинно неизвестен последний разговор её с Даней, может она ему там прямым текстом сказала, если не приедешь- меня больше не увидишь. И большой мишка в рюкзаке, это не про поездку туда- обратно, либо ночёвка/ ночёвки либо самоубийство... А когда едешь по поручению на закладки мишка не нужен ( если конечно, он просто мишка, а не хранилище- запрещённых веществ. Но об этом, мы бы уже узнали).Вы часто гоняете по поручениям на закладки? Знаете что к чему и зачем там нужен/не нужен Мишка?
Вы писали выше, что бедный мальчик Д. переживает настоящую физическую травму из-за действий папы и журналистов. А откуда Вы об этом знаете? Вы его мама/тетя/вторая или двадцать пятая девушка?
Добавлено позже:
Конечно не подавал. Кремация тела в такой ситуации, это согласие трех сторон. Спорные тела не кремируют.Лучше бы именно так Даниил себя и повел, чем обещать какое-то будущее, предложение, предлагать встретиться, погулять. Поменял номер телефона? Ок. Но зачем снова с ней связывался?
Добавлено позже:А если поменять их местами.
Девушка решила расстаться с мч, адрес меняла, блокировала-находил. И резко говорила, матом посылала, визжала от бессилия, ласково объясняла, ничего не понимал, с подарками являлся. Как это называется-абьюз?
Добавлено позже:
Зачем тратить время, немалые силы, нести лестницу, утруждать Галину, если можно скинуть тело в получасе езды или в воду? Тем более при покровительстве Генералов.Уже много раз на это отвечали. Все, что Вы перечислили -- это криминал и никак не закрыть такое под суицид. А повешение легко закрывается следователями, как "сама". Что мы на примере этой истории и увидели.
Зачем?
Нет тела нет дела. Зачем давать тело, да ещё наследив и несдержанно выкурив пару пачек. Кино.
Добавлено позже:
Нестыковки взялись из-за умалчивается некоторых фактов родителями плюс конечно различные их заявления которые не являются правдой. Такие как сломанная челюсть, грим на лице, выстиранные штаны, выполнение поручения Дани в Звёздочке и т д. и т п.. Хорошо, родители не хотели заработать. Передача Елены выходит накануне дня рождения Ксюши. У Елены большая аудитория многие о деле Еловых слышат впервые. В передаче делаются акценты, что отец больше не работает. Не прошло и недели с выпуска передачи и мамы Ксении уже просьба к подписчикам Елены в честь дня рождения Ксюши, через месяц после дня рождения будет день трагедии. Я замечала, что у Елены часто проходят сборы, там действительно бывают тяжёлые случаи, матери- одиночки без материальной поддержки в сложных ситуациях, подписчики поддерживают и это правильно, но после тех передач у меня не создавалось впечатление замалчивания и того, что всё так специально преподнесли, чтобы я человека поддержала, не знаю как объяснить, но родитель/ родители, там в кадре себя естественно ведут и нет впечатления, что тебя хотят запутать.Гримм на лице, выстиранные джинсы, выполнение поручений и т.д. -- ни Вы, ни я не можем знать правда это или нет. Или Вы все видели своими глазами? А Вы это объявляете намеренной ложью.
Если Вы не считаете необходимым поддержать человека, то Вы можете этого не делать -- это дело добровольное.
Отправлено: Клава К - 01.11.25 13:12
Я не понимаю.
Кто кого куда и зачем увёз и привез?
Чем виноват волонтёр с бородой?
Почему Еловых распространяет клевету на Даниила, потому что не может поверить, что Ксения была в состоянии по своему почину приехать в СНТ?
И да, повторяю, не надо мне мантры токсосборщиков втирать "помогай или мимо".
Изложите версию Еловых связно, пожалуйста.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Еловых даже не может понять, что таких людей, которые ему привиделись, не существует в природе.
Если это наркоторговцы, покрываемые кем-то там, кому ничего не стоит бить и повесить человека, они не будут потом нервно курить сигареты.
И они не будут устраивать никакие инсценировки.
И уж конечно они бы нафиг послали Еловых и экстрасенса Настю, когда те совершали обход домов.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 13:33
Оффтоп (текст не по теме)Боюсь ошибиться, но вроде как это он сам говорил в микроинтервью, что корреспонденту удалось у него взять (выудить). То, что показали в передаче Малахова.
Отправлено: Santasass - 01.11.25 13:38
Не видела, вот этот момент обсуждали? Что мог иметь ввиду ВЕ под уликой?Может быть он имеет ввиду то, что на том месте не было тела до 28го? Поисковики проходили.
:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 13:45
Может быть он имеет ввиду то, что на том месте не было тела до 28го? Поисковики проходили.Это да. Но я спрашиваю, что он мог иметь ввиду , говоря о некой улике?
Отправлено: VSS - 01.11.25 13:50
Подскажите пожалуйста! Было ли такое и если да - то откуда источник информации? : Даниил и Ксения должны были встретиться 25 го, но встреча не состоялась.Было, это в протоколе допроса отражено
Боюсь ошибиться, но вроде как это он сам говорил в микроинтервью, что корреспонденту удалось у него взять (выудить). То, что показали в передаче Малахова.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 13:57
Было, это в протоколе допроса отраженоСпасибо.
Какие у кого есть соображения по поводу того:
1. Что планировалось во время встречи?
2. Почему не состоялась
3. Когда стало известно Ксении, что не состоится
При этом помним, что подарок для Д Ксения не брала с собой
Отправлено: VSS - 01.11.25 14:27
Спасибо.Ну у Д др накануне было , вот и планировал наверное заскочить, а об отмене этих планов он сам не знал
Какие у кого есть соображения по поводу того:
1. Что планировалось во время встречи?
2. Почему не состоялась
3. Когда стало известно Ксении, что не состоится
При этом помним, что подарок для Д Ксения не брала с собой
Добавлено позже:
Спасибо.А то что подарок не взяла, говорит об одном, она не собиралась с ним в этот день встречаться, ни до, ни после поездки. Да и вообще , как по мне странноватый подарок для 18тилетней девушки , какой-то детский слишком что ли
Какие у кого есть соображения по поводу того:
1. Что планировалось во время встречи?
2. Почему не состоялась
3. Когда стало известно Ксении, что не состоится
При этом помним, что подарок для Д Ксения не брала с собой
Отправлено: Ласковая_Смерть - 01.11.25 14:39
И раз на то пошло, то зачем кремировать заведомо криминальный труп?!
Как раз и для того, чтоб потом кричать о том, что скрывают убийство.
Где хоть один официальный документ?
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 15:02
Ну у Д др накануне былоЭто понятно
вот и планировал наверное заскочитВот здесь и вопрос - куда заскочить? Может где то в том СНТ изначально что то планировали?
а об отмене этих планов он сам не зналОткуда это известно?
А то что подарок не взяла, говорит об одном, она не собиралась с ним в этот день встречатьсяЭто ответ, который лежит на поверхности. А возможен вариант, что именно этот подарок передумала дарить. По какой то причине. Возможно этот Д что то вроде следующего ей сказал: если хочешь сделать мне действительно нужный подарок, сделай то то и то то.
Да и вообще , как по мне странноватый подарок для 18тилетней девушки , какой-то детский слишком что лиЯ бы сказала наивный. Хотела все время напоминать ему о себе тем самым
*******************************************
Во всей этой несостоявшейся встрече каким то образом кроется ключ к разгадке произошедшего. Спинным мозгом чую (как грузин блондинку))
Отправлено: GreK - 01.11.25 15:02
А то что подарок не взяла, говорит об одном, она не собиралась с ним в этот день встречаться, ни до, ни после поездки.А вариант - вернулась как вроде с учёбы (19:10), поужинала взяла подарок и пошла/поехала на встречу, на каком основании исключён и почему?
Когда стало известно Ксении, что не состоитсяОколо 14:00 того дня она уже не отвечала ему, значит раньше. Получается что до выхода из дому. Он писал SMS, интересно что там в содержании, контекст. Ведь может быть что она настроилась, а он отменил, а затем передумал или нечто подобное, а она уже обиделась. Он начал пытаться реабилитироваться, и эти попытки в его поведении прослеживаются. То что примчался искать сразу например, пытался связаться с ней.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 15:13
Около 14:00 того дня она уже не отвечала ему, значит раньшевот тоже это я упустила - а это с его слов или как то технически подтверждено?
Получается что до выхода из дому.Но вышла то она намного раньше ведь?
Он писал SMS, интересно что там в содержании, контекст.вот это оооочень интересно. И важно
Отправлено: GreK - 01.11.25 15:48
вот тоже это я упустила - а это с его слов или как то технически подтверждено?Это из протокола опроса под подпись что за враньё будет ответственность.
По билингу - есть в 13:55 переадресация, похоже что это оно и есть.
Так же по нему
7:35 Входящее SMS
8:40 Входящее SMS - выделено жирным, возможно от Ксении
12:29 Входящее SMS
19:15 Входящее SMS
20:02 Входящее SMS
Отправлено: VSS - 01.11.25 16:17
Это понятноО том что Д не знал об отмене планов известно из его показаний.
Вот здесь и вопрос - куда заскочить? Может где то в том СНТ изначально что то планировали?
Откуда это известно?
Это ответ, который лежит на поверхности. А возможен вариант, что именно этот подарок передумала дарить. По какой то причине. Возможно этот Д что то вроде следующего ей сказал: если хочешь сделать мне действительно нужный подарок, сделай то то и то то.
Я бы сказала наивный. Хотела все время напоминать ему о себе тем самым
*******************************************
Во всей этой несостоявшейся встрече каким то образом кроется ключ к разгадке произошедшего. Спинным мозгом чую (как грузин блондинку))
Д не знал где находится это снт , он и названия толком не знал, родителям только говорил, что может она на их старой даче, мол она давно туда хотела
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 16:46
Это из протокола опросаА где это можно посмотреть? Я только кусочек видела в передаче Малахова
Добавлено позже:
О том что Д не знал об отмене планов известно из его показаний.Но понятно же, что не знать можно только до определенного момента. А дальше что было? И тот же вопрос: А где это можно посмотреть?
Отправлено: GreK - 01.11.25 16:57
А где это можно посмотреть? Я только кусочек видела в передаче МалаховаТолько там, ловить моменты паузой, с самого начала можно прочесть, там ничего особо интересного - на учётах не состою, травм головы не было и в таком роде стандартные формулировки. Затем часть что приводили неоднократно, это тот кусочек что в передаче показывали. А потом если ловить паузами то можно прочесть до конца листа, я поймал - "25 ноября 2024 года около 14 часов я написал смс-сообщение на мобильный телефон Ксении с целью встретиться, на который она не ответила. После нескольких попыток связаться с ней при помощи смс-сообщений, я (конец листа) подпись". Дальше никак не прочесть, другой лист не показывали вообще.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 17:26
"25 ноября 2024 года около 14 часов я написал смс-сообщение на мобильный телефон Ксении с целью встретиться, на который она не ответила. После нескольких попыток связаться с ней при помощи смс-сообщений, я (конец листа) подпись"Спасибо, т. е нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSS
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
Отправлено: Hayley - 01.11.25 17:45
А вариант - вернулась как вроде с учёбы (19:10), поужинала взяла подарок и пошла/поехала на встречу, на каком основании исключён и почему?Почему отметаем? Вы же вот не отметаете. Наверняка с вами еще кто-то согласится.
Я так не думаю, потому что вернувшись с учебы в 19.10, пока поела/переоделась, уже ночь во дворе - куда встречаться? Да и Даниилу невыгодно - ему в Москву потом ехать домой, где его другая ждет - ей то что врать? Она ему телефон оборвала, когда он Ксению поехал искать, наверняка и все свидание испортила бы. По-моему, он с Ксенией днем хотели пересечься или сразу после работы/ее учебы, чтобы сильно не задерживаться.
Добавлено позже:
Спасибо, т. е нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSSВ смысле? Если он звонил и смс отправлял несколько раз, а она не отвечала, то понятно, что встреча не состоится, независимо договорились ли они о ней конкретно или так «ну увидимся завтра, я позвоню»
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
Добавлено позже:
Во всей этой несостоявшейся встрече каким то образом кроется ключ к разгадке произошедшего. Спинным мозгом чую (как грузин блондинку))Или из той смс от Ксении в 8.40, выделенной жирным шрифтом в посте Grek . Ну если это она ему писала. Интересно, что в ней было.
Отправлено: VSS - 01.11.25 18:01
Спасибо, т. е нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSSКак он мог знать об отмене планов , если он звонил/писал по поводу встречи, а она не отвечала. Если вы имеете ввиду, что они типа не договорились о встрече заранее, то вроде на сколько я помню договорились, но размыто очень и по-моему еще 20го числа, когда она ему про подарок написала
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 18:09
О том что Д не знал об отмене планов известно из его показаний.Так может имеете ввиду, что Д не знал о том, что Ксения отменила планы? Тогда понятно.
Тогда остается вопрос - что же случилось, что Ксения упорно не отвечала Д.
Вариант про ВИЧ - как то не тянет. Наоборот - захотела бы прояснить ситуацию.
Добавлено позже:
из той смс от Ксении в 8.40, выделенной жирным шрифтом в посте Grek . Ну если это она ему писала. Интересно, что в ней было.Да. Интересно - еще как
Добавлено позже:
Это из протокола опроса под подпись что за враньё будет ответственность.Я вот думаю, что этого Д мало волновала ответственность за вранье, он привычен был транслировать ложь.
У меня большие сомнения в истинности этих его показаний. Он ведь мог переписываться с Ксенией по другому своему телефону - у него ж их много было. Вот с кем, как не с ним так активно переписывалась Ксения, будучи в автобусе? Интересно Ваше мнение
Отправлено: VSS - 01.11.25 19:07
Так может имеете ввиду, что Д не знал о том, что Ксения отменила планы? Тогда понятно.А почему вы думаете, что она активно переписывалась? Нам всем почему-то об этом транслируют и у Малахова и у Погребижской , но из куска видео этого не видно , то что встала с телефоном в руках, так у меня например, тоже в транспорте он в руках. Если сидела и что-то в телефоне делала, то за спинкой не видно , а так , опять же, все сидят в транспорте и в телефонах ковыряются , ленты скролят и тд
Тогда остается вопрос - что же случилось, что Ксения упорно не отвечала Д.
Вариант про ВИЧ - как то не тянет. Наоборот - захотела бы прояснить ситуацию.
Добавлено позже:Да. Интересно - еще как
Добавлено позже:Я вот думаю, что этого Д мало волновала ответственность за вранье, он привычен был транслировать ложь.
У меня большие сомнения в истинности этих его показаний. Он ведь мог переписываться с Ксенией по другому своему телефону - у него ж их много было. Вот с кем, как не с ним так активно переписывалась Ксения, будучи в автобусе? Интересно Ваше мнение
Отправлено: rosalie - 01.11.25 19:14
Отправлено: VSS - 01.11.25 19:15
Так может имеете ввиду, что Д не знал о том, что Ксения отменила планы? Тогда понятно.Да, именно это имела ввиду
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 19:44
А почему вы думаете, что она активно переписывалась? Нам всем почему-то об этом транслируют и у Малахова и у Погребижской , но из куска видео этого не видноВозможно из видио целиком это более очевидно? Мне сложно представить, что врут сразу и у Малахова и у Погребижской
+
Отправлено: GreK - 01.11.25 19:44
нет такой инфы, что он "не знал об отмене планов", как выше писали? В сообщении VSSИнициатор отмены он, я думаю что он отменил под каким-то предлогом с утра, например голова болит после вчерашнего, плохо себя чувствую, мне на работе проставляться нужно и т.п. А ранее обещал что встретится обязательно с ней и отпразднуют. Она готовилась, настроилась, надеялась - подарок приготовила, и с утра хоп и всё.
Соответственно планов значит не было? Или я что то здесь не так понимаю?
По-моему, он с Ксенией днем хотели пересечься или сразу после работы/ее учебы, чтобы сильно не задерживаться.Ей с учёбы уйти не сложно, а ему с работы?
У меня большие сомнения в истинности этих его показаний. Он ведь мог переписываться с Ксенией по другому своему телефону - у него ж их много было. Вот с кем, как не с ним так активно переписывалась Ксения, будучи в автобусе? Интересно Ваше мнениеОн не мог предвидеть то что произошло, поэтому не думал по поводу того что следы переписки останутся у ней, проще говоря может переписывался там где можно удалить историю, а потом её удалил до дачи показаний. А когда содержимого нет - то можно "показать" что удобно для него.
Выше верно подметили, если визуально определять то сложно отличить поиск информации, листание ленты, чтения от именно переписки. Если по билингу же определялось это, то это куда ближе к истине, входящий трафик и исходящий. Читала - входящий, писала и отправляла - исходящий, если последнего много - то да, была активная переписка.
Если он предположим знал исход, то с самого утра должен был принимать меры по сокрытию, обеспечению себе алиби и т.п. Писал там где можно удалить всё с концами, в открытую писал "нейтральные" сообщения для фиксации и подтверждения своей "легенды". Например никогда до этого SMS не писал, а тут резко написал.
Отправлено: Наталья КВ - 01.11.25 19:46
Инициатор отмены он, я думаю что он отменил под каким-то предлогом с утра, например голова болит после вчерашнего, плохо себя чувствую, мне на работе проставляться нужно и т.п. А ранее обещал что встретится обязательно с ней и отпразднуют. Она готовилась, настроилась, надеялась - подарок приготовила, и с утра хоп и всё.Вот и я так считала, задавая тот вопрос!
Добавлено позже:
Писал там где можно удалить всё с концами, в открытую писал "нейтральные" сообщения для фиксации и подтверждения своей "легенды". Например никогда до этого SMS не писал, а тут резко написал.Вот скорее всего так и было
Отправлено: Hayley - 01.11.25 20:41
Как он мог знать об отмене планов , если он звонил/писал по поводу встречи, а она не отвечала. Если вы имеете ввиду, что они типа не договорились о встрече заранее, то вроде на сколько я помню договорились, но размыто очень и по-моему еще 20го числа, когда она ему про подарок написалаМне кажется, они договаривались неопределенно. Типа - встретимся 25-го, я тебе утром/днем позвоню. Место и время встречи не было определено.
Добавлено позже:
Ей с учёбы уйти не сложно, а ему с работы?Я не знаю, во сколько он заканчивает работу. Допустим, где-то в 18, Ксения примерно также заканчивает учебу, вот и встретиться можно пр-быстренькому, без заходов домой, где-нибудь в Пушкино или Ивантеевке, посидеть часов до 21, подарок получить и разойтись по домам.
Если он предположим знал исход, то с самого утра должен был принимать меры по сокрытию, обеспечению себе алиби и т.п. Писал там где можно удалить всё с концами, в открытую писал "нейтральные" сообщения для фиксации и подтверждения своей "легенды". Например никогда до этого SMS не писал, а тут резко написал.Раньше она сама откликалась тут же, и перезванивала и звонили и писала, а тут ни ответа ни привета, вот и забеспокоился, стал смс слать, может, думал, что она просто на звонок ответить не может (на учебе, в транспорте), а смс увидит по-любому и ответит потом
Добавлено позже:
Я бы сказала наивный. Хотела все время напоминать ему о себе тем самымОценка подарка очень зависит от отношений. Если бы молчек подарил такой подарок с напоминанием о себе или наших счастливых мгновениях (типа коллажа с памятными совместнымм фото) в период взаимной влюбленности, то я бы нашла это приятным и романтичным. А если бы он сделал такой подарок, когда я уже пытаюсь выйти из отношений, то расценила бы как манипуляция «ишь, гад, давит на чувства и эмоции»
*******************************************
Отправлено: GreK - 01.11.25 21:21
Я не знаю, во сколько он заканчивает работу. Допустим, где-то в 18, Ксения примерно также заканчивает учебу, вот и встретиться можно пр-быстренькому, без заходов домой, где-нибудь в Пушкино или Ивантеевке, посидеть часов до 21, подарок получить и разойтись по домам.Ну так тогда подарок бы был в рюкзаке, и в 14:00 был ответ на SMS. Ну и где-то в переписке договорённость о времени и месте.
В биллинге жирным шрифтом 2 звонка, видимо ей, в 16:14 и 17:44.
Насколько я помню, их участок №65, который был продан в (2019 г.)? Получается что она давно там не была, за это время менялось же что-то, а конкретно забор вокруг. Она так уверено идёт за забор, как вроде знает что где-то там можно пройти. Проход с тех пор там как был так и остался? Или всё-таки она там была немного ранее и чётко знает где он. Вот в чём вопрос. Зачем идти в ту сторону если ей в другую нужно, в другой же стороне №65, если не пройти то через забор можно посмотреть, перелезть наконец. Может она хотела посмотреть те номера которые в той стороне, планировку она наверняка знает где какой участок. Тогда вопрос зачем.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 21:32
В биллинге жирным шрифтом 2 звонка, видимо ей, в 16:14 и 17:44.Не ей, а ему.
А если бы они были в биллинге Ксении, отец бы знал.
Отправлено: Hayley - 01.11.25 22:26
Ну так тогда подарок бы был в рюкзаке, и в 14:00 был ответ на SMS. Ну и где-то в переписке договорённость о времени и месте.Это если бы она не приняла решение не встречаться еще утром.
Все говорят о возможных стертых сообщениях в телеге 25 ноября.
А может она с Д. переписывалась в телеграмм еще поздно вечером после своего романтического кружка подружке о желании детей. Возможно она и ему потом такой «кружок» отослала с посланием «забирай меня детей делать» и неизвестно, что он ей ответил. Так что к утру у нее могло быть созревшее желание, но уже не детей.
Отправлено: GreK - 01.11.25 22:28
Не ей, а ему.Нет, он ей - логически если показания продолжить.
А если бы они были в биллинге Ксении, отец бы знал.
Вообще не важно кто кому звонил - у обоих в биллинге оно отражается. Не важно ответ был или нет, факт звонка фиксируется обеими сторонами. Отец всё знает, если у него есть биллинг, а судя по распечатке и информации про интернет он у него есть.
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 22:47
Нет, он ей - логически если показания продолжить.Не надо продолжать. Все звонки в распечатке Даниила за 25 число - входящие, переадресованные. Исходящих нет.
Отправлено: Perepletchik - 01.11.25 23:51
Отправлено: Aus Puschkino - 01.11.25 23:55
А что значит переадресованные? Направленные с другого номера, или отправленные на другой номер?Отправленные на другой номер или голосовую почту.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 02:42
И раз на то пошло, то зачем кремировать заведомо криминальный труп?!А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 06:08
А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.В чате у Погребижской, отец отвечал на вопросы, в том числе и на этот. Даже назвал причину, почему они кремировали тело.
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 10:02
Может она хотела посмотреть те номера которые в той стороне, планировку она наверняка знает где какой участок. Тогда вопрос зачем.может была договоренность с кем то там конкретно встретиться? А вот для чего - интересный вопрос. Снятые деньги, приличный запас питьевой воды - в пользу желания снять домик на вечер. Но возможно, что то иное?
Отправлено: Клава К - 02.11.25 10:18
А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.Да, Еловых написал, причина типа Ксюша боялась червячков
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 02.11.25 12:32
А вот кто-нибудь собственными глазами видел, чтобы было где-то написано, что, мол, труп кремирован? Нет. не пустобрёхами в интернете, а кем-то из причастных. Отцом, журналистами, свидетелями и пр.То есть в эту инфу мы не верим, зато в генералов, стираные джинсы и наркотики - охотно?!
Кто-то где-то эту запись, текст лично видел?
Донцова на минималках просто
Отправлено: VLV - 02.11.25 13:59
Инициатор отмены он, я думаю что он отменил под каким-то предлогом с утраОтменил встречу - не такой уж это обидный проступок, тем более что и раньше вел себя по отношению к ней довольно пренебрежительно
А вдруг бы он передумал, и звонил (писал), чтобы извиниться? А она так разобиделась, что не хочет с ним общаться... (Хотя ранее относилась к нему с терпением и пониманием)
ИЛ в 8-минутном видео говорит, что Ксения перестала общаться с Даниилом - "в последний день перед тем, как исчезла и даже раньше" - 3:30
Откуда у ИЛ эта информация?
Возможно, Распечатка (и все остальные документы) - выложены в Облаке (смэ там точно есть )
Например, для консультаций со специалистами
https://www.youtube.com/watch?v=VEEoLvt7d_s&t=39s# (https://www.youtube.com/watch?v=VEEoLvt7d_s&t=39s#)
Отправлено: Hayley - 02.11.25 14:11
То есть в эту инфу мы не верим, зато в генералов, стираные джинсы и наркотики - охотно?!Так это те, «кто надо» написал (про стирку джинс, генералов, патологоанатома Галину, грим, фасовку наркотиков в лесу и т.д.). Дело цомартовых живет и процветает.
Донцова на минималках просто
П.с. Вообще как-то тревожит тяга в обществе к разным фантазийным теориям, гадалкам, экстрасенсам. Такое было в 90-х, когда все повально гадали, заряжали банки и сидели на сеансах у Чумака, и СМИ черте что несли, не от хорошей жизни, кстати. Сейчас похожая тенденция, по одним только Усольцевым медиа как с ума сошли - столько бредовых идей настрочили, все косточки перемыли, «психологические» портреты составили, карты разложили.
Отправлено: GreK - 02.11.25 14:18
ИЛ в 8-минутном видео говорит, что Ксения перестала общаться с Даниилом - "в последний день перед тем, как исчезла и даже раньше" - 3:30Так он же дальше говорит что это со слов Даниила. Видимо из продолжения его показаний.
Откуда у ИЛ эта информация?
Отправлено: VLV - 02.11.25 14:27
Так он же дальше говорит что это со слов Даниила. Видимо из продолжения его показаний.Хорошо, из Протокола Опроса
У Малахова показали часть, самое интересное не видно
Документ этот есть в Деле. Как-то ИЛ его прочитал
Отправлено: Hayley - 02.11.25 14:44
Так он же дальше говорит что это со слов Даниила. Видимо из продолжения его показаний.А показания зафиксированы в протоколе опроса. Значит, этот протокол ИИ видел.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 15:47
В чате у Погребижской, отец отвечал на вопросы, в том числе и на этот. Даже назвал причину, почему они кремировали тело.Вы сами видели этот пост?
Отправлено: VSS - 02.11.25 16:01
Вы сами видели этот пост?Его видели все, кто был в том чате 1го октября
Отправлено: Клава К - 02.11.25 16:06
Все уточняющие вопросы к автору...
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 16:07
Его видели все, кто был в том чате 1го октябряА вы лично его тоже видели?
Отправлено: VSS - 02.11.25 16:08
А вы лично его тоже видели?Да , и я в том числе
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 16:14
Вы сами видели этот пост?
Лично видела. Мало того, именно я спрашивала: "Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу".
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 16:19
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 16:28
А вы лично его тоже видели?Я читала об этом у отца в ТГ. Сейчас сходу не смогла найти т от пост. Еще посмотрю. Если не найду, попытаюсь пересказать суть
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 16:34
Я читала об этом у отца в ТГ. Сейчас сходу не смогла найти т от пост. Еще посмотрю. Если не найду, попытаюсь пересказать сутьНе найдёте. Пост снесли со всеми комментариями.
Но у нас же здесь человек, на конкретный вопрос которого отвечал отец. Подождём, что она скажет.
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 16:38
По поводу СМЭ переживать должен не я, а тот кто составил. Почему я считаю, что нет смысла делать эксгумацию, в моем случае. Первое эта травма для близких родственников. 2. По поводу внутренностей. Женщина все вытащила взвесила, записала и положила обратно, если были повреждения органов уже ничего не узнаешь. Смотреть при эксгумацию как лежат хаотично органы не вижу смысла. 3.Экспертом были сделаны плохие чёрно-белые фотография, но даже по ним, то что нужно, все видно.
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 17:02
А откуда, простите, вы до этого знали, что тело кремировано?Не найдёте. Пост снесли со всеми комментариями.Я не спрашивала про кремацию, это личное дело родных. Я спрашивала, зачем? Отрубить возможность независимой смэ. Написала именно то, что я спрашивала, когда отец вышел на связь. И он мне ответил, что пытался подать ходатайство, но отклонили. На что ему справедливо 100 человек ответили, что так не делается. Только независимая и за свой счёт.
Но у нас же здесь человек, на конкретный вопрос которого отвечал отец. Подождём, что она скажет.
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 17:10
Я не спрашивала про кремацию, это личное дело родных. Я спрашивала, зачем? Отрубить возможность независимой смэ. Написала именно то, что я спрашивала, когда отец вышел на связь. И он мне ответил, что пытался подать ходатайство, но отклонили. На что ему справедливо 100 человек ответили, что так не делается. Только независимая и за свой счёт.Я понял. Вы задали вопрос: "Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу". То есть, вы знали о кремации ещё до ответа вам Валерия, на который все ссылаются как на источник информации. Поэтому и вопрос к вам, откуда вы узнали о кремации ещё до комментария отца от 1 октября? Спасибо.
Отправлено: Hayley - 02.11.25 17:38
Я читала об этом у отца в ТГ. Сейчас сходу не смогла найти т от пост. Еще посмотрю. Если не найду, попытаюсь пересказать сутьЕще статья была в местной прессе от 2 декабря 2024 года, что состоялось прощание с Ксенией Еловых, там интервью с отцом (текстом) и слова типа «днем раньше», то есть 1 декабря, раз статья от 2-го
Отправлено: VLV - 02.11.25 17:41
А показания зафиксированы в протоколе опроса. Значит, этот протокол ИИ видел.Да)
А слить документы мог кто-то из имевших доступ в облачное хранилище, - например, один из специалистов, привлеченных для консультации
Еще статья была в местной прессе от 2 октября 2024 года, что состоялось прощание с Ксенией Еловых, там интервью с отцом (текстом) и слова типа «днем раньше», то есть 1 октября, раз статья от 2-гоhttps://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 17:50
Я понял. Вы задали вопрос: "Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу". То есть, вы знали о кремации ещё до ответа вам Валерия, на который все ссылаются как на источник информации. Поэтому и вопрос к вам, откуда вы узнали о кремации ещё до комментария отца от 1 октября? Спасибо.
[/quoteЕще статья была в местной прессе от 2 октября 2024 года, что состоялось прощание с Ксенией Еловых, там интервью с отцом (текстом) и слова типа «днем раньше», то есть 1 октября, раз статья от 2-гоТолько не от октября, а от декабря 2024-го
Добавлено позже:
Я понял. Вы задали вопрос: "Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу". То есть, вы знали о кремации ещё до ответа вам Валерия, на который все ссылаются как на источник информации. Поэтому и вопрос к вам, откуда вы узнали о кремации ещё до комментария отца от 1 октября? Спасибо.Отец выходил на связь 1-го октября 2025-го, ему стали задавать вопросы. Он выборочно отвечал. И про жучков, паучков тоже был ответ. Потом я спросила про СМЭ.
Там кстати интересные вопросы были от судмедэксперта, вроде Алёной звали. Но Валерий избирательно отвечал
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 20:31
Только не от октября, а от декабря 2024-гоСпасибо. Я понял, что происходило 1 октября. Но позвольте задать вопрос в третий раз: до того, как вы задали вопрос ("Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу?"), вы откуда узнали про факт кремации?
Добавлено позже:Отец выходил на связь 1-го октября 2025-го, ему стали задавать вопросы. Он выборочно отвечал. И про жучков, паучков тоже был ответ. Потом я спросила про СМЭ.
Там кстати интересные вопросы были от судмедэксперта, вроде Алёной звали. Но Валерий избирательно отвечал
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 20:36
интересные вопросы были от судмедэкспертаИнтересно - какие именно?
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 20:54
Спасибо. Я понял, что происходило 1 октября. Но позвольте задать вопрос в третий раз: до того, как вы задали вопрос ("Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу?"), вы откуда узнали про факт кремации?Вы прикалываетесь? Выше прочитала, перед тем, как задать свой вопрос. От отца узнала, что произошла кремация и задала свой вопрос. Ну вы и душнила, не обижайтесь.
Валерий, вы?
Отправлено: Perepletchik - 02.11.25 20:58
Это да. Но я спрашиваю, что он мог иметь ввиду , говоря о некой улике?Может одной из улик были следы на снегу? Или отсутствие следов Ксении? Если поиски были 27 достаточно интенсивные, и вдоль леса ходили, то почему не нашли? Следы бы привели из к месту, прямо? Может пото му что не было следов, вот и не зашли в то место...
Если снега не было, то должны были вести к месту чётко видны следя Ксении. Одной пары ног. И все. Они были бы отлично видны, и волонтёры их бы не прошли, ходя вдоль леса, от снт к железной дороге.
А если снег шёл, то почему не засыпана Ксения и верёвка слоем снега?
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 21:02
Вы прикалываетесь? Выше прочитала, перед тем, как задать свой вопрос. От отца узнала, что произошла кремация и задала свой вопрос. Ну вы и душнила, не обижайтесь.Теперь понятно, что до вас был вопрос другого человека в тот же день, и Валерий ответил, что тело кремировано. Ответ про жучков-паучков вам был уже вторым ответом Валерия про кремацию? А не помните ли случайно подробностей, что конкретно его спрашивали и что он ответил при его первом упоминании о кремации?
Валерий, вы?
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 21:06
Может одной из улик были следы на снегу?Что то иное. Вот смотрите, как та цитата звучит:
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
*********************
а в ночь с 27 на 28 - как я понимаю- они эту улику подготовили. Ну не джинсы же постиранные ввиду имеются? Их недолго стирать - сушить (если это вообще имело место быть)
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 21:09
Теперь понятно, что до вас был вопрос другого человека в тот же день, и Валерий ответил, что тело кремировано. Ответ про жучков-паучков вам был уже вторым ответом Валерия про кремацию? А не помните ли случайно подробностей, что конкретно его спрашивали и что он ответил при его первом упоминании о кремации?Помню так, Олеся его спросила, почему не похоронили, а кремировали. Валерий ответил, было её желание, она боится червяков и жучков.
Добавлено позже:
Помню так, Олеся его спросила, почему не похоронили, а кремировали. Валерий ответил, было её желание, она боится червяков и жучков.Не мне он отвечал про червяков. Меня это вообще не интерисует. Мне отвечал только про независимую и ходатайство
Отправлено: VLV - 02.11.25 21:11
Если снега не было, то должны были вести к месту чётко видны следя Ксении. Одной пары ног. И все. Они были бы отлично видны, и волонтёры их бы не прошли, ходя вдоль леса, от снт к железной дороге.Если бы она шла по дороге, то да. А если по кромке леса? Снега ведь было не по колено, могла даже по лесу ходить и оттуда выйти к дереву
Кстати, отец на МП показывал, с какой стороны "убийцы" обходили горку. То есть ствол дерева и висящее тело (160см) могла эта горка прикрывать, и с дороги его не было видно.
Поэтому поисковики и прошли мимо, не заметив (трек от 27-го)
А если снег шёл, то почему не засыпана Ксения и верёвка слоем снега?Снегопада в дни поисков не было
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 21:20
Помню так, Олеся его спросила, почему не похоронили, а кремировали. Валерий ответил, было её желание, она боится червяков и жучков.Ну вот. Теперь ещё понятнее.
Добавлено позже:Не мне он отвечал про червяков. Меня это вообще не интерисует. Мне отвечал только про независимую и ходатайство
А вам не показалось, что ответ про жучков-паучков был издёвкой на мнимое знание этой Олеси о кремации?
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 21:23
Интересно - какие именно?Там много было. И про борозду, и про трупные пятна, и про цвет лица. Там вообще два судмедэксперта было. И ещё действующий криминалист был, тоже куча вопросов было от него. Жалко, что снесли. Знала бы заскринила. Но всё свелось к трешу и пост снесли.
Отправлено: Perepletchik - 02.11.25 21:23
Про следы говорили, что от жд дороги были следы 2 человек, (значит от снт следов не было...)
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 21:27
и про трупные пятнане помните - что говорил отец про их локализацию?
Отправлено: VLV - 02.11.25 21:28
Про следы говорили, что от жд дороги были следы 2 человек, (значит от снт следов не было...)Там же поисковики прошли
Отправлено: Наталья КВ - 02.11.25 21:37
Может тогда улика это трупные пятна на левой стороне. С 26 по 28, если тело лежало, то они образовались по левой стороне (отец о них говорил)Интересная идея. С учетом того, что тп могут перемещаться при изменении положения тела:
Еще одним важным признаком являются трупные пятна — это участки кожи синюшно-фиолетовой окраски. Они образуются из-за прекращения циркуляции крови, тогда она под действием силы тяжести опускается в более низкие области тела. В этих местах происходит гемолиз (процесс разрушения красных кровяных клеток и высвобождения гемоглобина) крови, что и приводит к образованию трупных пятен. Они начинают появляться через 1-3 часа после смерти и становятся фиксированными через 6-12 часов.
— Что значит становятся фиксированными?
— До этого они могут «перемещаться». Например, если положение тела после смерти и образования трупных пятен поменялось, то мы можем заметить, где находились первичные пятна по цвету кожи. Вторичные пятна обычно бледнее и имеют иную локализацию. Их обнаружение важно для констатации посмертного перемещения тела.(ц)
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 21:38
Ну вот. Теперь ещё понятнее.Про кремацию Ксении сказал Валерий.
А вам не показалось, что ответ про жучков-паучков был издёвкой на мнимое знание этой Олеси о кремации?
А так то конечно, самое время и место говорить с издёвкой про своего мёртвого ребёнка, который чего-то там боялся.
Сказал с издёвкой и продолжает с издёвкой. Особенно сегодняшний: " Дети, которых они отпустили, вот их суд" Так держать!
Отправлено: Aus Puschkino - 02.11.25 21:45
Про кремацию Ксении сказал Валерий.Ну как же? С ваших слов сказала Олеся, а не Валерий: "Олеся его спросила, почему не похоронили, а кремировали".
Олеся уже утверждала, что кремировали.
Отправлено: DonAmyr - 02.11.25 21:55
не помните - что говорил отец про их локализацию?Он отвечал про пролежни, только никто не понял, что он имеет ввиду. Именно не трупные, а пролежни. А так не помню, я не эксперт и не запоминала. Может напишут КлаваК и VSS. Они точно были в чате ЕП
Добавлено позже:
Ну как же? С ваших слов сказала Олеся, а не Валерий: "Олеся его спросила, почему не похоронили, а кремировали".Опять поехали сначала? Отец писал в чате ЕП, что кремировали. Сам вышел на связь и сам после тонны вопросов ушел. Я не понимаю к чему клоните? Валерий пошутил? Ну ок. Я с вами спорить не собираюсь, у меня примерно такое же мнение. У кого-то горе, а кто-то нашел способ. И никому не нужна точка над И. Одним скучно, другие в Холмса играют, третьи деньги зарабатываю, четвертые самоутверждаются. Все у всех хорошо, жалко, что это не шоу и Ксении действительно нет в живых.
Олеся уже утверждала, что кремировали.
Добавлено позже:
Ну как же? С ваших слов сказала Олеся, а не Валерий: "Олеся его спросила, почему не похоронили, а кремировали".С каких моих слов. Валерий сказал про кремацию, Олеся спросила.
Олеся уже утверждала, что кремировали.
Отправлено: Клава К - 02.11.25 22:24
Если это была издевка (?), с той же вероятностью издевка и абсолютно все остальное, что он пишет.
Но для меня все его последние посты это рубрика "когда вы говорите, похоже, что вы бредите". Я бы хотела увидеть документы и жду, не выйдет ли до годовщины ещё какая-то передача. А потом думаю все сойдёт на нет.
Отправлено: VSS - 02.11.25 22:58
Что то иное. Вот смотрите, как та цитата звучит:Не улику не успели подготовить, а Ксению не успели подготовить
26 и 27 ноября они не могли ее повесить, есть улика, которая опровергает, они не успели ее подготовить. 27 ноября весь день, то поздней ночи работали на том месте полиция и волонтеры. Преступники выбрали ночь с 27 на 28 ноября примерное время с 2 часов ночи, до 4 часов. Можно было заехать на поле со стороны СНТ Звездочка 2. Но тогда мог кто- то выезжать или выходить с участков, мог сработать в машине видеорегистратор.
*********************
а в ночь с 27 на 28 - как я понимаю- они эту улику подготовили. Ну не джинсы же постиранные ввиду имеются? Их недолго стирать - сушить (если это вообще имело место быть)
Добавлено позже:
не помните - что говорил отец про их локализацию?Ничего не говорил, кроме как о «пролежнях» на боку
Отправлено: Aus Puschkino - 03.11.25 01:01
С каких моих слов. Валерий сказал про кремацию, Олеся спросила.А вот с этих самых. Олеся спросила следующим образом: "почему не похоронили, а кремировали". Этим самым она уже утверждала, что кремировали.
Поэтому ничего удивительного, что получила издевательский ответ про жучков-паучков.
Это нормально, если человек в вопросе утверждает о том, чего не было.
Вежливо заменяет общеупотребимое: "Пошёл на..."
Отправлено: Hayley - 03.11.25 01:04
Так и не было никакого решения об отказе. А было уголовное дело.Может, прежде, чем меня во вранье обвинять, потрудитесь прочесть первый и особенно второй абзац по вашей же ссылке?!
Тут враньё в режиме нон-стоп?
Могу процитировать, мне не трудно :
«Председатель СК России поручил представить доклад о расследовании обстоятельств смерти жительницы Московской области
В эфире одной их передач на федеральном телеканале обсуждались возможные причины наступления смерти 18-летней жительницы города Ивантеевка, тело которой обнаружено в лесном массиве.»
Передача Малахова была в начале марта 2025 года, сообщение на сайте Следкома от 11 марта 2025 года, Ксению кремировали 1 или 2 декабря 2024 года. Никакого уголовного дела в эти даты возбуждено не было, была бы уголовка, не было бы кремирования.
Да и с начала марта не нашла поручения возбудить уголовное дело.
По какой статье оно было возбуждено, не подскажете? По 105 или по 110?
Отправлено: Клава К - 03.11.25 01:04
А вот с этих самых. Олеся спросила следующим образом: "почему не похоронили, а кремировали". Этим самым она уже утверждала, что кремировали.Вы сейчас зачем-то фантазируете совсем на пустом месте.
Поэтому ничего удивительного, что получила издевательский ответ про жучков-паучков.
Это нормально, если человек в вопросе утверждает о том, чего не было.
Вежливо заменяет общеупотребимое: "Пошёл на..."
Не было в этом ответе ничего более издевательского нежели обычный тон оф войс постингов Еловых.
Про кремацию я тоже откуда-то знала к этому моменту, теперь уже не вспомнить, откуда.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.11.25 01:11
Про кремацию я тоже откуда-то знала к этому моменту, теперь уже не вспомнить, откуда.Когда узнают откуда-то не можем вспомнить откуда, это называется - грязные сплетни. Не серьёзные для разговоров на столь серьёзном форуме.
Отправлено: Hayley - 03.11.25 01:12
Может тогда улика это трупные пятна на левой стороне. С 26 по 28, если тело лежало, то они образовались по левой стороне (отец о них говорил). И следы опорожнения, не соответствующие положению тела.Отец не писал о трупных пятнах на левом боку, он писал о пролежнях (увидел их, видимо, через постиранные джинсы, колготки и леггинсы) . Что никак трупным пятнам не равняется, даже при большой фантазии. Впрочем, когда подъязычная кость плавно переходит в перелом челюсти, всего можно ожидать, любой подмены понятий.
Про следы говорили, что от жд дороги были следы 2 человек, (значит от снт следов не было...)
Про «следы от жд» данные от того же «правдивого» источника.
Никак не может не быть следов от СНТ - 27 ноября после обеда там ходили волонтеры ЛА - от СНТ к жд и обратно, а 28 - там как минимум шел волонтер Павел с напарником, и за ними вторая двойка вооонтеров.
Отправлено: Клава К - 03.11.25 01:25
Когда узнают откуда-то не можем вспомнить откуда, это называется - грязные сплетни. Не серьёзные для разговоров на столь серьёзном форуме.Вы о чем сейчас? Какие сплетни?
Еловых кремацию не отрицал никоим образом.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.11.25 01:29
Вы о чем сейчас? Какие сплетни?О том, что о кремации утверждала некая Олеся, а Еловых послал её жучками и паучками вежливым образом.
Еловых кремацию не отрицал никоим образом.
Отправлено: Perepletchik - 03.11.25 01:57
Отец не писал о трупных пятнах на левом боку, он писал о пролежнях (увидел их, видимо, через постиранные джинсы, колготки и леггинсы) . Что никак трупным пятнам не равняется, даже при большой фантазии. Впрочем, когда подъязычная кость плавно переходит в перелом челюсти, всего можно ожидать, любой подмены понятий.Все так: отец трупные пятна называл пролежни, и видел их вероятно на осмотре перед вскрытием (как указано на тг канале)
Про «следы от жд» данные от того же «правдивого» источника.
Никак не может не быть следов от СНТ - 27 ноября после обеда там ходили волонтеры ЛА - от СНТ к жд и обратно, а 28 - там как минимум шел волонтер Павел с напарником, и за ними вторая двойка вооонтеров.
Следы по лесу были в сторону жд дороги, (как указано на тг канале). То есть, следов по лесу от снт не было. И если Ксения на МП пришла от дороги по полю, то там должны были быть следы, и так как снега не было, эти следы были бы чёткими и хорошо заметным, и волонтёры по ним нашли бы Ксению ещё 27 числа. А когда его позвали, отец пишет что дорожка была затоптана, как будто по ней прошло сотня человек... И это странно, нашли двое а дорожка вся истоптана...
Наверно Павел волонтёр что то может рассказать о событии нахождения подробно...
Отправлено: Клава К - 03.11.25 01:59
О том, что о кремации утверждала некая Олеся, а Еловых послал её жучками и паучками вежливым образом.Еловых только себя мог бы послать таким образом, но он не демонстрирует иронию в своих текстах и никто из видевших комментарии это так не считал.
Отправлено: Hayley - 03.11.25 02:00
Да)Да , именно это статья (я исправила свой пост, где ошибочно написала «октября»).
А слить документы мог кто-то из имевших доступ в облачное хранилище, - например, один из специалистов, привлеченных для консультации
https://msk1.ru/text/criminal/2024/12/02/74831834/
А если еще заглянуть в Телеграмм-канал Подслушано Ивантеевка new за те дни конца ноября-начала декабря, то вообще интересная хронология всплывает:
29 ноября некая Ирина публикует пост памяти Ксении Еловых и предлагает соорганизоваться с фин. Помощью на похороны (напоминаю, тело нашли 28 после обеда, полиция была на МП в районе 16, о каких похоронах может идти речь 29 ноября?! Может, там вообще криминал!)
01 декабря Ксению кремируют (скорее всего 1 декабря, так как 2 декабря уже выходит статья в МК о том, что похороны прошли)
03 декабря отец Ксении публикует пост на этом канале о том, что он начинает свое расследование и объявляет сбор денег на карту
05 декабря там же ВЕ публикует пост с просьбой собрать данные - ФИО, домашний адрес, номер телефона - тех, кто в комментах высказывал свои «не лепые предположения» о находках следствия, что где-то что-то видел и что это она сама.🥴
Еше в этой хронологии интересны не только даты, но и дни недели :
28 - нашли тело - это вечер четверга
29 - пятница - проводится проверка по факту суицида, наверное тогда же и вскрытие
30 - суббота
1 декабря воскресенье (тогда предположительно и хоронят), ну или в понедельник 2 декабря
Вопрос : КАК так быстро смогли управиться?! Даже если предположить, что проверка прошла за 1 день, 100-% суицид, протокол вскрытия, постановление от отказе, свидетельство о смерти, справка о смерти, организация кремации - и все за два дня - выходных (!!!).
Такую срочную кремацию не так легко организовать,и это за дополнительные деньги. Были веские основания для такой срочной кремации?!
И после такой безумной спешки , которая никак не могла состояться без согласия и участия папы, этот же папа через сутки решает начать собственное расследование , так как в деле «много нестыковок»?!🤯🤯🤯
Отправлено: Aus Puschkino - 03.11.25 02:07
Еловых только себя мог бы послать таким образом, но он не демонстрирует иронию в своих текстах и никто из видевших комментарии это так не считал.А я считаю. Я, правда, не видевший, а основываюсь только на ответах здесь DonAmyr. Они, конечно, сначала были путанные, но в конце, спасибо ей, всё разъяснилось про ту переписку.
Отправлено: Aus Puschkino - 03.11.25 04:02
, а 28 - там как минимум шел волонтер Павел с напарником, и за ними вторая двойка вооонтеров.Простите, сразу ваше очередное враньё не заметил. Павел ехал на машине.
Отправлено: VLV - 03.11.25 10:04
Все так: отец трупные пятна называл пролежни, и видел их вероятно на осмотре перед вскрытием (как указано на тг канале)Еловых сам ведь сфотографировал чьи-то одиночные следы на дороге (выше выложен скрин). И ничего там не истоптано.
Следы по лесу были в сторону жд дороги, (как указано на тг канале). То есть, следов по лесу от снт не было. И если Ксения на МП пришла от дороги по полю, то там должны были быть следы, и так как снега не было, эти следы были бы чёткими и хорошо заметным, и волонтёры по ним нашли бы Ксению ещё 27 числа. А когда его позвали, отец пишет что дорожка была затоптана, как будто по ней прошло сотня человек... И это странно, нашли двое а дорожка вся истоптана...
(Малахов, 13:50) "Дойдя до тропинки, я увидел следы слева, идущие от жд".
То он прям следопыт - раскрыл убийство по следам (прошел 1 человек, вид обуви определил), то "все истоптано", сотня прошла...
Он понял свой прокол, и переобулся - соврал
МП находится в стороне от дороги, метров 15 примерно. Между дорогой и деревом - "горка" (скрин)
Особенно важны следы не на дороге, а ведущие к мп, возле дерева и тела
В Деле наверняка есть фото и описание тех следов, тк это - важнейшая улика.
Единственный посторонний, кто там мог натоптать - сам Еловых, но это легко учесть
Отправлено: DonAmyr - 03.11.25 11:50
Когда узнают откуда-то не можем вспомнить откуда, это называется - грязные сплетни. Не серьёзные для разговоров на столь серьёзном форуме.Получается, что жители Ивантеевки, которые узнали об этой истории не от Малахова и Погребижской, а из "Подслушано Ивантеевка New" знали о кремировании еще в начале декабря. Еловых писал, что попрощались и кремировали 02.12 (понедельник). Видимо я видела скрин, или комментарии были открыты в ТГ Ивантеевка. Но точно помню, что не сообщали о дате, чтобы было меньше народа, что прощались в церкви, что урну привезет через 2-3 недели, а пока семья найдет место для захоронения. У Трофимова 4-го декабря уже вовсю обсуждают кремацию.
Отправлено: Клава К - 03.11.25 15:09
Отец "сразу все понял" едва увидев Ксению.
Далее его успешно индуцировала некая подъехавшая экстрасенс Настя, которая конечно же сразу указала нужный дом, на каковую территорию они беспрепятственно прошли и обнаружили следы наркотиков в сарае.
Тут же сделан неуклюжий заход как-то замазать Д., но не очень получилось.
И после всего описанного через сутки Ксению кремировали.
Отправлено: Hayley - 03.11.25 16:13
Получается, что жители Ивантеевки, которые узнали об этой истории не от Малахова и Погребижской, а из "Подслушано Ивантеевка New" знали о кремировании еще в начале декабря. Еловых писал, что попрощались и кремировали 02.12 (понедельник). Видимо я видела скрин, или комментарии были открыты в ТГ Ивантеевка. Но точно помню, что не сообщали о дате, чтобы было меньше народа, что прощались в церкви, что урну привезет через 2-3 недели, а пока семья найдет место для захоронения. У Трофимова 4-го декабря уже вовсю обсуждают кремацию.Были комментарии, сейчас нет. И, судя по следующему посту (после первого папиного) в комментах было много предположений в пользу именно суицида и писали о каких-то находках следствия. Но потом модератор (?!) зашикал, мол, нехорошо, у человека горе, а вы со своими версиями папу нервируете.
После выхода передачи Малахова тоже пост на канале, комменты открыты, но там уже большинство за убийство топят и всякие конспирологические теории - сила искусства, так сказать, ну и папино влияние.
Добавлено позже:
Простите, сразу ваше очередное враньё не заметил. Павел ехал на машине.Да-да, прямо до дерева😃
Пишите иСЧО.
То, что Павел был на машине и вообще в поиске были задействованы в основном мобильные двойки, я писала первая в этой теме. Так что с обвинением во вранье вы опять мимо. Так по какой статье уголовное дело возбуждено? Или папе пока экстрасенс не предсказал?
Добавлено позже:
Все так: отец трупные пятна называл пролежни, и видел их вероятно на осмотре перед вскрытием (как указано на тг канале)Ну да, трупные пятна у папы превратились в пролежни, перелом правого рога подъязычной кости в перелом челюсти… Где гарантия, что одиночные следы не превратились в «прошло сотня человек».? Тем более, в начале папа сам писал об одиночных следах, а потом подтер. Да еще, если верить его же посту, до прихода полиции сам изрядно натоптал, так как ходил к дереву и обратно к тропинке и по дороге его осеняло и он все понял.
Следы по лесу были в сторону жд дороги, (как указано на тг канале). То есть, следов по лесу от снт не было. И если Ксения на МП пришла от дороги по полю, то там должны были быть следы, и так как снега не было, эти следы были бы чёткими и хорошо заметным, и волонтёры по ним нашли бы Ксению ещё 27 числа. А когда его позвали, отец пишет что дорожка была затоптана, как будто по ней прошло сотня человек... И это странно, нашли двое а дорожка вся истоптана...
Наверно Павел волонтёр что то может рассказать о событии нахождения подробно...
Волонтер Павел теперь вряд ли что скажет - он теперь у папы под подозрением, тот просит найти его персональные данные.
Отправлено: Чёрный котенок - 03.11.25 17:32
Слежу за этой темой давно, накопилось много соображений на этот счет.
1. Слова и итоги "расследования" отца - это вообще последнее, на что можно опираться даже в предположениях. Если почитать его ТГ, то в основном это на 80% бессвязная неграмотная речь с какими-то недомолвками, противоречащими себе же утверждениями. Из всего этого можно сделать вывод, что убили Ксению представители мощнейшего и опаснейшего преступного синдиката, которые пустили свои лапы везде: подкуп полиции, свидетелей, следователей, жильцов, профессиональная чистка улик, камер, слежка на автомобилях,подделка или недоделка экспертиз, один из них врач, он же патологоанатом, он же мастер по гриму. Там просто мощнейший сюжет. Излагается все настолько плохо, что я не могу поверить ни в какие его умственные способности к реальному адекватному расследованию. Все-таки наш язык, как правило, отражает наш уровень интеллекта.
2. Отец сейчас занят новинкой: на фоне происхождения "ничего" со стороны органов, он начал раскручивать новый сюжет: теперь уже охота ведётся на него. Странные машины, слежка, люди вокруг, которые совпадают с описанием тарологов и экстрасенсов. Именно эти страшные преступники обнаружили его в каком-то глухом тупике глухого населённого пункта и теперь его преследуют, наблюдают за ним... Я не говорю, что он самозабвенно врёт. Нет. Он просто не в себе и его ум все вот так складывает в одну корзину безумия.
Хорошо, если и правда его, такого бесстрашного и смелого, преступный синдикат взял в разработку, то что насчёт его семьи? У него еще дети, внуки, жена, наконец. Он за них не боится? Может с точки зрения этих страшных беспощадных головорезов проще запугать его младшего беззащитного сына или хрупкую жену, чей защитник ушел вести детективную деятельность? Он об этом как-то не думает. Это бы плохо смотрелось в его карательной миссии во главе с тарологами.
3. Прежде чем рассуждать, где и какие следы, как отрезана веревка и как свисает голова, следует ответить на главный вопрос:.
Что привело Ксюшу именно в этот СНТ ее детства, ее любимый, именно в этот день и именно тайно. Тайно от родителей, с которыми была такая типа доверительная связь, тайно даже от девчонок, с которыми она встречалась перед учёбой и которые ее в тот день так и не дождались. Когда пишут о закладках- это какое же такое совпадение, что из всего непаханного поля Подмосковья закладки должны были быть связаны именно с СНТ Звёздочка, до которого добираться несколькими видами транспорта? Почему это не СНТ Василек, не СНТ Солнышко, не третий куст налево от остановки "Шоссейная"? Зачем для закладок ждать, когда откроются ворота СНТ? По-моему закладки делают в общедоступных местах. Зачем для такой миссии брать с собой медведя на весь рюкзак? Даниил, безусловно, тип мутный, но по своим делам. Она никакого отношения к этому не имела.
4. Снять дом - это еще больший бред. Снять дом телепатически нельзя, и, в тоже время, это не криминал, чтобв стирать тут же все следы коммуникаций в своих гаджетах. Так что если договариваешься с кем-то из товарищества на 22 (!) дома, да еще и в несезон, когда там всего пара живых душ - это все очень легко отработать оперативникам. Судя по тому, как у Погреб показывают ее переписку с Даниилом, доступ к ее телефону есть. И, как сам отец говорил у Малахова - телефон изучает СК. Чтобы снять дом, нужно как минимум объявление о сдаче, или ее объявление об интересе аренды, потом идет обмен контактами; согласование условий, просмотра, обсуждение стоимости, когда удобно встретиться и так далее.
5. Удивляет, когда все говорят: кого же она ждала у ворот? Да никого она не ждала, она с остановки пошла вкруговую, пытаясь найти второстепенные входы в СНТ, которые, возможно, в ее детстве еще и были, а сейчас высокий забор кругом и камеры у главного входа. Вход не нашла; осталось ждат. ХОТЬ КОГО-ТО, кто бы туда въезжал-выезжал, чтобы попасть на территорию. Странно было бы, если бы злодеи по объявлению пригласили ее посмотреть дом, при этом она стоит и смотрит на ворота, мерзнет. Так себе приём гостя маньяками. Опять же, если хотела снять дом - почему не сказала родителям? Отец говорит, что она за месяц-два до этого говорила, что было бы неплохо это сделать. А тут же все это делает уже реально, но тайно, вместо учёбы.
6. У меня нет варианта мотива Ксении ехать именно в СНТ детства, место, где она была счастлива, без взрослых проблем, без несчастной любви, где светило солнце и пахло скошенной травой, кроме как повод остро-душевно-психологический. Ещё и с медведем в рюкзаке. Думаю, что она хотела сделать там что-то сама.
7. Наличка. Разве сейчас ей еще платят за что-то? Одним касанием телефона можно заплатить любому, даже пенсионеру. Даже за съем дома. Когда она хотела этот дом снять? Многие пишут - переночевать в доме. С бутылкой воды и медведем? Зимой. Это какой-то запредельный аскетизм. Снять на будущее - Зачем тогда наличка? Кто эти люди, кто этот человек? Неужели этот злодей не поймёт, что его тут же вычислят?
8. Все, что обсуждается в интервью, каналах, у блоггеров, везде- это все основано исключительно на словах отца. Нет комментариев органов, кроме самоубийства, нет официальных документов и заключений. Отсюда эти бредовые постиранные джинсы, по изнанке которых, как пишет у себя Отец, просто провели палочкой с грязью, чтобы сымитировать естественный след. То есть СК и экспертов сейчас можно провести просто палочкой с грязью? Ну не бред ли это. Все эти сломанные шеи, макияж, неестественность позы - это все размышления отца. А ведь народ начинает реально писать о том, как ее били-истязали, сломали шею, потом накрасили, а потом подвесили. Ни одного официального заключения от отца. Там же у него и версия, как ее пытали в одном из домов пару дней, накачивали чем-то, били - ну это же фантастика.
9. Даниил. Да, парень неприятный. Да, парень мутный. Да, отношения токсические. Она за ним бегает с любовью, он вяло отмазывается. Последние полгода уже практически не общаются, у него другая девушка, у нее в мечтах и планах до последнего: рожу ему ребёночка, поженимся. Прошёл ее ДР 27 октября - он никак не проявился, прошел его ДР ЗА ДЕНЬ до того, как она уехала в СНТ - она приготовила подарок, браслет с запахом ее духов, чтобы напоминал о ней... Он опять не проявился. Даже у очень инфантильно-наивной девочки может случиться надлом. Важнейшая деталь: ее же искали сначала в другом месте, и именно Даниил указал на СНТ Звездочка родителям. Очень странно, если бы он был закладчиком или она бы ездила по его делам. Но как раз совсем не странно, если она, допустим, ждала от него встречи, действий, предложения, ребёночка, а в случае, если он не решится, могла сообщить о своих планах сделать там что-то с собой. Именно поэтому он и сказал родителям, что нужно искать там. Естественно утко испугался сам, потому что героем суицида становиться страшно. Плюс тут же его проверили..
10. Добровольное окончание жизни. Многие этот момент совершенно отрицают. Мол, вот кто-то на фото - улыбается. Все хорошо. Какое самоубийство? Это же нужен страшный повод! Вот оторвет руки-ноги, умрут все близкие, сгорит дом, тогда можно еще подумать... А Тут-то с чего бы???! У меня была депрессия. Состояние было ужасное. Что я делала? Улыбалась, как будто выиграла в лотерею. Никто не подозревал даже из окружения. Шуточки, планы на жизнь, путешествия, дела домашние и семейные, а внутри дыра. Просто дыра. А какая может быть дыра у чуткого; ранимого, творческого подростка, который еще не познал жизнь, но уже познал пренебрежение, нелюбовь, невнимание.. Думайте, господа
Отправлено: Perepletchik - 03.11.25 18:21
7. Наличка. Разве сейчас ей еще платят за что-то? Одним касанием телефона можно заплатить любому, даже пенсионеру. Даже за съем дома. Когда она хотела этот дом снять? Многие пишут - переночевать в доме. С бутылкой воды и медведем? Зимой. Это какой-то запредельный аскетизм. Снять на будущее - Зачем тогда наличка? Кто эти люди, кто этот человек? Неужели этот злодей не поймёт, что его тут же вычислят?Да, зачем нужна была наличка, не понятно.
Отправлено: rosalie - 03.11.25 18:30
Отправлено: Клава К - 03.11.25 18:39
Или по договорённости, или надеялась на месте стукнуться.
Наличные – норм для этого. Отдал, заселился.
Совсем недавно где-то прочитала комментарий, может в тгк Ивантеевка, что в том СНТ сдавались дом "под гулянки". То есть в принципе аренда есть.
Отправлено: Чёрный котенок - 03.11.25 19:21
Отправлено: Клава К - 03.11.25 19:39
Отдал - заселился? У нее с собой не было ничего. Чтобы остаться на ночь в дачном домике, нужна масса вещей. Еда, теплые вещи, средства гигиены. Это зима, вокруг ничего нет.Одно из моих предположений, что она хотела провести какое-то время в доме и повеситься.
А так, возможно, ждала, что Д. что-то привезёт, покушать, выпить. Просто провести с ним вечер , плюс она была той стороной, которая предлагала интим, возможно, рассчитывала на это. Для этого тёплые вещи не нужны.
Отправлено: _Silkworm_ - 03.11.25 19:40
А я думаю, что была идея снять дом всё-таки.Полностью соглашусь.Слухи об отслеживании налоговой ходят несколько лет и некоторые люди предпочитают наличные . Мы оплачиваем аренду машиноместа наличкой. А ещё сейчас банки "Озаботились" безопасностью граждан и могут задержать перевод в несколько тысяч частному лицу, предложив клиенту подумать сутки.
Или по договорённости, или надеялась на месте стукнуться.
Наличные – норм для этого. Отдал, заселился.
Совсем недавно где-то прочитала комментарий, может в тгк Ивантеевка, что в том СНТ сдавались дом "под гулянки". То есть в принципе аренда есть.
Питьевая вода,конфеты, книга, меховой рюкзачёк, который можно использовать в качестве подушки меня это наводит на мысль , что она хотела переночевать в снятом доме. Возможно была мысль заставить поволноваться Даню.
Вода, которая была у девушки, societe minerale негазированная выпускается о,5л,1,5л и 5л и поставляется в сеть магазинов "Пятёрочка" и "Перекрёсток", хотя возможно и в палатке купить можно.
Отправлено: Чёрный котенок - 03.11.25 19:51
Отправлено: Клава К - 03.11.25 20:27
И не волновали её звонки, и то, что мама будет беспокоиться.
Не удивлюсь, если и верёвка с собой была, запихнутая в мишку заодно с ножичком.
Отправлено: DonAmyr - 03.11.25 20:35
Я новенькая, всем привет! Ещё не разобралась, как тут общаться.
Слежу за этой темой давно, накопилось много соображений на этот счет.
1. Слова и итоги "расследования" отца - это вообще последнее, на что можно опираться даже в предположениях. Если почитать его ТГ, то в основном это на 80% бессвязная неграмотная речь с какими-то недомолвками, противоречащими себе же утверждениями. Из всего этого можно сделать вывод, что убили Ксению представители мощнейшего и опаснейшего преступного синдиката, которые пустили свои лапы везде: подкуп полиции, свидетелей, следователей, жильцов, профессиональная чистка улик, камер, слежка на автомобилях,подделка или недоделка экспертиз, один из них врач, он же патологоанатом, он же мастер по гриму. Там просто мощнейший сюжет. Излагается все настолько плохо, что я не могу поверить ни в какие его умственные способности к реальному адекватному расследованию. Все-таки наш язык, как правило, отражает наш уровень интеллекта.
2. Отец сейчас занят новинкой: на фоне происхождения "ничего" со стороны органов, он начал раскручивать новый сюжет: теперь уже охота ведётся на него. Странные машины, слежка, люди вокруг, которые совпадают с описанием тарологов и экстрасенсов. Именно эти страшные преступники обнаружили его в каком-то глухом тупике глухого населённого пункта и теперь его преследуют, наблюдают за ним... Я не говорю, что он самозабвенно врёт. Нет. Он просто не в себе и его ум все вот так складывает в одну корзину безумия.
Хорошо, если и правда его, такого бесстрашного и смелого, преступный синдикат взял в разработку, то что насчёт его семьи? У него еще дети, внуки, жена, наконец. Он за них не боится? Может с точки зрения этих страшных беспощадных головорезов проще запугать его младшего беззащитного сына или хрупкую жену, чей защитник ушел вести детективную деятельность? Он об этом как-то не думает. Это бы плохо смотрелось в его карательной миссии во главе с тарологами.
3. Прежде чем рассуждать, где и какие следы, как отрезана веревка и как свисает голова, следует ответить на главный вопрос:.
Что привело Ксюшу именно в этот СНТ ее детства, ее любимый, именно в этот день и именно тайно. Тайно от родителей, с которыми была такая типа доверительная связь, тайно даже от девчонок, с которыми она встречалась перед учёбой и которые ее в тот день так и не дождались. Когда пишут о закладках- это какое же такое совпадение, что из всего непаханного поля Подмосковья закладки должны были быть связаны именно с СНТ Звёздочка, до которого добираться несколькими видами транспорта? Почему это не СНТ Василек, не СНТ Солнышко, не третий куст налево от остановки "Шоссейная"? Зачем для закладок ждать, когда откроются ворота СНТ? По-моему закладки делают в общедоступных местах. Зачем для такой миссии брать с собой медведя на весь рюкзак? Даниил, безусловно, тип мутный, но по своим делам. Она никакого отношения к этому не имела.
4. Снять дом - это еще больший бред. Снять дом телепатически нельзя, и, в тоже время, это не криминал, чтобв стирать тут же все следы коммуникаций в своих гаджетах. Так что если договариваешься с кем-то из товарищества на 22 (!) дома, да еще и в несезон, когда там всего пара живых душ - это все очень легко отработать оперативникам. Судя по тому, как у Погреб показывают ее переписку с Даниилом, доступ к ее телефону есть. И, как сам отец говорил у Малахова - телефон изучает СК. Чтобы снять дом, нужно как минимум объявление о сдаче, или ее объявление об интересе аренды, потом идет обмен контактами; согласование условий, просмотра, обсуждение стоимости, когда удобно встретиться и так далее.
5. Удивляет, когда все говорят: кого же она ждала у ворот? Да никого она не ждала, она с остановки пошла вкруговую, пытаясь найти второстепенные входы в СНТ, которые, возможно, в ее детстве еще и были, а сейчас высокий забор кругом и камеры у главного входа. Вход не нашла; осталось ждат. ХОТЬ КОГО-ТО, кто бы туда въезжал-выезжал, чтобы попасть на территорию. Странно было бы, если бы злодеи по объявлению пригласили ее посмотреть дом, при этом она стоит и смотрит на ворота, мерзнет. Так себе приём гостя маньяками. Опять же, если хотела снять дом - почему не сказала родителям? Отец говорит, что она за месяц-два до этого говорила, что было бы неплохо это сделать. А тут же все это делает уже реально, но тайно, вместо учёбы.
6. У меня нет варианта мотива Ксении ехать именно в СНТ детства, место, где она была счастлива, без взрослых проблем, без несчастной любви, где светило солнце и пахло скошенной травой, кроме как повод остро-душевно-психологический. Ещё и с медведем в рюкзаке. Думаю, что она хотела сделать там что-то сама.
7. Наличка. Разве сейчас ей еще платят за что-то? Одним касанием телефона можно заплатить любому, даже пенсионеру. Даже за съем дома. Когда она хотела этот дом снять? Многие пишут - переночевать в доме. С бутылкой воды и медведем? Зимой. Это какой-то запредельный аскетизм. Снять на будущее - Зачем тогда наличка? Кто эти люди, кто этот человек? Неужели этот злодей не поймёт, что его тут же вычислят?
8. Все, что обсуждается в интервью, каналах, у блоггеров, везде- это все основано исключительно на словах отца. Нет комментариев органов, кроме самоубийства, нет официальных документов и заключений. Отсюда эти бредовые постиранные джинсы, по изнанке которых, как пишет у себя Отец, просто провели палочкой с грязью, чтобы сымитировать естественный след. То есть СК и экспертов сейчас можно провести просто палочкой с грязью? Ну не бред ли это. Все эти сломанные шеи, макияж, неестественность позы - это все размышления отца. А ведь народ начинает реально писать о том, как ее били-истязали, сломали шею, потом накрасили, а потом подвесили. Ни одного официального заключения от отца. Там же у него и версия, как ее пытали в одном из домов пару дней, накачивали чем-то, били - ну это же фантастика.
9. Даниил. Да, парень неприятный. Да, парень мутный. Да, отношения токсические. Она за ним бегает с любовью, он вяло отмазывается. Последние полгода уже практически не общаются, у него другая девушка, у нее в мечтах и планах до последнего: рожу ему ребёночка, поженимся. Прошёл ее ДР 27 октября - он никак не проявился, прошел его ДР ЗА ДЕНЬ до того, как она уехала в СНТ - она приготовила подарок, браслет с запахом ее духов, чтобы напоминал о ней... Он опять не проявился. Даже у очень инфантильно-наивной девочки может случиться надлом. Важнейшая деталь: ее же искали сначала в другом месте, и именно Даниил указал на СНТ Звездочка родителям. Очень странно, если бы он был закладчиком или она бы ездила по его делам. Но как раз совсем не странно, если она, допустим, ждала от него встречи, действий, предложения, ребёночка, а в случае, если он не решится, могла сообщить о своих планах сделать там что-то с собой. Именно поэтому он и сказал родителям, что нужно искать там. Естественно утко испугался сам, потому что героем суицида становиться страшно. Плюс тут же его проверили..
10. Добровольное окончание жизни. Многие этот момент совершенно отрицают. Мол, вот кто-то на фото - улыбается. Все хорошо. Какое самоубийство? Это же нужен страшный повод! Вот оторвет руки-ноги, умрут все близкие, сгорит дом, тогда можно еще подумать... А Тут-то с чего бы???! У меня была депрессия. Состояние было ужасное. Что я делала? Улыбалась, как будто выиграла в лотерею. Никто не подозревал даже из окружения. Шуточки, планы на жизнь, путешествия, дела домашние и семейные, а внутри дыра. Просто дыра. А какая может быть дыра у чуткого; ранимого, творческого подростка, который еще не познал жизнь, но уже познал пренебрежение, нелюбовь, невнимание.. Думайте, господа
Как хорошо вы написали, мои мысли.
Думаю в семье был тотальный контроль, иначе непонятно откуда родители знают о деньгах до сотки. Видимо сняла, чтобы не отследили. У меня дочь 15-ти летняя, вообще не знаю сколько у нее денег, везде нал валяется, к карте доступа нет у меня. Скидываю когда просит.
Добавлено позже:
у него просто уже самая масштабная криминальная группировка причастна, где замешены все инстанции Москвы и Подмосковья.И все время вопрошает или утверждает: "Ну вы поняли о ком я, кто покровитель?" Генерал... Как могут понять граждане такой большой страны? Ну только, если на самого Бастрыкина намекает :)
Отправлено: Клава К - 03.11.25 20:56
Денег - м.б.
А так, у меня ощущение, что каждый жил своей жизнью и Ксения многое скрывала. Да почти все, что связано с Д.
Мама на голубом глазу говорит - не знали, что любовь несчастная.
При этом он пропадал, последний эпизод – на полгода. На полгода!
А Ксюша была не такой уж скромницей.
И всерьёз хотела писать человеку, который так с ней обращался, забирай меня и поехали делать детей.
Как же так с такими доверительными отношениями никто из родителей не смог ей объяснить, что отношения это нечто другое. Мягко говоря.
Д. не идеал как мужчина, я тут не спорю.
Но родителей хочется спросить, вы с Ксюшей вообще в одной квартире жили? Разговаривали?
Отправлено: DonAmyr - 03.11.25 21:10
Не знаю насчёт контроля.О чем вы говорите? Тут половина думает, что он ей предложение делал. Хотя очевидно, что он морозится.
Денег - м.б.
А так, у меня ощущение, что каждый жил своей жизнью и Ксения многое скрывала. Да почти все, что связано с Д.
Мама на голубом глазу говорит - не знали, что любовь несчастная.
При этом он пропадал, последний эпизод – на полгода. На полгода!
А Ксюша была не такой уж скромницей.
И всерьёз хотела писать человеку, который так с ней обращался, забирай меня и поехали делать детей.
Как же так с такими доверительными отношениями никто из родителей не смог ей объяснить, что отношения это нечто другое. Мягко говоря.
Д. не идеал как мужчина, я тут не спорю.
Но родителей хочется спросить, вы с Ксюшей вообще в одной квартире жили? Разговаривали?
Отправлено: Barbie - 03.11.25 22:15
О чем вы говорите? Тут половина думает, что он ей предложение делал. Хотя очевидно, что он морозится.Они так думают, потому что отец на передаче у Елены П. сказал, что Данил сделал ей предложение в ноябре. Очевидно, что это неправда, говорит так, потому что для них значимо, чтобы окружающие думали, что Ксения была счастливым человеком, любимой и востребованной, только 18 исполнилось сразу замуж позвали и только роковая случайность разрушила её счастье, если бы не просьба Д. и прокол фасовщика, то жила бы она дальше свою лучшую жизнь с молодым мужем. А вообще для всех, кто не хочет мыслить критически, разве делают предложение без кольца?
Отправлено: Hayley - 03.11.25 22:57
У Даниила накануне, 24ого, был ДР. Она приготовила ему подарок, но с собой не взяла. Этот браслет с ароматом ее духов передали родители на похоронах. Если бы она хотела провести там "свидание" с Даниилом, то 1. Нет причин скрывать это от семьи, она совершеннолетняя. 2. Взяла бы подарок 3. Если это романтическое свидание, а она явно добивалась любви возлюбленного, то явно она бы сама организовала чуть больше, чем просто снять дом. Что-то из атрибутов и вещей должно было быть. 4. Трубки она ни от кого не брала в тот день, в том числе от Даниила. 5. Ее телефон проверен СК. Видимо зацепок о договоренности насчет встреч не было. Распечатки звонков телефона Даниила тоже взяли сразу же. 6. Самой же снять дом, чтоюы простоипровести там ночь с бутылкой воды и медведем - это максимально странно. 7. Если бы было что-то связано с домом и его снятием - уже бы нашли концы. Даже отец в эту сторону не копает, у него просто уже самая масштабная криминальная группировка причастна, где замешены все инстанции Москвы и Подмосковья.Могла просто по слухам знать или в соцсетях прочитать, что в СНТ тихонько дома на ночь сдают, может, даже намек был кто именно сдает, или думала на месте узнать, но не смогла попасть в СНТ.
Не думаю, что хотела снять для свидания. Скорее, чтобы Даниил забеспокоился, да точной договоренности о свидании, но наверняка был намек с ее стороны насчет СНТ, такой, чтобы он понял - раз она весь день на звонки не отвечает, то искать ее надо именно там, и он прибежит, сам ли, или родители ему позвонят, что она домой не пришла, и вместе бросятся искать. В принципе, так оно и получилось- бросились искать и Даниил в том числе. И понял он, или знал, что ее надо искать в СНТ, но его не послушали, потому что на камере в Королеве была похожая девушка, а настаивать он не решился, чтобы ни в чем не заподозрили. Так что время потеряли и Ксения спасителей и любимого не дождалась. Вот и исход. Веревку, думаю, она сразу с собой взяла,,на случай, если ее искать не придут (Даниил не придет), но надеялась, что все таки он прибежит, потому и выжидала так долго на холоде.
Отправлено: VSS - 04.11.25 00:48
Одно из моих предположений, что она хотела провести какое-то время в доме и повеситься.Едва ли она с Д планировала встретиться, подарок не взяла с собой
А так, возможно, ждала, что Д. что-то привезёт, покушать, выпить. Просто провести с ним вечер , плюс она была той стороной, которая предлагала интим, возможно, рассчитывала на это. Для этого тёплые вещи не нужны.
Добавлено позже:
Полностью соглашусь.Слухи об отслеживании налоговой ходят несколько лет и некоторые люди предпочитают наличные . Мы оплачиваем аренду машиноместа наличкой. А ещё сейчас банки "Озаботились" безопасностью граждан и могут задержать перевод в несколько тысяч частному лицу, предложив клиенту подумать сутки.Воду и конфеты она и купила в пятерочке , отец об этом уже написал
Питьевая вода,конфеты, книга, меховой рюкзачёк, который можно использовать в качестве подушки меня это наводит на мысль , что она хотела переночевать в снятом доме. Возможно была мысль заставить поволноваться Даню.
Вода, которая была у девушки, societe minerale негазированная выпускается о,5л,1,5л и 5л и поставляется в сеть магазинов "Пятёрочка" и "Перекрёсток", хотя возможно и в палатке купить можно.
Добавлено позже:
Я вообще думаю, что она может пыталась пробраться на территорию бывшей дачи, там и деревья плодовые, может и яблонька любимая какая для задуманного трагического конца, участок крайний слева от ворот, вероятно с отдельным входом, а со стороны поля справа еще одни ворота есть , оттого и ходила кругами. И возможно ей даже удалось на участок-то попасть, но её оттуда прогнали, это объясняет подозрительное поведение «ватного», мол девчонку прогнал, а потом выясняется, что ее ищут всем миром, никому не хочется быть «последним кто видел», тем более если по жизни «рыльце в пушку»
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 01:38
Совсем недавно где-то прочитала комментарий, может в тгк Ивантеевка, что в том СНТ сдавались дом "под гулянки". То есть в принципе аренда есть.
Когда узнают откуда-то не можем вспомнить откуда, это называется - грязные сплетни. Не серьёзные для разговоров на столь серьёзном форуме.
Отправлено: Hayley - 04.11.25 02:15
Значит, она хотела повеситься.Мне кажется, повеситься- это запасной вариант, а так надеялась, что прибегут, спасут и Даниил предложение феерическое сделает.
И не волновали её звонки, и то, что мама будет беспокоиться.
Не удивлюсь, если и верёвка с собой была, запихнутая в мишку заодно с ножичком.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 02:36
Получается, что жители Ивантеевки, которые узнали об этой истории не от Малахова и Погребижской, а из "Подслушано Ивантеевка New" знали о кремировании еще в начале декабря. Еловых писал, что попрощались и кремировали 02.12 (понедельник). Видимо я видела скрин, или комментарии были открыты в ТГ Ивантеевка. Но точно помню, что не сообщали о дате, чтобы было меньше народа, что прощались в церкви, что урну привезет через 2-3 недели, а пока семья найдет место для захоронения. У Трофимова 4-го декабря уже вовсю обсуждают кремацию.В том то и дело, что комментария Еловых нигде нет. У Трофимова в доказательство кремации приводят скрины из "Подслушано Ивантеевка new" от каких-то тёток. Эти же тётки вещают и про церковь и про привоз урны. Тогда как MSK1 уже 2 декабря приводит слова Еловых, что похороны прошли. И чего искать место, если Ксению похоронили в родственном захоронении.
Добавлено позже:
Думаю в семье был тотальный контроль, иначе непонятно откуда родители знают о деньгах до сотки.Распечатка банковская показывает именно до сотки.
Отправлено: DonAmyr - 04.11.25 06:29
В том то и дело, что комментария Еловых нигде нет. У Трофимова в доказательство кремации приводят скрины из "Подслушано Ивантеевка new" от каких-то тёток. Эти же тётки вещают и про церковь и про привоз урны. Тогда как MSK1 уже 2 декабря приводит слова Еловых, что похороны прошли. И чего искать место, если Ксению похоронили в родственном захоронении.Я видела сообщение от Еловых о кремации, народе и выборе места захоронения. С его аккаунта точно. Где похоронили Ксению, не знаю. Вам виднее про родственное захоронение. Не подскажите на каком кладбище?. А кремация, это не способ похорон? Почему MSK не могло 2-го писать про похороны.
Добавлено позже:
Распечатка банковская показывает именно до сотки.Очевидно же, что я про наличные
Отправлено: Hayley - 04.11.25 09:17
Я видела сообщение от Еловых о кремации, народе и выборе места захоронения. С его аккаунта точно. Где похоронили Ксению, не знаю. Вам виднее про родственное захоронение. Не подскажите на каком кладбище?. А кремация, это не способ похорон? Почему MSK не могло 2-го писать про похороны.Так одно другому не мешает. Даже на сайте ритуальных услуг пишут, что, если знаете дату похорон, то сразу договаривайтесь о кремации.
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 09:59
По поводу СМЭ переживать должен не я, а тот кто составил. Почему я считаю, что нет смысла делать эксгумацию, в моем случае. Первое эта травма для близких родственников. 2. По поводу внутренностей. Женщина все вытащила взвесила, записала и положила обратно, если были повреждения органов уже ничего не узнаешь. Смотреть при эксгумацию как лежат хаотично органы не вижу смысла. 3.Экспертом были сделаны плохие чёрно-белые фотография, но даже по ним, то что нужно, все видно.К вопросу о кремации. И к главному в СМЭ (как я понимаю)
Вчера приводит вот эту его цитату. У меня изначально отложилось в памяти что это его высказывание и было про кремацию. Но ведь *логика памяти*) моей понятна: по сути он объясняет, почему они сочли для себя кремацию возможной - потому что не считали дальнейшую возможную эксгумацию целесообразной.
1. В СМЭ отражены несоответствия первичной (гот которой наступила смерть) и последующей странгуляционных полос.
2. Есть описание трупных пятен на левой стороне. Значит тело первое время находилось в положении лежа на левом боку, а никак не в висячем вертикальном (да-да - эти ТП он безграмотно называет пролежнями, из той же серии, что и про челюсть. Но стоит отделять зерна от плевел).
3. Ну и как он пишет - эксгумация - травма для родителей. Там видимо это неприемлемо абсолютно было бы
*****************************************
Так вот, п. 1 и 2 достаточно, чтобы сделать соответствующие совершенно очевидные выводы: смерть наступила от странгуляционной асфиксии, мертвое тело много часов находилось в положении лежа на левом боку, после чего было повешено.. СМЭ возможно и проведена честно. Все нужное для честных выводов следствия там уже есть (предполагаю). Но СК делает иной, удобный им вывод.
Отправлено: VSS - 04.11.25 10:08
К вопросу о кремации. И главное - к главному в СМЭ (как я понимаю)Про трупные пятна слева нет ни слова , а только некие «пролежни», согласитесь , странно называть трупные пятна, которые у всех на слуху и не имеют сложного термина, пролежнями. Что папа подразумевал под пролежнями одному богу известно, не говоря о том, а были ли они вообще , это все из серии про сломанную челюсть.
Вчера приводит вот эту его цитату. У меня изначально отложилось в памяти что это его высказывание, что оно и было про кремацию. Но ведь *логика памяти*) моей понятна: по сути он объясняет, почему они сочли для себя кремацию возможной - потому что не считали дальнейшую возможную эксгумацию целесообразной.
1. В СМЭ отражены несоответствия первичной (гот которой наступила смерть) и последующей странгуляционных полос.
2. Есть описание трупных пятен на левой стороне. Значит тело первое время находилось в положении лежа на левом боку, а никак не в висячем вертикальном (да-да - эти ТП он безграмотно называет пролежнями, из той же серии, что и про челюсть. Но стоит отделять зерна от плевел).
3. Ну и как он пишет - эксгумация - травма для родителей. Там видимо это неприемлемо абсолютно было бы
*****************************************
Так вот, п. 1 и 2 достаточно, чтобы сделать соответствующие совершенно очевидные выводы: смерть наступила от странгуляционной асфиксии, мертвое тело много часов находилось в положении лежа на левом боку, после чего было повешено.. СМЭ возможно и проведена честно. Все нужное для честных выводов следствия там уже есть (предполагаю). Но СК делает иной, удобный им вывод.
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 10:15
Про трупные пятна слева нет ни слова , а только некие «пролежни», согласитесь , странно называть трупные пятна, которые у всех на слуху и не имеют сложного термина, пролежнями. Что папа подразумевал под пролежнями одному богу известно, не говоря о том, а были ли они вообще , это все из серии про сломанную челюсть.Я же все это пояснила. Дублирую:
да-да - эти ТП он безграмотно называет пролежнями, из той же серии, что и про челюсть. Но стоит отделять зерна от плевел.
Так вот, ничего иного , кроме трупных пятен там быть не может. И если все они сконцкентророваны на одной стороне тела, то значит тело так и лежало определенное время после смерти.
Да , он чудовищно безграмотен. И много чего другого в плане особенностей состояния его сегодняшней психики. Но я не зря пишу: стоит отделять зерна от плевел. Это не просто известная фраза, в данном случае она действительно очень уместна. Плевел много, но не надо на них зацикливаться, ерничать - это все не продуктивно. А вот реальную информацию можно почерпнуть из его словесного потока.
Отправлено: VSS - 04.11.25 10:29
Я же все это пояснила. Дублирую:Нет, тут дело не в терминологии и путанице, вспомните , он говорит, что был удар именно в челюсть когда она проявила радость и якобы от этого там синяк замазанный гримом, и именно от этого удара сломалась подъязычная кость, именно по этой причине некая Галина решила , что надо кончать, потому как перелом подъязычной кости это очень серьезная травма, в отличие от ушиба челюсти. Понимаете , тут не просто перепутал название или расположение, а даже целая версия под эту путаницу. Поэтому доверять неким «пролежням» слева ну вообще невозможно (не говоря о том, что после смены положения тела они должны были стать менее выраженными), к тому же и остальная локализация трупных пятен нам не известн. И если эти пятна слева были так хорошо видны, то их не могли не внести в протокол, а если они есть в протоколе, то по суициду дело бы не закрыли , это явный признак того, что тело перемещалось
да-да - эти ТП он безграмотно называет пролежнями, из той же серии, что и про челюсть. Но стоит отделять зерна от плевел.
Так вот, ничего иного , кроме трупных пятен там быть не может.
Да , он чудовищно безграмотен. И много чего другого в плане особенностей состояния его сегодняшней психики. Но я не зря пишу: стоит отделять зерна от плевел. Это не просто известная фраза, в данном случае она действительно очень уместна. Плевел много, но не надо на них зацикливаться, ерничать - это все не продуктивно. А вот реальную информацию можно почерпнуть из его словесного потока.
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 10:41
он говорит, что был удар именно в челюсть когда она проявила радость и якобы от этого там синяк замазанный гримом, и именно от этого удара сломалась подъязычная кость, именно по этой причине некая Галина решила , что надо кончать,а это и сть плевела в его цитатах и их мнооогА)
не говоря о том, что после смены положения тела они должны были стать менее выраженными), к тому же и остальная локализация трупных пятен нам не известнЯ в курсе и вчера писала об этом:
Еще одним важным признаком являются трупные пятна — это участки кожи синюшно-фиолетовой окраски. Они образуются из-за прекращения циркуляции крови, тогда она под действием силы тяжести опускается в более низкие области тела. В этих местах происходит гемолиз (процесс разрушения красных кровяных клеток и высвобождения гемоглобина) крови, что и приводит к образованию трупных пятен. Они начинают появляться через 1-3 часа после смерти и становятся фиксированными через 6-12 часов.Так вот, если были явные ТП (а ничего кроме них там не могло быть, как ни ерничать с термином про пролежни), то тело в любом случае было ПЕРВЫЕ часы ПОСЛЕ смерти в горизонтальном положении. Вопрос только в том - сколько именно времени.
— Что значит становятся фиксированными?
— До этого они могут «перемещаться». Например, если положение тела после смерти и образования трупных пятен поменялось, то мы можем заметить, где находились первичные пятна по цвету кожи. Вторичные пятна обычно бледнее и имеют иную локализацию. Их обнаружение важно для констатации посмертного перемещения тела.(ц)
Добавлено позже:
И если эти пятна слева были так хорошо видны, то их не могли не внести в протокол, а если они есть в протоколе, то по суициду дело бы не закрыли , это явный признак того, что тело перемещалосьК сожалению весьма часто, то что ДОЛЖНО быть и что происходит в реальности - две большие разницы.
Отправлено: VSS - 04.11.25 10:47
Отправлено: DonAmyr - 04.11.25 10:49
Добавлено позже:
И еще момент важный , эти якобы пролежни появились только сейчас (интерес публики он так подогреть что ли пытается?) , до этого вывод о том что она лежала после смерти в багажнике делался исключительно на: пыльная одежда слева и поза в которой её нашли - подогнутые ноги и руки чуть вперед. На форумах и в чатах люди часто давали комментарий , что если долго лежала, то ТП должны от первоначального положения быть , и вуаля, теперь они как будто есть, но снова в размытой, неоднозначной формулировкеТак тут все очевидно. Люди сами подсказывают отцу, что написать в дальнейшем. Особенно это было видно у Погребижской. Только в чате напишут что-нибудь, отец через несколько часов выдает.
Отправлено: VLV - 04.11.25 10:54
Да, зачем нужна была наличка, не понятно.
Мне кажется, повеситься- это запасной вариант, а так надеялась, что прибегут, спасут и Даниил предложение феерическое сделает.Действительно, создается впечатление, что Ксения ждет, причем именно Даниила (Если бы она поехала по его поручению, какой смысл прекращать с ним общение?)
Предложение приехать было сделано в мягко-ультимативной форме: не приедешь - повешусь. (тогда понятно, почему перестала общаться и подарок остался дома)
Но таким образом вынуждать жениться - такое себе... И это не вяжется с незаслуженно-мягким отношением к нему ранее
Нужна была веская причина, чтобы так поступить (кмк) ИЛ намекает на эту Причину в своем коротком видео
Версия:
Ксению узнала о своем диагнозе, заразить ее мог только Даниил
Встреча нужна была для обсуждения дальнейших планов на жизнь или смерть: пара с одинаковым диагнозом могла жить довольно долго и даже иметь детей
Если приедет - она покажет ему, как хорошо жить в снт, какой можно купить домик для семейного гнездышка и они уедут вместе на такси или попутке... (для этого и были заранее сняты наличные)
Поедут они к Даниилу. Домой возвращаться в ближайшее время она не планировала - взяла книгу и тетрадку для учебы
В противном случае - если Даниил не выполнит ее просьбу/требование, на личную жизнь Ксения скорее всего рассчитывать не могла.
И если для нее это очень важно, то вопрос действительно стоял о жизни или смерти
Выражение ее лица говорит о решимости и готовности, веревка лежит в рюкзаке...
Отправлено: DonAmyr - 04.11.25 10:57
В СМЭ отражены несоответствия первичной (гот которой наступила смерть) и последующей странгуляционных полос.То есть вы хотите сказать, что эксперт указывает на несоответствие СБ и позы повешенной, тем самым отвечая на вопрос следователя о причине смерти. А следователь, несмотря на результаты СМЭ, потирает руки и делает удобный им вывод? А потом СМЭ еще и отцу предъявляют, что-бы отец сразу все понял. Неужели даже ума не хватило, подсунуть подложную СМЭ?
СБ две было?
Отправлено: Hayley - 04.11.25 11:10
1. В СМЭ отражены несоответствия первичной (гот которой наступила смерть) и последующей странгуляционных полос.И где можно посмотреть эту СМЭ с несоответствиями? Или опять со слов папы? Вы их как-то все время истолковываете в его пользу.
2. Есть описание трупных пятен на левой стороне. Значит тело первое время находилось в положении лежа на левом боку, а никак не в висячем вертикальном (да-да - эти ТП он безграмотно называет пролежнями, из той же серии, что и про челюсть. Но стоит отделять зерна от плевел.
Так вот, п. 1 и 2 достаточно, чтобы сделать соответствующие совершенно очевидные выводы: смерть наступила от странгуляционной асфиксии, мертвое тело много часов находилось в положении лежа на левом боку, после чего было повешено.. СМЭ возможно и проведена честно. Все нужное для честных выводов следствия там уже есть (предполагаю). Но СК делает иной, удобный им вывод.
Почему мы должны доверять его словам? Если он говорит о сломанной челюсти и строит на этом целую теорию убийства, хотя на самом деле речь идет о правом роге подъязычной кости, то почему мы должны считать, что его пролежни- это трупные пятна и они были на левом боку? По-моему, гораздо логичнее, что никаких трупных пятен на левом боку не было, как и не было сломанной челюсти, синяков и грима.
Отправлено: DonAmyr - 04.11.25 11:11
Действительно, создается впечатление, что Ксения ждет Даниила (Если бы она поехала по его поручению, какой смысл прекращать с ним общение?)В таком случае, трусы бы не помешало взять.
Предложение приехать было сделано в мягко-ультимативной форме: не приедешь - повешусь. (тогда понятно, почему перестала общаться и подарок остался дома)
Но таким образом вынуждать жениться - такое себе... И это не вяжется с незаслуженно-мягким отношением к нему ранее
Нужна была веская причина, чтобы так поступить (кмк) ИЛ намекает на эту Причину в своем коротком видео
Версия:
Ксению узнала о своем диагнозе, заразить ее мог только Даниил
Встреча нужна была для обсуждения дальнейших планов на жизнь или смерть: пара с одинаковым диагнозом могла жить довольно долго и даже иметь детей
Если приедет - она покажет ему, как хорошо жить в снт, какой можно купить домик для семейного гнездышка и они уедут вместе на такси или попутке... (для этого и были заранее сняты наличные)
Поедут они к Даниилу. Домой возвращаться в ближайшее время она не планировала - взяла книгу и тетрадку для учебы
В противном случае - если Даниил не выполнит ее просьбу/требование, на личную жизнь Ксения скорее всего рассчитывать не могла.
И если для нее это очень важно, то вопрос действительно стоял о жизни или смерти
Выражение ее лица говорит о решимости и готовности, веревка лежит в рюкзаке...
Отправлено: VLV - 04.11.25 11:13
В таком случае, трусы бы не помешало взять.Чемодан с вещами
Отправлено: VSS - 04.11.25 11:17
Чемодан с вещамиНу как бы средства личной гигиены минимальный наборчик должен был быть
Отправлено: VLV - 04.11.25 11:38
Ну как бы средства личной гигиены минимальный наборчик должен был бытьЧто там еще лежит в рюкзаке - под мишкой или в нем - неизвестно
Трусы и зубная щетка точно поместились бы
Она ведь позже (когда все решится) могла из дома забрать все остальное
Для родителей:
Исполнилось 18 лет - и уехала, - как планировала и предупреждала
О диагнозе они могли еще долго не узнать, может и никогда
Отправлено: VSS - 04.11.25 11:44
Что там еще лежит в рюкзаке - под мишкой или в нем - неизвестноДа вроде папа перечислял что в рюкзаке лежало (хотя, средства гигиены в его версию не вписываются, мог и умолчать)
Трусы и зубная щетка точно поместились бы
Она ведь позже (когда все решится) могла из дома забрать все остальное
Для родителей:
Исполнилось 18 лет - и уехала, - как и планировала
О диагнозе они могли еще долго не узнать, может и никогда
Отправлено: VLV - 04.11.25 11:47
Да вроде папа перечислял что в рюкзаке лежало (хотя, средства гигиены в его версию не вписываются, мог и умолчать)Может, и не было. Но эти мелочи легко можно купить по пути
А вот конспекты и учебник - это надо было брать из дома
Конфеты, 1,5л воды, наличные, книга/тетрадь, мишка и моток веревки - этот набор намекает на 2 варианта развития событий
*Пургу про переповешивание даже не рассматриваю, мое мнение - 100% суицид
Отправлено: Hayley - 04.11.25 12:16
Действительно, создается впечатление, что Ксения ждет, причем именно Даниила (Если бы она поехала по его поручению, какой смысл прекращать с ним общение?)Возможно все гораздо обыденнее, без диагнозов и беременностей (мы об этом ничего не знаем).
Предложение приехать было сделано в мягко-ультимативной форме: не приедешь - повешусь. (тогда понятно, почему перестала общаться и подарок остался дома)
Но таким образом вынуждать жениться - такое себе... И это не вяжется с незаслуженно-мягким отношением к нему ранее
Нужна была веская причина, чтобы так поступить (кмк) ИЛ намекает на эту Причину в своем коротком видео
Версия:
Ксению узнала о своем диагнозе, заразить ее мог только Даниил
Встреча нужна была для обсуждения дальнейших планов на жизнь или смерть: пара с одинаковым диагнозом могла жить довольно долго и даже иметь детей
Если приедет - она покажет ему, как хорошо жить в снт, какой можно купить домик для семейного гнездышка и они уедут вместе на такси или попутке... (для этого и были заранее сняты наличные)
Поедут они к Даниилу. Домой возвращаться в ближайшее время она не планировала - взяла книгу и тетрадку для учебы
В противном случае - если Даниил не выполнит ее просьбу/требование, на личную жизнь Ксения скорее всего рассчитывать не могла.
И если для нее это очень важно, то вопрос действительно стоял о жизни или смерти
Выражение ее лица говорит о решимости и готовности, веревка лежит в рюкзаке...
Я могу судить только по ситуациям из личного опыта и опыта знакомых. Случалось так, что девушки психовали - не отвечали на звонки или вот так уходили «в ночи» с мыслью, надеждой, что за ними их молчеки побегут, догонят и вернут. Иногда такой «уход» был чистым капризом, и парень был нормальный и отношения не мутные. А иногда потому, что в отношениях действительно была неясность или червоточинка и вот таким образом хотели для себя ситуацию прояснить, но все это было на эмоциях, а не холодный расчет. И заканчивалось по разному - кого-то бежали/догоняли и потом любовь-морковь, кого-то догоняли, но отношения потом не складывались, а за кем-то и не бежали. До суицида не доходило и таких намерений не было, просто способ показать характер или проверить отношения.
Но если у Ксении была токсичная любовь, то для нее могло быть или/или : или прибежит ко мне- значит любит, или не прибежит- значит не любит-мне незачем жить.
П.с. Последний пример был у подруги, ее муж повесился, когда она заявила о разводе. Суицидом не угрожал, просто после ее обьявления устроил романтический вечер - цветы-шампанское-свечи, она не «расстаяла», он спросил «ты точно решила развестись», она ответила «да», он в эту же ночь и повесился.
Отправлено: VLV - 04.11.25 12:21
Возможно все гораздо обыденнее, без диагнозов и беременностей (мы об этом ничего не знаем).Если бы не видео ИЛ, я бы даже не подумала про возможность серьезного диагноза, предполагала беременность.
О нем (ИЛ) можно что угодно говорить. Но Смэ он видел, врать не стал бы.
Да, говорит он довольно туманно, но если предположить такую версию (про вич), то все его слова становится на свои места
И все понятно
После его разборов Еловых запретил ему лезть в это дело, об этом ИЛ говорит в своем вчерашнем "открытом разговоре"
Тащить сюда не буду, кому интересно - найти легко
Отправлено: VSS - 04.11.25 12:25
Если бы не видео ИЛ, я бы даже не подумала про возможность диагнозаТак Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозы
О нем (ИЛ) можно что угодно говорить. Но Смэ он видел, врать не стал бы.
Да, говорит он довольно туманно, но если предположить такую версию (про вич), то все его слова становится на свои места
И все понятно
После его разборов Еловых запретил ему лезть в это дело, об этом ИЛ говорит в своем вчерашнем "открытом разговоре"
Тащить сюда не буду, кому интересно - найти легко
Отправлено: VLV - 04.11.25 12:29
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозыЯ думаю, на него "наехал" Еловых с угрозами, вот он и "дал заднюю"
Отправлено: VSS - 04.11.25 12:32
Я думаю, на него "наехал" Еловых с угрозами, вот он и "дал заднюю"Какую заднюю? Он сразу говорил что надо провести ДНК крови , её это или не её , так как отец сомневался в подлинности материала по которому экспертиза была
Отправлено: VLV - 04.11.25 12:39
Какую заднюю? Он сразу говорил что надо провести ДНК крови , её это или не её , так как отец сомневался в подлинности материала по которому экспертиза былаПравильно, он советовал Еловых оспорить смэ, - сдать ДНК
Это единственный вариант - доказать, что кровь подменили (так считает Еловых, значит - ЕМУ это надо, а не экспертам и следствию)
А если и после этого подтвердится, что кровь принадлежит Ксении - то все, надо принять выводы следствия
Еловых днк сдавать не собирается, тело родители кремировали
Отправлено: Hayley - 04.11.25 12:51
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозыА что он разъяснил?? Я все последующие эфиры (кроме вчерашнего) просмотрела, услышала только, что он съехал с темы, но объяснений про СМЭ не видела И конкретно не сказал, что он имел в виду
Добавлено позже:
Я думаю, на него "наехал" Еловых с угрозами, вот он и "дал заднюю"В комментах у ИИ писали, что наехали редакторы (вроде даже было написано «редакторши» ) Малахова.
Отправлено: VLV - 04.11.25 12:59
В комментах у ИИ писали, что наехали редакторы (вроде даже было написано «редакторши» ) Малахова.Да, он об этом в видео говорил
Но я так поняла, что это касалось другой Темы, когда ИЛ использовал материалы шоу Малахова
Да, про Влада Бахова (3:20)
https://www.youtube.com/watch?v=caW0Z04e16c&t=1165s# (https://www.youtube.com/watch?v=caW0Z04e16c&t=1165s#)
Отправлено: rosalie - 04.11.25 13:00
Так Ил уже в последующих видео уже сам разъяснил что он имел ввиду, там речь не про диагнозыАнтидепрессанты? Или что? Я не могу его душные видео смотреть, не выношу(
Отправлено: VLV - 04.11.25 13:08
Антидепрессанты? Или что? Я не могу его душные видео смотреть, не выношу(Если коротко:
Слово "диагноз" ИЛ не произносил
Говорил об анализе крови - что ответ на вопрос о причине гибели Ксении - в этом анализе
И тогда понятно, почему у следствия такая однозначная версия - суицид
Надо возбудить новое уголовное дело, связанное с этим анализом, тк это может касаться и других людей
Еловых отрицает принадлежность крови Ксении, но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
Отправлено: VSS - 04.11.25 13:12
Антидепрессанты? Или что? Я не могу его душные видео смотреть, не выношу(Солидарна с вами , душнила тот еще , да еще и крайне пренебрежителен со своей аудиторией. В 8минутном ролике он нагнал тумана «ее/не её» без конкретики что именно её, а что нет и почему это важно, вот и начали строить версии и про заболевания и про беременности, что же он там такого ее/не ее увидел , а потом он уже сам пояснил , что имел ввиду кровь, в которой отец сомневается. А то что он сказал «понятно почему Д не отвечала», так это то что ИЛ уверен что это суицид и он продуман изначально, поэтому и не отвкчала
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 13:12
но опровергать смэ не хочет, тело кремированоНо именно в этом вопросе тело и не нужно, достаточно сдать на ДНК анализ родителям (Причем лучше матери, а то с отцами бывают всякие *накладки*. Но в их случае Ксения копия отца). При изменении чего то (обстоятельств? Мотивации?) могут и сдать
Отправлено: VSS - 04.11.25 13:16
Если коротко:Возбудить дело по халатности или умышленности в отношении экспертов, если действительно материалы перепутали или подменили
Слово "диагноз" ИЛ не произносил
Говорил об анализе крови - что ответ на вопрос о причине гибели Ксении - в этом анализе
И тогда понятно, почему у следствия такая однозначная версия - суицид
Надо возбудить новое уголовное дело, связанное с этим анализом, тк это может касаться и других людей
Еловых отрицает принадлежность крови Ксении, но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
Отправлено: Hayley - 04.11.25 13:17
Если коротко:Так как раз к этому и можно притянуть диагноз, который распознается по анализу крови
Слово "диагноз" ИЛ не произносил
Говорил об анализе крови - что ответ на вопрос о причине гибели Ксении - в этом анализе
И тогда понятно, почему у следствия такая однозначная версия - суицид
Надо возбудить новое уголовное дело, связанное с этим анализом, тк это может касаться и других людей
Еловых отрицает принадлежность крови Ксении, но опровергать смэ не хочет, тело кремировано
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 13:19
душнила тот еще , да еще и крайне пренебрежителен со своей аудиториейВ этом вопросе не могу не согласиться))
Оффтоп (текст не по теме)Плюс:
Нудятно растянутая манера речи с постоянными повторениями и плохой дикцией . Неумение расставить приоритеты и разложить все по полочкам.
Нудятно растянутая манера речи с постоянными повторениями и плохой дикцией . Неумение расставить приоритеты и разложить все по полочкам.
Отправлено: Hayley - 04.11.25 13:19
Но именно в этом вопросе тело и не нужно, достаточно сдать на ДНК анализ родителям (Причем лучше матери, а то с отцами бывают всякие *накладки*. Но в их случае Ксения копия отца). При изменении чего то (обстоятельств? Мотивации?) могут и сдатьТак почему сейчас не сдать, чтобы все точки над И расставить? Думаю, и папа подойдет- Ксения очень на него похожа.
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 13:23
Возбудить дело по халатности или умышленности в отношении экспертов, если действительно материалы перепутали или подменилиЯ так понимаю ситуацию:
С одной стороны, отца запугали, чтобы он ничего более сам не копал, НЕ ЛЕЗ с ПРЕТЕНЗИЯМИ
С другой стороны, он просто растворился во всем этом, и не делать ничего - НЕ может. Все это выливается в то, что мы видим.
Оффтоп (текст не по теме)И психика там конечно в особом состоянии сейчас. Что собственно и не удивительно...
Отправлено: VLV - 04.11.25 13:25
Но именно в этом вопросе тело и не нужно, достаточно сдать на ДНК анализ родителям (Причем лучше матери, а то с отцами бывают всякие *накладки*. Но в их случае Ксения копия отца). При изменении чего то (обстоятельств? Мотивации?) могут и сдатьДА!! Сдали бы днк - и это был бы аргумент для пересмотра Дела.
Сделать это не трудно, тот же Малахов организовал бы это в прямом эфире
Поймать экспертов на подлоге - это же Сенсация!
Отправлено: Hayley - 04.11.25 13:54
ДА!! Сдали бы днк - и это был бы аргумент для пересмотра Дела.Сенсация, если не рискуешь выйти на самого себя.
Сделать это не трудно, тот же Малахов организовал бы это в прямом эфире
Поймать экспертов на подлоге - это же Сенсация!
Добавлено позже:
Если бы не видео ИЛ, я бы даже не подумала про возможность серьезного диагноза, предполагала беременность.Не нашла в ютубе вчерашнего открытого разговора. Последний недельной давности.
О нем (ИЛ) можно что угодно говорить. Но Смэ он видел, врать не стал бы.
Да, говорит он довольно туманно, но если предположить такую версию (про вич), то все его слова становится на свои места
И все понятно
После его разборов Еловых запретил ему лезть в это дело, об этом ИЛ говорит в своем вчерашнем "открытом разговоре"
Тащить сюда не буду, кому интересно - найти легко
Нашла, сорри.
Отправлено: VLV - 04.11.25 14:23
Не нашла в ютубе вчерашнего открытого разговора. Последний недельной давности.Выложила чуть выше))
Фамилию Еловых ИЛ прямо ни разу не назвал, говорит обобщенно.
Но кмк, понятно, с чего это вдруг такой "крик (его) души" - "Запрещу вам в туалет ходить"
Сенсация, если не рискуешь выйти на самого себя.Поэтому Еловых и не пытаются оспорить смэ
Зачем было кремировать тело...
Предположим, по подозрениям Еловых и под напором его сторонников Прокуратурой была бы назначена независимая экспертиза
Родители могут запретить эксгумацию, но сторонники этого бы не поняли и не оценили. За что тогда бороться и донатить?
Отправлено: DonAmyr - 04.11.25 14:34
С одной стороны, отца запугали, чтобы он ничего более сам не копал, НЕ ЛЕЗ с ПРЕТЕНЗИЯМИА почему Ксению не запугали, а ликвидировали? Очевидно, что 18-ти летнюю девушку легче запугать.
Папа докопался до генерала, раскрыл преступный синдикат, а его просто пугают...
Отправлено: аннаанна1966 - 04.11.25 16:10
Похоже на бред преследования при шизофрении.
Отправлено: Perepletchik - 04.11.25 18:45
Отправлено: Сведом - 04.11.25 20:01
Отец сейчас занят новинкой: на фоне происхождения "ничего" со стороны органов, он начал раскручивать новый сюжет: теперь уже охота ведётся на него.Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят. А если серьезно, что там за папа? С Лукойлом не был связан? Да и сам факт увольнения для расследования убийства дочери выглядит странным.
Допустим, Ксению действительно убили. Может это быть месть её отцу? Почему нет? Совсем недавно убили Татьяну Магомедову, мотив - месть за старые долги отца.
Вспоминается убийство Виктории Теслюк. И место ее жительства, и место нахождения тела находятся в часе езды от СТН Звездочка-2. Это, конечно, ничего не значит. Но в 2017 году некий Максим Шевченко в пгт Ильинский Раменского района (час езды от Ивантеевки) убил свою 13-летнюю дочь и покончил жизнь самоубийством. Но самое странное в этом деле:
Цитирование
После обнаружения тел Шевченко и его дочери следователи возбудили уголовное дело по статье «Убийство малолетнего». В скором времени выяснилось, что в биографии мужчины есть другие подозрительные факты. Правоохранители вспомнили, что он был одним из подозреваемым в убийстве 16-летней Виктории Теслюк — дочери топ-менеджера «Лукойла» Роберта Теслюка.Понимаю, что вероятность связи этих событий стремится к нулю. Но чего только не бывает в жизни.
https://360.ru/tekst/obschestvo/gibel-broker/
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 20:09
Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следятВерная мысль. В принципе.
Я бы свое здесь озвучила: если у вас шизофрения, это не значит, что вы не можете обладать ценной истинной информацией. Другое дело, как вы ею распоряжаетесь
Добавлено позже:
Понимаю, что вероятность связи этих событий стремится к нулю. Но чего только не бывает в жизни.прямо совсем стремится)
Отправлено: Клава К - 04.11.25 20:18
(А Тверь от Москвы в часе езды на Сапсане.)
Отправлено: VLV - 04.11.25 20:32
Если у вас паранойя, это не значит, что за вами не следят.Если за вами не следят, это не значит, что у вас нет параноидальний шизы
А если серьезно - где Теслюк (и ему подобные) и где Еловых...
Добавлено позже:
диагноз, который распознается по анализу кровиhttps://www.youtube.com/watch?v=4RI-bD-YtB8&t=869s# (https://www.youtube.com/watch?v=4RI-bD-YtB8&t=869s#)
29:22
ИЛ, обращаясь к родителям:
"Даниила почему не проверяете?
Если ему скрывать нечего, чего ж кровь-то не сдать?
Мне кажется, что анализ крови Даниила проверить очень бы надо. И чем быстрее - тем лучше"
И та фраза из 8-минутного видео - что надо возбудить новое уголовное дело, тк это касается других людей - об этом же самом
Отправлено: UkkaOggy - 04.11.25 21:23
Это могли быть тени, дефекты распечатки.
Также девушка могла навернуться с дерева, помните, там обломана довольно крупная ветка. Свежий слом. Первый раз полезла, упала, получила ссадины или ушибы. Не обязательно она должна была придя на место, сделать все за пять минут.
Отправлено: DLL - 04.11.25 21:28
p.s Согласитесь , что не надо быть супер психологом и очень разбираться в людях, что бы "что то такое" увидеть в этом Данииле .
Какого фига он присутствует на общих семейных фото ?
У мамы видимо был другой взгляд на это всё.
Бедный отец бегает от самого себя.
Искренне соболезную отцу !!!! Ксения девушка с необычной харизмой ! Внутренний мир богатый , способна повести за собой.
Отправлено: Hayley - 04.11.25 21:38
К сожалению суицид . ((На каких еще фото? Родители говорят, что не были с ним знакомы!
p.s Согласитесь , что не надо быть супер психологом и очень разбираться в людях, что бы "что то такое" увидеть в этом Данииле .
Какого фига он присутствует на общих семейных фото ?
У мамы видимо был другой взгляд на это всё.
Бедный отец бегает от самого себя.
Искренне соболезную отцу !!!! Ксения девушка с необычной харизмой ! Внутренний мир богатый , способна повести за собой.
Отправлено: Lexi - 04.11.25 21:45
1. Отец понимает на МП, что на Ксюше грим для маскировки побоев. Вопрос, они на похоронах не видели свою дочь? Если родственники понимают, что смэ подделано, т к видимо ничего из описанного папой, там не указано. Они не захотели сфотографировать и предъявить вещ.док?! Подделка СМЭ - этотуголовная ответственность, вспоминая дело о " пьяном мальчике", так даже главный судмедэксперт Московской области подал в отставку из-за халатности подчинённого, т.е масштабы колоссальные. Там бы и следователь сел. Но родители предпочитают просто похоронить ребёнка молча. А в январе магическим образом понять , что была сломана челюсть? Ну и видимо также озарение пришло в январе и по поводу грима
Добавлено позже:
Также по поводу дерева. Если осмотреть это дерево со всех ракурсов, можно увидеть, что с другой стороны есть ветви, по которым более удобнее взбираться.
2. Отец 28 ноября, из его поста, уведомляют о месте нахождения дочери, но еще не доехав, он по пути завозить Д.в ивантеевскую полицию для опроса по их запросу! Это как???
3. Так на каком все- таки основании полиция пришла к выводу что несчастная любовь стала поводом, если даже родители не знали истинных взаимоотношений? Они что-то нашли? ВИЧ не рассматриваю, это не генетичнское заболевание, по ДНК не обнаружить его
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 21:51
Если мне не изменяет память, папа углядел их сам на некачественной черно-белой фото тела из СМЭ.А где это можно посмотреть? В ТГ отца этого нет. У Малахова не припомню (но могла и пропустить). У Погребижской? Могу ошибиться, но тоже не слышала там.
А разве отец не проводил опознание? Понятно, что сразу на дереве висящей ее опознал. Но это скорее всего никуда еще не вносится. Не в курсе - потом в морге тогда еще нужно опознавать, когда тело раздето. Тогда он имел возможность сам лично это увидеть.
Насчет синяков. Если она сразу и повесилась, то синяки бы не успели образоваться. Другое дело, если между ударами и смертью произошло несколько часов.
Также девушка могла навернуться с дерева, помните, там обломана довольно крупная ветка. Свежий слом. Первый раз полезла, упала, получила ссадины или ушибы. Не обязательно она должна была придя на место, сделать все за пять минут.
Добавлено позже:
ВИЧ не рассматриваю, это не генетичнское заболевание, по ДНК не обнаружить егоДавайте я вам поясню, причем здесь ДНК. Отец предполагает, что исследовался не ее образец крови (ошибочно или намеряно). Следовательно, нужно установить принадлежности крови Ксении
Отправлено: Lexi - 04.11.25 22:10
Прекрасно понимая в конце ноября, что дело закрывается как суицид, почему Еловых не фиксирует все несостыковки: челюсть , грим, трупные пятна только с левой стороны и не предъявляет это как вещ.доказательство?! А предпочитает только после похорон, уйти с работы и заняться расследованием?
Отправлено: DLL - 04.11.25 22:20
На каких еще фото? Родители говорят, что не были с ним знакомы!Смешно ! И даже очень. Если бы не было так горько.(
Добавлено позже:
Это он к незнакомым побежал говорить "они думают на меня". Начнем с того.
Отправлено: Клава К - 04.11.25 22:22
3. Так на каком все- таки основании полиция пришла к выводу что несчастная любовь стала поводом, если даже родители не знали истинных взаимоотношений? Они что-то нашли? ВИЧ не рассматриваю, это не генетичнское заболевание, по ДНК не обнаружить егоОпрос Д.
Мог добровольно показать им материалы в телефоне, переписки.
Добавлено позже:
Смешно ! И даже очень. Если бы не было так горько.(Он к ним побежал, потому что они родители Ксюши, а не рандомные люди.
Добавлено позже:
Это он к незнакомым побежал говорить "они думают на меня". Начнем с того.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 22:32
Я видела сообщение от Еловых о кремации, народе и выборе места захоронения. С его аккаунта точно. Где похоронили Ксению, не знаю. Вам виднее про родственное захоронение. Не подскажите на каком кладбище?. А кремация, это не способ похорон? Почему MSK не могло 2-го писать про похороны.Нет, не подскажу. Я спрашивал об этом здесь на форуме, но никто не ответил. В том-то и дело, что кремация и похороны - вещи разные. У MSK1 Еловых ничего не говорил ни про прощание, ни про кремацию Только, что похороны уже прошли.
Добавлено позже:Очевидно же, что я про наличныеТак и я про них же. Очевидно, что в распечатке указано когда и сколько их сняли с точностью до сотки.
Добавлено позже:
Если за вами не следят, это не значит, что у вас нет параноидальний шизыПолагаю, что, узнав про такие расклады, Даниил сам бегом побежал проверяться.
А если серьезно - где Теслюк (и ему подобные) и где Еловых...
29:22
ИЛ, обращаясь к родителям:
"Даниила почему не проверяете?
Если ему скрывать нечего, чего ж кровь-то не сдать?
Мне кажется, что анализ крови Даниила проверить очень бы надо. И чем быстрее - тем лучше"
И та фраза из 8-минутного видео - что надо возбудить новое уголовное дело, тк это касается других людей - об этом же самом
Добавлено позже:
2. Отец 28 ноября, из его поста, уведомляют о месте нахождения дочери, но еще не доехав, он по пути завозить Д.в ивантеевскую полицию для опроса по их запросу! Это как???Отца уведомили уже после того, как он завёз Даниила в полицию.
Отправлено: Hayley - 04.11.25 22:38
Смешно ! И даже очень. Если бы не было так горько.(По словам родителей именно так. Даню не знали, так как он знакомиться с родителями не хотел. А когда добровольно по просьбе родителей, взял распечатку билинга своего телефона, то сказал родителям «они (полиция) думают на меня». Но это все со слов папы, которые на 100 делить надо.
Добавлено позже:
Это он к незнакомым побежал говорить "они думают на меня". Начнем с того.
Лично мне кажется, что был он знаком с родителями. Иначе бы не было такой фамильярности в вечер пропажи Ксении «тетя Наташа, то да сё», он еще ей писал смс на телефон . Откуда бы «незнакомый с родителями» парень девушки знал мамин телефон?!
Не удивлюсь, если родители еще и наседали на Ксюшу «когда вы определитесь с отношениями? Тебе Даниил сделал предложение?когда в ЗАГС?»
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 22:42
Откуда бы «незнакомый с родителями» парень девушки знал мамин телефон?!Оттуда. Ему только что написала сама мама и, наверняка, представилась.
Отправлено: Lexi - 04.11.25 22:55
Нет, не подскажу. Я спрашивал об этом здесь на форуме, но никто не ответил. В том-то и дело, что кремация и похороны - вещи разные. У MSK1 Еловых ничего не говорил ни про прощание, ни про кремацию Только, что похороны уже прошли.Так и я про них же. Очевидно, что в распечатке указано когда и сколько их сняли с точностью до сотки.
Добавлено позже:Полагаю, что, узнав про такие расклады, Даниил сам бегом побежал проверяться.
Добавлено позже:Отца уведомили уже после того, как он завёз Даниила в полицию.
Опрос Д.
Мог добровольно показать им материалы в телефоне, переписки.
Добавлено позже:Он к ним побежал, потому что они родители Ксюши, а не рандомные люди.
Нет, не подскажу. Я спрашивал об этом здесь на форуме, но никто не ответил. В том-то и дело, что кремация и похороны - вещи разные. У MSK1 Еловых ничего не говорил ни про прощание, ни про кремацию Только, что похороны уже прошли.Так и я про них же. Очевидно, что в распечатке указано когда и сколько их сняли с точностью до сотки.Ещё не очень разобралась , как пользоваться сайтом. Ну во-первых, как это понимать, что 28 числа, ещё когда отец не подъехал к МП, Д.уже вызывает полиция. Д. понимая, что случилось, сразу же очерняет себя перед полицией? Родители же сказали, что получив обратно телефон, не обнаружили никаких признаков несчастной любви... Так кто-то же обнаружил получается? Ведь в конце концов, то оказалось это правдой, что Д.и игнорировать ее и даже другая девушка появилась. Значит у полиции должны были появиться зацепки, что в дальнейшем Д и подтвердил на допросе.
Добавлено позже:Полагаю, что, узнав про такие расклады, Даниил сам бегом побежал проверяться.
Добавлено позже:Отца уведомили уже после того, как он завёз Даниила в полицию.
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 23:01
Ещё не очень разобралась , как пользоваться сайтом. Ну во-первых, как это понимать, что 28 числа, ещё когда отец не подъехал к МП, Д.уже вызывает полиция. Д. понимая, что случилось, сразу же очерняет себя перед полицией? Родители же сказали, что получив обратно телефон, не обнаружили никаких признаков несчастной любви... Так кто-то же обнаружил получается? Ведь в конце концов, то оказалось это правдой, что Д.и игнорировать ее и даже другая девушка появилась. Значит у полиции должны были появиться зацепки, что в дальнейшем Д и подтвердил на допросе.Не в дальнейшем, а сразу на первом опросе, ещё до обнаружения тела Даниил рассказал о своих путанных взаимоотношениях с Ксенией.
Отправлено: Lexi - 04.11.25 23:02
Ещё не очень разобралась , как пользоваться сайтом. Ну во-первых, как это понимать, что 28 числа, ещё когда отец не подъехал к МП, Д.уже вызывает полиция. Д. понимая, что случилось, сразу же очерняет себя перед полицией? Родители же сказали, что получив обратно телефон, не обнаружили никаких признаков несчастной любви... Так кто-то же обнаружил получается? Ведь в конце концов, то оказалось это правдой, что Д.и игнорировать ее и даже другая девушка появилась. Значит у полиции должны были появиться зацепки, что в дальнейшем Д и подтвердил на допросе.
По словам родителей именно так. Даню не знали, так как он знакомиться с родителями не хотел. А когда добровольно по просьбе родителей, взял распечатку билинга своего телефона, то сказал родителям «они (полиция) думают на меня». Но это все со слов папы, которые на 100 делить надо.Так ещё Ксения жила с ним какое-то время. Конечно, можно разрешить дочере уйти в 17 лет жить с незнакомцем? Но как-то странно
Лично мне кажется, что был он знаком с родителями. Иначе бы не было такой фамильярности в вечер пропажи Ксении «тетя Наташа, то да сё», он еще ей писал смс на телефон . Откуда бы «незнакомый с родителями» парень девушки знал мамин телефон?!
Не удивлюсь, если родители еще и наседали на Ксюшу «когда вы определитесь с отношениями? Тебе Даниил сделал предложение?когда в ЗАГС?»
Добавлено позже:
Так ещё Ксения жила с ним какое-то время. Конечно, можно разрешить дочере уйти в 17 лет жить с незнакомцем? Но как-то странно
Не в дальнейшем, а сразу на первом опросе, ещё до обнаружения тела Даниил рассказал о своих путанных взаимоотношениях с Ксенией.
Не в дальнейшем, а сразу на первом опросе, ещё до обнаружения тела Даниил рассказал о своих путанных взаимоотношениях с Ксенией.
Не в дальнейшем, а сразу на первом опросе, ещё до обнаружения тела Даниил рассказал о своих путанных взаимоотношениях с Ксенией.
Не в дальнейшем, а сразу на первом опросе, ещё до обнаружения тела Даниил рассказал о своих путанных взаимоотношениях с Ксенией.
Не в дальнейшем, а сразу на первом опросе, ещё до обнаружения тела Даниил рассказал о своих путанных взаимоотношениях с Ксенией.Т.е получается, еще отец не доехав до места происшествия, не получив 100 % гарантий, что это именно Ксения. Следователи соответственно еще не понимают кто именно на дереве. Уже требуют Д. на допрос, а тот на чистом глазу говорит, я вот такой сякой и это несчастная любовь. Но родители же утверждают, что Ксения ничего не знала ни о девушке, а его исчезновение оправдывала. Так получается, что узнала?!
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 23:09
Так ещё Ксения жила с ним какое-то время. Конечно, можно разрешить дочере уйти в 17 лет жить с незнакомцем? Но как-то странноНет, не жила.
Т.е получается, еще отец не доехав до места происшествия, не получив 100 % гарантий, что это именно Ксения. Следователи соответственно еще не понимают кто именно на дереве. Уже требуют Д. на допрос, а тот на чистом глазу говорит, я вот такой сякой и это несчастная любовь. Но родители же утверждают, что Ксения ничего не знала ни о девушке, а его исчезновение оправдывала. Так получается, что узнала?!Ещё раз. Тело нашли через несколько часов после того, как отец отвёз на опрос Даниила.
Отправлено: Lexi - 04.11.25 23:24
Почитайте пост отца, он пишет, что в 3 или около того, ему сообщают , что нашли дочь, и они едут с гадалкой туда, по пути отвезу Д.в полицию. Т.е ещё не подтверждено, сто это именно Ксюша, но полиция уже знает, что это она получается и о наличии Д., раз требуют его завести на опрос
Отправлено: Aus Puschkino - 04.11.25 23:30
Мама у Погребижской сказала, и что из-за этого могла типа что-то услышать или узнать о нем. Поэтому по её версии он из-за этого и не разрывл с ней отношения.Я всё почитал. Из Ивантеевки в СНТ отец уехал с утра, а тело нашли ближе к 15 часам и сообщили ему, когда он уже был там.
Почитайте пост отца, он пишет, что в 3 или около того, ему сообщают , что нашли дочь, и они едут с гадалкой туда, по пути отвезу Д.в полицию. Т.е ещё не подтверждено, сто это именно Ксюша, но полиция уже знает, что это она получается и о наличии Д., раз требуют его завести на опрос
Отправлено: Наталья КВ - 04.11.25 23:31
Т.е ещё не подтверждено, сто это именно Ксюша, но полиция уже знает, что это она получается и о наличии Д., раз требуют его завести на опросРазве для того, чтобы опросить парня пропавшей девушки требуется уже найти ее тело?
Отправлено: Lexi - 05.11.25 00:10
Хотя полагаться на посты отца - это очень рисковано. Т.к он пишет, что 28 числа он приезжает на 15 мин раньше родственников, что ему сообщают, что нашли Ксюшу.
Мама же у Погребижской говорит, что они все были в этот момент вместе в 5-ти минутах, когда ивантеевская полиция сообщила ей, что нашли Ксюшу. Да и получается, что все-таки про парня кто-то сказал полиции до нахождения раз его на опрос позвали.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.11.25 00:23
Так отец у Погребижской утверждает, что полиции номер его телефона не давали. И ничего не сообщали.Чего про него говорить, когда он сам был вместе с родителями в полиции 25-го.
Хотя полагаться на посты отца - это очень рисковано. Т.к он пишет, что 28 числа он приезжает на 15 мин раньше родственников, что ему сообщают, что нашли Ксюшу.
Мама же у Погребижской говорит, что они все были в этот момент вместе в 5-ти минутах, когда ивантеевская полиция сообщила ей, что нашли Ксюшу. Да и получается, что все-таки про парня кто-то сказал полиции до нахождения раз его на опрос позвали.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 00:30
Если за вами не следят, это не значит, что у вас нет параноидальний шизыСпасибо за ссылку! Я этот ролик еще не слушала. Сколько же у ИИ видео ответов на вопросы?! В том, которое я смотрела раньше, в конце он категоричен : да, я считаю, это суицид. Это мое мнение. А в этом ролике он прям все версии готов рассмотреть.
А если серьезно - где Теслюк (и ему подобные) и где Еловых...
Добавлено позже:https://www.youtube.com/watch?v=4RI-bD-YtB8&t=869s# (https://www.youtube.com/watch?v=4RI-bD-YtB8&t=869s#)
29:22
ИЛ, обращаясь к родителям:
"Даниила почему не проверяете?
Если ему скрывать нечего, чего ж кровь-то не сдать?
Мне кажется, что анализ крови Даниила проверить очень бы надо. И чем быстрее - тем лучше"
И та фраза из 8-минутного видео - что надо возбудить новое уголовное дело, тк это касается других людей - об этом же самом
Когда он говорит об анализе крови Даниила, он не болезнь имеет в виду, а потребление наркотиков. И поэтому и говорит , что взять анализы у него надо как можно быстрее.
Отправлено: Lexi - 05.11.25 00:31
А не удивляться реакции его, что тот после распечатки звонков , распереживался, что на него подумают. Хотя подители якобы ничего полиции не сообщали и номер телефона не давали. А тут по вашим словам, он вообще сам 25 в полиции был.
Добавлено позже:
Я всё почитал. Из Ивантеевки в СНТ отец уехал с утра, а тело нашли ближе к 15 часам и сообщили ему, когда он уже был там.Пост за 5 октября.
Днём к нам на поиски приехала поисковик Настя потом в посте идёт описания бывшего дома Д. в Пущкинском районе в п.Зеленогорское, этим экстрасенсом. Девушка поисковик сказала надо ехать в снт, т е по посту отца это уже не парень сообщает про дачу? Дальше мы на разных машинах поехали в снт, я завёз Даниила в отдел полиции г. Ивантеевка на опрос по их просьбе. Пришло местоположение Ксении и я подъехал на 15 мин раньше чем мои родственники. Понял что это невозможно сделать одному и пока было светло всё заснял и опросил людей ну и т.д.
Это уже даже с версией мамой не сходится. И раз гадалка описывали дом, то они получается были в п. Зеленогорское, а не снт. Туда они поехали позже
Отправлено: Lexi - 05.11.25 01:36
Ксюшу находят после 15.00 28 числа.
1.Почему Погребижская в своём интервью спрашивает о ночах поиска с 25 по 27, но не включает 27 числа ночь?
2. Почему на сайте Лизаалерт нет никакой информации за 28 число, ведь поисковики выдвигались и финальный маршрут должен был быть отображен.
3. 27 числа все родственники приезжают в СНТ- 2, это мама тоже озвучивает у Погребижской
Получется, что и 28 числа тоже они опять все туда приехали на 2-ух машинах? Раз нашли девушку 28 числа, но зачем тогда папа пишет, что 28 числа они с гадалкой дом опознавали Д. в п. Зеленогорском, что приехал на 15 мин раньше чем родственники? Если по идеи они уже там были все вместе в 5 минутах , Далее, если Даниил 25 числа был в полиции с родителями, то зачем его 28 числа еще до местонахождения Ксении понадобилось опрашивать?
4. Папа сказал, что 28 должен был быть дрон, но на который час они тогда договорились его запускать? Если до 15 он запущен не был, а это зима, темнеет рано.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.11.25 02:04
Спасибо за ссылку! Я этот ролик еще не слушала. Сколько же у ИИ видео ответов на вопросы?! В том, которое я смотрела раньше, в конце он категоричен : да, я считаю, это суицид. Это мое мнение. А в этом ролике он прям все версии готов рассмотреть.Вообще-то Ильдар для тех, кто в танке ролики нумерует по порядку, что видно на заставке. И размещает в хронологическом порядке их выхода. Ну, ладно.
Когда он говорит об анализе крови Даниила, он не болезнь имеет в виду, а потребление наркотиков. И поэтому и говорит , что взять анализы у него надо как можно быстрее.
А если анализы быстро не взять, то что случится?
Отправлено: _Silkworm_ - 05.11.25 04:06
Спасибо за ссылку! Я этот ролик еще не слушала. Сколько же у ИИ видео ответов на вопросы?! В том, которое я смотрела раньше, в конце он категоричен : да, я считаю, это суицид. Это мое мнение. А в этом ролике он прям все версии готов рассмотреть.Вот не думаю, что говорит о наркотиках. Если они у Дани в крови, то и у Ксении получается их нашли. А наличие наркотиков скорее говорит о версии убийства.Накачали и повесили.
Когда он говорит об анализе крови Даниила, он не болезнь имеет в виду, а потребление наркотиков. И поэтому и говорит , что взять анализы у него надо как можно быстрее.
Выпуск ИЛ"Ксения Еловых.Ответы на вопросы 4" 48 минута видео.Ильдар правда заявляет, что инсайда по этому предположению у него нет. Но он высказывается:"Я бы пригляделся к тому, где она была 28-29 октября, даже 26.Но заранее день рождения не справляют.Могла ли она где-то быть в другом месте, может даже ночевать.На мой взгляд это очень важная информация". Тут скорее о каком-то инкубационном периоде.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 05.11.25 06:09
В морге родители однозначно были. Тело явно видели. Кто им мешал зафиксировать все «несостыковки»? Кто мешал поднять «бучу»?
Но нет же, кремируем, захораниваем и понеслось… одна версия краше другой.
Напоминает некую даму из чата ДЦ. Та тоже дочь кремировали, а потом развила тему, что не ее дочь, а ее дочь похищена/завербована ФСБ.
Не удивлюсь, если скоро эта тема и до этого дойдет.
Для того, чтоб отталкиваться от того, что девушку убили, нужен хоть какой-то мотив. То, что она увидела нарколиллера с фасовщиком (вообще бред бредячий) ну вот от слова совсем и ни разу не мотив, чтоб ее убить, а потом еще и такой спектакль устроить.
Уж не знаю почему, здесь есть пользователи, которые поддерживают версии отца, по мне, так все очевидно.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 08:54
Вот не думаю, что говорит о наркотиках. Если они у Дани в крови, то и у Ксении получается их нашли. А наличие наркотиков скорее говорит о версии убийства.Накачали и повесили.В ролике , на который дали ссылку (ответ на вопросы 2) ИИ дважды говорит об анализе крови Даниила. Второй раз - где-то в середине, даже во второй половине ролика - он прямо говорит «если там есть наркотические вещества, анализ покажет» (не дословно) и дальше, чуть позже, рассуждают, что заставить его сдать анализ не могут.
Выпуск ИЛ"Ксения Еловых.Ответы на вопросы 4" 48 минута видео.Ильдар правда заявляет, что инсайда по этому предположению у него нет. Но он высказывается:"Я бы пригляделся к тому, где она была 28-29 октября, даже 26.Но заранее день рождения не справляют.Могла ли она где-то быть в другом месте, может даже ночевать.На мой взгляд это очень важная информация". Тут скорее о каком-то инкубационном периоде.
Ильдар не говорит о наркотиках в крови К. , даже не намекает, он отвечал на вопрос в комментах о наркотиках у Д.
Слова ИИ о том, что надо приглядеться к тому, где была Ксения в день около дня рождения я воспринимаю как жирный намек, что в этом знании есть ключ к поступку Ксении. Не просто так он жирно намекает. Какой-то факт ему стал известен к 4-му ролику.
Эх, не проснулась еще, только со второго раза поняла про инкубационный период. А ведь вполне дата на месяц раньше может об этом намекать. Но в этом случае не обязательно речь о Дане🥴
Отправлено: Barbie - 05.11.25 09:05
В ролике , на который дали ссылку (ответ на вопросы 2) ИИ дважды говорит об анализе крови Даниила. Второй раз - где-то в середине, даже во второй половине ролика - он прямо говорит «если там есть наркотические вещества, анализ покажет» (не дословно) и дальше, чуть позже, рассуждают, что заставить его сдать анализ не могут.Предположу, что это из-за той несостоявшейся беременности. К и Д где-то должны были встретиться накануне, теоретически они могли даже в той же звёздочке ночь провести, сняв тогда жильё.
Слова ИИ о том, что надо приглядеться к тому, где была Ксения в день около дня рождения я воспринимаю как жирный намек, что в этом знании есть ключ к поступку Ксении. Не просто так он жирно намекает. Какой-то факт ему стал известен к 4-му ролику.
Отправлено: DonAmyr - 05.11.25 09:18
В том-то и дело, что кремация и похороны - вещи разные.Похороны — ритуальная церемония прощания с умершим, которая является частью траурного обряда и позволяет близким и родным выразить своё уважение, скорбь и любовь к ушедшему.
Некоторые этапы похоронной церемонии:
Готовка и оформление.
Церемония прощания.
Захоронение или кремация.
Вся процедура называется-ПОХОРОНЫ.
Кремация и захоронение--это способы погребения.
Всегда говорят и пишут: Похороны N состоятся там-то и во столько, или прощание с N...
Отправлено: VLV - 05.11.25 10:12
В ролике , на который дали ссылку (ответ на вопросы 2) ИИ дважды говорит об анализе крови Даниила. Второй раз - где-то в середине, даже во второй половине ролика - он прямо говорит «если там есть наркотические вещества, анализ покажет» (не дословно) и дальше, чуть позже, рассуждают, что заставить его сдать анализ не могут.Этот ролик снят раньше, чем 8-минутный
И да, может создаться впечатление, что ИЛ имеет в виду наркотики.
Но если логически: какой смысл анализ на наркотики сдавать "как можно скорее"? Что это может изменить сейчас?
Ну выяснится, что Даниил - наркоман, и что?
А вот если ИЛ имеет в виду, что он может быть носителем (например) ВИЧ, то да, надо срочно его проверить, тк он - источник заразы и опасен для "других людей"
В общем, я думаю, что на тот момент ИЛ уже знал, что обнаружено в крови Ксении.
Но это могла быть неподтвержденная информация (как бы слухи), а доступ к документу он получил позже.
Это не обязательно смэ, Анализ крови у трупа берут сразу, и результат должен быть в Деле.
Для смэ (кмк) делают повторный анализ
Отправлено: Hayley - 05.11.25 10:24
Оттуда. Ему только что написала сама мама и, наверняка, представилась.Вам это может казаться нормальным, я же нахожу странным, что парень, не знакомый и не хотевший знакомиться с родителями «своей» девушки, вдруг после звонка ее мамы начинает так фамильярничать «тетя Наташа» и т.д. Также нахожу странным, что родители, ни разу не видевшие Даню, знали бы его номер телефона. А если, по их словам, у Д. Было много симок и он их менял, то выходит они номера всех симок знали?!
Отправлено: rosalie - 05.11.25 10:36
Отправлено: VLV - 05.11.25 10:55
Выпуск ИЛ"Ксения Еловых.Ответы на вопросы 4" 48 минута видео.Ильдар правда заявляет, что инсайда по этому предположению у него нет. Но он высказывается:"Я бы пригляделся к тому, где она была 28-29 октября, даже 26.Но заранее день рождения не справляют.Могла ли она где-то быть в другом месте, может даже ночевать.На мой взгляд это очень важная информация". Тут скорее о каком-то инкубационном периоде.Инкубационный период всегда имеет разброс "от и до", один из факторов - особенности организма.
Так точно (до 4 дней) по анализу момент заражения определить невозможно
Из слов ИЛ понятно, что он намекает на празднование ДР Ксении, причем не с семьей (27-го), а на следующий день или через день.
То есть Ксения (как считает ИЛ) с кем-то в один из этих дней отмечала свой ДР.
Предположим, с Даниилом, и у них был в тот день последний п.контакт. В какой именно день - он типа не помнит, поэтому - примерно
Такая информация могла быть получена из Протокола опроса
Врач-гинеколог кстати задает вопросы о половой жизни, тогда это записано в медкарте
Каким образом она могла отмечать свой ДР в будний день 28/29 - пн/вт?
Либо колледж прогуляла, либо поздно домой пришла, или вообще не ночевала дома - что-то типа этого
Отправлено: Lexi - 05.11.25 11:29
Отправлено: VLV - 05.11.25 11:42
Да, но , если верить объяснительной Даниила, то в последний раз они встречались 21 ноября во время случайной встречи в электропоезде на ж/д станции " Болшево" и 25 ноября в 14.00 вроде он написал смс- сообщение, что конкретно он написал в кадре не показали. Т.е только эти 2 контакта получается были у них?ИЛ говорит о 28-29 октября
Отправлено: Hayley - 05.11.25 12:46
Этот ролик снят раньше, чем 8-минутныйСейчас еще раз прослушала этот фрагмент из Ответы на вопросы 2.
И да, может создаться впечатление, что ИЛ имеет в виду наркотики.
Но если логически: какой смысл анализ на наркотики сдавать "как можно скорее"? Что это может изменить сейчас?
Ну выяснится, что Даниил - наркоман, и что?
А вот если ИЛ имеет в виду, что он может быть носителем (например) ВИЧ, то да, надо срочно его проверить, тк он - источник заразы и опасен для "других людей"
В общем, я думаю, что на тот момент ИЛ уже знал, что обнаружено в крови Ксении.
Но это могла быть неподтвержденная информация (как бы слухи), а доступ к документу он получил позже.
Это не обязательно смэ, Анализ крови у трупа берут сразу, и результат должен быть в Деле.
Для смэ (кмк) делают повторный анализ
На 29.07 Ильдар в ответе на коммент, но не зачитывая его, говорит :
«Вообще сказать, постоянные разговоры про то, что там какие-то вещества, мне кажется, наверное, есть основания, как бы это помягче сказать, проверить анализ крови у Даниила.. Да? Да.. Даниила почему не проверяете? Ну, у всех, значит, подозрения. Но, опять-таки, не обязательно следствию. Это можно сделать по-другому, родители могли бы сказать: «ну кровь сдай, пойдем сдашь кровь для экспертизы, больше ты не нужен». Но, конечно, заставить человека нельзя , он может сказать: «идите вы лесом», но, если ему скрывать нечего, чего бы кровь то не сдать? И всё, и вопрос решен. Тут сразу можно было бы понять. Но, мне кажется, что анализ крови ему проверить очень надо было, вот у меня есть такое подозрение- очень бы надо было и чем быстрее, тем лучше (30.18-30.19).
То есть, как бы отвечая на коммент (видимо, постоянно озвучивают) он говорит «вещества», но дальше развивает и от себя добавляет, что самому Даниилу надо было бы сдать анализ и как можно срочнее (здесь корреспондирует с предположением, что не о только о веществах речь).
А далее, на 30.51 Ильдар опять в ответ на коммент и не озвучивая его до конца, говорит «опять, версия с веществами она сейчас идет от родителей, ну, от отца. Ну нужно проверить кровь и все, я же говорю, что сдать кровь и точно понятно будет употреблял Даниил или не употреблял.
ИМХО, это можно истолковать так, что в комментах его забрасывают версиями о веществах, но сам ИИ, говоря, что это отца, не считает, что это имеет важным (именно вешества).
Отправлено: Perepletchik - 05.11.25 20:04
Отправлено: GreK - 05.11.25 21:27
Вот по биллингу телефона, может быть понятно, (если его увидеть) , включался телефон или просто в сети был до 3 ночи а далее отключился?Конечно. Только если быть точнее, оператор фиксирует время подключения/отключения от вышки(БС), причину отключения он не знает - выключился телефон вручную, разрядился и выключился, от неисправности выключился, был кинут например в водоём, в подвал и т.д. (где нет сигнала сети), поставлен на режим полёта, была вынута SIM карта... Для него абонент отключился от вышки во всех приведённых случаях, вот это время ему известно.
Отправлено: rosalie - 05.11.25 21:53
Отправлено: _Silkworm_ - 05.11.25 22:11
Инкубационный период всегда имеет разброс "от и до", один из факторов - особенности организма.Тут ещё и хеллоуин 31 отметить могла.Четверг, но праздник ночной.
Так точно (до 4 дней) по анализу момент заражения определить невозможно
Из слов ИЛ понятно, что он намекает на празднование ДР Ксении, причем не с семьей (27-го), а на следующий день или через день.
То есть Ксения (как считает ИЛ) с кем-то в один из этих дней отмечала свой ДР.
Предположим, с Даниилом, и у них был в тот день последний п.контакт. В какой именно день - он типа не помнит, поэтому - примерно
Такая информация могла быть получена из Протокола опроса
Врач-гинеколог кстати задает вопросы о половой жизни, тогда это записано в медкарте
Каким образом она могла отмечать свой ДР в будний день 28/29 - пн/вт?
Либо колледж прогуляла, либо поздно домой пришла, или вообще не ночевала дома - что-то типа этого
Отправлено: Ешкинрот - 05.11.25 22:30
Ксения, судя по её характеру, могла попытаться помочь ему, а именно поэтому сняла деньги и договорилась (или ей назначили встречу?) о встрече в том районе.
Есть ощущение, что он понимал, чем всё может закончиться. Похоже, что он даже пытался её в последний момент отговорить, но, видимо, она всё равно пошла, надеясь разобраться и помочь.
Игрушку, возможно, взяла как талисман.
Дальше события, похоже, пошли не по плану, но с такими делами такие происшествия не удивительны.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.11.25 22:33
Вот по биллингу телефона, может быть понятно, (если его увидеть) , включался телефон или просто в сети был до 3 ночи а далее отключился?Нет, не может.
Распечатка биллинга показывает только моменты обмена информацией между телефоном и базовой станцией. Если такого обмена нет, то что происходит с телефоном в этот период времени понять нельзя.
Добавлено позже:
ИЛ говорит о 28-29 октябряЕсли этот любитель под конец стрима не заговаривался, путая даты и месяцы, то намекать именно на них, прочитав что-то в СМЭ, он мог только по одной причине - месячный срок беременности.
Отправлено: Lexi - 05.11.25 22:49
Похоже, что Данил мог попасть в какую-то сложную ситуацию, связанную с деньгами? или обязательствами перед другими людьми. Возможно, он оказался под давлением и не знал, как из этого выбраться.Если из этой версии с убийством Ксении , убрать Даниила, то она сыпится вдребезги. Вы думаете следствие, бы не установило бы его причастность и наличие подозрительных лиц в его кругу общения? Или там какие-то невидимые сущности, которые может разглядеть только гадалки? Если бы смерть была насильственная, судмедэкспертиза , а т.е вскрытие показало бы. Или они подделали всё, а потом сами выдали побитую девушку родителям, при этом в смэ ничего не указав? И родители на похоронах, тоже ничего не обнаруживают. Из области фантастики какой-то
Ксения, судя по её характеру, могла попытаться помочь ему, а именно поэтому сняла деньги и договорилась (или ей назначили встречу?) о встрече в том районе.
Есть ощущение, что он понимал, чем всё может закончиться. Похоже, что он даже пытался её в последний момент отговорить, но, видимо, она всё равно пошла, надеясь разобраться и помочь.
Игрушку, возможно, взяла как талисман.
Дальше события, похоже, пошли не по плану, но с такими делами такие происшествия не удивительны.
Добавлено позже:
Нет, не может.При этом он на каком-то из своих стримов уверенно озвучил, что девушка не была беременная
Распечатка биллинга показывает только моменты обмена информацией между телефоном и базовой станцией. Если такого обмена нет, то что происходит с телефоном в этот период времени понять нельзя.
Добавлено позже:Если этот любитель под конец стрима не заговаривался, путая даты и месяцы, то намекать именно на них, прочитав что-то в СМЭ, он мог только по одной причине - месячный срок беременности.
Добавлено позже:
ДНК анализ делается, чтобы установить что какая-то вещь или предмет , либо принадлежал определеному человеку или что только один человек прикасался к этому предмету, а других не выявлено или в каких-то случаях, что несколько людей. 25 или 26 - следователи или кто там, забирали расческу и щётку Ксюшу, получается для установления связи с этим предметом. Её ли это или нет.
Отправлено: Hayley - 05.11.25 23:23
Добавлено позже:Если этот любитель под конец стрима не заговаривался, путая даты и месяцы, то намекать именно на них, прочитав что-то в СМЭ, он мог только по одной причине - месячный срок беременности.Не заговаривается. Называя эти даты 28,29, он говорит «не могла же Ксения раньше свое день рождения отмечать». И в своих стримах он несколько раз говорит, что она не была беременна.
Добавлено позже:
Учитывая, как буднично она спрашивает его про то, что он обкурился, то оба вполне могли что-то попробовать. Отец Ксении говорит, вещества не обнаружены, но может что-то употребила для храбрости? Или выпила. Может, в мишку положила бутылку. Потому и на морозе не мерзла.Мне тоже это бросилось в глаза в их переписке. Так буднично спросила про обкурился, как будто не единожды с этим сталкивалась.
Отправлено: Клава К - 05.11.25 23:45
Похоже, что Данил мог попасть в какую-то сложную ситуацию, связанную с деньгами? или обязательствами перед другими людьми. Возможно, он оказался под давлением и не знал, как из этого выбраться.Для решения вопросиков имеющаяся у неё сумма (менее 10 тыс.р.) ничтожна. Её можно скинуть на карту.
Ксения, судя по её характеру, могла попытаться помочь ему, а именно поэтому сняла деньги и договорилась (или ей назначили встречу?) о встрече в том районе.
Есть ощущение, что он понимал, чем всё может закончиться. Похоже, что он даже пытался её в последний момент отговорить, но, видимо, она всё равно пошла, надеясь разобраться и помочь.
Игрушку, возможно, взяла как талисман.
Дальше события, похоже, пошли не по плану, но с такими делами такие происшествия не удивительны.
Отправлено: Lexi - 06.11.25 00:11
Отправлено: Hayley - 06.11.25 00:16
Любитель, дал чёткую и убедительную подсказку, что если отец уверен на 100% , что это что-то найденное не Ксюши и что доказав это с помощью сдачи днк родителям, можно опровергнуть всю оф.версию. Отец почему-то не проявляет желание, а дальше настаивает на версии гадалки. Еще и ополчается на Ильдара, он же так добивается расследования дела, неужели не понятно, что все эти видения гадалок, не имеют юридической силы... Он так поверил в свою версию, что даже боится её под сомнение поставить? Боится, что ДНК могут совпадать?Очень возможно, что второй вариант. Боится, что ДНК подтвердит принадлежность анализа Ксении, хотя сам может не верить, но боится- а вдруг?! Поэтому предпочитает опираться на видения экстрасенсов.
Отправлено: Lexi - 06.11.25 00:20
Очень возможно, что второй вариант. Боится, что ДНК подтвердит принадлежность анализа Ксении, хотя сам может не верить, но боится- а вдруг?! Поэтому предпочитает опираться на видения экстрасенсов.Мне тоже так кажется, что он этого боится на подсознательном даже уровне. Что всё может рухнуть и придётся принять правду, а так есть надежда, что просто это не её
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 00:57
Любитель, дал чёткую и убедительную подсказку, что если отец уверен на 100% , что это что-то найденное не Ксюши и что доказав это с помощью сдачи днк родителям, можно опровергнуть всю оф.версию. Отец почему-то не проявляет желание, а дальше настаивает на версии гадалки. Еще и ополчается на Ильдара, он же так добивается расследования дела, неужели не понятно, что все эти видения гадалок, не имеют юридической силы... Он так поверил в свою версию, что даже боится её под сомнение поставить? Боится, что ДНК могут совпадать?Вы в курсе, что СМЭ является пока частью уголовного дела, находящегося в производстве, и что и как может по закону в этом случае делать потерпевший?
Добавлено позже:
Не заговаривается.Вы его доктор?
Называя эти даты 28,29, он говорит «не могла же Ксения раньше свое день рождения отмечать».Он назвал четыре даты подряд 26, 27, 28, 29 октября. Вы не слышали? Забыли?
Добавлено позже:
Всегда говорят и пишут: Похороны N состоятся там-то и во столько, или прощание с N...Похороны всегда означали захоронение в землю. Не важно, праха или тела в гробу, саване.
И тут как раз и было сказано - похороны прошли. Не прощание!
Может сейчас в русском языке что-то изменилось, я не знаю...
Отправлено: _Silkworm_ - 06.11.25 02:41
Мне тоже так кажется, что он этого боится на подсознательном даже уровне. Что всё может рухнуть и придётся принять правду, а так есть надежда, что просто это не её
[/quВы в курсе, что СМЭ является пока частью уголовного дела, находящегося в производстве, и что и как может по закону в этом случае делать потерпевший?Вы не правы, пересмотрите эфир от 25 октября "Ксения Еловых.Ответы на вопросы 4".Ильдар не называет 27 число(48минута). А то вы любите людей во лжи обвинять.
Добавлено позже:Вы его доктор?Он назвал четыре даты подряд 26, 27, 28, 29 октября. Вы не слышали? Забыли?
Добавлено позже:Похороны всегда означали захоронение в землю. Не важно, праха или тела в гробу, саване.
И тут как раз и было сказано - похороны прошли. Не прощание!
Может сейчас в русском языке что-то изменилось, я не знаю...
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 02:51
Вы не правы, пересмотрите эфир от 25 октября "Ксения Еловых.Ответы на вопросы 4".Ильдар не называет 27 число(48минута). А то вы любите людей во лжи обвинять.Про 27 ему вопрос задают. И он называет. А потом и про 26 говорит.
И что это всё значит? По вашему?
Что это за перечисление дат?
Я по-моему, выше ответил. У вас другое мнение.
Отправлено: _Silkworm_ - 06.11.25 03:31
Про 27 ему вопрос задают. И он называет. А потом и про 26 говорит.
И что это всё значит? По вашему?
Что это за перечисление дат?
Я по-моему, выше ответил. У вас другое мнение.
[/quote
27октября Ксения принимала поздравления от семьи. А вот 28 или 29 могла отметить с Даней или друзьями. И что-то могло попасть в организм, я понимаю речь об инфекции. Могла быть и случайная связь.Собственно поэтому я предположила ещё и празднование Хеллоуина.
Отправлено: Ешкинрот - 06.11.25 04:59
Если из этой версии с убийством Ксении , убрать Даниила, то она сыпится вдребезги. Вы думаете следствие, бы не установило бы его причастность и наличие подозрительных лиц в его кругу общения? Или там какие-то невидимые сущности, которые может разглядеть только гадалки?А следствие что-то пыталось установить или сразу суицид повесило?
Добавлено позже:
Для решения вопросиков имеющаяся у неё сумма (менее 10 тыс.р.) ничтожна. Её можно скинуть на карту.Не все вопросы можно решить переводом на карту.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 06.11.25 06:13
Вы в курсе, что СМЭ является пока частью уголовного дела, находящегося в производстве, и что и как может по закону в этом случае делать потерпевший?Не притягивайте за уши.
Добавлено позже:Вы его доктор?Он назвал четыре даты подряд 26, 27, 28, 29 октября. Вы не слышали? Забыли?
Добавлено позже:Похороны всегда означали захоронение в землю. Не важно, праха или тела в гробу, саване.
И тут как раз и было сказано - похороны прошли. Не прощание!
Может сейчас в русском языке что-то изменилось, я не знаю...
Нигде не пишут «кремирование состоится н-ного числа, по такому то адресу»
И не все урну с прахом на тумбочку ставят, если что.
Вы сейчас изо всех сил сову на глобус натягиваете, хотя она и не тянется, что уже дошли до того, что похороны
и кремация - разные вещи. Да, разные, только в способе захоронения, то ли гроб в землю опустить, то ли урну. В размерах ямы отличаются
Отправлено: Lexi - 06.11.25 07:05
А следствие что-то пыталось установить или сразу суицид повесило?Причину смерти устанавливает вскрытие, также оно показывает была ли смерть насильственная или нет.
Добавлено позже:Не все вопросы можно решить переводом на карту.
Также экспертизе подвергались джинсы, брали днк анализ .
Отправлено: DonAmyr - 06.11.25 07:05
Похороны всегда означали захоронение в землю. Не важно, праха или тела в гробу, саване.При кремации, похороны проходят в день кремации. Прощание, отпевание, поминки. Разница только в том, что гроб не закапывают в могилу,
И тут как раз и было сказано - похороны прошли. Не прощание!
Может сейчас в русском языке что-то изменилось, я не знаю...
а увозят в крематорий (если прощание не происходит в траурном зале крематория). И весь этот процесс называется-похороны.
Кто-то урны захоранивает, кто-то на рояле дома держит, но у всех был процесс похорон.
Отправлено: Lexi - 06.11.25 07:07
Вы в курсе, что СМЭ является пока частью уголовного дела, находящегося в производстве, и что и как может по закону в этом случае делать потерпевший?
Насколько мне известно дело то открывалось, то закрывалось. В любом случае, если родители сдадут днк анализ, его можно пришить к материалам дела
Добавлено позже:Вы его доктор?Он назвал четыре даты подряд 26, 27, 28, 29 октября. Вы не слышали? Забыли?
Добавлено позже:Похороны всегда означали захоронение в землю. Не важно, праха или тела в гробу, саване.
И тут как раз и было сказано - похороны прошли. Не прощание!
Может сейчас в русском языке что-то изменилось, я не знаю...
Отправлено: DonAmyr - 06.11.25 07:18
Не притягивайте за уши.Он путает слово похороны (ритуал) и захоронение (вид погребения).
Нигде не пишут «кремирование состоится н-ного числа, по такому то адресу»
И не все урну с прахом на тумбочку ставят, если что.
Вы сейчас изо всех сил сову на глобус натягиваете, хотя она и не тянется, что уже дошли до того, что похороны
и кремация - разные вещи. Да, разные, только в способе захоронения, то ли гроб в землю опустить, то ли урну. В размерах ямы отличаются
Отправлено: Ешкинрот - 06.11.25 09:20
Причину смерти устанавливает вскрытие, также оно показывает была ли смерть насильственная или нет.Если бы все так было просто, то для следователей работы бы небыло.
Также экспертизе подвергались джинсы, брали днк анализ .
Отправлено: Ласковая_Смерть - 06.11.25 09:52
Он путает слово похороны (ритуал) и захоронение (вид погребения).Так какая разница?!
Тогда те, кто отпевает - это похороны, а кто нет - тогда не похороны. И так можно еще кучу обычаев накидать, где одно - это похороны, а другое не понятно что.
По факту мы имеем умершую, которая была кремирована, церемония прощания состоялась, прах по всей видимости предали земле
Отправлено: VLV - 06.11.25 10:00
Когда он говорит об анализе крови Даниила, он не болезнь имеет в виду, а потребление наркотиков. И поэтому и говорит , что взять анализы у него надо как можно быстрее.Даниил мог заразиться грязным шприцем, и сам стать вирусоносителем.
Мог сделать Ксении такой "подарок" в виде инъекции на ее 18-летие (28-29 октября), рассказал об этом следователю при опросе
Тут большой простор для фантазий, возможно даже предумышленное заражение. При этом у самого Д может и не быть вируса
Принудительно проверить на вич нельзя по закону. А вот на наркотики - следователь мог бы повод найти (заодно и на вич)
Цитирование
Принудительный анализ на наркотики проводится в случае подозрения на употребление наркотических веществ, например, при вождении в состоянии опьянения, совершении правонарушений или преступлений.
Отправлено: DonAmyr - 06.11.25 10:43
Так какая разница?!Так я и пишу, что любой траурный ритуал-это похороны (хоть в Ганг тело сбрось).
Тогда те, кто отпевает - это похороны, а кто нет - тогда не похороны. И так можно еще кучу обычаев накидать, где одно - это похороны, а другое не понятно что.
По факту мы имеем умершую, которая была кремирована, церемония прощания состоялась, прах по всей видимости предали земле
Отправлено: rosalie - 06.11.25 11:42
Оффтоп (текст не по теме)Честно говоря, лучше б не начинал отец вот эти свои расследования, тема бы давно утихла. Я представляю, как этот вич и вещества могут обсудить на всяких дзенах и вконтактах.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 06.11.25 11:49
Так я и пишу, что любой траурный ритуал-это похороны (хоть в Ганг тело сбрось).Так я и не оспариваю, я с вами полностью согласна.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 12:41
Даниил мог заразиться грязным шприцем, и сам стать вирусоносителем.Если бы Даниил такой подарок в виде укольчика сделал, то он бы по статье пошел, а к нему у следаков претензий нет.
Мог сделать Ксении такой "подарок" в виде инъекции на ее 18-летие (28-29 октября), рассказал об этом следователю при опросе
Тут большой простор для фантазий, возможно даже предумышленное заражение. При этом у самого Д может и не быть вируса
Принудительно проверить на вич нельзя по закону. А вот на наркотики - следователь мог бы повод найти (заодно и на вич)
По высказываниям ИИ я уже написала пост практически с цитированием его фраз в Ответы на вопросы два. Я потом еще переслушала короткое 8 минутное видео. И мне кажется, что если в Ответах 2 Ильдар допускает наличие наркотиков в крови Даниила, скорее потому что в комментах все время эта тема всплывает, а сам имеет другую идею содержания крови у Д., основываясь, видимо, на намеках или информации, которую ему передали на словах, то в коротком видео он получил, по-моему, что-то более весомое, чем намеки, возможно, видел результаты СМЭ. Поэтому и говорит уже определенно, что уверен, что Ксения это сделала сама и что в результатах СМЭ есть причина, почему она это сделала.
Добавлено позже:
Вы в курсе, что СМЭ является пока частью уголовного дела, находящегося в производстве, и что и как может по закону в этом случае делать потерпевший?Оспорить результаты экспертизы. Через суд, а не через экстрасенсов и постов в соцсетях. Не напомните, по какой статье возбуждено уголовное дело?
Добавлено позже:Вы его доктор?Он назвал четыре даты подряд 26, 27, 28, 29 октября. Вы не слышали? Забыли?Я внимательно слушала ролик, поэтому с уверенностью говорю, что ИИ не заговаривается, прекрасно отдает себе отчет, что речь идет об октябре месяце, конкретно о периоде, когда было день рождение Ксении. Да, называет несколько дат, а не одну точную, чтобы не возникло вопросов «а откуда вы знаете?» и не раскрывать источник информации, но дать пищу к размышления.
А вы адвокат ВЕ? На платной основе или на добровольной? Даже сам ВЕ не отрицает факт кремации, а вы за него бьетесь, натягивая сову на глобус.
Добавлено позже:Похороны всегда означали захоронение в землю. Не важно, праха или тела в гробу, саване.Совсем нет. Похороны это ритуал, а кремация один из способов захоронения. И всегда так было. Просто кремация в нашей стране раньше не была распространена.
И тут как раз и было сказано - похороны прошли. Не прощание!
Может сейчас в русском языке что-то изменилось, я не знаю...
Отправлено: VLV - 06.11.25 13:07
Если бы Даниил такой подарок в виде укольчика сделал, то он бы по статье пошел, а к нему у следаков претензий нет.Он мог сказать, что просто знает об этом - типа Ксюша ему говорила. А сам тут ни при чем, естественно
Добавлено позже:
мне кажется, что если в Ответах 2 Ильдар допускает наличие наркотиков в крови Даниила, скорее потому что в комментах все время эта тема всплывает, а сам имеет другую идею содержания крови у Д., основываясь, видимо, на намеках или информации, которую ему передали на словах, то в коротком видео он получил, по-моему, что-то более весомое, чем намеки, возможно, видел результаты СМЭ.Да, тоже так думаю)
Но и наркотики не исключены - не нравится мне этот Д, вполне может быть и то, и другое...
Отправлено: K. - 06.11.25 13:23
Сколько же у ИИ видео ответов на вопросы?! В том, которое я смотрела раньше, в конце он категоричен : да, я считаю, это суицид. Это мое мнение. А в этом ролике он прям все версии готов рассмотреть.Это называется монетизация. Он блогер, видит, что интерес к теме есть, вот и выжимает из нее всё, что может. Другими словами это называется пиар на костях...
А в январе магическим образом понять , что была сломана челюсть? Ну и видимо также озарение пришло в январе и по поводу гримаСейчас посмотрел, тг-канал отцом Ксении создан 19 января. Прошло почти два месяца со дня гибели. Дело уже закрыто, тело кремировано. Но отец начинает озвучивать новые версии, рассказывает про сломанную челюсть, пролежни и прочие ничем не подтвержденные подробности.
В марте выходит передача у Малахова. Отец не работает, но при этом собирает донаты (на что?). Если абстрагироваться от родственной принадлежности - все это тоже очень похоже на монетизацию. Заранее прошу прощения у отца, если ошибаюсь.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 18:20
Это называется монетизация. Он блогер, видит, что интерес к теме есть, вот и выжимает из нее всё, что может. Другими словами это называется пиар на костях...Да понятно насчет монетизации.
Сейчас посмотрел, тг-канал отцом Ксении создан 19 января. Прошло почти два месяца со дня гибели. Дело уже закрыто, тело кремировано. Но отец начинает озвучивать новые версии, рассказывает про сломанную челюсть, пролежни и прочие ничем не подтвержденные подробности.
В марте выходит передача у Малахова. Отец не работает, но при этом собирает донаты (на что?). Если абстрагироваться от родственной принадлежности - все это тоже очень похоже на монетизацию. Заранее прошу прощения у отца, если ошибаюсь.
Это свой канал отец создал только 19 января.
А в интервью МСК уже 2 декабря 2024 года он говорит, что похороны прошли и что он точно знает - это не суицид.
А 3 декабря на ТГ канале Подслушано Ивантеевке пишет, что начинает свое расследование и ведет сбор денег
Отправлено: Lexi - 06.11.25 19:30
Да понятно насчет монетизации.Тем не менее, отец в своем тг канале в январе описывает, что у дочки были синяки под глазами, разбитая челюсть, губы.
Это свой канал отец создал только 19 января.
А в интервью МСК уже 2 декабря 2024 года он говорит, что похороны прошли и что он точно знает - это не суицид.
А 3 декабря на ТГ канале Подслушано Ивантеевке пишет, что начинает свое расследование и ведет сбор денег
Но они бы это всё сами могли увидеть и зафиксировать хотя бы на момент похорон.Там бы уже никто не отвертелся, уже бы и уголовное дело открыли по факту подделки СМЭ и по делу возможного убийства.И мед.заключение , как он написал, они получили 28 ноября, т.е все несостыковки, можно было зафиксировать И не нужно было бы работу бросать, в лес уходить и начинать расследование.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 20:56
он написал, они получили 28 ноября,Он написал, оно пришло 28 декабря. А получили его они в январе.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 21:30
Тем не менее, отец в своем тг канале в январе описывает, что у дочки были синяки под глазами, разбитая челюсть, губы.28 ноября могло быть только заключение патологоанатома или судмедэксперта, и то, скорее, 29 ноября. СМЭ не меньше месяца делается, отец получил ее результаты в конце декабря-начале января.
Но они бы это всё сами могли увидеть и зафиксировать хотя бы на момент похорон.Там бы уже никто не отвертелся, уже бы и уголовное дело открыли по факту подделки СМЭ и по делу возможного убийства.И мед.заключение , как он написал, они получили 28 ноября, т.е все несостыковки, можно было зафиксировать И не нужно было бы работу бросать, в лес уходить и начинать расследование.
Так что я предполагаю, что сначала, после того, как нашли тело, отец, как и большинство родителей, просто не принял суицид дочери, не поверил в него, похоронил на автомате, но стал размышлять, искать нестыковки, отсюда и этот пост от 3 декабря в ТГ канале. Собрал деньги, нанял детектива, наслушался гадалок, с их подачи уверовался в убийстве, нашел этому «доказательства». А тут и результаты СМЭ подоспели. И там отец увидел то, что по его мнению, у Ксении быть никак не могло. Поэтому окончательно поверил в версию убийства, стал фиксировать синяки, переломы челюсти и прочие детали сочинять, связался с блогерами, Малаховым и после уже оторвался от реальности.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 06.11.25 21:49
28 ноября могло быть только заключение патологоанатома или судмедэксперта, и то, скорее, 29 ноября. СМЭ не меньше месяца делается, отец получил ее результаты в конце декабря-начале января.Не соглашусь тут. Как на автомате можно похоронить, причем кремируя, при этом не заметит синяков, сломанной челюсти, пролежней?
Так что я предполагаю, что сначала, после того, как нашли тело, отец, как и большинство родителей, просто не принял суицид дочери, не поверил в него, похоронил на автомате, но стал размышлять, искать нестыковки, отсюда и этот пост от 3 декабря в ТГ канале. Собрал деньги, нанял детектива, наслушался гадалок, с их подачи уверовался в убийстве, нашел этому «доказательства». А тут и результаты СМЭ подоспели. И там отец увидел то, что по его мнению, у Ксении быть никак не могло. Поэтому окончательно поверил в версию убийства, стал фиксировать синяки, переломы челюсти и прочие детали сочинять, связался с блогерами, Малаховым и после уже оторвался от реальности.
Тут в каком бы коматозе бы не был, а тем более не веря в добровольный уход, прицепишься ко всему.
Я соглашусь с некоторыми форумчанами, напоминает мне это отдаленно одну темку, где родители на своем «горе» хайп ловят, вот и здесь примерно так же. Совмещает приятное с полезным, так скажем.
Писать такие бредовые версии, еще и изложение хромает, на обе ноги - тут с работы уходить не имело смысла никакого. Да и озвучивать это зачем, даже если ты ушел?!
Отправлено: Маргаритка - 06.11.25 22:05
Я соглашусь с некоторыми форумчанами, напоминает мне это отдаленно одну темку, где родители на своем «горе» хайп ловят, вот и здесь примерно так же. Совмещает приятное с полезным, так скажем.Ну какой ещё хайп. Люди ловят хайп чтобы что? Стать звёздами тик тока что ли? Или может реально верят в то что дело тёмное и нужна огласка, даже если со стороны очевидно, что это не так? И вылезают на стрессе у кого какие черты и особенности есть, то и вылезает. Ещё и неизвестно, чего б у нас, всех обсуждающих, полезло бы будь на их месте.
Отправлено: VLV - 06.11.25 22:09
Как на автомате можно похоронить, причем кремируя, при этом не заметит синяков, сломанной челюсти, пролежней?Еловых говорил о черно-былых фото, которые ему передали вместе со смэ
Цифровые фото не могут быть черно-былыми, в Деле они цветные.
Родителям выдали ксерокопии фото-таблиц, и там все внешние и внутренние повреждения должны быть зафиксированы.
А в тексте смэ русским языком все эти повреждения описаны.
Как же получается у Еловых всё переврать? Подъязычная кость - "челюсть", трупные пятна - "пролежни"...
Если кто видел на фото лица висельников - они темно-синие (цианоз), - сплошной "синяк". Но Ксения не такая, ее избили перед смертью...
Тут 2 варианта: либо он действительно непонятливый, либо таковыми считает своих сторонников и врет намеренно.
Отправлено: Hayley - 06.11.25 22:10
Не соглашусь тут. Как на автомате можно похоронить, причем кремируя, при этом не заметит синяков, сломанной челюсти, пролежней?Понимаю о какой вы теме. Мне тоже очень и очень напоминает, о чем сразу и сказала.
Тут в каком бы коматозе бы не был, а тем более не веря в добровольный уход, прицепишься ко всему.
Я соглашусь с некоторыми форумчанами, напоминает мне это отдаленно одну темку, где родители на своем «горе» хайп ловят, вот и здесь примерно так же. Совмещает приятное с полезным, так скажем.
Писать такие бредовые версии, еще и изложение хромает, на обе ноги - тут с работы уходить не имело смысла никакого. Да и озвучивать это зачем, даже если ты ушел?!
Синяков никаких не было, также как в «той» теме не было ни зайцев, ни вертолетов, ни машин, ни несущих тело охранников. Это папа уже потом стал сочинять. Похоронить то тело можно сразу, кто его будет в морге месяцами держать. А вот зачем кремировал - вопрос. Предположить, что для того, чтобы потом можно хайп ловить, когда ничего уже не докажешь .. как то несколько цинично. Тем более, результатов СМЭ еще не знали. Поэтому и предположила, что на автомате. Или еще какие то соображения были.
Отправлено: Lexi - 06.11.25 22:12
Он написал, оно пришло 28 декабря. А получили его они в январе.
Сейчас уже у Еловых не могу найти этого поста, но там было чётко написано, что мед.заключение получили 28 ноября. Тогда кто его получил? Также в фильме П. отец сказал, что следователь указал только борозду на шее. Отцу, стоя у дерева, хватает мгновения чтобы понять, что она не сама и начинает всё фиксировать. 19 января отец описывает челюсть поломанную, что ей вкололи что-то наркотических и даже возможно надругались. При такой уверенности, родители бы каждую клеточку осмотрели на теле чтобы найти подтверждения насильственной смерти
Отправлено: Маргаритка - 06.11.25 22:21
Тут 2 варианта: либо он... как бы помягче... туповатый, либо таковыми считает своих сторонников и врет намеренно.Да каждая вторая чуть ли не первая история здесь точно такая же. Или родители не верят или невовлеченные никак форумчане гороздят, кто во что горазд и похлеще еще. Люди, потерпевшие, которые в таких историях, не специалисты в медицине, большинство людей не обладают критическим мышлением впринципе ксати, плюс стресс, чувство вины. Пожалуйста, давайте заваулированно как то об интеллектуальных способностях. Версия у него бредовая совершенно, это и так понятно. То, что в лес куда то ушёл жить - человек в плохом психологическом состоянии очень, ему помощь нужна. Это же тоже влияет.
Если кто видел лица висельников - они темно-синие, сплошной "синяк". Но Ксения не такая, ее избили перед смертью...
В тему. Недавно знакомая знакомых , программист , попалась на развод мошенников совершенно топорный на несколько миллионов. Это человек с логикой, работает в интеллектуальной сфере. А вот так. Тоже можно подумать, что она дурочка, если не знать ее бэкграунда профессионального.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 22:28
Отправлено: VLV - 06.11.25 22:29
Пожалуйста, давайте заваулированно как то об интеллектуальных способностях.Исправила, извините))
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 22:56
По факту мы имеем умершую, которая была кремирована, церемония прощания состоялась, прах по всей видимости предали землеПо факту не имеем.
Среди нас 1 (один) человек, который собственными глазами видел пост (которого уже нет) о том, что её собираются кремировать.
И всё.
Зато имеем в наличии другой пост. Про то, что отец не видит смысла в эксгумации с объяснением причин. И среди них кремации нет.
Отправлено: VSS - 06.11.25 23:00
По факту не имеем.Не один, вы врете
Среди нас 1 (один) человек, который собственными глазами видел пост (которого уже нет) о том, что её собираются кремировать.
И всё.
Зато имеем в наличии другой пост. Про то, что отец не видит смысла в эксгумации с объяснением причин. И среди них кремации нет.
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 23:07
Не один, вы вретеПризналась только DonAmyr. Кто ещё?
Отправлено: VSS - 06.11.25 23:16
Призналась только DonAmyr. Кто ещё?Я
Отправлено: Aus Puschkino - 06.11.25 23:18
ЯВы писали только про пост в канале Погребижской, я правильно помню?
Отправлено: VSS - 06.11.25 23:29
Вы писали только про пост в канале Погребижской, я правильно помню?Комент у Погребижской это из последнего массово увиденного. А в канале Ивантеевки был пост и теперь, к сожалению, закрытые коменты к нему,но скрины вероятно до сих пор где-то гуляют если поискать
Отправлено: Lexi - 06.11.25 23:53
По факту не имеем.Вы меня простите, но сразу вспоминаются родители Я. Лившина. Я сейчас не хочу вдаваться в подробности и причину смерти. Речь о другом, по родителям и их действием отчётливо видно, что они не верили и искали правду. И адвокаты были с опросам возможных очевидцев, и независимые экспертизы и меняли несколько раз следователей , отец даже если я правильно помню , собрался силами и фотографировал сына в морге и пошли на такой шаг как эсгумация. И мама в своих интервью много официальных документов и экспертиз озвучивала, возможно что-то не договаривались, но её понять можно единственного сына потеряла. А здесь все посты доминируют с версией гсдалки и какие эти девочки молодцы,помогли папе дело раскрыть. Подтверждения побоев нет, что именно СМЭ - нет, результата экспертизы джинс- нет, зачем брали расческу и щётку- нет. Фото ножа - нет. И папа вообще о нем нигде не говорит, даже у Погребижской слова не сказал, только сама ведущая уже за кадром озвучила, что найден какой-то пластиковый нож.
Среди нас 1 (один) человек, который собственными глазами видел пост (которого уже нет) о том, что её собираются кремировать.
И всё.
Зато имеем в наличии другой пост. Про то, что отец не видит смысла в эксгумации с объяснением причин. И среди них кремации нет.
Добавлено позже:
Комент у Погребижской это из последнего массово увиденного. А в канале Ивантеевки был пост и теперь, к сожалению, закрытые коменты к нему,но скрины вероятно до сих пор где-то гуляют если поискатьЕловых и свои посты редактирует
Отправлено: VSS - 07.11.25 00:03
Вы меня простите, но сразу вспоминаются родители Я. Лившина. Я сейчас не хочу вдаваться в подробности и причину смерти. Речь о другом, по родителям и их действием отчётливо видно, что они не верили и искали правду. И адвокаты были с опросам возможных очевидцев, и независимые экспертизы и меняли несколько раз следователей , отец даже если я правильно помню , собрался силами и фотографировал сына в морге и пошли на такой шаг как эсгумация. И мама в своих интервью много официальных документов и экспертиз озвучивала, возможно что-то не договаривались, но её понять можно единственного сына потеряла. А здесь все посты доминируют с версией гсдалки и какие эти девочки молодцы,помогли папе дело раскрыть. Подтверждения побоев нет, что именно СМЭ - нет, результата экспертизы джинс- нет, зачем брали расческу и щётку- нет. Фото ножа - нет. И папа вообще о нем нигде не говорит, даже у Погребижской слова не сказал, только сама ведущая уже за кадром озвучила, что найден какой-то пластиковый нож.А между прочим, отец и аргументирует свой отказ делать независимые, именно примером дела Лившина, мол бесполезно о это. Он и с отцом его общался
Отправлено: Aus Puschkino - 07.11.25 00:05
Комент у Погребижской это из последнего массово увиденного. А в канале Ивантеевки был пост и теперь, к сожалению, закрытые коменты к нему,но скрины вероятно до сих пор где-то гуляют если поискатьПро коммент у Погребижской я уже отвечал. Если что ещё найдёте - пишите. Но в принципе из подробных ответов DonAmyr, реально видевшей, что там было, и так всё понятно.
Да и не спрашивал вас никто, что кому массово было видно, а лишь то, что видели лично вы.
Отправлено: Lexi - 07.11.25 00:06
Хочешь расследования и наказания нужны вещи.доки
Отправлено: Aus Puschkino - 07.11.25 00:10
Вы меня простите, но сразу вспоминаются родители Я. Лившина.Прощаю, так как я таких не знаю и не контролирую, что вам вспоминается.
Еловых и свои посты редактируетПоэтому и написал, что пост на месте. Возможно, пока.
Отправлено: VSS - 07.11.25 00:18
Про коммент у Погребижской я уже отвечал. Если что ещё найдёте - пишите. Но в принципе из подробных ответов DonAmyr, реально видевшей, что там было, и так всё понятно.Именно по этой причине и не вижу смысла вам что либо доказывать. Я видела что вы отвечали DonAmyr. Но утверждать тут с такой уверенностью, что всего 1 человек с форума видел, не надо
Да и не спрашивал вас никто, что кому массово было видно, а лишь то, что видели лично вы.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.11.25 00:23
Именно по этой причине и не вижу смысла вам что либо доказывать. Я видела что вы отвечали DonAmyr. Но утверждать тут с такой уверенностью, что всего 1 человек с форума видел, не надоИ я продолжу утверждать, что переписку с ивантеевского форума, которая тоже ничего не доказывает, видел среди нас только один человек.
Вы видели другую, о чём и написали. И та также легко объяснима.
Отправлено: VSS - 07.11.25 00:29
И я продолжу утверждать, что переписку с ивантеевского форума, которая тоже ничего не доказывает, выдел среди нас только один человек.Да да, я помню , про «стеб» отца по поводу похорон своей дочери, и кремация не похороны, и много чего еще. А еще фраза «и так ясно» по поводу экспертизы джинс тоже выдумки или не оспариваете?
Вы видели другую, о чём и написали. И та также легко объяснима.
Отправлено: Aus Puschkino - 07.11.25 00:33
Да да, я помню , про «стеб» отца по поводу похорон своей дочери, и кремация не похороны, и много чего еще.Я никогда не спрашивал и не утверждал про "много чего ещё".
А вопрос про кремацию, тот который видели вы, был задан в стиле всем известного мема: "Вы перестали пить коньяк по утрам?". На что и получили соответствующий ответ. Про жучков-паучков.
Добавлено позже:
А еще фраза «и так ясно» по поводу экспертизы джинс тоже выдумки или не оспариваете?Я где-то писал или обсуждал подобное? И экспертизу джинс в частности?
Отправлено: VSS - 07.11.25 01:09
Добавлено позже:Я где-то писал или обсуждал подобное? И экспертизу джинс в частности?Я так, на всякий спросила, а-то может пропустила где , потому как мы тут это тоже обсуждали
Отправлено: Aus Puschkino - 07.11.25 01:14
Я так, на всякий спросила, а-то может пропустила где , потому как мы тут это тоже обсуждалиТут на форуме есть разные функции, позволяющие получать уведомления об интересующих вас комментариях - можно настроить.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 07.11.25 07:50
Ну какой ещё хайп. Люди ловят хайп чтобы что? Стать звёздами тик тока что ли? Или может реально верят в то что дело тёмное и нужна огласка, даже если со стороны очевидно, что это не так? И вылезают на стрессе у кого какие черты и особенности есть, то и вылезает. Ещё и неизвестно, чего б у нас, всех обсуждающих, полезло бы будь на их месте.Обычный. Человек существо такое, ему внимание всегда приятно и льстит, а если еще и эго твое поддерживает -- еще лучше, а если на этом еще и заработать можно - вообще красота! Как бы не было, отец нашел прекрасный повод не работать, хотя в этом смысла и не было.
Добавлено позже:
По факту не имеем.Это вы в своих
Среди нас 1 (один) человек, который собственными глазами видел пост (которого уже нет) о том, что её собираются кремировать.
И всё.
Зато имеем в наличии другой пост. Про то, что отец не видит смысла в эксгумации с объяснением причин. И среди них кремации нет.
Добавлено позже:
Понимаю о какой вы теме. Мне тоже очень и очень напоминает, о чем сразу и сказала.Если были бы синяки - их описали бы в экспе, но отец не трясет заключениями в тг канале, он вообще не выложил ни один документ, видимо по причине того, что эти документы не подтверждают ни одной его версии.
Синяков никаких не было, также как в «той» теме не было ни зайцев, ни вертолетов, ни машин, ни несущих тело охранников. Это папа уже потом стал сочинять. Похоронить то тело можно сразу, кто его будет в морге месяцами держать. А вот зачем кремировал - вопрос. Предположить, что для того, чтобы потом можно хайп ловить, когда ничего уже не докажешь .. как то несколько цинично. Тем более, результатов СМЭ еще не знали. Поэтому и предположила, что на автомате. Или еще какие то соображения были.
Отправлено: viandase - 07.11.25 11:00
И я продолжу утверждать, что переписку с ивантеевского форума, которая тоже ничего не доказывает, видел среди нас только один человек.Я тоже её видела. И вообще, чем быстрее люди перестанут обсуждать эту историю, тем вероятнее, что папа прекратит писать свои посты, вернется из деревни, займется семьёй и смирится со смертью дочери. Криминала в этой истории по всем признакам нет.
Отправлено: Hayley - 07.11.25 12:28
Добавлено позже:Если были бы синяки - их описали бы в экспе, но отец не трясет заключениями в тг канале, он вообще не выложил ни один документ, видимо по причине того, что эти документы не подтверждают ни одной его версии.Отец, как бы это сказать, чтобы модератор не ругал… человек не очень продвинутый. Для него что синяки, что трупные пятна, что пролежни, что челюсть, что подъязычная кость - все едино. Поэтому и выдает такие перлы.
А вот тт, что доказательства в виде документов не публикует, так это я думаю, что кто-то более продвинутый подсказал. Возможно, вначале что-то и публиковал - была же ссылка на облако , потом подтер.
В связи с этим у меня есть соображения, что с работы он ушел не для расследования. А возможно потому, что сначала ему кто-то с работы более компетентный и продвинутый с расследованием помогал и отец ему предоставлял доказательства- и протокол осмотра и постановление и заключение судмедэксперта и СМЭ. И вот когда дошло до СМЭ (а может и раньше) этот кто-то продвинутый, в отличие от папы, все понял, а может и другим коллегам рассказал. Поэтому в такой атмосфере оставаться на своей работе, будучи погруженным в свою «легенду» папе стало невозможно. Вот и ушел с работы. Но понял, что документы-доказательства лучше не показывать широкой публике, они будут работать против него.
Отправлено: Perepletchik - 07.11.25 22:25
Добавлено позже:
Если были бы синяки - их описали бы в экспе, но отец не трясет заключениями в тг канале, он вообще не выложил ни один документ, видимо по причине того, что эти документы не подтверждают ни одной его версии.Или не выкладывает в интересах следствия. Раз брали личные вещи Ксении для экспертиз, надо полагать что следственный процесс не окончен...
Отправлено: UkkaOggy - 07.11.25 23:22
Вот и ушел с работы.А еще вероятнее, что его "ушли". Отправили как минимум в отпуск. Дома тоже не понимают, отсюда и какая то деревня.Человек же абсолютно не в себе. Ну друзья мои, это же видно. Для этого не нужно быть психиатром. Он пишет самый настоящий бред, не плане глупости, невежества или необразованности, а в самом настоящем медицинском плане. Всем его несомненно жалко, но почему-то все стесняются назвать вещи своими именами - папе явно нужна психиатрическая помощь. Увидел дочь в петле и мозг не вынес. Я б наверное тоже тронулась рассудком. Это не грех, это не позорно, и я над этим не смеюсь, мне совершенно непонятно что тут обсуждается? Этот форум заявляет другой формат, но получается что пользователи заколачивают гвозди в гроб последних остатков сознания несчастного отца, если не дай бог он его читает.
Не будет вам ни новых фото, ни экспертизы, ни пролежней, ни челюстей. Они все исключительно в сознании отца, он реально их видит. Кто то тут реально верит его словам о слежке, о высокопоставленных силовиках, крышующих партии кокаина в СНТ Звездочка и стирающих трупу джинсы под руководством Галины патологоанатома?
Отправлено: Hayley - 08.11.25 00:22
А еще вероятнее, что его "ушли". Отправили как минимум в отпуск. Дома тоже не понимают, отсюда и какая то деревня.Человек же абсолютно не в себе. Ну друзья мои, это же видно. Для этого не нужно быть психиатром. Он пишет самый настоящий бред, не плане глупости, невежества или необразованности, а в самом настоящем медицинском плане. Всем его несомненно жалко, но почему-то все стесняются назвать вещи своими именами - папе явно нужна психиатрическая помощь. Увидел дочь в петле и мозг не вынес. Я б наверное тоже тронулась рассудком. Это не грех, это не позорно, и я над этим не смеюсь, мне совершенно непонятно что тут обсуждается? Этот форум заявляет другой формат, но получается что пользователи заколачивают гвозди в гроб последних остатков сознания несчастного отца, если не дай бог он его читает.Может, конечно, и ушли отца с работы, но отпуск явно затянулся, почти на год. Я согласна с вами относительно психо-эмоционального состояния отца, ему совершенно точно нужна психиатрическая помощь. К сожалению, очень многие верят в версию отца, в том числе , на нашем форуме. Да, многие отметают именно его интерпретацию о дяде с племянником, Галине патологоанатоме, Ксюше, прикусившей язык от радости и т.д., но верят в убийство, в закладчиков и наркофасовщиков, на которых натолкнулась Ксюша. Но даже, если мы тут прекратим все обсуждать, это погоды не сыграет. Пока существуют безнаказанно такие программы как шру Малахова и такие разводящие на эмоции «погребижские», поддерживающие убитых горем родителей в их безумстве, то так и будет цвести это мракобесие в публичном пространстве.
Не будет вам ни новых фото, ни экспертизы, ни пролежней, ни челюстей. Они все исключительно в сознании отца, он реально их видит. Кто то тут реально верит его словам о слежке, о высокопоставленных силовиках, крышующих партии кокаина в СНТ Звездочка и стирающих трупу джинсы под руководством Галины патологоанатома?
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 02:30
Или не выкладывает в интересах следствия. Раз брали личные вещи Ксении для экспертиз, надо полагать что следственный процесс не окончен...Вот именно. Дело в производстве. Потерпевший под подпиской.
А вот пока дело не открывалось и висела та СМЭ в каком-то облаке. И протоколы осмотра, опросов легко передавались кому надо.
Добавлено позже:
Я тоже её видела. И вообще, чем быстрее люди перестанут обсуждать эту историю, тем вероятнее, что папа прекратит писать свои посты, вернется из деревни, займется семьёй и смирится со смертью дочери. Криминала в этой истории по всем признакам нет.Какое стремление зарегистрироваться срочно на форуме ради одного поста!
Когда и так стало всем понятно, что переписка была, и что она ничего не доказывает.
А пожелания для папы всяко лучше ему лично отправлять, каналы открыты.
Или это совет заткнуть свой рот людям?
Отправлено: Lexi - 08.11.25 06:29
Вот именно. Дело в производстве. Потерпевший под подпиской.Ну как это дело не открывалось, после Малахова точно должны были всё рассмотреть. Но видимо ничего криминального не обнаружили. Но , отец всё-таки настаивает на расследование и создаёт петицию. Но видение экстрасенса ни в одной стране мира и ни в одном суде мира всерьёз не воспримут
А вот пока дело не открывалось и висела та СМЭ в каком-то облаке. И протоколы осмотра, опросов легко передавались кому надо.
Добавлено позже:Какое стремление зарегистрироваться срочно на форуме ради одного поста!
Когда и так стало всем понятно, что переписка была, и что она ничего не доказывает.
А пожелания для папы всяко лучше ему лично отправлять, каналы открыты.
Или это совет заткнуть свой рот людям?
Отправлено: VLV - 08.11.25 09:10
Ну как это дело не открывалось, после Малахова точно должны были всё рассмотреть. Но видимо ничего криминального не обнаружили.Еловых говорил, что следователь готов был передать ему все документы с доказательствами в бумажном виде - при условии, что видеосъемку он вести не будет.
Получил он в итоге эти документы? Или ему не доказательства нужны, а видеосъемка?
Добавлено позже:
Этот форум заявляет другой формат, но получается что пользователи заколачивают гвозди в гроб последних остатков сознания несчастного отца, если не дай бог он его читает.А следователь своими доказательствами тоже добивает его сознание?
И как быть с "армией" одураченных сторонников Еловых? Их сознание тоже вызывает опасения: бред заразен, оказывается
Отправлено: viandase - 08.11.25 10:10
Какое стремление зарегистрироваться срочно на форуме ради одного поста!Это Вы регистрировались на форуме ради одного дела, причём с Ваших же слов)
Папу до такого состояния довели в том числе люди, которые ищут "убийцу", которого нет
Мотив какой убийства?
А "пытается закрыть рот людям" именно Валерий, почитайте его последние посты
Отправлено: Hayley - 08.11.25 12:28
Вот именно. Дело в производстве. Потерпевший под подпиской.Ага, канал открыт, а комментарии в нем закрыты. Чтобы уж точно неправильное мнение не просочилось😀
А вот пока дело не открывалось и висела та СМЭ в каком-то облаке. И протоколы осмотра, опросов легко передавались кому надо.
Добавлено позже:Какое стремление зарегистрироваться срочно на форуме ради одного поста!
Когда и так стало всем понятно, что переписка была, и что она ничего не доказывает.
А пожелания для папы всяко лучше ему лично отправлять, каналы открыты.
Или это совет заткнуть свой рот людям?
А вообще специалисты психиатры настойчиво не рекомендуют возражать людям в … ээээ…. Тяжелом психо-эмоциональном состоянии.
А по части заткнуть рот носителям другого мнения отец К. Далеко вперед всех унесся. Его пока только ДЦ переплюнула.
Отправлено: Клава К - 08.11.25 13:47
Проблема в том, что это влечёт обильную клевету на правоохранительные органы и Даниила, который виноват только в том, что вовремя не разорвал с девушкой.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 14:22
Еловых говорил, что следователь готов был передать ему все документы с доказательствами в бумажном виде - при условии, что видеосъемку он вести не будет.ВЕ же написал, что на таких условиях он забирать документы не будет. Так что - не получил.
Получил он в итоге эти документы? Или ему не доказательства нужны, а видеосъемка?
Потому как нужна видеосъемка, а не доказательства.
Добавлено позже:А следователь своими доказательствами тоже добивает его сознание?Нет. Добивают те, кто поддерживает ЕВ в его фантазиях и обвинениях и дает зеленый свет на всю его противоправную деятельность.
И как быть с "армией" одураченных сторонников Еловых? Их сознание тоже вызывает опасения: бред заразен, оказывается
Отправлено: Lexi - 08.11.25 21:29
Еловых говорил, что следователь готов был передать ему все документы с доказательствами в бумажном виде - при условии, что видеосъемку он вести не будет.
Получил он в итоге эти документы? Или ему не доказательства нужны, а видеосъемка?
Эту информацию мы знаем только со слов отца в его посте. Посмотрела в интернете, как это всё происходит. Человека обязаны уведомить письменно или усто о результате дела. Человек имеет право делать фотографии страниц, кроме служебных методов расследования и персональных данных других людей, так как их нельзя разглашать. Но экспертизы, постановления, мед.заключения, допросы может затребовать официально в виде ксерокопий. Все действия фиксируются , составляется протокол ознакомления, где человек ставит подпись. Также если человек не согласен с выводами , он пишет замечания и видимо на основании этого может подать ходатайство . Прочитав все посты Еловых, я не могу сказать, что и этот пост 100% не искажен .
Добавлено позже:А следователь своими доказательствами тоже добивает его сознание?
И как быть с "армией" одураченных сторонников Еловых? Их сознание тоже вызывает опасения: бред заразен, оказывается
Добавлено позже:
ВЕ же написал, что на таких условиях он забирать документы не будет. Так что - не получил.
Потому как нужна видеосъемка, а не доказательства.
Нет. Добивают те, кто поддерживает ЕВ в его фантазиях и обвинениях и дает зеленый свет на всю его противоправную деятельность.
Я бы сюда ещё добавила и всех этих гадолок- шарлатанок. А всякие эти шоу с экстрасенсами , сделали их популярными и "доказали", что есть такие люди. Благодаря, проходимцам, первые- сливали этим актерам всю информацию, вторые- рассказывали, что чуть ли не сами учёные не опровергают , что есть люди со способностями и чуть ли не сами следователи пользуются их услугами, что является откровенной ложью. А кто-то же верит в это всё, верит, что шоу- это правда. Вот видимо и семья Еловых поверила, мама же сама в фильме призналась, что ходили ко всем этим шарлатанам. Вот итог
Отправлено: Perepletchik - 08.11.25 22:21
Но видение экстрасенса ни в одной стране мира и ни в одном суде мира всерьёз не воспримутЭто точно. Но кроме экстрасенсов, которым доверия может не быть конечно (и наверно правильно) , возможно в повторном заявлении на рассмотрении дела были вопросы о которых Еловых пишет опираясь на СМЭ, например о борозде, трупных пятнах на левой стороне, (и ещё там есть по списку), вот эти то вопросы следствие то конечно перепроверит и какой то ответ даст, (в том числе и наверно какие то экспертизы и тесты, пояснения) , который подтвердит\опровергнет.
Добавлено позже:
Нет. Добивают те, кто поддерживает ЕВ в его фантазиях и обвинениях и дает зеленый свет на всю его противоправную деятельность.В такой ситуации, сомневаться в поставленной следствием версии, наверно не противоправно, а правильно. Всё возможные вопросы и сомнения, если будут отработаны, перепроверены, и исключены всевозможные ошибки - то это наверно и есть правильно. Чем больше неохота все это досконально перепроверять тем больше подозрений у Еловых, и это нормальная реакция, как мне кажется.
Отправлено: Aus Puschkino - 08.11.25 22:47
повторном заявлении на рассмотрении делаНе было такого. И не бывает.
Отправлено: Hayley - 08.11.25 23:07
Это точно. Но кроме экстрасенсов, которым доверия может не быть конечно (и наверно правильно) , возможно в повторном заявлении на рассмотрении дела были вопросы о которых Еловых пишет опираясь на СМЭ, например о борозде, трупных пятнах на левой стороне, (и ещё там есть по списку), вот эти то вопросы следствие то конечно перепроверит и какой то ответ даст, (в том числе и наверно какие то экспертизы и тесты, пояснения) , который подтвердит\опровергнет.Следствие уже дало ответ в конце ноября 2024 года. И отец против этого ответа не возражал, иначе не смог бы кремировать.
Добавлено позже:В такой ситуации, сомневаться в поставленной следствием версии, наверно не противоправно, а правильно. Всё возможные вопросы и сомнения, если будут отработаны, перепроверены, и исключены всевозможные ошибки - то это наверно и есть правильно. Чем больше неохота все это досконально перепроверять тем больше подозрений у Еловых, и это нормальная реакция, как мне кажется.А в какой такой ситуации? Какие основания есть у отца сомневаться в результатах проверки по факту суицида? Все то, что он несет про пролежни, сломанную челюсть, чистые джинсы и прикусанный от радости язычок это полнейшая ахинея. Но «благодаря» шоу Малахова Бастрыкин вынужден был поручить СК заниматься этим делом. Теперь опытные следователи вынуждены заниматься разбором фантазий ВЕ и видениями экстрасенсов в ущерб реальным делам, где нужна срочная помощь. Хотя есть подозрения, что действовать они будут чисто формально. Кроме сообщения в новостной ленте на сайте СК о возбуждении уголовного дела по «мотивам» передачи Малахова (без указания по какой статье дело было возбуждено) я не нашла никакой информации по этому делу в разделе поручения, хотя для рассмотрения дела устанавливается срок в два месяца, дальше или отчет по результатам или продление сроков проверки. Ничего этого на сайте СК не нашла.
Отправлено: Perepletchik - 08.11.25 23:54
Конечно следует, при любых подозрениях, (может даже не таких основополагающих) , считать что что то не так, как в версии самоубийства (при любых подозрениях, доже самых мелких, и незначительных)
Следствие уже дало ответ в конце ноября 2024 года. И отец против этого ответа не возражал, иначе не смог бы кремировать.Так если Еловых экспертизу получил позже, что бы ему позже не засомневаться? Сомнения это нормально. Разве правильно верить всему что скажут?
Но «благодаря» шоу Малахова Бастрыкин вынужден был поручить СК заниматься этим делом. Теперь опытные следователи вынуждены заниматься разбором фантазий ВЕ и видениями экстрасенсов в ущерб реальным делам, где нужна срочная помощь. Хотя есть подозрения, что действовать они будут чисто формально. Кроме сообщения в новостной ленте на сайте СК о возбуждении уголовного дела по «мотивам» передачи Малахова (без указания по какой статье дело было возбуждено) я не нашла никакой информации по этому делу в разделе поручения, хотя для рассмотрения дела устанавливается срок в два месяца, дальше или отчет по результатам или продление сроков проверки. Ничего этого на сайте СК не нашла.То что благодаря Малахову, СК проработает, это прекрасно. Это только значит, что Малахов на отлично работает.
А то что отрабатывает формально - это нехорошо. Любой человек, потерпевший, пострадавший, конечно имеет право сомневаться, и при этом МВД обязано все сомнения отработать качественно, даже если они наивны и может быть смешны. В этом суть государства. Иначе это не соответствует Конституции, да и вообще, обессмысливает государство как таковое.
Тут на форуме, приводили статью:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83164.html?ysclid=mhqqz80dxk760912984
Только при таких, сомневающихся людях раскрывальсь преступления, вроде как с версией самоубийство.
Да и история с Чикатилой, кончились бы гораздо раньше, если бы не халатность МВД при поиске и расследовании первых погибших от рук маньяка, которые просто списали вину на других
Трудно просто объяснить, что ребёнок 18 лет настолько продумал и спланировал суицид, поехал так далеко набрав зарядок и пауэр-банков, сняв наличку для чего-то, набрав конфет и воды, так далеко зашёл в лес, навязал веревок как заправский рыбак, спрыгнул с высоких веток наломав кучу суков, так жизнерадостно был накануне, и вот резко решил ехать на дачу и осуществлять план... Одно дело верёвка была из дома, как и ножичек, и в интернете нашли в истории запросы о том как повеситься... А так достаточно загадок, что бы сомневаться.
Наверно Еловых то больше знает чем на форуме, и могут быть причины сомневаться. Но и в рассказы ясновидящих тоже не верится...
Добавлено позже:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/criminal/forcible/
Отправлено: Lexi - 09.11.25 00:40
В ситуации гибели собственного ребёнка.
Конечно следует, при любых подозрениях, (может даже не таких основополагающих) , считать что что то не так, как в версии самоубийства (при любых подозрениях, доже самых мелких, и незначительных)
Так если Еловых экспертизу получил позже, что бы ему позже не засомневаться? Сомнения это нормально. Разве правильно верить всему что скажут?
Какое-то мед.заключение родителям выдали, да и самых Еловых в фильме озвучил, что следователь сказал, что на теле кроме борозды ничего не выявлено. Ещё раз повторюсь, как родители не могли не заметить побои на теле в момент похорон? И если они были, зафиксировать это?! Если это не продолжительная болезнь, а смерть внезапная, нет лежащего врача - проводится СМЭ. До его окончания тело не выдаётся под похороны без согласования со следствием. Если родители не согласны были со всеми следствиями , они подали иск в прокуратуру?
То что благодаря Малахову, СК проработает, это прекрасно. Это только значит, что Малахов на отлично работает.
А то что отрабатывает формально - это нехорошо. Любой человек, потерпевший, пострадавший, конечно имеет право сомневаться, и при этом МВД обязано все сомнения отработать качественно, даже если они наивны и может быть смешны. В этом суть государства. Иначе это не соответствует Конституции, да и вообще, обессмысливает государство как таковое.
Тут на форуме, приводили статью:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83164.html?ysclid=mhqqz80dxk760912984
Только при таких, сомневающихся людях раскрывальсь преступления, вроде как с версией самоубийство.
Да и история с Чикатилой, кончились бы гораздо раньше, если бы не халатность МВД при поиске и расследовании первых погибших от рук маньяка, которые просто списали вину на других
Трудно просто объяснить, что ребёнок 18 лет настолько продумал и спланировал суицид, поехал так далеко набрав зарядок и пауэр-банков, сняв наличку для чего-то, набрав конфет и воды, так далеко зашёл в лес, навязал веревок как заправский рыбак, спрыгнул с высоких веток наломав кучу суков, так жизнерадостно был накануне, и вот резко решил ехать на дачу и осуществлять план... Одно дело верёвка была из дома, как и ножичек, и в интернете нашли в истории запросы о том как повеситься... А так достаточно загадок, что бы сомневаться.
Наверно Еловых то больше знает чем на форуме, и могут быть причины сомневаться. Но и в рассказы ясновидящих тоже не верится...
Добавлено позже:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/criminal/forcible/
Добавлено позже:
В ситуации гибели собственного ребёнка.
Конечно следует, при любых подозрениях, (может даже не таких основополагающих) , считать что что то не так, как в версии самоубийства (при любых подозрениях, доже самых мелких, и незначительных)
Так если Еловых экспертизу получил позже, что бы ему позже не засомневаться? Сомнения это нормально. Разве правильно верить всему что скажут?
То что благодаря Малахову, СК проработает, это прекрасно. Это только значит, что Малахов на отлично работает.
А то что отрабатывает формально - это нехорошо. Любой человек, потерпевший, пострадавший, конечно имеет право сомневаться, и при этом МВД обязано все сомнения отработать качественно, даже если они наивны и может быть смешны. В этом суть государства. Иначе это не соответствует Конституции, да и вообще, обессмысливает государство как таковое.
Следствие было 2 раза. Первое- по факту. Второе- Малахов. Родители ходили в прокуратуру? Никто ещё раз и ни в одной стране мира- отрабатывать версии гадалок не будет.
Тут на форуме, приводили статью:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83164.html?ysclid=mhqqz80dxk760912984
Только при таких, сомневающихся людях раскрывальсь преступления, вроде как с версией самоубийство.
Да и история с Чикатилой, кончились бы гораздо раньше, если бы не халатность МВД при поиске и расследовании первых погибших от рук маньяка, которые просто списали вину на других
Трудно просто объяснить, что ребёнок 18 лет настолько продумал и спланировал суицид, поехал так далеко набрав зарядок и пауэр-банков, сняв наличку для чего-то, набрав конфет и воды, так далеко зашёл в лес, навязал веревок как заправский рыбак, спрыгнул с высоких веток наломав кучу суков, так жизнерадостно был накануне, и вот резко решил ехать на дачу и осуществлять план... Одно дело верёвка была из дома, как и ножичек, и в интернете нашли в истории запросы о том как повеситься... А так достаточно загадок, что бы сомневаться.
Наверно Еловых то больше знает чем на форуме, и могут быть причины сомневаться. Но и в рассказы ясновидящих тоже не верится...
Добавлено позже:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/criminal/forcible/
Отправлено: Aus Puschkino - 09.11.25 00:52
Добавлено позже:Вот как этот текст можно прочитать и понять, что кем и к чему написано?
Отправлено: Perepletchik - 09.11.25 00:53
https://anonim-from-rus.livejournal.com/535874.html
Вот тоже интересные статьи, говорящие о том, что наверное так однозначно считать версии предлагаемые - единственно правильными не стоит.
Например, в России, уровень жизни и уровень образования не такой плохой, не объясняет уровень самоубийств из статистики. А вот уровень преступности, уровень расследования, может позволить сомневаться в таких версиях, особенно когда очевидное объяснение, мотив, причина поступка не раскрыта а вывод раскрыт. Это заставляет сомневаться (хотя может быть выводы соответствуют, это ни утверждать, ни опровергнуть трудно, можно только обсуждать...)
Отправлено: Lexi - 09.11.25 01:06
По факту- если смерть не в результате длительной болезни, где есть лечащий врач, а внезапная или при отсутствии врача- проводится СМЭ. До его окончания тело не выдаётся под похороны без согласования со следствием.
Второе- что даже если версии смешны государство должно рассмотреть и их. Так вот ни одна страна мира не будет даже рассматривать видения тарологов, экстрасенсов и прочих , если в них нет каких-то объективных доказательств, освидетельств, но если любой человек имеет достоверную информацию, является возможным свидетелем, то и его примут во внимание. Но никакие карты или видения. Здесь спекулировать конституциями не нужно.
Уже было 2 следствия- первое по факту, второе- после Малахова.
Отец не согласен точно с первым как мы знаем, он в прокуратуру писал?
И что должно измениться после Малахова- очередное ютуб видео с тарологом, у которого дисклаймер- развлекательный характер? А вы в курсе, что уже бы в других странах уже бы и этих тарологов и экстрасенсов за клевету и вмешательство в следствие привлекли
Отправлено: Aus Puschkino - 09.11.25 01:41
По факту- если смерть не в результате длительной болезни, где есть лечащий врач, а внезапная или при отсутствии врача- проводится СМЭ. До его окончания тело не выдаётся под похороны без согласования со следствием.Нет, выдаётся. Следствия нет. Нет запрета в морге.
Второе- что даже если версии смешны государство должно рассмотреть и их.Нет в России таких законов.
Уже было 2 следствия- первое по факту, второе- после Малахова.Нет, одно. Два следствия невозможны по закону.
А вы в курсе, что уже бы в других странах уже бы и этих тарологов и экстрасенсов за клевету и вмешательство в следствие привлеклиНет, не в курсе. Я только знаю, что у них это дело семейное. Сестра Валерия - профессиональный таролог, эзотерик или как это ещё называется.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 02:23
Нет, выдаётся. Следствия нет. Нет запрета в морге.Нет в России таких законов.Нет, одно. Два следствия невозможны по закону.Нет, не в курсе. Я только знаю, что у них это дело семейное. Сестра Валерия - профессиональный таролог, эзотерик или как это ещё называется.Ну я и говорю, что все подряд рассматривать не обязаны и не должны.
Очень трудно представить, как без мед.заключения даже пусть предварительного можно получить разрешение на захоронение
Про сестру такие факты не известны мне, опираюсь на знание в европейских странах - всякие экстрасенсы ограничены законодательством.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.11.25 02:44
Очень трудно представить, как без мед.заключения даже пусть предварительного можно получить разрешение на захоронениеТак морг и выдаёт медицинское заключение о смерти. А на основании его получаешь государственное свидетельство о смерти. На основании последнего и захораниваешь
Всё делается в один день.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 03:03
Так морг и выдаёт медицинское заключение о смерти. А на основании его получаешь государственное свидетельство о смерти. На основании последнего и захораниваешьМорг- это часть здания, где хранят тела и проводят вскрытия. Судмедэксперт- это врач, у которого есть свой кабинет и секционный зал внутри этого бюро. Судмедэксперт осматривает тело на месте происшествия ( если его вызывают) и проводит вскрытие в морге.
Всё делается в один день.
А что значит профессиональный таролог?! Нет, ни одного официального учреждения ) Такие же и проводят курсы) И что же сестра как профессиональный таролог, не помогла сразу найти племянницу в день пропажи?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.11.25 03:11
Морг- это часть здания, где хранят тела и проводят вскрытия. Судмедэксперт- это врач, у которого есть свой кабинет и секционный зал внутри этого бюро. Судмедэксперт осматривает тело на месте происшествия ( если его вызывают) и проводит вскрытие в морге.Я полагаю, что подобные лекции читать лучше за пределами этого форума. Тут люди опытные и всё про это давно знают.
А что значит профессиональный таролог?!Тот, кто зарабатывает деньги, предоставляя подобные услуги.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 03:19
Я полагаю, что подобные лекции читать лучше за пределами этого форума. Тут люди опытные и всё про это давно знают.Тот, кто зарабатывает деньги, предоставляя подобные услуги.Профессионал- это человек, который обладает нужными знаниями , опытом и ответственностью, выполняет работу на высоком уровне и соблюдает этические нормы своей профессии. Таролог- это теперь профессия?
Так, а зачем вы со мной изначально завели эту дискуссию?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.11.25 03:20
Профессионал- это человек, который обладает нужными знаниями , опытом и ответственностью, выполняет работу на высоком уровне и соблюдает этические нормы своей профессии? Таролрг- это теперь профессия?Вам виднее.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 04:08
Вам виднее.Тут не вопрос, кому виднее. Это не мнение, а факт Нет официальной профессии таролог, ни в одном классификаторе специальностей, ни в одном университете А значит "профессиональным" может назвать себя каждый , кто берет карты в руки. Говорить, что прошли обучение или сами обучают, тоже смешно- нет официального образования, аккредитации, лицензий
Отправлено: DonAmyr - 09.11.25 07:17
Тут не вопрос, кому виднее. Это не мнение, а факт Нет официальной профессии таролог, ни в одном классификаторе специальностей, ни в одном университете А значит "профессиональным" может назвать себя каждый , кто берет карты в руки. Говорить, что прошли обучение или сами обучают, тоже смешно- нет официального образования, аккредитации, лицензийСестра "ушла" в эзотерику после гибели сына.
Свою версию она тоже озвучила, но не угадала.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 08:41
Сестра "ушла" в эзотерику после гибели сына.Это сестра сама делилась своей биографией? Я просто нигде не встречала таких подробностей
Свою версию она тоже озвучила, но не угадала.
Отправлено: VSS - 09.11.25 10:14
Это сестра сама делилась своей биографией? Я просто нигде не встречала таких подробностейКогда делала разбор по Ксении отчасти поделилась, а так и соцсети у нее говорящие
Отправлено: Lexi - 09.11.25 10:53
Когда делала разбор по Ксении отчасти поделилась, а так и соцсети у нее говорящиеСпасибо, не знала. Сочувствую этой семье, добавить здесь нечего
Добавлено позже:
Зашла на сайт Statista посмотреть статистику- по 200.000 тыс в год регистрируется в год и расследуется преступлений , связанных с торговлей наркотиками. И некоторых даже связи и высокие посты не спасают, например как Тимур Иванов ( бывший заместитель министра обороны).
В этом деле прям массовое " покрытие", которое почти невозможно реализовать. Любая попытка подделать требует фальсификации множества документов и причастности многих людей. Кто будет так действовать?
Но вот всяким этим гадалкам очень выгодно рассказывать такого типа истории чтобы подстраховаться от разоблачения. Ведь можно сказать , что все засекречено, и они не хотят, чтобы правда вышла. Все можно объяснить заговором, но пострадавший чуть ли не единственный кто знает правду, благодаря ей и должен её раскрыть.
Отправлено: Hayley - 09.11.25 12:15
.Тот, кто зарабатывает деньги, предоставляя подобные услуги.Мошенники в общем. Надеюсь, их скоро прикроют или хотя бы заставят отвечать деньгами или статьей в УК за результаты своих видений и предсказаний.
Добавлено позже:
Сестра "ушла" в эзотерику после гибели сына.А сын не самоубился случайно? А то, может, это у них семейное?
Свою версию она тоже озвучила, но не угадала.
Добавлено позже:
Когда делала разбор по Ксении отчасти поделилась, а так и соцсети у нее говорящиеА можно ссылочку, пожалуйста, на расклад сестры?
Отправлено: VSS - 09.11.25 12:33
Добавлено позже:А сын не самоубился случайно? А то, может, это у них семейное?Нет, автокатастрофа, но тоже в 18 лет
Добавлено позже:
Добавлено позже:А можно ссылочку, пожалуйста, на расклад сестры?https://t.me/oksana_magic_school
От 29.11.24
Отправлено: Hayley - 09.11.25 15:25
Нет, автокатастрофа, но тоже в 18 летСпасибо!
Добавлено позже:https://t.me/oksana_magic_school
От 29.11.24
Отправлено: Hayley - 09.11.25 17:21
Нет, выдаётся. Следствия нет. Нет запрета в морге.По факту самоубийства всегда проводится проверка, которая предполагает проведение определенных следственных действий. По окончании проверки выносится постановление о возбуждении уголовного дела или отказе в возбуждении уголовного дела (с обоснованием). Если отказ, то выдается справка о смерти, где указано не просто «смерть от удушения», а «преднамеренное самоповреждение». Отказ можно обжаловать в прокуратуре. Отец этого не сделал.
Если дело возбуждено или подано обжалование в прокуратуру, то кремация невозможна из-за наличия криминала и «спорных моментов»
Нет в России таких законов.Нет, одно. Два следствия невозможны по закону.Так вы сами себе противоречите. То у вас следствия не было, то оно одно.
По факту самоубийства была проведена проверка, посмертная судебно-психологическая экспертиза, СМЭ и т.д.,, уголовного дела ни по 105 ни по 110 назначено не было. А после выхода в эфир передачи Малахова, где родители выразили уверенность, что смерть их дочери носит криминальный характер., следственными органами Главного следственного управления СК России по Московской области возбуждено уголовное дело (которое я тоже нигде не нашла, равно как и статью по которой оно было возбуждено)
И было поручено представить доклад о ходе расследования уголовного дела. С 11 марта на сайте СК нет никаких новых сведениях о ходе расследования ни о его продлении.
Нет, не в курсе. Я только знаю, что у них это дело семейное. Сестра Валерия - профессиональный таролог, эзотерик или как это ещё называется.Ну если семья Еловых уже давно подсела на эзотерику и гадалок, то неудивительно, что и после смерти папа решил к ним обратиться вместо того, чтобы действовать по закону.
Отправлено: Perepletchik - 09.11.25 22:01
Отказ можно обжаловать в прокуратуре. Отец этого не сделал.В текстах Еловых он не упоминает о обжалования и повторных заявлениях, но пишет что его сведения и пр. Следователь отказался принимать во внимание.
Возможно этому есть причины (и тому что не было обжалования, и тому что следователь не стал принимать данные отца) , например все детали достаточно точно проработали, например, определили откуда верёвка, нож, данные СМЭ, и возможно прочих экспертиз, или есть что то определённое из телефона Ксении, составили раскладку событий по времени, определили причину... СМЭ наверно основа следствия в таких случаях.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 22:19
В текстах Еловых он не упоминает о обжалования и повторных заявлениях, но пишет что его сведения и пр. Следователь отказался принимать во внимание.В посте отец указывают причину отказа следователя- " он не верит гадалкам" поэтому можем предположить, что папа настаивает на версии Насти. Прокурор контролирует действия следователя. Соответственно никакие следователи непомеха для обращения в прокуратуру, а наоборот повод, если есть недоверие
Возможно этому есть причины (и тому что не было обжалования, и тому что следователь не стал принимать данные отца) , например все детали достаточно точно проработали, например, определили откуда верёвка, нож, данные СМЭ, и возможно прочих экспертиз, или есть что то определённое из телефона Ксении, составили раскладку событий по времени, определили причину... СМЭ наверно основа следствия в таких случаях.
Отправлено: Hayley - 09.11.25 22:38
В текстах Еловых он не упоминает о обжалования и повторных заявлениях, но пишет что его сведения и пр. Следователь отказался принимать во внимание.Так может потому и не обжаловал, что нечего было обжаловать? И по переписке и по СМЭ и по веревке были такие убийственные доказательства и мотива и возможности суицида, что идти к прокурору было не с чем? Поэтому оставалось только кремировать и бегать по шоу с версией от гадалок?
Возможно этому есть причины (и тому что не было обжалования, и тому что следователь не стал принимать данные отца) , например все детали достаточно точно проработали, например, определили откуда верёвка, нож, данные СМЭ, и возможно прочих экспертиз, или есть что то определённое из телефона Ксении, составили раскладку событий по времени, определили причину... СМЭ наверно основа следствия в таких случаях.
Отправлено: Lexi - 09.11.25 22:45
Отправлено: Perepletchik - 09.11.25 23:17
Так может потому и не обжаловал, что нечего было обжаловать? И по переписке и по СМЭ и по веревке были такие убийственные доказательства и мотива и возможности суицида, что идти к прокурору было не с чем? Поэтому оставалось только кремировать и бегать по шоу с версией от гадалок?Возможно, очень даже.
Но он ещё пишет, что подавал ходатайства о смене следователя, и обращения Краснову и Бастрыкину.
А то, что следователь не принял его снимки и материальные доказательства, он пишет в сообщении 6окт.08:45. (не только о экстрасенса речь) (и в его текстах часто имеет место критика следствия и следователя, вероятно какие то письма и ходатайства писались)
Добавлено позже:
Если бы знать содержимое СМЭ то возможно ина форуме все стало ясно, и обсудить было бы нечего или почти нечего...
Отправлено: Lexi - 09.11.25 23:31
Возможно, очень даже.
Но он ещё пишет, что подавал ходатайства о смене следователя, и обращения Краснову и Бастрыкину.
А то, что следователь не принял его снимки и материальные доказательства, он пишет в сообщении 6окт.08:45. (не только о экстрасенса речь) (и в его текстах часто имеет место критика следствия и следователя, вероятно какие то письма и ходатайства писались)
На чем базируется его версия? На видениях , кто она поисковик , медиум Насти. Которая сказала, что было 3 , 2 несли, один- следил. Что очень часто к тому дереву подходили преступники, типа наблюдали или что-то в этом духе. На этой почве, он стал находить случайные вещи и наделять их уликами. Там бы не улий, а скворечник висел, отец бы сказал, что это улика. Следы, скорее всего вообще поисковиков. А даже если и нет, то там видно одиночный след. Вдвоём пройти ночью с телом, лестницей в одинаковой обуви синхронно - это все вообще из области фэнтези. Окурки с подрёпанной пачкой сигарет, явно там валяются не один месяц. По сути - это вещи не имеют к делу никакого отношения. По факту- кто-то накурил и не за один день- курение- это не уголовное преступление. Разводил пчел- так и это не уголовное преступление. Это ложные связи. Скорее всего, отец рассказал следователю о своём расследовании, признал, что помогла экстрасенс и показал эти "доказательства". Что должен был делать следователь? Выдвинуть подозрение в убийстве неким жителям СНТ по доносу гадалки?
Добавлено позже:
Если бы знать содержимое СМЭ то возможно ина форуме все стало ясно, и обсудить было бы нечего или почти нечего...
Отправлено: Hayley - 09.11.25 23:43
Возможно, очень даже.Так после эфира Малахова Бастрыкин среагировал. Вот же с сайта СК в разделе новости от 11 марта 2025 года :
Но он ещё пишет, что подавал ходатайства о смене следователя, и обращения Краснову и Бастрыкину.
А то, что следователь не принял его снимки и материальные доказательства, он пишет в сообщении 6окт.08:45. (не только о экстрасенса речь) (и в его текстах часто имеет место критика следствия и следователя, вероятно какие то письма и ходатайства писались)
Добавлено позже:
Если бы знать содержимое СМЭ то возможно ина форуме все стало ясно, и обсудить было бы нечего или почти нечего...
«В эфире одной их передач на федеральном телеканале обсуждались возможные причины наступления смерти 18-летней жительницы города Ивантеевка, тело которой обнаружено в лесном массиве. Родители уверены, что смерть их дочери носит криминальный характер.
По данному факту следственными органами Главного следственного управления СК России по Московской области возбуждено уголовное дело.
Глава ведомства А.И. Бастрыкин поручил и.о. руководителя ГСУ СК России по Московской области Я.А. Яковлеву представить доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах. Исполнение поручения поставлено на контроль в центральном аппарате ведомства.»
Обычно есть сроки 2 месяца на такое расследование, после этого или доклад о проделанной работе или продление сроков расследования. И это публикуется на сайте СК. Я ничего больше по этому делу не нашла . Предполагаю, это говорит о том, что ничего существенного не нашли, а гадалок к делу не пришьешь.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.11.25 23:57
Зашла на сайт Statista посмотреть статистику- по 200.000 тыс в год регистрируется в год и расследуется преступлений , связанных с торговлей наркотиками. И некоторых даже связи и высокие посты не спасают, например как Тимур Иванов ( бывший заместитель министра обороны).Тимур Иванов не торговал наркотиками.
Отправлено: Lexi - 10.11.25 00:02
Тимур Иванов не торговал наркотиками.Хорошо. Речь шла о том, что никакие посты и должности могут не помочь. Гадалки там же уже сговор нашли и покровителей
Отправлено: Aus Puschkino - 10.11.25 00:03
Если Еловых допустим и в прокуратуру обратиться,А зачем? Дело в производстве. В прокуратуре оно уже было, причём в Генеральной, и вернулось оттуда с постановлением об отмене постановления о прекращении. Ходатайства все заявлены. Нужно ждать результата.
Добавлено позже:
Хорошо. Речь шла о том, что никакие посты и должности могут не помочь. Гадалки там же уже сговор нашли и покровителейЧтобы должности и посты не помогли, должен захотеть тот, кто выше должностью и постами.
Отправлено: Lexi - 10.11.25 00:11
А зачем? Дело в производстве. В прокуратуре оно уже было, причём в Генеральной, и вернулось оттуда с постановлением об отмене постановления о прекращении. Ходатайства все заявлены. Нужно ждать результата.Я не обладаю информацией по этому делу в том объёме, в котором вы. Поэтому просто предполагаю логические ходы , которые может предпринять потерпевший.
Добавлено позже:Чтобы должности и посты не помогли, должен захотеть тот, кто выше должностью и постами.
Дело уже в СК, подозреваемых нет. Судя по тому, что отец создал петицию после этого, он уже предвкушает недовольство следствием.
Дело уже под наблюдением Бастрыкина, и тут продвижения пока нет. Боюсь представить даже кто же стоит за этим всем. И кому дальше то обращаться...
Отправлено: Aus Puschkino - 10.11.25 00:20
Я не обладаю информацией по этому делу в том объёме, в котором вы. Поэтому просто предполагаю логические ходы , которые может предпринять потерпевший.К людям! Чтобы знали и понимали.
Дело уже в СК, подозреваемых нет. Судя по тому, что отец создал петицию после этого, он уже предвкушает недовольство следствием.
Дело уже под наблюдением Бастрыкина, и тут продвижения пока нет. Боюсь представить даже кто же стоит за этим всем. И кому дальше то обращаться...
А куда официально и когда обращаться потерпевший, надеюсь, решит по закону.
Отправлено: Lexi - 10.11.25 00:28
К людям! Чтобы знали и понимали.Узнали и поняли.
А куда официально и когда обращаться потерпевший, надеюсь, решит по закону.
Отправлено: VLV - 11.11.25 20:23
9:20
Если Даниила не проверили...: "Не удивлюсь, если будет еще одна повешенная в этой истории"
Отправлено: Hayley - 12.11.25 00:48
https://www.youtube.com/watch?v=o1pqUjfKs_Q# (https://www.youtube.com/watch?v=o1pqUjfKs_Q#)Да, прослушала. Практически прямым текстом настаивает, что Даниила надо проверить. Если это то, о чем мы думаем и что здесь обсуждали, разве можно «заставить» проверить?
9:20
Если Даниила не проверили...: "Не удивлюсь, если будет еще одна повешенная в этой истории"
Отправлено: Aus Puschkino - 12.11.25 02:00
Да, прослушала. Практически прямым текстом настаивает, что Даниила надо проверить. Если это то, о чем мы думаем и что здесь обсуждали, разве можно «заставить» проверить?Ровно также как и этого любителя. Чтоб народ знал, от каких болезней он лекарства за 180 евро пьёт, а они не помогают.
Отправлено: Hayley - 12.11.25 02:08
Ровно также как и этого любителя. Чтоб народ знал, от каких болезней он лекарства за 180 евро пьёт, а они не помогают.И какая связь? ИИ имеет право лечиться чем хочет и как хочет. Суицидом от этого никто не закончил.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.11.25 02:10
И какая связь? ИИ имеет право лечиться чем хочет и как хочет. Суицидом от этого никто не закончил.Ровно одинаковая. Даниил имеет право болеть чем хочет и как хочет.
Отправлено: VLV - 12.11.25 05:42
Да, прослушала. Практически прямым текстом настаивает, что Даниила надо проверить. Если это то, о чем мы думаем и что здесь обсуждали, разве можно «заставить» проверитьhttps://o-spide.ru/o-vich/samostoyatelnyy-vybor-mozhet-li-testirovanie-na-vich-byt-prinuditelnym (https://o-spide.ru/o-vich/samostoyatelnyy-vybor-mozhet-li-testirovanie-na-vich-byt-prinuditelnym)
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/f478ea356c1548d670845f822aee163032b41a57/ (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/f478ea356c1548d670845f822aee163032b41a57/)
Принудить пройти обследование нельзя, и у вич-носителей много прав...
В то же время они несут уголовную ответственность за заражение других лиц...
Каким образом доказывается предумышленность - совершенно непонятно... Абсурд какой-то...
Отправлено: Hayley - 12.11.25 09:29
Ровно одинаковая. Даниил имеет право болеть чем хочет и как хочет.Мой вопрос был не об этом, а о том, могут ли правоохранительные органы принудительно заставить обследоваться на предмет инфекционных заболеваний.
Добавлено позже:
https://o-spide.ru/o-vich/samostoyatelnyy-vybor-mozhet-li-testirovanie-na-vich-byt-prinuditelnym (https://o-spide.ru/o-vich/samostoyatelnyy-vybor-mozhet-li-testirovanie-na-vich-byt-prinuditelnym)Это так. Насчет уголовной ответственности, насколько помню, это, когда человек точно знает, что болен, но продолжает иметь сексуальные контакты без предохранения, не прелупредив партнеров об этом, а то и специально заражает.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/f478ea356c1548d670845f822aee163032b41a57/ (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/f478ea356c1548d670845f822aee163032b41a57/)
Принудить пройти обследование нельзя, и у вич-носителей много прав...
В то же время они несут уголовную ответственность за заражение других лиц...
Каким образом доказывается предумышленность - совершенно непонятно... Абсурд какой-то...
Отправлено: VLV - 12.11.25 10:17
знает, что болен, но продолжает иметь сексуальные контакты без предохранения, не прелупредив партнеров об этом, а то и специально заражает.А как для доказать, что он знал, (но заражал)?
Сдать анализ любой может анонимно, или тест в аптеке купить.
Если для лечения зараженный на учет не встанет, то так и останется анонимным носителем.
Наверняка среди таких найдутся и серийные маньяки, получающие удовольствие от заражения людей
И даже если жертвы укажут на него, получается, он может отказаться от проверки и даже Полиграфа...
Цитирование
По (последним) данным на конец 2023 года, в России проживает 1,2 миллиона человек с ВИЧ. По оценкам экспертов, общее число людей, которые могут быть носителями вируса (включая тех, кто не знает о своем статусе), может достигать 1,5 миллионаВот как возможно посчитать тех, кто не знает о своем статусе или знает из аптечного теста, но лечиться не собирается?
И страшно представить, сколько носителей вич может быть на самом деле...
Цитирование
Глобальная статистика: https://www.unaids.org/ru/resources/fact-sheet (https://www.unaids.org/ru/resources/fact-sheet)
Отправлено: Hayley - 12.11.25 11:05
« Здравствуйте,Ильдар!Действительно не понятно,почему родственники так толерантны к Даниилу,громко не настаивают на проверки его здоровья в плане различных инфекций?Странно,не так ли?Тут только одно может быть.Его конечно же проверили и без требования родственников.И скорее всего он здоров.В этом-то и дело.Поэтому к нему НЕТ претензий,НЕЧЕГО предъявить.В противном случае родители бы разорвали его,да любые родители испытывали бы ярость,если бы их дочь заразил бойфренд чем-то опасным.С какой стати выгораживать его?Он им никто.Значит он здоров.Поэтому папа и решил,что кровь была не его дочери(при проведении СМЭ),так как заразить кроме Даниила никто не мог по его мнению.Раскручивать версию,откуда взялась инфекция,родственники не захотели.Хотя наверное уже и это выяснили .Отсюда родились фантастические версии убийства... Папа , кстати,на своем канале написал недавно,что те ,кто думают про инфекции,пусть проверят Даниила.Значит знает,что он здоров... Очень сочувствую родителям,но зачем эти сказки?Любой может заразиться и где угодно.Все под Богом ходим.»
Добавлено позже:
А как для доказать, что он знал, (но заражал)?Я вопрос не вентилировала, но логически - знает тот, кто имеет на руках результаты анализов и проходил лечение. Иначе, наверное, никак.
Сдать анализ любой может анонимно, или тест в аптеке купить.
Если для лечения зараженный на учет не встанет, то так и останется анонимным носителем.
Наверняка среди таких найдутся и серийные маньяки, получающие удовольствие от заражения людей
И даже если жертвы укажут на него, получается, он может отказаться от проверки и даже Полиграфа...
Вот как возможно посчитать тех, кто не знает о своем статусе или знает из аптечного теста, но лечиться не собирается?
И страшно представить, сколько носителей вич может быть на самом деле...
: https://www.unaids.org/ru/resources/fact-sheet (https://www.unaids.org/ru/resources/fact-sheet)
Отправлено: VLV - 12.11.25 12:11
Папа , кстати,на своем канале написал недавно,что те ,кто думают про инфекции,пусть проверят Даниила.Значит знает,что он здоров...Или ВЕ знает, что принудительно проверить Д - невозможно. А добровольно сдать кровь он наверняка не согласится
И даже если удастся проверить - уже прошел год, Д мог заразится вич за это время - таким будет следующий аргумент от ВЕ
Отправлено: Hayley - 12.11.25 13:55
Или ВЕ знает, что принудительно проверить Д - невозможно. А добровольно сдать кровь он наверняка не согласитсяМожет, конечно, знать, что принудительно проверить нельзя. Но после намеков ИИ, дискуссии у Погребижской и на нашем форуме, а я думаю, до ДБ они как-то дошли, Даниил бы должен был сам побежать обследоваться. И если он здоров, то мог бы доложить об этом ВЕ, чтобы его не подозревали. Даже, если и не здоров или не проверялся, мог сказать, что здоров. А так как Ксении больше не от кого заразиться, то папа и уверен, что кровь не ее.
И даже если удастся проверить - уже прошел год, Д мог заразится вич за это время - таким будет следующий аргумент от ВЕ
Отправлено: Vyshnu - 14.11.25 14:31
Может, конечно, знать, что принудительно проверить нельзя. Но после намеков ИИ, дискуссии у Погребижской и на нашем форуме, а я думаю, до ДБ они как-то дошли, Даниил бы должен был сам побежать обследоваться. И если он здоров, то мог бы доложить об этом ВЕ, чтобы его не подозревали. Даже, если и не здоров или не проверялся, мог сказать, что здоров. А так как Ксении больше не от кого заразиться, то папа и уверен, что кровь не ее.А зачем?
по всем вопросам зачем?
Кто-то где-то утверждает, что он заразил свою девушку. Почему он должен в это поверить и побежать обследоваться?
Ок он парень тревожный и решил провериться, а то вдруг это девушка его заразила. Ну или он в принципе обследуется и знает, что здоров. С какого он должен бежать и что-то "докладывать"?
Отправлено: Hayley - 14.11.25 17:02
А зачем?Не так. По соцсетям развернуты дискуссии, что девушка, с которой он имел близкие отношения, могла быть больна чем то таким нехорошим и передающимся половым путем, отчего и повесилась. Ну как тут не побежать проверяться, просто на всякий случай. Д., конечно, никому не должен докладывать. Но зная характер ВЕ, понятно, что он бы с Даниила не слез в противном случае, а видя его комплекцию… лучше «доложить».
по всем вопросам зачем?
Кто-то где-то утверждает, что он заразил свою девушку. Почему он должен в это поверить и побежать обследоваться?
Ок он парень тревожный и решил провериться, а то вдруг это девушка его заразила. Ну или он в принципе обследуется и знает, что здоров. С какого он должен бежать и что-то "докладывать"?
Отправлено: Клава К - 25.11.25 20:16
Отправлено: Aus Puschkino - 26.11.25 03:00
Судя по последним излияниям отца, "следствие стоит на этапе психологии", что я понимаю как суицид.Последнее "излияния" ясно показали, что место происшествия прямо и чётко наблюдается с грунтовой дороги, по которой 27 ноября туда и обратно прошли поисковики.
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 09:37
место происшествия прямо и чётко наблюдается с грунтовой дороги, по которой 27 ноября туда и обратно прошли поисковики.Точно! Только слепец не поймет после этого видео - тело не висело на том дереве 27 го числа. НЕ заметить его было НЕВОЗМОЖНО. И фото с самим деревом весьма красноречиво. Самому вешаться на таком было б возможно только человеку с акробатическими навыками
Отправлено: Клава К - 26.11.25 11:45
И судмедэксперт слепец попался.
И вообще, дело за малым: найти хоть каких-нибудь подозреваемых с мотивом. Ну, кроме Племянника, Генерала, Женщины, конечно.
Отправлено: rosalie - 26.11.25 13:34
Отправлено: viandase - 26.11.25 13:46
В любом случае у ЛизаАлерт имеется этому объяснение.
Откуда взялась верёвка тоже, скорее всего, у следствия ответ есть.
Мы о многом не знаем, но это вовсе не значит, что следствием данные факты не установлены.
А близкие суицидников почти всегда отрицают данный факт по многим причинам.
Отправлено: VLV - 26.11.25 14:12
А где шли волонтеры? Конкретно мимо этого место или чуть не доходя?Волонтеры шли мимо МП по грунтовой дороге
Между дорогой и МП есть возвышенность примерно с человеческий рост, Валерий в видео Погребижской называет ее Горкой
До дерева от этой горки примерно 40-50 метров. Горка прикрывает линию взгляда от дороги до ствола дерева
Если учесть, что тело висело довольно низко - ногами касаясь земли - его за этой горкой с дороги разглядеть было вряд ли возможно, особенно в сумерках
Даже так: практически невозможно.
Если бы поисковики шли по кромке леса, тело они бы обнаружили
Но тогда еще они искали не труп, а живую Ксению. Достаточно было пытаться привлечь ее внимание криком, и обходить каждое дерево задачи не было
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 15:09
Отправлено: K. - 26.11.25 15:18
Последнее "излияния" ясно показалиПоследние излияния ясно показали, что диагноз параноидальная шизофрения становится все реальнее, увы. А про то, что трупа 27 на дереве не было Лиза Алерт что-то заявляла? Или вы предлагаете верить на слово отцу, заявления которого уже неоднократно опровергали?
Отправлено: Barbie - 26.11.25 16:30
Волонтёры могли не заметь из-за темноты, погодных условий да и банального человеческого фактора.Уверена, что волонтёры на деревьях её даже не искали, осматривали местность, а не все деревья подряд. Да родители здесь никогда не признают самоубийство дочери, чтобы это признать нужно покаяться и свои ошибки осознать, а они на такое не пойдут, им нужно окружающим доказывать, какие они белые и пушистые и семья образцовая. Вот не было у них ни проблем, ни несчастий, это всё злые недруги.
В любом случае у ЛизаАлерт имеется этому объяснение.
Откуда взялась верёвка тоже, скорее всего, у следствия ответ есть.
Мы о многом не знаем, но это вовсе не значит, что следствием данные факты не установлены.
А близкие суицидников почти всегда отрицают данный факт по многим причинам.
Отправлено: Hayley - 26.11.25 17:24
Насколько я помню, это треки именно что от 27 го числа. Вокруг того дерева аж петля сделана - видимо как раз таки осматривали. И уж наверное у здравых людей было понимание, что спустя двое суток в лесу при минусовой температуре нахождение живой девушки весьма проблематично. Чтобы интересно она там делала все это время? Хотя понятно, что поиск Лизы Алерт нацелен на живых.Так если 27 числа на дерево ничего не висело, с какой стати волонтеры стали бы его осматривать?
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 17:54
Так если 27 числа на дерево ничего не висело, с какой стати волонтеры стали бы его осматривать?Хороший вопрос) Тоже об этом думала. Возможно увидели что то на дереве (не знаю что - что то на ветке может быть), решили ближе подойти. Дерево приметное, выделяется прямо.
Отправлено: Lexi - 26.11.25 19:40
Отправлено: VLV - 26.11.25 20:45
Насколько я помню, это треки именно что от 27 го числа. Вокруг того дерева аж петля сделана - видимо как раз таки осматривали.Петля была не у того дерева, а ближе к шоссе. Зачем к лесу подходили - неизвестно.
Может, заметили что-то подозрительное, а может, просто по нужде
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 21:36
Петля была не у того дерева, а ближе к шоссе.Если внимательно посмотреть на место нахождения тела и ту петлю - то это одно и то же. Максимум - разница в 30-40 м, с такого расстояния невозможно не увидеть висящее тело взрослого человека, на поиски которого собственно и нацелены (а не просто гуляют)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.11.25 21:42
Последние излияния ясно показали, что диагноз параноидальная шизофрения становится все реальнее, увы. А про то, что трупа 27 на дереве не было Лиза Алерт что-то заявляла? Или вы предлагаете верить на слово отцу, заявления которого уже неоднократно опровергали?а Вы врач, чтобы диагнозы ставить?
Добавлено позже:
Если внимательно посмотреть на место нахождения тела и ту петлю - то это одно и то же. Максимум - разница в 30-40 м, с такого расстояния невозможно не увидеть висящее тело взрослого человека, на поиски которого собственно и нацелены (а не просто гуляют)по видео, которое отец выложил недавно, можно сделать выводы, что не увидеть Ксюшу с такого расстояния они просто не могли, ну или могли, только если под ноги смотрели, а не по сторонам, но это странно для волонтеров..
Добавлено позже:
Хороший вопрос) Тоже об этом думала. Возможно увидели что то на дереве (не знаю что - что то на ветке может быть), решили ближе подойти. Дерево приметное, выделяется прямо.волонтеры подходили к другому месту, не к тому, где было найдено тело Ксюши позже
Добавлено позже:
Волонтеры шли мимо МП по грунтовой дорогепосмотрите видео в посте отца за 25.11
Между дорогой и МП есть возвышенность примерно с человеческий рост, Валерий в видео Погребижской называет ее Горкой
До дерева от этой горки примерно 40-50 метров. Горка прикрывает линию взгляда от дороги до ствола дерева
Если учесть, что тело висело довольно низко - ногами касаясь земли - его за этой горкой с дороги разглядеть было вряд ли возможно, особенно в сумерках
Даже так: практически невозможно.
Если бы поисковики шли по кромке леса, тело они бы обнаружили
Но тогда еще они искали не труп, а живую Ксению. Достаточно было пытаться привлечь ее внимание криком, и обходить каждое дерево задачи не было
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 21:54
волонтеры подходили к другому месту, не к тому, где было найдено тело Ксюши позжеПодскажите пожалуйста - откуда это известно?
Смотрела по карте инструментом "линейка" - максимум разница в 30-40 м. Это практически одно и то же место, если даже дерево не то, то его видно будет - нет ничего, чтобы загораживало.
Ну и с чего все началось сегодняшнее - да, волонтеры не могли не увидеть и без той петли - по свежему видео отца это очевидно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 26.11.25 22:14
Подскажите пожалуйста - откуда это известно?сопоставляла карты, то место, которое где дерево и то, где шли волонтеры
Смотрела по карте инструментом "линейка" - максимум разница в 30-40 м. Это практически одно и то же место, если даже дерево не то, то его видно будет - нет ничего, чтобы загораживало.
Ну и с чего все началось сегодняшнее - да, волонтеры не могли не увидеть и без той петли - по свежему видео отца это очевидно
Согласна, что если бы они подходили у другому дереву, на расстоянии 40 метров, они все равно бы Ксюшу увидели..
Отправлено: VLV - 26.11.25 22:26
Подскажите пожалуйста - откуда это известно?Даже без линейки видно, что место подхода к лесу находится дальше дерева, поисковики уже прошли мимо него
Смотрела по карте инструментом "линейка" - максимум разница в 30-40 м.
Если внимательно посмотреть на место нахождения тела и ту петлю - то это одно и то же. Максимум - разница в 30-40 м,Так одно и то же место, или все-таки дальше на 30-40 метров?
Вы рисуете окружность, а в данном случае важны 2 точки: дерево и место захода
Сколько там точно метров и наличие преград в виде кустов-деревьев - точно не известно
В любом случае в сумерках тело в темной одежде на фоне темного леса легко можно не заметить, особенно если поисковики завернули в к лес с совершенно другой целью
Добавлено позже:
посмотрите видео в посте отца за 25.11У меня нет ТГ, можно выложить сюда хотя бы скрины?
Отправлено: Наталья КВ - 26.11.25 22:34
Вы рисуете окружностьЭто не я рисую.
:
https://smartik.ru/sergiev-posad/post/223247651
Есть также скрин из ТГ отца. Другого обозначения того места не имею. Где то есть абсолютно точное место на карте? Треки вот точные - это все автоматом выводится на карту. А точки (окружности) нахождения тела, как я понимаю, просто люди ставили
Отправлено: VLV - 27.11.25 00:34
Где то есть абсолютно точное место на карте? Треки вот точные - это все автоматом выводится на карту. А точки (окружности) нахождения тела, как я понимаю, просто люди ставилиКак же Вы так точно определили расстояние 30-40 метров в таком случае? Оно на самом деле
может быть гораздо больше
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 01:06
Как же Вы так точно определили расстояние 30-40 метров в таком случае? Оно на самом делеОпираясь на центр того овала, на его проекцию на кромку леса . Гораздо больше никак не получится.Так вопрос остался без ответа: есть ли ТОЧНОЕ место нахождения тела на карте?
может быть гораздо больше
Отправлено: VLV - 27.11.25 08:12
Опираясь на центр того овала, на его проекцию на кромку леса . Гораздо больше никак не получится.Так вопрос остался без ответа: есть ли ТОЧНОЕ место нахождения тела на карте?Вот смотрите:
Скрин 1 - Еловых сворачивает с дороги к дереву, слева от его маршрута - та самая горка. Впереди видна ЖД
скрин 2 - вот эта горка и дерево на карте (желтая стрелка), до ЖД 120м
скрин 3 - трек ЛА. От желтой стрелки (дерево) до места захода поисковиков в лес - примерно такое же расстояние, как и до ЖД, те не менее 120м
И очень важный момент: там 2 грунтовки. Она ровная, идет в отдалении от леса. По ней шли поисковики, судя по их треку
Скрин 4 - От этой дороги до дерева - 45м + горка, загораживающая обзор + сумерки
Вторая дорога - ближе к лесу, по ней шел Еловых и по ней же ехал на машине нашедший тело
Скрин 5 - точное место нахождения тела (стрелка), оно не соответствует красной точке. Разница - 45-50 метров
Вывод: Поисковики никак не могли увидеть висящее на дереве тело
Отправлено: Вита - 27.11.25 09:40
Вот смотрите:На таких поисках во избежание разного рода неприятностей поисковиков не пускают на маршрут по-одному. Всегда парой или тройкой. Бывает такое, что в этой группе из двух-трёх человек трекер есть только у одного из них. Т.е. в паре один идёт не по треку, а в стороне.
...
скрин 3 - трек ЛА. От желтой стрелки (дерево) до места захода поисковиков в лес - примерно такое же расстояние, как и до ЖД, те не менее 120м
И очень важный момент: там 2 грунтовки. Она ровная, идет в отдалении от леса. По ней шли поисковики, судя по их треку
...
Вывод: Поисковики никак не могли увидеть висящее на дереве тело
Это я к тому, что поисковик без трекера вполне мог увидеть то, что невозможно увидеть с места по которому проходит трек.
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 10:42
Вот смотрите:Спасибо.
Два основных момента:
1. Кто поставил желтую стрелку? Соответственно - отчего только этот вариант отмечания места нахождения тела верный? Вполне возможно, что именно там (посмотрела вплюс к яндексовским которые ранее были у меня, по гугл картам - оттуда скрин)- но важно понять источник информации. И отчего такая разница с тем, что везде фигурирует интересно?
2. Будет ли загораживать тот микрохолмик обзор на повешенное тело, можно понять, проходя там. Просто так такой вывод делать не правомерно. Возвышенность ооочень незначительная.
Кроме того не забываем про петлю, которая делалась рядом - там совсем иная линия обзора и уже точно - никакая "горка" ничего не загораживала. И прошли значит по петле - туда и обратно - ДВА варианта обзора. Не увидеть - только специально зажмуриться, причем всем нескольким людям, которые там были на поисках в этом месте.
И обязательно надо смотреть вчерашний ролик отца в ТГ.
Оффтоп (текст не по теме)Можно там и зарегистрироваться и ТГ установить - это ж несложно. Делать серию скринов с видео - дело неблагодарное...)).
И еще раз - речь о теле взрослого человека. В обычной некамуфляжной под природную среду одежды. Этот не птичка или белочка на ветке. Во время прицельного поиска именно что человека (а поиск на 2-е сутки пропажи человека в лесу и около при минусе предполагает как раз таки возможность увидеть труп уже) не увидеть это самое тело - это фантастика.
Не увидеть можно было при одном условии - его там на тот момент не было.
Отправлено: rosalie - 27.11.25 10:58
В зимнее время, когда днем-то света на улице мало и кажется, что дня вообще не было, очень плохо будет видно с такого расстояния неподвижное тело, еще и скрытое холмом. До холма - другие деревья, ветки загораживали, после - тоже. Человеческий фактор. Так бывает. Сами еще потом удивляются, как же мимо прошли.
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 10:58
+ сумеркиа откуда известно время прохождения поисковиков там?
Добавлено позже:
Первые 3ое суток все же живых людей стараются найти.Еще раз - я об этом писала:
уж наверное у здравых людей было понимание, что спустя двое суток в лесу при минусовой температуре нахождение живой девушки весьма проблематично. Чтобы интересно она там делала все это время? Хотя понятно, что поиск Лизы Алерт нацелен на живых.
Отправлено: Клава К - 27.11.25 12:15
Отправлено: Hayley - 27.11.25 12:20
Подскажите пожалуйста - откуда это известно?В свежем видео отец сам говорит «раньше дорога была чуть дальше от леса». Но он хитрит - эта дорога есть и сейчас и она более проезженная, а папа идет по параллельной маленькой, почти незаметной дороге, которая приближается к лесу, там редкие машины проезжали, может, сам папа и наездил, или любопытные. А дорога основная, по которой и шли ЛА - она дальше от леса, так что вполне в сумерках можно не заметить висящее темное тело.
Смотрела по карте инструментом "линейка" - максимум разница в 30-40 м. Это практически одно и то же место, если даже дерево не то, то его видно будет - нет ничего, чтобы загораживало.
Ну и с чего все началось сегодняшнее - да, волонтеры не могли не увидеть и без той петли - по свежему видео отца это очевидно
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 12:49
Откуда бы взялось понимание, что она двое суток в лесу?Если спустя двое суток ищут рядом с лесом, то какое понимание (предположение у поисковиков?). Кого и в каком виде ищут? Ксению наверное? Живую вон пишут. Предполагают что где то в тепле сидела и через двое суток прогуляться в лесок пошла? Или как тогда ? Поясните
Отправлено: Vyshnu - 27.11.25 12:59
сопоставляла карты, то место, которое где дерево и то, где шли волонтерысовершенно не обязательно.
Согласна, что если бы они подходили у другому дереву, на расстоянии 40 метров, они все равно бы Ксюшу увидели..
Достаточно просто смотреть в другую сторону. Или идти в лесочек по нужде и в этот момент не смотреть по сторонам. А еще нужно точно знать что и как растет, какой рельеф местности - достаточно пары кустов или пригорков, возможно, что нужное дерево не просматривалось/не было видно труп (труп был с другой стороны). Куча вариантов на самом деле
Это очень большее и даже нпаверно опасное заблуждение - обязательно увидят, обязательно найдут. Нет.
Отправлено: rosalie - 27.11.25 13:05
Отправлено: Клава К - 27.11.25 13:12
Так там населенные пункты, дачи. Почему надо было предполагать, что она в лес замерзать пошла? Ее ведь искали и в самом поселке. Явно не тело посреди улицы. Следы какие-то ее присутствия, вещи могли быть. Допустим, переночевала в заброшке или в сарае на окраине поселка, ну или кто знакомый пустил, потом пошла оттуда мимо леса.Да
Пропал человек
Вышел из СНТ и всё. Может она уже в другом регионе.
Отправлено: VLV - 27.11.25 14:20
1. Кто поставил желтую стрелку? Соответственно - отчего только этот вариант отмечания места нахождения тела верный?Это мои желтые стрелки
На спутниковой карте видна горка, за ней - отдельно стоящее дерево
Странно, что Вы сами это не видите (Или не хотите видеть)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 15:24
45 метров по прямой от дороги, по которой шли поисковики и 85 метров от того места, где трек делает петлю у кромки леса.
Добавлено позже:
В свежем видео отец сам говорит «раньше дорога была чуть дальше от леса». Но он хитрит - эта дорога есть и сейчас и она более проезженная, а папа идет по параллельной маленькой, почти незаметной дороге, которая приближается к лесу, там редкие машины проезжали, может, сам папа и наездил, или любопытные. А дорога основная, по которой и шли ЛА - она дальше от леса, так что вполне в сумерках можно не заметить висящее темное тело.не хитрит папа, он стоит ровно на том месте, где дорога поисковиков шла, а перед ним ближе к кромке леса на его видео четко видно вторую дорогу
Отправлено: VLV - 27.11.25 15:57
Пересмотрите видео Погребижской
Или вот скрины: Еловых идет по дороге, которая ближе к лесу и перед горкой поворачивает направо - к дереву
Где там еще одна дорога??
Добавлено позже:
Добавлено позже:
*У меня вовсе нет задачи убедить конспирологов, это бесполезно
Но люди, которые не совсем в Теме, могут быть введены ими в заблуждение
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 16:25
Вы неправильно указали место расположения дереваЯ у папы спрашивала, он нарисовал точку
Пересмотрите видео Погребижской
Или вот скрины: Еловых идет по дороге, которая ближе к лесу и перед горкой поворачивает направо - к дереву
Где там еще одна дорога??
Добавлено позже:
Добавлено позже:
*У меня вовсе нет задачи убедить конспирологов, это бесполезно
Но люди, которые не совсем в Теме, могут быть введены ими в заблуждение
Отправлено: Hayley - 27.11.25 16:25
Если спустя двое суток ищут рядом с лесом, то какое понимание (предположение у поисковиков?). Кого и в каком виде ищут? Ксению наверное? Живую вон пишут. Предполагают что где то в тепле сидела и через двое суток прогуляться в лесок пошла? Или как тогда ? ПояснитеА кто сказал, что искали именно рядом с лесом? 27 числа народ искал в самом СНТ и в Гольково, откуда регистрировался последний сигнал телефона. Это только двое волонтеров ЛА пошли по дороге вдоль леса. И совсем не факт, что искали там мертвую девочку. Вполне возможно, что просто шли к железной дороге с мыслью обнаружить там какие оо следы (Ксении или машины) и увидеть, есть ли возможность с этого места куда-то податься по железке.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 16:26
Я у папы спрашивала, он нарисовал точку
[/qВы неправильно указали место расположения дереваЕще одна дорога на его видео, которое он выложил у себя в телеграмм канале недавно
Пересмотрите видео Погребижской
Или вот скрины: Еловых идет по дороге, которая ближе к лесу и перед горкой поворачивает направо - к дереву
Где там еще одна дорога??
Добавлено позже:
Добавлено позже:
*У меня вовсе нет задачи убедить конспирологов, это бесполезно
Но люди, которые не совсем в Теме, могут быть введены ими в заблуждение
Добавлено позже:
А кто сказал, что искали именно рядом с лесом? 27 числа народ искал в самом СНТ и в Гольково, откуда регистрировался последний сигнал телефона. Это только двое волонтеров ЛА пошли по дороге вдоль леса. И совсем не факт, что искали там мертвую девочку. Вполне возможно, что просто шли к железной дороге с мыслью обнаружить там какие оо следы (Ксении или машины) и увидеть, есть ли возможность с этого места куда-то податься по железке.Есть трек волонтеров, они шли и туда и обратно 27 числа, уже много раз писали об этом
Отправлено: VLV - 27.11.25 16:30
Еще одна дорога на его видео, которое он выложил у себя в телеграмм канале недавноОтметьте эту третью дорогу пожалуйста на карте со спутника
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 16:38
Отметьте эту третью дорогу пожалуйста на карте со спутникаКакую третью то
их две и обе хорошо видны на карте
Папа на видео у себе в телеграмм канале стоит на дороге, которая дальше от леса, по ней и шли волонтеры
Вторая дорога ближе к лесу
Отправлено: Hayley - 27.11.25 16:38
2. Будет ли загораживать тот микрохолмик обзор на повешенное тело, можно понять, проходя там. Просто так такой вывод делать не правомерно. Возвышенность ооочень незначительная.Ничего фантастичного. Волонтеры ЛА - не натасканные на запах и трупы ищейки. Не увидеть можно легко. Достаточно просто не смотреть в эту сторону. Тем более, если ищешь не висельника на дереве, а следы человека или машины, ведущие К и ОТ железной дороге.
Кроме того не забываем про петлю, которая делалась рядом - там совсем иная линия обзора и уже точно - никакая "горка" ничего не загораживала. И прошли значит по петле - туда и обратно - ДВА варианта обзора. Не увидеть - только специально зажмуриться, причем всем нескольким людям, которые там были на поисках в этом месте.
И еще раз - речь о теле взрослого человека. В обычной некамуфляжной под природную среду одежды. Этот не птичка или белочка на ветке. Во время прицельного поиска именно что человека (а поиск на 2-е сутки пропажи человека в лесу и около при минусе предполагает как раз таки возможность увидеть труп уже) не увидеть это самое тело - это фантастика.
Не увидеть можно было при одном условии - его там на тот момент не было.
П.с. У нас традиция- на Пасху яйца раскрашенные в довольно яркие цвета, находить и собирать. Так вот замечено, что труднее всего находятся яйца, положенные на видное место, зачастую прямо под ноги на траву, а быстрее находятся те, что припрятаны (в ямку, в развилку дерева, между веточек). Особенно таким «видением» взрослые особи страдают😀
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 16:40
Отправлено: VLV - 27.11.25 16:45
Какую третью тоНу да, а о чем спор тогда??
их две и обе хорошо видны на карте
Папа на видео у себе в телеграмм канале стоит на дороге, которая дальше от леса, по ней и шли волонтеры
Вторая дорога ближе к лесу
Волонтеры шли по дальней от леса дороге
Насчет красной точки, которую поставил на карте Еловых - есть сомнения. Перед деревом должна быть горка
Отправлено: Aus Puschkino - 27.11.25 16:50
Перед деревом должна быть горкаА её нет.
Отправлено: VLV - 27.11.25 16:53
вот скрин из последнего видеоСпасибо)
Венок "ростом" почти с Ксюшу
Выглядело это примерно как на скрине
Даже еще менее заметно, тк джинсы у нее были серые, а не черные
Отправлено: rosalie - 27.11.25 16:53
Отправлено: Hayley - 27.11.25 16:55
Добавлено позже:Есть трек волонтеров, они шли и туда и обратно 27 числа, уже много раз писали об этомЯ знаю прекрасно про треки. Но они не свидетельствуют о том, что искали в лесу. Видно же, что трек идет по дороге к железнодорожным путям и обратно. В это время в соцсетях как раз бродила идея, что Ксения могла дойти до жд и оттуда же куда то податься. Скорее всего эту версию проверяли. Если бы искали в лесу, то в лес бы и заходили и не один раз. А в лес только один след по одной линии туда-обратно, может в туалет в кустики пошел тот, кто с трекером.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 17:09
Я знаю прекрасно про треки. Но они не свидетельствуют о том, что искали в лесу. Видно же, что трек идет по дороге к железнодорожным путям и обратно. В это время в соцсетях как раз бродила идея, что Ксения могла дойти до жд и оттуда же куда то податься. Скорее всего эту версию проверяли. Если бы искали в лесу, то в лес бы и заходили и не один раз. А в лес только один след по одной линии туда-обратно, может в туалет в кустики пошел тот, кто с трекером.
Ну да, а о чем спор тогда??Я тоже не поняла о чем спор.
Волонтеры шли по дальней от леса дороге
Насчет красной точки, которую поставил на карте Еловых - есть сомнения. Перед деревом должна быть горка
У меня нет сомнений, папа точно знает, где он нашел свою дочь.
Волонтеры шли по дальней дороге, расстояние 45 метров до дерева, если бы они смотрели по сторонам, они бы Ксюшу увидели.
Добавлено позже:
Спасибо)У Ксюши светло-голубые джинсы и светлый шарф
Венок "ростом" почти с Ксюшу
Выглядело это примерно как на скрине
Даже еще менее заметно, тк джинсы у нее были серые, а не черные
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 17:57
Волонтеры шли по дальней дороге, расстояние 45 метров до дерева, если бы они смотрели по сторонам, они бы Ксюшу увидели.Вот ведь чудеса, верящие версии следствия, видимо убеждены - волонтеры во время поиска не смотрели по сторонам, не искали. Строго видимо под ноги, лишь бы не споткнуться..
Отправлено: VLV - 27.11.25 18:00
У Ксюши светло-голубые джинсы и светлый шарфГамма серо-черная, цвета зимнего леса
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 18:01
Так там населенные пункты, дачи. Почему надо было предполагать, что она в лес замерзать пошла? Ее ведь искали и в самом поселке. Явно не тело посреди улицы.ощущение, что на разном языке разговор...
Рассматриваем конкретный участок трека. С одной стороны лес. Идут волонтеры. Они ищут? Что они ожидают увидеть у леса? Или они там - в этом месте конкретно - просто гуляли и никого не искали уже?
Отправлено: Hayley - 27.11.25 18:22
ощущение, что на разном языке разговор...Вам уже 100 раз написали, что они там искали, но вы упорно игнорируете, потому что под вашу версию не подходит. По-вашему, они обязательно должны были висельника на дереве искать и обязательно искать в лесу? Если бы было предположение, что она пошла именно в лес вешаться или замерзать, то и задачу бы ставили искать в лесу. А мы видим, что ЛА идут по ДОРОГЕ к жд путям.
Рассматриваем конкретный участок трека. С одной стороны лес. Идут волонтеры. Они ищут? Что они ожидают увидеть у леса? Или они там - в этом месте конкретно - просто гуляли и никого не искали уже?
27 числа - в комментах ТГ каналов видно, что искали в самом СНТ (людей опрашивали) и вокруг СНТ, потому как камеры просмотрели, как она там ходит.
Отправлено: Наталья КВ - 27.11.25 18:43
упорно игнорируете, потому что под вашу версию не подходит.вы очень ошибаетесь (прямо совсем ооочень))) в отношении порядка моих размышлений ( в любой теме так)
:
1. Сначала изучение всей инфы
2. Непредвзятый анализ всего
3. Построение версий (в порядке приоритетности)
********************
И да - изучив все, а не следуя вовсе за "логикой" отца, склоняюсь именно что к убийству. И очень грамотный цикл статей специалиста, который я приводила в начале темы - по поводу тактики СК зачастую при повешении человека . Предполагаю, что вы не читали.
Но хозяин барин - считайте как вам видимо удобно .
Насчет - 100 раз написали. Я вела диалог с другой форумчанкой. Она мне не писала 100 раз в плане ответа - хотелось понять ее логику.
Отправлено: Lexi - 27.11.25 19:50
Или всё куплено?)
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 20:05
Вы считаете, что судмедэксперт не может определить причину смерти и была ли она насильственная?!Почитайте историю Димы Новоженина, Даны Ильиных
Или всё куплено?)
Отправлено: Hayley - 27.11.25 20:10
вы очень ошибаетесь (прямо совсем ооочень))) в отношении порядка моих размышлений ( в любой теме так)Так я и не пишу, что у вас неправильный вывод, потому что вы следуете логике отца. Я вообще версии не упоминала в моем посте .
:
1. Сначала изучение всей инфы
2. Непредвзятый анализ всего
3. Построение версий (в порядке приоритетности)
********************
И да - изучив все, а не следуя вовсе за "логикой" отца, склоняюсь именно что к убийству. И очень грамотный цикл статей специалиста, который я приводила в начале темы - по поводу тактики СК зачастую при повешении человека . Предполагаю, что вы не читали.
Но хозяин барин - считайте как вам видимо удобно .
Насчет - 100 раз написали. Я вела диалог с другой форумчанкой. Она мне не писала 100 раз в плане ответа - хотелось понять ее логику.
Я написала только по поводу вашего вопроса, повторенного 3 раза в разной форме «а что ЛА искали в лесу? Что они там ожидали увидеть?
На что вам и ответила, что именно в лесу не искали, а шли по дороге к жд путям, даже их переходили. Могу предположить, что внимание было именно к ним.
Даже, если вы вели диалог с другой форумчанкой, вы же не могли не видеть мои сообщения, написанные на этой же странице, тем более, вы говорите, что внимательно изучаете всю инфу без предвзятости. Но тем не менее, продолжаете задавать этот же вопрос.
Отправлено: Lexi - 27.11.25 20:25
Почитайте историю Димы Новоженина, Даны ИльиныхПро Диму Новоженина, я в курсе. Родители сомневались, были назначены дополнительные экспертизы, эксперт был уволен.
Спекуляций и версий может быть множество. Но сейчас 25 год и оф.версия - переохлаждение/ несчастный случай.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 20:39
Про Диму Новоженина, я в курсе. Родители сомневались, были назначены дополнительные экспертизы, эксперт был уволен.в случае с Димой следствие еще не закончено
Спекуляций и версий может быть множество. Но сейчас 25 год и оф.версия - переохлаждение/ несчастный случай.
А что по поводу Даны Ильиных? версия была - умерла от передозировки энергетиков, а потом нашли убийцу..
И что после этого думать о судмедэкспертах и в общем о работе полиции?
Отправлено: Lexi - 27.11.25 20:53
в случае с Димой следствие еще не законченоПросто нет публичной информации.
А что по поводу Даны Ильиных? версия была - умерла от передозировки энергетиков, а потом нашли убийцу..
И что после этого думать о судмедэкспертах и в общем о работе полиции?
Дана Ильиных- версия была, что употребление наркотиков, но после экспертизы, выяснилось , что в крови не обнаружено наркотиков, и дело стало принимать новый поворот. Вскоре появился подозреваемый - велосипедист Эдуард Голиков. Чтобы установить именно его вину криминалисты проверили эсгумацию тела. Ku66.ru
Отправлено: viandase - 27.11.25 21:21
Со слов папы ему стало понятно, что убийство сразу на МП.
Следуя его логике и без специального образования, знаний можно раскрывать преступления, а ещё с помощью гадалок.
Отправлено: Lexi - 27.11.25 21:29
Родителям Ксении тоже никто не мешал проводить дополнительные экспертизы, но только они так не стали поступать, и тело кремировали.Еловых даже не захотел по какой-то причине снять грим и сфотографировать гематомы на лице и сломанную челюсть...
Со слов папы ему стало понятно, что убийство разу на МП.
Следуя его логике и без специального образования, знаний можно раскрывать преступления, а ещё с помощью гадалок.
Что по поводу ножа?! Почему, если он пластиковый, не выложить публике его фото?!
Для чего криминалисты брали зуб щетку Ксюши? Чьи-то ещё следы ДНК были обнаружены на ноже или теле Ксюши?! Что показала экспертиза джинс?! Почему-то на эти вопросы, отец предпочитает не отвечать...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 21:52
Просто нет публичной информации.энергетики, думали, что сердце остановилось. Дело закрыли, но отец добился того, что его возобновили. Только благодаря ему, а не полиции
Дана Ильиных- версия была, что употребление наркотиков, но после экспертизы, выяснилось , что в крови не обнаружено наркотиков, и дело стало принимать новый поворот. Вскоре появился подозреваемый - велосипедист Эдуард Голиков. Чтобы установить именно его вину криминалисты проверили эсгумацию тела. Ku66.ru
Добавлено позже:
Родителям Ксении тоже никто не мешал проводить дополнительные экспертизы, но только они так не стали поступать, и тело кремировали.Отец был уверен, что расследование будет. А дело закрыли. Он не мог это предусмотреть.
Со слов папы ему стало понятно, что убийство сразу на МП.
Следуя его логике и без специального образования, знаний можно раскрывать преступления, а ещё с помощью гадалок.
Добавлено позже:
Еловых даже не захотел по какой-то причине снять грим и сфотографировать гематомы на лице и сломанную челюсть...Как он мог снять грим?? Он ждал полицейских.
Что по поводу ножа?! Почему, если он пластиковый, не выложить публике его фото?!
Для чего криминалисты брали зуб щетку Ксюши? Чьи-то ещё следы ДНК были обнаружены на ноже или теле Ксюши?! Что показала экспертиза джинс?! Почему-то на эти вопросы, отец предпочитает не отвечать...
Да не было никакого ножа, не нашли полицейские нож
На эти вопросы отец подписал подписку о неразглашении, следствие идет и он не может сообщать эту информацию
Отправлено: viandase - 27.11.25 22:07
Отец был уверен, что расследование будет. А дело закрыли. Он не мог это предусмотретьЭто всё отговорки
Сфотографировать тело он сообразил почему то
На детектива папа деньги собирал, джинсы на экспертизу отдавались..
Где результаты?
По поводу верёвки отец вообще нигде ничего не говорил, а ведь точно установлено чья она/откуда
Папа и дальше будет строить теории заговора, видимо, так ему легче жить
Только никакой загадки в этой истории нет
К, сожалению, девушка скорее всего была в депрессии, из которой нашла только такой выход
Она сама писала парню во время задержки, что скорее всего это из-за стресса...
Но со слов родителей в жизни дочери царила одна идиллия
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 22:11
Это всё отговоркиТело сфотографировать он мог, но не трогать его, он мог уничтожить улики
Сфотографировать тело он сообразил почему то
На детектива папа деньги собирал, джинсы на экспертизу отдавались..
Где результаты?
По поводу верёвки отец вообще нигде ничего не говорил, а ведь точно установлено чья она/откуда
Папа и дальше будет строить теории заговора, видимо, так ему легче жить
Только никакой загадки в этой истории нет
К, сожалению, девушка скорее всего была в депрессии, из которой нашла только такой выход
Она сама писала парню во время задержки, что скорее всего это из-за стресса...
Но со слов родителей в жизни дочери царила одна идиллия
Для Вас нет загадки, а для многих тут есть, иначе не обсуждали бы столько времени эту печальную историю.
На счет депрессии - это только Ваше личное мнение
Результаты экспертизы и все что связано со следственными действиями отец разглашать не в праве.
По поводу веревки - можно поподробнее, и откуда она по Вашему мнению? что-то я нигде не видела информации
Отправлено: Ласковая_Смерть - 27.11.25 22:17
Это всё отговоркиА так всегда. Очень мало, кто из близких готов признать проблемы, или же мог разглядеть, что с человеком происходило что-то странное,
Сфотографировать тело он сообразил почему то
На детектива папа деньги собирал, джинсы на экспертизу отдавались..
Где результаты?
По поводу верёвки отец вообще нигде ничего не говорил, а ведь точно установлено чья она/откуда
Папа и дальше будет строить теории заговора, видимо, так ему легче жить
Только никакой загадки в этой истории нет
К, сожалению, девушка скорее всего была в депрессии, из которой нашла только такой выход
Она сама писала парню во время задержки, что скорее всего это из-за стресса...
Но со слов родителей в жизни дочери царила одна идиллия
Необычное. В большинстве своем у всех все идеально, причин нет, не было и дуть не могло.
Отправлено: viandase - 27.11.25 22:20
Тело сфотографировать он мог, но не трогать его, он мог уничтожить уликиЭтот вопрос папе задайте, раз Вы лично с ним общаетесь, как я поняла
Для Вас нет загадки, а для многих тут есть, иначе не обсуждали бы столько времени эту печальную историю.
На счет депрессии - это только Ваше личное мнение
Результаты экспертизы и все что связано со следственными действиями отец разглашать не в праве.
По поводу веревки - можно поподробнее, и откуда она по Вашему мнению? что-то я нигде не видела информации
Хотя и здесь он ответит Вам лишь то, что выгодно ему или уйдёт от ответа
И самое главное мотива убийства нет
Папины слова - это лишь его домыслы, которые основаны на словах гадалок, тарологов
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 22:26
Этот вопрос папе задайте, раз Вы лично с ним общаетесь, как я понялаТак Вы же начали про веревку писать, а не я
Хотя и здесь он ответит Вам лишь то, что выгодно ему или уйдёт от ответа
И самое главное мотива убийства нет
Папины слова - это лишь его домыслы, которые основаны на словах гадалок, тарологов
Вам известно откуда веревка, поделитесь с форумчанами
Папины слова - это не только его домыслы, он владеет гораздо большей информацией, чем мы, но распространять он ее не может по понятным причинам.
Куча людей ходила 27го числа по полю, не только волонтеры, но и местные жители, и никто Ксюшу не увидел, а Павел, волонтер на следующий день нашел сразу. У меня этому только одно объяснение - тела там не было 27го числа
Отправлено: viandase - 27.11.25 22:34
Вам известно откуда веревка, поделитесь с форумчанамиУверена, что следствием это установлено, как и многое другое
Лично я верю больше следствию, чем папе с гадалками
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 22:37
Добавлено позже:
Уверена, что следствием это установлено, как и многое другоеТо есть Вы не знаете ничего про веревку?
Лично я верю больше следствию, чем папе с гадалками
И про следствие Вам тоже ничего не известно.
Отправлено: Клава К - 27.11.25 22:39
По этой логике волонтеры ЛА вообще ничего никому не должны, нулевой смысл обсуждать их треки и что они искали. Могли не увидеть и не увидели, везде халатность.
Только что-то не спешат родители показать экспертизу. Да и СК молчит.
"Отсутствие тела" вообще входит только в порожденную отцом бредовую версию, согласно которой Ксению где-то держали а потом перевесили(!). Да ее бы переехали машиной и закопали за 50 км от СНТ, и не было бы ни тела ни этой темы.
Добавлено позже:
И да, огорчу Еловых: если бы они реально помешали серьезным людям, он бы на даче в Ярославской области тоже год не сидел, а сгорел ночью случайно, упс, курил наверное или проводка.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 22:47
Зачем бесконечно вспоминать случай с поддельной экспертизой? Он расследован, виновные наказаны, резонанс.Волонтеры ничего никому не должны, не спорю, значит просто праздно прогуляться приехали, а не Ксению искать по Вашему?
По этой логике волонтеры ЛА вообще ничего никому не должны, нулевой смысл обсуждать их треки и что они искали. Могли не увидеть и не увидели, везде халатность.
Только что-то не спешат родители показать экспертизу. Да и СК молчит.
"Отсутствие тела" вообще входит только в порожденную отцом бредовую версию, согласно которой Ксению где-то держали а потом перевесили(!). Да ее бы переехали машиной и закопали за 50 км от СНТ, и не было бы ни тела ни этой темы.
И мужчина из поселка с собакой ходил в поле, тоже ничего не увидел, добровольцы ходили (не волонтеры) - не увидели
Родители не могут показать экспертизу в рамках подписки
На счет того, что у меня нет версии, как убили Ксюшу и почему ее тела не было 27го числа - это не противоречит тому, что ее действительно убили
Сколько случаев, когда только через несколько лет находят убийц и выясняют мотивы, о которых вообще никто ничего не знал..
Отправлено: Lexi - 27.11.25 22:51
энергетики, думали, что сердце остановилось. Дело закрыли, но отец добился того, что его возобновили. Только благодаря ему, а не полицииЯ не знаю, где вы берете информацию...
Добавлено позже:Отец был уверен, что расследование будет. А дело закрыли. Он не мог это предусмотреть.
Добавлено позже:Как он мог снять грим?? Он ждал полицейских.
Да не было никакого ножа, не нашли полицейские нож
На эти вопросы отец подписал подписку о неразглашении, следствие идет и он не может сообщать эту информацию
Я смотрю на оф. ресурсах. Были предварительные версии, там и сцицид, и энергетики, и наркотики. Официально предварительно считали, что отравление хим.веществом. Всё станет известно - после экспертизы! Когда провели все эксперты, дело квалифицировали как убийство!
По поводу фото, тело Ксении после экспертизы в морге выдали родителям для захоронения, если бы были гематомы и прочие травмы, родители ли бы это обнаружили и сфотографировали.
Полицейские уже были на МП и только потом сообщили родителям, а не отец ждал полицейских.
Нож обнаружили на МП, об этом сказано в фильме у Погребижской
Отправлено: Клава К - 27.11.25 22:54
Волонтеры ничего никому не должны, не спорю, значит просто праздно прогуляться приехали, а не Ксению искать по Вашему?Ну если сегодня день воспоминаний и сравнений, то Лина Сторожева как Вы помните нашлась и вовсе на козырьке своего подъезда.
И мужчина из поселка с собакой ходил в поле, тоже ничего не увидел, добровольцы ходили (не волонтеры) - не увидели
Родители не могут показать экспертизу в рамках подписки
На счет того, что у меня нет версии, как убили Ксюшу и почему ее тела не было 27го числа - это не противоречит тому, что ее действительно убили
Сколько случаев, когда только через несколько лет находят убийц и выясняют мотивы, о которых вообще никто ничего не знал..
Да, ходили и не увидели.
Мужик с собакой (я понятия не имею, кто это) мог вообще соврать, так тоже бывает. Не видел и всё.
Родители такие законопослушные, умиляюсь.
Ну да, а клеветать на Даню и волонтеров ЛА им не жмёт, я смотрю. Их выбор.
Отправлено: Hayley - 27.11.25 22:55
в случае с Димой следствие еще не законченоЕсли так было в случае с Дашей (тем более, там факт удушения был не очевиден), это не значит, что точно также было в случае с Ксенией. Даша возвращалась домой, хоть и поздно вечером, Ксения вместо учебы поехала в СНТ, то есть, для этого у нее была цель и мотивация и ее решение сделать именно так. И, в отличие от Даши, у которой видимых следов не было, у Ксении были реальные для судмедэксперта следы - странгуляционная борозда, по которой можно сделать выводы посмертно или прижизненно было повешение.
А что по поводу Даны Ильиных? версия была - умерла от передозировки энергетиков, а потом нашли убийцу..
И что после этого думать о судмедэкспертах и в общем о работе полиции?
К тому же мы не знаем какие еще доказательства, указывающие на самоубийство, были у следователей. (Нож, покупка веревки, посмертная записка).
Отправлено: Lexi - 27.11.25 23:00
А почему же маме Лившина, ничего не мешало озвучить многие моменты в экспертизе?! А вот Еловых оказывается не может. Зато спокойно может без суда и следствия людей в убийц зачислять?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:01
Я не знаю, где вы берете информацию...Я беру информацию там же где и Вы - отравление синтетическим веществом, в том числе рассматривалась версия о передозировке энергетиками. Если бы отец не просмотрел камеры и не увидел велосипедиста, дело бы закрыли. Не полиция вычислила убийцу - а отец Даны. Отец Ксюши ждал полицейских на месте обнаружения, он пришел туда до приезда полиции и скорой. Ножа обнаружено не было на МП, Вы не внимательно смотрели Погребижскую.
Я смотрю на оф. ресурсах. Были предварительные версии, там и сцицид, и энергетики, и наркотики. Официально предварительно считали, что отравление хим.веществом. Всё станет известно - после экспертизы! Когда провели все эксперты, дело квалифицировали как убийство!
По поводу фото, тело Ксении после экспертизы в морге выдали родителям для захоронения, если бы были гематомы и прочие травмы, родители ли бы это обнаружили и сфотографировали.
Полицейские уже были на МП и только потом сообщили родителям, а не отец ждал полицейских.
Нож обнаружили на МП, об этом сказано в фильме у Погребижской
Добавлено позже:
Если так было в случае с Дашей (тем более, там факт удушения был не очевиден), это не значит, что точно также было в случае с Ксенией. Даша возвращалась домой, хоть и поздно вечером, Ксения вместо учебы поехала в СНТ, то есть, для этого у нее была цель и мотивация и ее решение сделать именно так. И, в отличие от Даши, у которой видимых следов не было, у Ксении были реальные для судмедэксперта следы - странгуляционная борозда, по которой можно сделать выводы посмертно или прижизненно было повешение.Я сравнивала то, как проводилась и экспертиза, как вели расследование и то, что если бы не отец Даны, дело бы закрыли и все
К тому же мы не знаем какие еще доказательства, указывающие на самоубийство, были у следователей. (Нож, покупка веревки, посмертная записка).
Отправлено: VLV - 27.11.25 23:06
Волонтеры ничего никому не должны, не спорю, значит просто праздно прогуляться приехали, а не Ксению искать по Вашему?Во время поисков семьи Усольцевых один из волонтеров постоянно снимал на видео себя любимого и заодно еще троих из своей группы (и не постеснялся потом это выложить на ютубе)
Они не прочесывали лес, а ходили друг за другом и мило общались
От такого поиска толку точно не было, зато нагулялись и "приобщились"
Квадрат типа был обследован, треки зафиксированы.
И если вдруг впоследствии найдут тела именно там, конспирологи хором будут кричать: ПОДБРОСИЛИ!!!
А почему же маме Лившина, ничего не мешало озвучить многие моменты в экспертизе?! А вот Еловых оказывается не может. Зато спокойно может без суда и следствия людей в убийц зачислять?!И Новоженины тоже - все экспертизы, подробности расследования и даже фото тела
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:07
Люди после работ, идут волонтёрить. Делают это бескорыстно. А потом их в чем-то обвиняют... Мне интересно, а много здесь волонтёров?Нет, по Вашему мнению, волонтеры решили погулять, а не искать Ксюшу..
А почему же маме Лившина, ничего не мешало озвучить многие моменты в экспертизе?! А вот Еловых оказывается не может. Зато спокойно может без суда и следствия людей в убийц зачислять?!
А по моему мнению, они ее искали, но 27го ее не было там
А Павел на следующий день ее сразу нашел.. странно, да?
Маме Лившина ничего не мешало, так как дело уже было закрыто
Я бы на Вас посмотрела на месте отца Ксюши. Будешь цепляться за все, что угодно.
Сколько несчастных родителей обращались к гадалкам и экстрасенсам, чтобы выяснить, что случилось с их ребенком. Что папа Ксюши первый?
Добавлено позже:
Во время поисков семьи Усольцевых один из волонтеров постоянно снимал на видео себя любимого и заодно еще троих из своей группы (и не постеснялся потом это выложить на ютубе)Жесть... спасибо за информацию..
Они не прочесывали лес, а ходили друг за другом и мило общались
От такого поиска толку точно не было, зато нагулялись и "приобщились"
Квадрат типа был обследован, треки зафиксированы.
И если вдруг впоследствии найдут тела именно там, конспирологи хором будут кричать: ПОДБРОСИЛИ!!!
Кроме волонтеров ходили еще добровольцы и сосед с собакой из поселка.. И никто не увидел Ксюшу, это странно и верится с трудом в такое
Отправлено: viandase - 27.11.25 23:12
Сколько несчастных родителей обращались к гадалкам и экстрасенсам, чтобы выяснить, что случилось с их ребенком. Что папа Ксюши первый?И все в один голос заявили, что зря, ничем не помогли
Даже у Погребижской об этом говорили все родственники, которые пытались узнать что-то о родных с помощью экстрасенсов
Один Еловых слепо верит тарологам и тд
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:15
И все в один голос заявили, что зря, ничем не помоглиДа с чего Вы взяли, что он прямо слепо верит только гадалкам и экстрасенсам???Такое ощущение, что это Ваш единственный аргумент
Даже у Погребижской об этом говорили все родственники, которые пытались узнать что-то о родных с помощью экстрасенсов
Один Еловых слепо верит тарологам и тд
Мы тут папу собрались обсуждать? или версии гибели Ксюши?
Отправлено: Hayley - 27.11.25 23:15
Так Вы же начали про веревку писать, а не яЕсть более логичное обьяснение : куча народу ходили там (между прочим, с подачи папы, он же был уверен, что ее держат взаперти в одном из домов, где она от радости, что ее ищут, прикусила язычок), где тело Ксении заведомо не было. В лесу ее не искали. Слава богу, двое волонтеров 28 числа днем поехали по дороге к жд путям и увидели тело, а то могли бы еще неизвестно сколько искать по домам и подвалам и дядей с племянниками и родственницей-патологоанатомом.
Вам известно откуда веревка, поделитесь с форумчанами
Папины слова - это не только его домыслы, он владеет гораздо большей информацией, чем мы, но распространять он ее не может по понятным причинам.
Куча людей ходила 27го числа по полю, не только волонтеры, но и местные жители, и никто Ксюшу не увидел, а Павел, волонтер на следующий день нашел сразу. У меня этому только одно объяснение - тела там не было 27го числа
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:21
Есть более логичное обьяснение : куча народу ходили там (между прочим, с подачи папы, он же был уверен, что ее держат взаперти в одном из домов, где она от радости, что ее ищут, прикусила язычок), где тело Ксении заведомо не было. В лесу ее не искали. Слава богу, двое волонтеров 28 числа днем поехали по дороге к жд путям и увидели тело, а то могли бы еще неизвестно сколько искать по домам и подвалам и дядей с племянниками и родственницей-патологоанатомом.По дороге вдоль леса ходили волонтеры, добровольцы и сосед с собакой.
Достаточно для того, чтобы увидеть тело на дереве.
Отправлено: viandase - 27.11.25 23:23
Мы тут папу собрались обсуждать? или версии гибели Ксюши?За год у каждого сложилось своё мнение
Причём достаточно тех, кто раньше придерживался версии убийства, а потом поменял её в сторону суицида
В последнее время обсуждаются только конспирологические посты отца, а не версии
Их только до сих пор обсуждают папины сторонники
Отправлено: Клава К - 27.11.25 23:25
Чего стоит речь мамы у Погр. "мы не думали, что любовь несчастная", только в этом же монологе (я не знаю, как монтировали) она подробно рассказывает, как Д. от Ксюши гасился. Ничего они не знали, ни про СЗ, ни наверное про то что их дочь в 15 или ск лет писала парню хочу раздеться перед тобой - парню, который ей отвечал левой ногой.
Упустили вы свою девку, ну.
Мне отвратительно, что начали открыто клеветать на Д.
Не на себя ли надо оборотиться?
Поэтому очень специфические отношения в семье были, суицид оч ровно сюда ложится, + возможно это и был подарок Д. на др. Учитывая как сейчас мыслит и что пишет папа, там наследственность в этом плане, похоже, отягощенная.
Отправлено: Lexi - 27.11.25 23:25
Я беру информацию там же где и Вы - отравление синтетическим веществом, в том числе рассматривалась версия о передозировке энергетиками. Если бы отец не просмотрел камеры и не увидел велосипедиста, дело бы закрыли. Не полиция вычислила убийцу - а отец Даны. Отец Ксюши ждал полицейских на месте обнаружения, он пришел туда до приезда полиции и скорой. Ножа обнаружено не было на МП, Вы не внимательно смотрели Погребижскую.Вы знаете, перед тем как обвинять меня в невнимательности , пересмотрит ещё раз фильм сами. А то у меня складывается впечатление, что как раз вы и невнимательно смотрели этот сюжет.
Добавлено позже:Я сравнивала то, как проводилась и экспертиза, как вели расследование и то, что если бы не отец Даны, дело бы закрыли и все
11.12 минута, где мама говорит, что когда они все приехали в СНТ , то ей пришло смс от ивантеевской полиции
44.00- о ноже говорится
Отправлено: Hayley - 27.11.25 23:26
Да с чего Вы взяли, что он прямо слепо верит только гадалкам и экстрасенсам???Такое ощущение, что это Ваш единственный аргументТак он сам это озвучил : еще до нахождения тела Ксении экстрасенс Настя ему уже рассказала, что случилось с Ксенией, в каком доме ее держат и кто, поэтому папа, сделав 10 шагов к висящей на дереве, сразу понял, что произошло и кто виновен. Провидец. Не то , что тупые следаки и эксперты-фальсификаторы.
Мы тут папу собрались обсуждать? или версии гибели Ксюши?
Отправлено: Клава К - 27.11.25 23:29
Так он сам это озвучил : еще до нахождения тела Ксении экстрасенс Настя ему уже рассказала, что случилось с Ксенией, в каком доме ее держат и кто, поэтому папа, сделав 10 шагов к висящей на дереве, сразу понял, что произошло и кто виновен. Провидец. Не то , что тупые следаки и эксперты-фальсификаторы.Именно так
И потом они пошли в этот дом, там была Ксения еще жива
И прикусила язычок от радости
И понеслось про Жилетку Племянника Женщину итд
Отправлено: Lexi - 27.11.25 23:30
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:31
За год у каждого сложилось своё мнениеТак что на счет веревки?
Причём достаточно тех, кто раньше придерживался версии убийства, а потом поменял её в сторону суицида
В последнее время обсуждаются только конспирологические посты отца, а не версии
Их только до сих пор обсуждают папины сторонники
Расскажете?
Отправлено: rosalie - 27.11.25 23:33
ощущение, что на разном языке разговор...Так вещи ее, какие-либо следы присутствия, того, что она там могла идти. Они судя по треку, прошли вдоль одной трассы (может ориентировку поклеили на остановках, на столбах), прошли мимо леса до другой трассы. Там возможно тоже ориентировку поклеили. И обратно вернулись. Если б ее искали в лесу - они бы прочесывали среди деревьев. То есть, в лесу они не искали даже. То есть, это явно были поиски живой девушки, не заблудившейся, где-то у кого-то возможно, отсиживающейся.
Рассматриваем конкретный участок трека. С одной стороны лес. Идут волонтеры. Они ищут? Что они ожидают увидеть у леса? Или они там - в этом месте конкретно - просто гуляли и никого не искали уже?
Отправлено: viandase - 27.11.25 23:37
Так что на счет веревки?Вы мне зачем задаёте этот вопрос?
Расскажете?
Вы общаетесь с отцом и спросите у него
Следствие уверена, что разобралось в принадлежности верёвки, и папу в известность поставили
Другое дело, что у папы кругом враги
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:41
Я прекрасно понимаю, что у родителей защитные механизмы, у отца даже такой, что психику поломало, но посмотрев оба шоу и слушая внимательно, сделала вывод, что Ксюшу свою они не знали, хотя конечно же сейчас рисуют иную картину.Вы странно вырываете из контекста фильма Погребижской мамины слова.
Чего стоит речь мамы у Погр. "мы не думали, что любовь несчастная", только в этом же монологе (я не знаю, как монтировали) она подробно рассказывает, как Д. от Ксюши гасился. Ничего они не знали, ни про СЗ, ни наверное про то что их дочь в 15 или ск лет писала парню хочу раздеться перед тобой - парню, который ей отвечал левой ногой.
Упустили вы свою девку, ну.
Мне отвратительно, что начали открыто клеветать на Д.
Не на себя ли надо оборотиться?
Поэтому очень специфические отношения в семье были, суицид оч ровно сюда ложится, + возможно это и был подарок Д. на др. Учитывая как сейчас мыслит и что пишет папа, там наследственность в этом плане, похоже, отягощенная.
Мама говорила, что следователь считает, что Ксюша совершила суицид по причине несчастной любви. Однако последняя переписка Ксюши с Даней говорит об обратном – он ей предлагал встретиться, погулять, в сообщениях пишет – я тебя люблю. О какой же несчастной любви могла идти речь? Это потом уже после общения с Даниилом, когда он рассказал о том, что у него другая была уже полгода, можно было сделать выводы, в переписке же ничего этого не было. И Ксюша ничего не знала о той, другой.
То, что она хочет раздеться – она писала за месяц до смерти. Как Вы Погребижскую смотрели не пойму..
Упустили девку – это Ваше личное мнение, особенно с учетом незнания материала, поражает..
Вам отвратительно про Д, а мне нет. Обманывал Ксюшу и использовал ее. Он святой по Вашему?
На счет всего остального – Вы врач? С чего Вы тут диагнозы ставите?
Добавлено позже:
Вы знаете, перед тем как обвинять меня в невнимательности , пересмотрит ещё раз фильм сами. А то у меня складывается впечатление, что как раз вы и невнимательно смотрели этот сюжет.и что? им пришло сообщение и отец пошел на место обнаружения, полиция приехала позже и скорая тоже
11.12 минута, где мама говорит, что когда они все приехали в СНТ , то ей пришло смс от ивантеевской полиции
44.00- о ноже говорится
Добавлено позже:
Именно так
И потом они пошли в этот дом, там была Ксения еще жива
И прикусила язычок от радости
И понеслось про Жилетку Племянника Женщину итд
[/quoВы мне зачем задаёте этот вопрос?Так Вы же написали, что про веревку Вам все известно
Вы общаетесь с отцом и спросите у него
Следствие уверена, что разобралось в принадлежности верёвки, и папу в известность поставили
Другое дело, что у папы кругом враги
Отправлено: Hayley - 27.11.25 23:46
По дороге вдоль леса ходили волонтеры, добровольцы и сосед с собакой.Добровольцы и сосед с собакой ходили вокруг СНТ, только пара из ЛА ходила по дороге к жд путям, но они не в лесу искали и не повешенную, судя по всему их интересовали больше жд пути и дорога к ним.
Достаточно для того, чтобы увидеть тело на дереве.
Отправлено: Lexi - 27.11.25 23:46
Вы странно вырываете из контекста фильма Погребижской мамины слова.Честно говоря, то как вы мне отвечали на предыдущие смс, складывается впечатление, что это вы Погребижскую смотрели краем левого уха... Еще и меня обвинили:) Так, если родители ничего не знали, как тогда полиция озвучила, что несчастная любовь- причина ? Получается, что-то обнаружили, не так ли? Или карты разложили?)
Мама говорила, что следователь считает, что Ксюша совершила суицид по причине несчастной любви. Однако последняя переписка Ксюши с Даней говорит об обратном – он ей предлагал встретиться, погулять, в сообщениях пишет – я тебя люблю. О какой же несчастной любви могла идти речь? Это потом уже после общения с Даниилом, когда он рассказал о том, что у него другая была уже полгода, можно было сделать выводы, в переписке же ничего этого не было. И Ксюша ничего не знала о той, другой.
То, что она хочет раздеться – она писала за месяц до смерти. Как Вы Погребижскую смотрели не пойму..
Упустили девку – это Ваше личное мнение, особенно с учетом незнания материала, поражает..
Вам отвратительно про Д, а мне нет. Обманывал Ксюшу и использовал ее. Он святой по Вашему?
На счет всего остального – Вы врач? С чего Вы тут диагнозы ставите?
Добавлено позже:и что? им пришло сообщение и отец пошел на место обнаружения, полиция приехала позже и скорая тоже
Добавлено позже:Так Вы же написали, что про веревку Вам все известно
Отправлено: Клава К - 27.11.25 23:48
Вы странно вырываете из контекста фильма Погребижской мамины слова.И я о том же, мама до общения с Даниилом, на минуту любовью всей жизни дочери, ничего об их отношениях не знала.
Мама говорила, что следователь считает, что Ксюша совершила суицид по причине несчастной любви. Однако последняя переписка Ксюши с Даней говорит об обратном – он ей предлагал встретиться, погулять, в сообщениях пишет – я тебя люблю. О какой же несчастной любви могла идти речь? Это потом уже после общения с Даниилом, когда он рассказал о том, что у него другая была уже полгода, можно было сделать выводы, в переписке же ничего этого не было. И Ксюша ничего не знала о той, другой.
То, что она хочет раздеться – она писала за месяц до смерти. Как Вы Погребижскую смотрели не пойму..
Упустили девку – это Ваше личное мнение, особенно с учетом незнания материала, поражает..
Вам отвратительно про Д, а мне нет. Обманывал Ксюшу и использовал ее. Он святой по Вашему?
На счет всего остального – Вы врач? С чего Вы тут диагнозы ставите?
Добавлено позже:и что? им пришло сообщение и отец пошел на место обнаружения, полиция приехала позже и скорая тоже
Добавлено позже:Так Вы же написали, что про веревку Вам все известно
Нормально я смотрела, непредвзято.
Я не врач, но составляю свое мнение по текстам отца, а что, нельзя? Вы считаете, он в здравии? Я считаю нет.
Д не святой, только где доказательства что он дилер и мошенник? Экстрасенс сказала?))
Отправлено: viandase - 27.11.25 23:49
Вы странно вырываете из контекста фильма Погребижской мамины слова.Вы внимательнее читайте, что я писала, а не выдёргивайте мои слова из контекста
Мама говорила, что следователь считает, что Ксюша совершила суицид по причине несчастной любви. Однако последняя переписка Ксюши с Даней говорит об обратном – он ей предлагал встретиться, погулять, в сообщениях пишет – я тебя люблю. О какой же несчастной любви могла идти речь? Это потом уже после общения с Даниилом, когда он рассказал о том, что у него другая была уже полгода, можно было сделать выводы, в переписке же ничего этого не было. И Ксюша ничего не знала о той, другой.
То, что она хочет раздеться – она писала за месяц до смерти. Как Вы Погребижскую смотрели не пойму..
Упустили девку – это Ваше личное мнение, особенно с учетом незнания материала, поражает..
Вам отвратительно про Д, а мне нет. Обманывал Ксюшу и использовал ее. Он святой по Вашему?
На счет всего остального – Вы врач? С чего Вы тут диагнозы ставите?
Добавлено позже:и что? им пришло сообщение и отец пошел на место обнаружения, полиция приехала позже и скорая тоже
Добавлено позже:Так Вы же написали, что про веревку Вам все известно
Лично я верю в разы больше следствию, чем Еловых, который неоднократно искажал инфу
И не сомневаюсь, что следствием установлена принадлежность веревки
А если родители всё знали о Ксении, тогда почему не в курсе стресса, который она испытывала незадолго до гибели и о котором писала сама лично Д.?
Значит, психологическое состояние девочки было уже не самое лучшее
Отправлено: Lexi - 27.11.25 23:49
Как можно вообще осуждать закон о запрете пропаганды насилия, наркотиков суицида?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 27.11.25 23:54
Вы внимательнее читайте, что я писала, а не выдёргивайте мои слова из контекстаВы ответьте про веревку лучше, Вы же сами писали, что знаете откуда она взялась.
Лично я верю в разы больше следствию, чем Еловых, который неоднократно искажал инфу
И не сомневаюсь, что следствием установлена принадлежность веревки
А если родители всё знали о Ксении, тогда почему не в курсе стресса, который она испытывала незадолго до гибели и о котором писала сама лично Д.?
Значит, психологическое состояние девочки было уже не самое лучшее
На счет стресса - не сдала экзамен, потеряла телефон, потом нашла и кучу других вариантов может быть для стресса и что это повод идти повеситься? И об этом всем нужно было обязательно рассказывать родителям? Да мало ли какая ситуация могла быть, кучу вариантов, но при этом она после этого стресса не идет вешаться сразу, а еще два месяца живет полноценной жизнью и собирается на др к подружке, примеряет наряды, радуется дню матери, хочет детей от Дани.
Какое психологическое состояние то? О чем Вы, сову на глобус натягиваете
Добавлено позже:
У отца уже мания величия или преследования развилась... Оказывается, законы под него пишутКакое отношение это имеет к теме гибели Ксюши? мы это обсуждаем тут, а не отца
Как можно вообще осуждать закон о запрете пропаганды насилия, наркотиков суицида?!
Отправлено: Lexi - 27.11.25 23:59
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:00
И я о том же, мама до общения с Даниилом, на минуту любовью всей жизни дочери, ничего об их отношениях не знала.Мама знала об отношениях Ксюши с Даней, но не в подробностях. Не вижу в этом ничего такого. Вы маме о всех своих амурных делах рассказывали в Ксюшином возрасте?
Нормально я смотрела, непредвзято.
Я не врач, но составляю свое мнение по текстам отца, а что, нельзя? Вы считаете, он в здравии? Я считаю нет.
Д не святой, только где доказательства что он дилер и мошенник? Экстрасенс сказала?))
В здравии отец или нет - это не имеет никакого отношение к данной теме. Не Вам об этом судить. Вы не на его месте. Вы не знаете, что он испытывает и как переживает свою боль потери дочери.
Я не писала, что Д дилер и мошенник, но мне достаточно той информации, которая есть, чтобы сделать о нем свои выводы
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:01
Вы ответьте про веревку лучше, Вы же сами писали, что знаете откуда она взялась.И бинго, такая находка полиции - несчастная любовь, а спустя время оказывается и правда, любовь, то только со стороны Ксюши была
На счет стресса - не сдала экзамен, потеряла телефон, потом нашла и кучу других вариантов может быть для стресса и что это повод идти повеситься? И об этом всем нужно было обязательно рассказывать родителям? Да мало ли какая ситуация могла быть, кучу вариантов, но при этом она после этого стресса не идет вешаться сразу, а еще два месяца живет полноценной жизнью и собирается на др к подружке, примеряет наряды, радуется дню матери, хочет детей от Дани.
Какое психологическое состояние то? О чем Вы, сову на глобус натягиваете
Добавлено позже:Какое отношение это имеет к теме гибели Ксюши? мы это обсуждаем тут, а не отца
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:01
К тому, что все его версии взаимосвязаны с его психологичнским состоянием!Вы лучше свои версии изложите.
Пока тут только Ваши оценочные суждения об отце и видно. Как будто больше Вам нечего сказать
Добавлено позже:
И бинго, такая находка полиции - несчастная любовь, а спустя время оказывается и правда, любовь, то только со стороны Ксюши былаДа, только Ксюша не знала о том, что это несчастная для нее любовь.
Так что никакого бинго нет
Отправлено: viandase - 28.11.25 00:04
Вы ответьте про веревку лучше, Вы же сами писали, что знаете откуда она взялась.Где я писала, что Я знаю?
Мной было написано, что ТОЧНО УСТАНОВЛЕНО
Следствие не могло это не установить, как и многое другое, что не вписывается в папину версию убийства, и о чем он молчит или отрицает, что это его дочери
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:09
Где я писала, что Я знаю?А где писали о том, что ТОЧНО УСТАНОВЛЕНО?
Мной было написано, что ТОЧНО УСТАНОВЛЕНО
Следствие не могло это не установить, как и многое другое, что не вписывается в папину версию убийства, и о чем он молчит или отрицает, что это его дочери
То как и что следствие устанавливает, чтобы закрыть дело, я уже видела в других историях..
И как родители проводят свое собственное расследование, как отец Дани Ильиных, например, родители Димы Новоженина, мать Ярослава Лившина, список можно продолжать бесконечно
Если бы родители этих детей ничего не делали, дела бы закрыли и точка.
Вам сложно это понять? Что родители не верят, в то, что это не несчастный случай или суицид?
Я бы тоже билась бы с системой до последнего
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:09
Вы лучше свои версии изложите.Вопроса не поняла! Человек вышел в информационное пространство сам, публику проинформировал. Теперь эта публика имеет право высказывать свое мнение в том же информационном пространстве!
Пока тут только Ваши оценочные суждения об отце и видно. Как будто больше Вам нечего сказать
Добавлено позже:Да, только Ксюша не знала о том, что это несчастная для нее любовь.
Так что никакого бинго нет
Я не гадалка и не следователь- свои версии иметь. У меня есть версия отца/ гадалки и официальная версия.
Так как же полиция тогда то узнала?!
Отправлено: Клава К - 28.11.25 00:10
Мама знала об отношениях Ксюши с Даней, но не в подробностях. Не вижу в этом ничего такого. Вы маме о всех своих амурных делах рассказывали в Ксюшином возрасте?Нет, не обо всех, но я в 15 лет на СЗ не полезла и не гонялась за почти равнодушным ко мне парнем. Еще я не повесилась в 18 лет.
В здравии отец или нет - это не имеет никакого отношение к данной теме. Не Вам об этом судить. Вы не на его месте. Вы не знаете, что он испытывает и как переживает свою боль потери дочери.
Я не писала, что Д дилер и мошенник, но мне достаточно той информации, которая есть, чтобы сделать о нем свои выводы
Состояние отца и обстановка в семье имеют самое прямое отношение к теме. Почему я не могу об этом судить? Я его писать чушь про коллектив дядей племянников итд не заставляю.
И это он слащаво пишет в тг про защиту детей, в то же время походя оклеветав парня. Что ж ты парня не защищаешь, всем миром? Большая любовь твоей дочери был аднака.
Предупреждение
Нарушение правил форума: виктимблейдинг
Нарушение правил форума: виктимблейдинг
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:14
Вопроса не поняла! Человек вышел в информационное пространство сам, публику проинформировал. Теперь эта публика имеет право высказывать свое мнение в том же информационном пространстве!Эта тема создана не для обсуждения отца, а для версий того, что случилось с Ксюшей.
Я не гадалка и не следователь- свои версии иметь. У меня есть версия отца/ гадалки и официальная версия.
Так как же полиция тогда то узнала?!
Добавлено позже:
Нет, не обо всех, но я в 15 лет на СЗ не полезла и не гонялась за почти равнодушным ко мне парнем. Еще я не повесилась в 18 лет.Еще раз - эта ветка не для обсуждения отца. Состояние в семье Вы не знаете, как же Вы можете об этом судить?
Состояние отца и обстановка в семье имеют самое прямое отношение к теме. Почему я не могу об этом судить? Я его писать чушь про коллектив дядей племянников итд не заставляю.
И это он слащаво пишет в тг про защиту детей, в то же время походя оклеветав парня. Что ж ты парня не защищаешь, всем миром? Большая любовь твоей дочери был аднака.
Отправлено: Hayley - 28.11.25 00:16
Я беру информацию там же где и Вы - отравление синтетическим веществом, в том числе рассматривалась версия о передозировке энергетиками. Если бы отец не просмотрел камеры и не увидел велосипедиста, дело бы закрыли. Не полиция вычислила убийцу - а отец Даны. Отец Ксюши ждал полицейских на месте обнаружения, он пришел туда до приезда полиции и скорой. Ножа обнаружено не было на МП, Вы не внимательно смотрели Погребижскую.Нож был, но «какой то пластиковый». Только отец не удосужился его фото нам показать.
Добавлено позже:Я сравнивала то, как проводилась и экспертиза, как вели расследование и то, что если бы не отец Даны, дело бы закрыли и всеА зачем вырывать отдельные детали? Надо все в комплексе сравнивать. И обстоятельства и детали. В случае Даны не было фальшивых экспертиз, как и видимых следов насилия, поэтому причину смерти именно экспертам трудно было установить. В случае Ксении для экспертов все было в наличии. А вот мотива для ее убийства не было. И потенциальные убийцы на камеры не попали.
Отправлено: Клава К - 28.11.25 00:21
Эта тема создана не для обсуждения отца, а для версий того, что случилось с Ксюшей.Я выше объясняла свои выводы из прямой речи и матери и отца.
Добавлено позже:Еще раз - эта ветка не для обсуждения отца. Состояние в семье Вы не знаете, как же Вы можете об этом судить?
Зачем переспрашивать по несколько раз? Много прозвучало, что выводы позволяет сделать.
Отправлено: viandase - 28.11.25 00:21
А где писали о том, что ТОЧНО УСТАНОВЛЕНО?Вот именно, что родители проводят РАССЛЕДОВАНИЕ со множеством различных независимых экспертиз, вплоть до эксгумации
То как и что следствие устанавливает, чтобы закрыть дело, я уже видела в других историях..
И как родители проводят свое собственное расследование, как отец Дани Ильиных, например, родители Димы Новоженина, мать Ярослава Лившина, список можно продолжать бесконечно
Если бы родители этих детей ничего не делали, дела бы закрыли и точка.
Вам сложно это понять? Что родители не верят, в то, что это не несчастный случай или суицид?
Я бы тоже билась бы с системой до последнего
А не натягивают как раз сову на глобус, не заявляют, что хватило нескольких минут, чтобы понять было совершено убийство, обращаясь при этом к шарлатанам, но позиционируя себя как верующего человека
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:23
Эта тема создана не для обсуждения отца, а для версий того, что случилось с Ксюшей.Ещё раз говорю, что состояние отца влияет на его "расследование" и различные версии.
Добавлено позже:Еще раз - эта ветка не для обсуждения отца. Состояние в семье Вы не знаете, как же Вы можете об этом судить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:28
Нож был, но «какой то пластиковый». Только отец не удосужился его фото нам показать.Но был, но какой-то пластиковый -это информация от следователя.
А зачем вырывать отдельные детали? Надо все в комплексе сравнивать. И обстоятельства и детали. В случае Даны не было фальшивых экспертиз, как и видимых следов насилия, поэтому причину смерти именно экспертам трудно было установить. В случае Ксении для экспертов все было в наличии. А вот мотива для ее убийства не было. И потенциальные убийцы на камеры не попали.
Когда отец приехал к следователю за рюкзаком Ксюши, он спросил, где то, чем Ксюша резала веревку. Следователь ответил - а что нет? и забрал рюкзак. Позже следователь сказал, что нашли нож, но какой-то пластиковый. И все. Больше никакой информации о ноже не было и фото тоже.
То что не было мотива для следователей, это ничего не значит. Есть веревка - значит суицид и дело можно закрывать. Зачем заморачиваться
Добавлено позже:
Ещё раз говорю, что состояние отца влияет на его "расследование" и различные версии.Каким образом это влияет на расследование?
На Ваше личное расследование? На расследование полиции? или кого Вы имеете в виду?
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:32
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:33
Вот именно, что родители проводят РАССЛЕДОВАНИЕ со множеством различных независимых экспертиз, вплоть до эксгумацииА почему родители проводят расследование сами? А не полиция ? Почему полиция даже экспертизу веревки не сделала? И следственный эксперимент провела только после выхода передачи Малахова?
А не натягивают как раз сову на глобус, не заявляют, что хватило нескольких минут, чтобы понять было совершено убийство, обращаясь при этом к шарлатанам, но позиционируя себя как верующего человека
Почему дело закрыли, а потом возобновили после обращения к Бастрыкину? И дело до сих пор открыто?
Добавлено позже:
Отца!Какое отношение расследование отца имеет лично к Вам?
Отправлено: Hayley - 28.11.25 00:36
Эта тема создана не для обсуждения отца, а для версий того, что случилось с Ксюшей.А что тут обсуждать? С Ксюшей случился суицид. А если папа не может это принять и свое неприятие вынес в публичное пространство, то таки будут обсуждать и его бредни и его гадалок и его самого.
Добавлено позже:Еще раз - эта ветка не для обсуждения отца. Состояние в семье Вы не знаете, как же Вы можете об этом судить?
Отправлено: Клава К - 28.11.25 00:38
Ничему в словах отца про следствие я не верю.
Версии убийства, не связанной с бредом отца про норкотеги, ни у кого в теме нет.
Какой мотив и кто подозреваемый?
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:39
А где писали о том, что ТОЧНО УСТАНОВЛЕНО?Вы же знаете, что такое предварительная версия?! Т.к не было явных насильственных следов у Даны, следствие думало, что синтет.в-ва возможно, но после экспертизы всех- возбудило уголовное дело!
То как и что следствие устанавливает, чтобы закрыть дело, я уже видела в других историях..
И как родители проводят свое собственное расследование, как отец Дани Ильиных, например, родители Димы Новоженина, мать Ярослава Лившина, список можно продолжать бесконечно
Если бы родители этих детей ничего не делали, дела бы закрыли и точка.
Вам сложно это понять? Что родители не верят, в то, что это не несчастный случай или суицид?
Я бы тоже билась бы с системой до последнего
Что родители Ксении предприняли , чтобы доказать , что следствие ошиблось? Какие дополнительные экспертизы?!
Гадалки, версии - это манипуляция сознанием... Что озвучил частный детектив?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:39
А что тут обсуждать? С Ксюшей случился суицид. А если папа не может это принять и свое неприятие вынес в публичное пространство, то таки будут обсуждать и его бредни и его гадалок и его самого.Так это Ваше мнение, что суицид. У меня мнение, что Ксюшу убили.
Но Вы обсуждаете отца, а не свою версию, почему именно суицид.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:41
А почему родители проводят расследование сами? А не полиция ? Почему полиция даже экспертизу веревки не сделала? И следственный эксперимент провела только после выхода передачи Малахова?А к Вам лично какое отношение всё это имеет?
Почему дело закрыли, а потом возобновили после обращения к Бастрыкину? И дело до сих пор открыто?
Добавлено позже:Какое отношение расследование отца имеет лично к Вам?
Отправлено: Клава К - 28.11.25 00:43
Вы же знаете, что такое предварительная версия?! Т.к не было явных насильственных следов у Даны, следствие думало, что синтет.в-ва возможно, но после экспертизы всех- возбудило уголовное дело!Я думаю, что его не было, или он сразу слился, внимательно послушав Еловых, или он был нужен Еловых дабы удовлетворить страсть к пробивам личных данных людей, которые писали неугодные ему вещи, а у самого таких возможностей нет.
Что родители Ксении предприняли , чтобы доказать , что следствие ошиблось? Какие дополнительные экспертизы?!
Гадалки, версии - это манипуляция сознанием... Что озвучил частный детектив?
Отправлено: viandase - 28.11.25 00:43
А почему родители проводят расследование сами? А не полиция ? Почему полиция даже экспертизу веревки не сделала? И следственный эксперимент провела только после выхода передачи Малахова?
Почему дело закрыли, а потом возобновили после обращения к Бастрыкину? И дело до сих пор открыто?
У нас нет никакой информации кроме слов отца, который неоднократно её искажал, а также обвинял всех во всём
В идеале нужно, чтобы уже следственные органы высказались по этому делу, тем самым расставив все точки над "И", тк прежде всего их Еловых обвинил в бездействии, крышевании и тд
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:43
Вы же знаете, что такое предварительная версия?! Т.к не было явных насильственных следов у Даны, следствие думало, что синтет.в-ва возможно, но после экспертизы всех- возбудило уголовное дело!Родители Ксении обратились к Малахову и Погребижской.
Что родители Ксении предприняли , чтобы доказать , что следствие ошиблось? Какие дополнительные экспертизы?!
Гадалки, версии - это манипуляция сознанием... Что озвучил частный детектив?
Что озвучил частный детектив отец не говорил, и не скажет, если там есть информация в рамках открытого дела.
Если нет насильственных следов - то и дело закрыто. И если бы отец Даны не стал бы добиваться огласки этого дела, то дело бы не возобновили, а закрыли и все. Сам отец Даны видео нашел с камер и принес на блюдечке в полицию.
Добавлено позже:
А к Вам лично какое отношение всё это имеет?Так это Вы обсуждаете папу, а не я
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 00:48
Только что-то не спешат родители показать экспертизу.Они должны спешить совершить уголовное преступление? Вы бредите?
Отправлено: Клава К - 28.11.25 00:49
А в Ростове нашли тело парня, суицид, бросился с моста, мама не отпустила со своего др на хеллоуин с друзьями. Представляете?
А Лину Сторожеву на козырьке...
А...
Зачем бесконечно нести сюда другие дела?
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:51
Родители Ксении обратились к Малахову и Погребижской.Малахов и Погребижская - это шоу
Что озвучил частный детектив отец не говорил, и не скажет, если там есть информация в рамках открытого дела.
Если нет насильственных следов - то и дело закрыто. И если бы отец Даны не стал бы добиваться огласки этого дела, то дело бы не возобновили, а закрыли и все. Сам отец Даны видео нашел с камер и принес на блюдечке в полицию.
Добавлено позже:Так это Вы обсуждаете папу, а не я
Где результаты экспертиз? Где просьба или требование на дополнительные экспертизы независимые? Где фото гематом и сломанной челюсти?
Я имею право высказывать свое мнение в информационном пространстве, как и любой другой пользователь.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 00:51
Дело, скорее всего, закроют или к новому году, или в течение следующего.Не знаете, почему до сих пор не закрыли? Что мешает?
Отправлено: Клава К - 28.11.25 00:52
Они должны спешить совершить уголовное преступление? Вы бредите?Да вы знаете, в принципе все равно уже.
Когда люди бьются, они бьются.
Веры словам нет.
Пусть привыкают, что им веры нет.
Добавлено позже:
Не знаете, почему до сих пор не закрыли? Что мешает?Неа, мне все равно, я уверена, что там суицид и были собраны все данные. Закроют в свой срок.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:53
Не знаете, почему до сих пор не закрыли? Что мешает?Делу даже номер не дали... А значит не нашли ничего криминального и в уголовное не переквалифицировали
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 00:54
Где результаты экспертиз?В уголовном деле.
Где просьба или требование на дополнительные экспертизы независимые?В УПК это называется ходатайство - в уголовном деле.
Где фото гематом и сломанной челюсти?Нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 00:56
Отец Даны молодец.А затем, что было понятно, как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием.
А в Ростове нашли тело парня, суицид, бросился с моста, мама не отпустила со своего др на хеллоуин с друзьями. Представляете?
А Лину Сторожеву на козырьке...
А...
Зачем бесконечно нести сюда другие дела?
И им совершенно не хочется разбираться откуда такой сложный узел взялся, как веревку привязали так высоко, где Ксюша купила веревку, есть ли на веревке потожировые Ксюши, как она могла на морозе завязать узлы, где она была до наступления смерти (дату поставили 26 число), почему волосы оказались вплетены в узел, почему 27го числа несколько человек, проходящих мимо этого места Ксюшу не увидели, а 28го ее обнаружили сразу? почему нет следов на одежде от ствола дерева, как она завязывала узел в темноте и куча других вопросов без ответа. А так - есть веревка - суицид.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 00:58
Родители Ксении обратились к Малахову и Погребижской.И дайте мне, пожалуйста, ссылку , где указано, что это именно отец нашёл видео?
Что озвучил частный детектив отец не говорил, и не скажет, если там есть информация в рамках открытого дела.
Если нет насильственных следов - то и дело закрыто. И если бы отец Даны не стал бы добиваться огласки этого дела, то дело бы не возобновили, а закрыли и все. Сам отец Даны видео нашел с камер и принес на блюдечке в полицию.
Добавлено позже:Так это Вы обсуждаете папу, а не я
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 00:59
Да вы знаете, в принципе все равно уже.Оказывается вы ничего не знаете.
Когда люди бьются, они бьются.
Веры словам нет.
Пусть привыкают, что им веры нет.
Добавено позже:Неа, мне все равно, я уверена, что там суицид и были собраны все данные. Закроют в свой срок.
Зачем вас читать?
Все ваши слова - простая болтовня?
Или, может быть, вы просто подталкиваете людей к совершению преступления, требуя разгласить материалы длящегося уголовного дела?
Добавлено позже:
Делу даже номер не дали... А значит не нашли ничего криминального и в уголовное не переквалифицировалиКто не дал?
Отправлено: Lexi - 28.11.25 01:01
А затем, что было понятно, как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием.Помимо веревки, нож, судмедэкспертиза, взятие днк Ксюши, экспертиза джинс, исследование телефонов. Волонтеры свои показания дали в полицию.
И им совершенно не хочется разбираться откуда такой сложный узел взялся, как веревку привязали так высоко, где Ксюша купила веревку, есть ли на веревке потожировые Ксюши, как она могла на морозе завязать узлы, где она была до наступления смерти (дату поставили 26 число), почему волосы оказались вплетены в узел, почему 27го числа несколько человек, проходящих мимо этого места Ксюшу не увидели, а 28го ее обнаружили сразу? почему нет следов на одежде от ствола дерева, как она завязывала узел в темноте и куча других вопросов без ответа. А так - есть веревка - суицид.
Где хоть одно вещественное опровержение от отца?!
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:02
И дайте мне, пожалуйста, ссылку , где указано, что это именно отец нашёл видео?эта информация есть в интернете
Отправлено: Lexi - 28.11.25 01:03
Оказывается вы ничего не знаете.Ну не я же) компетентные органы. Вам же уже отвечали здесь, даже указывали на сайте СК
Зачем вас читать?
Все ваши слова - простая болтовня?
Или, может быть, вы просто подталкиваете людей к совершению преступления, требуя разгласить материалы длящегося уголовного дела?
Добавлено позже:Кто не дал?
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 01:03
А что тут обсуждать?А вы что тут обсуждаете?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:03
ПомПомимо веревки, нож, судмедэкспертиза, взятие днк Ксюши, экспертиза джинс, исследование телефонов. Волонтеры свои показания дали в полицию.Вот, правильно - ножа на месте не обнаружили, еще один факт не в пользу суицида
Где хоть одно вещественное опровержение от отца?!
Отправлено: Lexi - 28.11.25 01:04
эта информация есть в интернете
Ну вот ищу про видео, а нигде не указано
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 01:07
Ну не я же) компетентные органы. Вам же уже отвечали здесь, даже указывали на сайте СКНет, не отвечали. Вы успели первой через четыре минуты после того, как я задал вопрос.
Так конкретно, какие органы? Печень, селезёнка, кишечник, матка? Органы какого человека?
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: _Silkworm_ - 28.11.25 01:13
Вот, правильно - ножа на месте не обнаружили, еще один факт не в пользу суицидаКакой-то пластиковый нож... Версия не моя, но комментарий мне очень понравился.Ксения рисовала, она будущий графический дизайнер.Простые карандаши затачивают канцелярским ножом, цветные -точилкой. Канцелярский нож у неё наверное был постоянно с собой.Он очень маленький, есть и как брелок для ключей.Но думаю был обычный.Разрезать верёвку таким ножом очень легко.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:15
Это из ветки про Дану здесь на тайне
Видео помогли найти волонтеры, но с подачи отца.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 01:16
Нет, не отвечали. Вы успели первой через четыре минуты после того, как я задал вопрос.Хотите поязвить, ваше дело... Плохо правда получается, раз не знаете, что такое компетентные органы
Так конкретно, какие органы? Печень, селезёнка, кишечник, матка? Органы какого человека?
Я же не говорю о сегодняшнем дне, это было уже н-ое время назад. Полистайте ленту
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:18
Какой-то пластиковый нож... Версия не моя, но комментарий мне очень понравился.Ксения рисовала, она будущий графический дизайнер.Простые карандаши затачивают канцелярским ножом, цветные -точилкой. Канцелярский нож у неё наверное был постоянно с собой.Он очень маленький, есть и как брелок для ключей.Но думаю был обычный.Разрезать верёвку таким ножом очень легко.Сначала я тоже об этом думала, но тогда не понятно, почему следователи его не обнаружили, это раз, а во-вторых, она что, разрезала веревку, а потом нож аккуратно в рюкзак убрала? и это при том, что Ксюша решила вешаться? Веревку при этом она в развилке дерева оставила, а нож убрала? ну странно... верится с трудом
Ну и да, в рюкзаке ножа не было
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 01:18
Какой-то пластиковый нож... Версия не моя, но комментарий мне очень понравился.Ксения рисовала, она будущий графический дизайнер.Простые карандаши затачивают канцелярским ножом, цветные -точилкой. Канцелярский нож у неё наверное был постоянно с собой.Он очень маленький, есть и как брелок для ключей.Но думаю был обычный.Разрезать верёвку таким ножом очень легко.Где этот нож? И вы уверены, что им можно разрезать полипропиленовую верёвку с сердечником?
Добавлено позже:
Хотите поязвить, ваше дело... Плохо правда получается, раз не знаете, что такое компетентные органыНет, не хочу. Я хочу только заявить, что вы соврали, сообщив, что делу не присвоен номер.
Я же не говорю о сегодняшнем дне, это было уже н-ое время назад. Полистайте ленту
Просто СОВРАЛИ.
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: Виталик - 28.11.25 01:26
Комментарий администратора
Просьба ко всем - без переходов на личности, пожалуйста.
Просьба ко всем - без переходов на личности, пожалуйста.
Отправлено: _Silkworm_ - 28.11.25 01:36
Где этот нож? И вы уверены, что им можно разрезать полипропиленовую верёвку с сердечником?Следователь упоминал о ноже.Где он сейчас, не знаю.Разрезать им верёвку можно спокойно. Вы случайно не близкий друг семьи с инициалами Л.С. ?
Добавлено позже:Нет, не хочу. Я хочу только заявить, что вы соврали, сообщив, что делу не присвоен номер.
Просто СОВРАЛИ.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:36
Где этот нож? И вы уверены, что им можно разрезать полипропиленовую верёвку с сердечником?Вы ранее приводили номер дела вроде бы?
Добавлено позже:Нет, не хочу. Я хочу только заявить, что вы соврали, сообщив, что делу не присвоен номер.
Просто СОВРАЛИ.
Добавлено позже:
Следователь упоминал о ноже.Где он сейчас, не знаю.Разрезать им верёвку можно спокойно. Вы случайно не близкий друг семьи с инициалами Л.С. ?Информация о том, что следователь говорил о ноже был только у Погребижской. Я больше нигде не встречала
Отправлено: viandase - 28.11.25 01:38
Не знаете, почему до сих пор не закрыли? Что мешает?"Родители Ксении уже год бьются над тем, чтобы выяснить правду о последних часах жизни дочери. Для этого Валерий даже уволился с работы. В марте 2025 года в эфир вышел выпуск программы «Малахов», посвященный гибели Ксении. После этого глава СК Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах.
«После этого следователи начали шевелиться, а в конце марта закрыли дело: свидетели ее видели в СНТ, следы ее есть, прыжок якобы был, — возмущается мужчина. — При этом ветки у них никто на месте ЧП не ломал, мужских следов не было — на бумаге у них все хорошо, данные они собрали».
По словам Валерия, в мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства (ст. 110.1 УК РФ). За год, что правоохранители разбираются в обстоятельствах гибели Ксении, сменилось два следователя. В годовщину пропажи Валерия и Наталию Еловых пригласили в СК для знакомства с третьим.
Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового дела или переквалификации старого. MSK1.RU уточняет в ведомстве детали расследования"
Фрагмент из статьи, которая вышла на днях
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 01:40
Следователь упоминал о ноже.Где он сейчас, не знаю.Разрезать им верёвку можно спокойно. Вы случайно не близкий друг семьи с инициалами Л.С. ?Нет, следователь не упоминал о ноже. Он, вернее, ни один из трёх, ни разу это дело не комментировал.
А чей я близкий друг, можно оставить без комментариев? Чтобы не обращаться к администратору?
Добавлено позже:
Вы ранее приводили номер дела вроде бы?Вы меня с кем-то путаете.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:43
"Родители Ксении уже год бьются над тем, чтобы выяснить правду о последних часах жизни дочери. Для этого Валерий даже уволился с работы. В марте 2025 года в эфир вышел выпуск программы «Малахов», посвященный гибели Ксении. После этого глава СК Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах.Можно ссылку на статью
«После этого следователи начали шевелиться, а в конце марта закрыли дело: свидетели ее видели в СНТ, следы ее есть, прыжок якобы был, — возмущается мужчина. — При этом ветки у них никто на месте ЧП не ломал, мужских следов не было — на бумаге у них все хорошо, данные они собрали».
По словам Валерия, в мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства (ст. 110.1 УК РФ). За год, что правоохранители разбираются в обстоятельствах гибели Ксении, сменилось два следователя. В годовщину пропажи Валерия и Наталию Еловых пригласили в СК для знакомства с третьим.
Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового дела или переквалификации старого. MSK1.RU уточняет в ведомстве детали расследования"
Фрагмент из статьи, которая вышла на днях
Отправлено: Hayley - 28.11.25 01:44
А почему родители проводят расследование сами? А не полиция ? Почему полиция даже экспертизу веревки не сделала? И следственный эксперимент провела только после выхода передачи Малахова?В случае проведения проверки по факту самоубийства нет никакой обязанности проводить следственный эксперимент. Да и какой эксперимент вы хотите? Если бы она упала/сбросили с высоты, то можно было подобрать манекен той же массы. А в случае повешения манекена что это может дать?
Почему дело закрыли, а потом возобновили после обращения к Бастрыкину? И дело до сих пор открыто?
Добавлено позже:Какое отношение расследование отца имеет лично к Вам?
Дело не закрывали и не возобновляли. Проводилась доследственная проверка по факту самоубийства с целью выявления признаков состава преступления. При этом все было сделано: проведен осмотр места происшествия, взяты показания лиц знающих умершего, обнаружвших умершего, провели СМИ, и посмертную судебно-психологическую экспертизу.
По окончании проверки, если есть криминал, то дело возбуждают и проводят расследование;
если нет криминала, выносят постановление (с объяснением вынесенного решения) об отказе в возбуждении уголовного дела. Что и было сделано. Постановление можно обжаловать в прокуратуре. Отец это сделал?
После выхода передачи Малахова, где в публичном пространстве было озвучено несогласие с выводами проверки, СК обязан отреагировать на обращение, тем более, депутат вмешался , даже если у этих сомнений не было никаких оснований. Проведут расследование и закроют дело, если уже не закрыли.
Отправлено: viandase - 28.11.25 01:45
Можно ссылку на статьюhttps://msk1.ru/text/incidents/2025/11/25/76136964/
Отправлено: Lexi - 28.11.25 01:46
Где этот нож? И вы уверены, что им можно разрезать полипропиленовую верёвку с сердечником?На официальном сайте СК ничего нет, но видимо вам виднее. Грубость оставлю без комментариев
Добавлено позже:
Нет, не хочу. Я хочу только заявить, что вы соврали, сообщив, что делу не присвоен номер.
Просто СОВРАЛИ.
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 01:49
Проведут расследование и закроют дело, если уже не закрыли.Вы знаете будущее?
Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм
Нарушение правил форума: флейм
Отправлено: Hayley - 28.11.25 01:53
Но был, но какой-то пластиковый -это информация от следователя.Нет. Все, что вы написали, это со слов отца. Следователь к нам на форум не приходил с отчетом.
Когда отец приехал к следователю за рюкзаком Ксюши, он спросил, где то, чем Ксюша резала веревку. Следователь ответил - а что нет? и забрал рюкзак. Позже следователь сказал, что нашли нож, но какой-то пластиковый. И все. Больше никакой информации о ноже не было и фото тоже.
То что не было мотива для следователей, это ничего не значит. Есть веревка - значит суицид и дело можно закрывать. Зачем заморачиваться
И «какой-то пластиковый» о ноже - это тоже слова отца.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 01:56
Нет. Все, что вы написали, это со слов отца. Следователь к нам на форум не приходил с отчетом.Информации о ноже больше нигде не было.
И «какой-то пластиковый» о ноже - это тоже слова отца.
Отправлено: viandase - 28.11.25 01:58
Вы знаете будущее?По словам Валерия, в мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства (ст. 110.1 УК РФ)
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 01:58
На официальном сайте СК ничего нет, но видимо вам виднее.Видимо, мне виднее, так как на сайте СК не выкладывают уголовные дела с их номерами. А вы не знали, и поэтому соврали?
Добавлено позже:
По словам Валерия, в мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства (ст. 110.1 УК РФ)Я вижу. И как это отвечает на мой вопрос другому человеку?
Отправлено: viandase - 28.11.25 02:04
Видимо, мне виднее, так как на сайте СК не выкладывают уголовные дела с их номерами. А вы не знали, и поэтому соврали?Дело закроют
Добавлено позже:Я вижу. И как это отвечает на мой вопрос другому человеку?
Тем более доказать факт доведения до самоубийства очень сложно
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 02:08
Дело закроютЦитирую своё же сообщение выше, за которое меня почему-то предупредили: "Вы знаете будущее?"
Тем более доказать факт доведения до самоубийства очень сложно
И потом, статья 110.1 - это не доведение до самоубийства.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 02:15
Видимо, мне виднее, так как на сайте СК не выкладывают уголовные дела с их номерами. А вы не знали, и поэтому соврали?СК публикует короткие пресс- релизы, в кот. говорится - что возбуждено уголовное дело, по какой статье, краткое обстоятельства.
Добавлено позже:Я вижу. И как это отвечает на мой вопрос другому человеку?
На этом закончим с вами беседу. Язвите в другом месте
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 02:16
Вопросы все равно остаются.
Нож не нашли.
Дата смерти 26.11
27.11 Ксюшу искали рядом с тем местом, где она была обнаружена 28.11
О каком прыжке речь, не понятно, позвонки не сломаны.
Добавлено позже:
СК публикует короткие пресс- релизы, в кот. говорится - что возбуждено уголовное дело, по какой статье, краткое обстоятельства.Да, только в статье говорится о том, что "Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового дела или переквалификации старого. MSK1.RU уточняет в ведомстве детали расследования."
На этом закончим с вами беседу. Язвите в другом месте
Отправлено: viandase - 28.11.25 02:18
Цитирую своё же сообщение выше, за которое меня почему-то предупредили: "Вы знаете будущее?"Это слова Валерия
И потом, статья 110.1 - это не доведение до самоубийства.
Может он снова что то перепутал, как, например, с "переломом челюсти" и номер статьи назвал неверно
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 02:19
СК публикует короткие пресс- релизы, в кот. говорится - что возбуждено уголовное дело, по какой статье, краткое обстоятельства.Мы все тут читать умеем.
На этом закончим с вами беседу. Язвите в другом месте
Но безнаказанно врать, как в случае с номером дела, не позволено никому и нигде.
Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг
Нарушение правил форума: троллинг
Отправлено: Hayley - 28.11.25 02:19
Вы странно вырываете из контекста фильма Погребижской мамины слова.На момент передачи Малахова родители уже изучили переписку. И из нее как раз видно, что это Ксения лезла к Данилу со своей любовью, хоть мытьем хоть катаньем, и телефон была готова купить и раздеться перед ним, а Даниил с этой любви пытался соскочить, не грубо посылая, а мягкими методами- уклонялся от встреч и звонков. Где вы увидели использование? Приведите хоть одну строчку. Он когда-нибудь о чем-нибудь Ксению просил? Нет. Даже, когда Ксения лезла со своим предложением раздеться и намеком на интим, он этим не воспользовался, а, наоборот, сказал, что для интима времени не будет.
Мама говорила, что следователь считает, что Ксюша совершила суицид по причине несчастной любви. Однако последняя переписка Ксюши с Даней говорит об обратном – он ей предлагал встретиться, погулять, в сообщениях пишет – я тебя люблю. О какой же несчастной любви могла идти речь? Это потом уже после общения с Даниилом, когда он рассказал о том, что у него другая была уже полгода, можно было сделать выводы, в переписке же ничего этого не было. И Ксюша ничего не знала о той, другой.
То, что она хочет раздеться – она писала за месяц до смерти. Как Вы Погребижскую смотрели не пойму..
Упустили девку – это Ваше личное мнение, особенно с учетом незнания материала, поражает..
Вам отвратительно про Д, а мне нет. Обманывал Ксюшу и использовал ее. Он святой по Вашему?
На счет всего остального – Вы врач? С чего Вы тут диагнозы ставите?
И из представленных нам отрывков переписки видно, что ни на какие свидания он Ксению не приглашал. Его ленивое «я за вещами на квартиру еду, можем встретиться» за приглашение никак нельзя принять. Это скорее одолжение, типа «ну если хочешь, то давай... ». И вполне вероятно, что написано в ответ на предложение Ксюши о встрече.
От встречи с ней он увиливает и накануне его дня рождения, когда Ксения хочет ему подарок вручить.
То, чтобы была договоренность о встрече в день ее суицида, совсем не значит, что по его инициативе. Скорее в ответ на настойчивость Ксении вручить ему подарок.
По-моему, Даниил лучше родителей понимал психо-эмоциональное состояние Ксении и подозревал, что она может что-то такое учудить , если он с ней резко порвет и сообщит, что у него есть другая. Вот и пытался с отношений соскочить в надежде, что Ксении в конце концов надоест и она перестанет ему писатт и звонить.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 02:22
Мы все тут читать умеем.Гу не позволяйте... До свидания
Но безнаказанно врать, как в случае с номером дела, не позволено никому и нигде.
Номер дела в студию
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 02:23
Это слова ВалерияТам не цитата, а слова журналиста. Может он перепутал? И именно так метко, что такая статья "с точкой" есть?
Может он снова что то перепутал, как, например, с "переломом челюсти" и номер статьи назвал неверно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 28.11.25 02:23
На момент передачи Малахова родители уже изучили переписку. И из нее как раз видно, что это Ксения лезла к Данилу со своей любовью, хоть мытьем хоть катаньем, и телефон была готова купить и раздеться перед ним, а Даниил с этой любви пытался соскочить, не грубо посылая, а мягкими методами- уклонялся от встреч и звонков. Где вы увидели использование? Приведите хоть одну строчку. Он когда-нибудь о чем-нибудь Ксению просил? Нет. Даже, когда Ксения лезла со своим предложением раздеться и намеком на интим, он этим не воспользовался, а, наоборот, сказал, что для интима времени не будет.Я прочитала все скрины переписки Ксюши, в последних сообщениях именно Даниил был инициатором встречи, а не Ксюша.
И из представленных нам отрывков переписки видно, что ни на какие свидания он Ксению не приглашал. Его ленивое «я за вещами на квартиру еду, можем встретиться» за приглашение никак нельзя принять. Это скорее одолжение, типа «ну если хочешь, то давай... ». И вполне вероятно, что написано в ответ на предложение Ксюши о встрече.
От встречи с ней он увиливает и накануне его дня рождения, когда Ксения хочет ему подарок вручить.
То, чтобы была договоренность о встрече в день ее суицида, совсем не значит, что по его инициативе. Скорее в ответ на настойчивость Ксении вручить ему подарок.
По-моему, Даниил лучше родителей понимал психо-эмоциональное состояние Ксении и подозревал, что она может что-то такое учудить , если он с ней резко порвет и сообщит, что у него есть другая. Вот и пытался с отношений соскочить в надежде, что Ксении в конце концов надоест и она перестанет ему писатт и звонить.
Если бы он хотел соскочить - он бы пропал, так как не раз он и делал, ему никто не мешал.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 02:25
Даже если дело возобновили как доведение до самоубийства, о чем пишут в статье, это ничего не меняет.
Вопросы все равно остаются.
Нож не нашли.
Дата смерти 26.11
27.11 Ксюшу искали рядом с тем местом, где она была обнаружена 28.11
О каком прыжке речь, не понятно, позвонки не сломаны.
Добавлено позже:Да, только в статье говорится о том, что "Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового дела или переквалификации старого. MSK1.RU уточняет в ведомстве детали расследования."
[/quote
Да, они поэтому и написали, что со слов отца. Т.к сам СК ничего не публиковал. Поэтому может какие-то обновления по этому делу появится после этого запроса
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 02:27
Гу не позволяйте... До свиданияЭто призыв разгласить тайну следствия? То есть, к преступлению?
Номер дела в студию
Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг
Нарушение правил форума: троллинг
Отправлено: Lexi - 28.11.25 02:28
Это призыв разгласить тайну следствия? То есть, к преступлению?Всё понятно
Отправлено: viandase - 28.11.25 02:30
Там не цитата, а слова журналиста. Может он перепутал? И именно так метко, что такая статья "с точкой" есть?Путать, врать ведь могут только другие по Вашему мнению, но не Еловых
Хотя именно он на этом попадался
Можете дальше строить свои конспирологические версии , "помогая" тем самым отцу Ксении
Отправлено: Виталик - 28.11.25 02:30
Комментарий администратора
Aus Puschkino, Lexi, ещё раз настоятельно прошу - заканчивайте перебранку, общайтесь по делу.
Aus Puschkino, Lexi, ещё раз настоятельно прошу - заканчивайте перебранку, общайтесь по делу.
Отправлено: Hayley - 28.11.25 02:36
И если бы отец Даны не стал бы добиваться огласки этого дела, то дело бы не возобновили, а закрыли и все. Сам отец Даны видео нашел с камер и принес на блюдечке в полицию.Отец Даны лучше пришел бы ее встретить на вокзал, тогда была бы жива.
А он с ней разговаривал по телефону , когда она пр темноте домой шла, зная прекрасно, что на ее пути есть опасный участок, где надо проходить через парк, который скорее лесок.
Добавлено позже:
Они должны спешить совершить уголовное преступление? Вы бредите?Во-первых, не они, а он. Мама нигде не выступает.
А что же отец раньше не задумался, что совершает преступление, обвиняя Даниила и в наркоторговле, использовании своей дочери в качестве наркокурьера и в доведении до самоубийства, и все это в публичном пространстве, без каких либо доказательств, без суда и следствия?
Добавлено позже:
Я прочитала все скрины переписки Ксюши, в последних сообщениях именно Даниил был инициатором встречи, а не Ксюша.Не все скрины . А только те, которые отец решил предоставить публике.
Если бы он хотел соскочить - он бы пропал, так как не раз он и делал, ему никто не мешал.
Вполне возможно, что в тех скинах, которые публике не представлены, Ксения в моменты «пропадания» Даниила, намекала ему, что может что-то с собой сделать
Отправлено: Aus Puschkino - 28.11.25 03:00
А что же отец раньше не задумался, что совершает преступление, обвиняя Даниила и в наркоторговле, использовании своей дочери в качестве наркокурьера и в доведении до самоубийства, и все это в публичном пространстве, без каких либо доказательств, без суда и следствия?Не подскажите, где он в этом обвинял?
Отправлено: Lexi - 28.11.25 07:07
Также отец спустя год, теперь говорит, что это не перчатки Ксении... таких у нее не было
И еще между строк, отец рассказал, что у следствия есть следы Ксении, я так понимаю, подход к дереву. Возможно с видео волонтёра? В начале этой темы кто-то выставил скриншот, что Еловых разыскивает волонтёра, который возможно снял видео с МП.
Отправлено: Клава К - 28.11.25 08:32
А затем, что было понятно, как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием.А откуда нам знать, что полиция с этим не разбиралась. Еловых сказал?
И им совершенно не хочется разбираться откуда такой сложный узел взялся, как веревку привязали так высоко, где Ксюша купила веревку, есть ли на веревке потожировые Ксюши, как она могла на морозе завязать узлы, где она была до наступления смерти (дату поставили 26 число), почему волосы оказались вплетены в узел, почему 27го числа несколько человек, проходящих мимо этого места Ксюшу не увидели, а 28го ее обнаружили сразу? почему нет следов на одежде от ствола дерева, как она завязывала узел в темноте и куча других вопросов без ответа. А так - есть веревка - суицид.
Я вижу аналогии только с суицидом Цомартовой. Там тоже родители не верят, как же их такая девочка... а вот так.
Если предполагать, что тела не было 27, значит, она где-то была живая добровольно и ее заставили самоубиться потом? Привели и заставили? На одежде нет ничего, что свидетельствовало бы о борьбе, на лице тоже.
Какие предположения у сторонников убийства, я не пойму никак? Кому это нужно? Мимокрокодилу с мотком веревки?
В версии убийства и у отца вся проблема в том, кто и зачем. А не как. Кто и зачем?
Отправлено: Hayley - 28.11.25 12:44
Прочитала свежее интервью отца MSK1 RU. Со слов отца, оказывается известно, что 25 ноября он постоянно ей звонил с разных номеров и писал смс. Получается, что если он её куда-то отправлял, то намёки были бы обнаружены в этих смс. Если Ксения не отвечала, то тоже странно, ехать по его поручению и игнорировать его... Далее отец говорит, что когда тот понял что что-то произошло, то это он набрал их. Но помнится мне, что в фильме у Погребижской, это мама ему написала... и такие нестыковки постоянно.Со слов отца не только постоянно звонил и писал смс, но и просил Ксению снять домик на Новый год в СНТ! Раньше родитель говорил, что это была идея Ксении
Также отец спустя год, теперь говорит, что это не перчатки Ксении... таких у нее не было
И еще между строк, отец рассказал, что у следствия есть следы Ксении, я так понимаю, подход к дереву. Возможно с видео волонтёра? В начале этой темы кто-то выставил скриншот, что Еловых разыскивает волонтёра, который возможно снял видео с МП.
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 12:48
https://msk1.ru/text/incidents/2025/11/25/76136964/Всего в СНТ порядка 120 домов, но поздней осенью и зимой там проживает пара человек. Юрий вспомнил, что в период, когда нашли тело Ксении, один из домов снимал странный жилец.
«Когда девочка пропала, родители ходили и опрашивали соседей — задается вопросами мужчина. — Среди них был мужчина, который, по словам Валерия, себя неадекватно вел. Когда поднялась шумиха, этот квартиросъемщик быстро съехал и след его простыл. Если тебе бояться нечего, зачем ты съезжаешь? Родители Ксюши говорили, что видели у его дома странные зип-пакеты. Спрашивали потом у хозяйки дома, кто он такой, а она даже номера его не знает, говорит: „Это знакомый знакомого“. Искать и допрашивать его не стали».
О ходе расследования нас не информируют. Взывали один раз на допрос, но мне показалось, что это была лишь формальность. Легче списать все на самоубийство, над «висяком» ведь нужно работать, а не каждый хочет этим заниматься
*********************************
Комментарий отмечен в статье:
«Где фигурируют запрещенные вещества и люди, каким-то образом связанные с ними, там может присутствовать сокрытие преступления, циничное убийство, так как статья за деяния очень строгая, подстроить под суицид — то, что надо преступникам», — считает пользовательница под ником Maris.
Добавлено позже:
чтобы было понятно, как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием.Вот чтобы было понятно, "как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием" всем необходимо ознакомиться с ценным материалом по глубокому исследованию этого вопроса, написанным специалистом. Это две ссылки (две части материала), которые я приводила уже давно в теме:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.html
"Конвейер смерти" в Следственном комитете РФ. Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа вплоть до председателя СК.
Но ведь слеповерующим версиям СК это не важно...
Отправлено: Клава К - 28.11.25 13:20
Теперь уже Д. просил ее снять домик там. Да ладно?)
Про соседа ‐ все тот же бред от экстрасенса, "странные зип пакеты". И, и? И что же произошло?
Почему же в статье нет Племянника, Дяди, Женщины? Журналисты не рискнули или экстрасенс уже не уверена?
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 13:27
И им совершенно не хочется разбираться откуда такой сложный узел взялся, как веревку привязали так высоко, где Ксюша купила веревку, есть ли на веревке потожировые Ксюши, как она могла на морозе завязать узлы, где она была до наступления смерти (дату поставили 26 число), почему волосы оказались вплетены в узел, почему 27го числа несколько человек, проходящих мимо этого места Ксюшу не увидели, а 28го ее обнаружили сразу? почему нет следов на одежде от ствола дерева, как она завязывала узел в темноте и куча других вопросов без ответа. А так - есть веревка - суицид.И я вплюс к этому добавляла ДВА важнейших момента. Медицинского плана. Естественно со слов ВЕ, иных источников по этому аспекту мы не имеем. И сочинять он их бы не стал, как многим здесь видится. И перепутать (как со сломанной челюстью) невозможно.
Это:
1. Наличие синих пятен по левой стороне тела. Отец ошибочно их называет пролежнями. Очевидно, что речь о трупных пятнах. Они образовались в первые часы после смерти, когда тело ЛЕЖАЛО на левом боку. Никакого иного механизма их образования в данном случае не прослеживается. Если б случилось самоповешение, оно было бы не 26, го, а 25 (об этом я мнооого ранее писала, отчего 26 в тех условиях было НЕ реально) и трупные пятна локализовались бы преимущественно в ОБЕИХ нижних конечностях, а не по всей левой стороне тела. Это мега-принципиально.
2. Траектория странгуляционной борозды не совпадает с веревкой. Это значит, что КЕ погибла от странгуляционной асфиксии, а потом ее подвесили на том дереве.
******************
Ну и про перчатки еще раз: даже весьма опытный вязальщик нужных в данной ситуации узлов, вряд ли сумел бы их завязать в перчатках. А они были на руках мертвой девушки.
Ее или не ее эти перчатки - не в этом суть именно что в данном аспекте вопроса.
А раз смерть фиксировалась 26 го, то как минимум 7 часов бы значит хрупкая девушка в относительно легком одеянии бродила по минусовой температуре. Представьте как бы замерзли ее руки. Так то, если в начале 26 го, а скорее всего много позже, иначе бы эксперт к 25 му числу склонился, в плане точного установления времени наступления смерти.
Отправлено: Hayley - 28.11.25 15:49
Всего в СНТ порядка 120 домов, но поздней осенью и зимой там проживает пара человек. Юрий вспомнил, что в период, когда нашли тело Ксении, один из домов снимал странный жилец.Ну во-первых, не два человека. Уже здесь вранье.
И что за конь в пальто этот Юрий?
И в чем проявлялась странность жильца?
«Когда девочка пропала, родители ходили и опрашивали соседей — задается вопросами мужчина. — Среди них был мужчина, который, по словам Валерия, себя неадекватно вел. Когда поднялась шумиха, этот квартиросъемщик быстро съехал и след его простыл. Если тебе бояться нечего, зачем ты съезжаешь? Родители Ксюши говорили, что видели у его дома странные зип-пакеты. Спрашивали потом у хозяйки дома, кто он такой, а она даже номера его не знает, говорит: „Это знакомый знакомого“. Искать и допрашивать его не стали».Каких соседей ходили опрашивали родители, если в СНТ осенью/зимой живет только два человека? Хотя даже мы знаем как минимум четырех: муж с женой, которая возвращалась с работы из Сергиева Посада, вахтовик с сыном, женщина, занимающаяся арендой, человек, который отвечал за видеокамеры, товарищ, который искал с собакой.
В чем заключалась неадекватность мужчины и какие зип-пакеты (что это вообще за выражение?) привиделись отцу у этого мужчины?
О ходе расследования нас не информируют. Взывали один раз на допрос, но мне показалось, что это была лишь формальность. Легче списать все на самоубийство, над «висяком» ведь нужно работать, а не каждый хочет этим заниматьсяА с какой стати нас должны информировать о ходе расследования? Мы не генеральная прокуратура и не лично Бастрыкин, чтобы перед нами отчитывались.
*********************************
Комментарий отмечен в статье:Запрещенные вещества в этом деле фигурируют только в больном воображении отца и его адептов.
«Где фигурируют запрещенные вещества и люди, каким-то образом связанные с ними, там может присутствовать сокрытие преступления, циничное убийство, так как статья за деяния очень строгая, подстроить под суицид — то, что надо преступникам», — считает пользовательница под ником Maris.
Добавлено позже:Вот чтобы было понятно, "как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием" всем необходимо ознакомиться с ценным материалом по глубокому исследованию этого вопроса, написанным специалистом. Это две ссылки (две части материала), которые я приводила уже давно в теме:Из того, что адвокаты и юристы на праворубе объясняют как отличить инсценировку самоубийства от самоубийства, совсем не следует, что в случае с Ксенией была именно инсценировка.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.html
"Конвейер смерти" в Следственном комитете РФ. Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа вплоть до председателя СК.
Но ведь слеповерующим версиям СК это не важно...
Но слеповерующим бредням отца это не важно.[/quote]
Отправлено: Клава К - 28.11.25 16:16
А о чем вас информировать?)
В статье слова Юрия и Еловых очень перемешаны, не знаю, случайно или специально. Все про зиппакеты это только опять слова Еловых.
И это уже не сарай с норкотегами? Аштослучилось?
В передаче у Малахова было видео с камер, идет пара среднего возраста, машина проезжает. Не 1 человек там жил.
Статья глупая. Размусоливание бреда.
Всего в СНТ порядка 120 домов, но поздней осенью и зимой там проживает пара человек. Юрий вспомнил, что в период, когда нашли тело Ксении, один из домов снимал странный жилец.
«Когда девочка пропала, родители ходили и опрашивали соседей — задается вопросами мужчина. — Среди них был мужчина, который, по словам Валерия, себя неадекватно вел. Когда поднялась шумиха, этот квартиросъемщик быстро съехал и след его простыл. Если тебе бояться нечего, зачем ты съезжаешь? Родители Ксюши говорили, что видели у его дома странные зип-пакеты. Спрашивали потом у хозяйки дома, кто он такой, а она даже номера его не знает, говорит: „Это знакомый знакомого“. Искать и допрашивать его не стали».
Какой интересный Юрий появился)
Альтер эго Еловых прям
Отправлено: Маргаритка - 28.11.25 17:03
Вот чтобы было понятно, "как полиция закрывает дела, которые удобно закрыть для статистики, а не заморачиваться с расследованием" всем необходимо ознакомиться с ценным материалом по глубокому исследованию этого вопроса, написанным специалистом. Это две ссылки (две части материала), которые я приводила уже давно в теме:В этой же статье.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.h
Цитирование
Из ответа судебно-медицинскоо эксперта под ником «Медик» на вопрос Новосельцевой Оксаны Владимировны на сайте судебных медиков: «Вы должны знать, что невозможно для одного или 2-х взрослых одинаково развитых физически людей повесить другого. Чтобы повесить жертву, следует избить её до потери сознания или же довести до беспомощного состояния наркотиками, алкоголем.»
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 17:11
А с какой стати нас должны информировать о ходе расследования? Мы не генеральная прокуратура и не лично Бастрыкин, чтобы перед нами отчитывались.вы пошутили так? Это цитата из статьи - РОДИТЕЛЕЙ Ксении не информируют
Добавлено позже:
невозможно для одного или 2-х взрослых одинаково развитых физически людей повесить другого. Чтобы повесить жертву, следует избить её до потери сознания или же довести до беспомощного состояния наркотиками, алкоголемВсе верно. Жертву можно ударом по голове просто "вырубить", до потери сознания. Тогда не будет следов сопротивления.
А можно сначала удавкой задушить, накинув ее из положения душащего сзади. А потом уже повесить, сымитировав самоповешение
Отправлено: viandase - 28.11.25 17:23
вы пошутили так? Это цитата из статьи - РОДИТЕЛЕЙ Ксении не информируют
Добавлено позже:Все верно. Жертву можно ударом по голове просто "вырубить", до потери сознания. Тогда не будет следов сопротивления.
А можно сначала удавкой задушить, накинув ее из положения душащего сзади. А потом уже повесить, сымитировав
По-вашему мнению СМЭ это не смогла бы установить или до такой степени всё куплено?
Девочка никому не нужна была, чтобы так с ней заморачиваться
Отправлено: Маргаритка - 28.11.25 17:27
Все верно. Жертву можно ударом по голове просто "вырубить", до потери сознания. Тогда не будет следов сопротивления.Удавкой нет, борозда будет, а потом вторая от веревки. А если как в случае с Даной Ильиных, рукой зажать рот без следов, то гистология борозды покажет неприжизненность. Для оглушения тоже удары нужны сильные, будут следыю В статье как раз описано , что в тех случаях повреждения то были. И они были описаны экспертами.
А можно сначала удавкой задушить, накинув ее из положения душащего сзади. А потом уже повесить, сымитировав самоповешение
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 18:25
Удавкой нет, борозда будет, а потом вторая от веревки.именно об этом несовпадении и говорит ВЕ.
А если как в случае с Даной Ильиных, рукой зажать рот без следов, то гистология борозды покажет неприжизненность.Я в курсе. Мне ликбез подобный не нужен. И покажет не только гистология, есть и макро-признаки.
Ознакомьтесь, если не читали, что озвучено ВЕ по поводу СБ.
Так вот. Предполагается (от ВЕ ), что прижизненная полоса сделана путем приложения удавки и траектория ее тогда (я уже предполагаю) скорее горизонтальная. Поэтому она не совпадает с положением веревки, о чем и говорит ВЕ ( при вертикальном повешении на дереве направление будет косо-восходящим).
Привожу листы из реальных дел с заключением судмедэксперта.
Обратите внимание на судебно-медицинский диагноз (1 лист). Там есть интересная формулировка: повешение с неопределенными намерениями. Это для иллюстрации того, что сам судмедэксперт не устанавливает - было ли самоповешение или человеку помогли.
Соотношение траектории СБ и веревки должны смотреть еще на месте нахождения тела. То, насколько БЕЗОБРАЗНО все там было сделано, отметил судмедэксперт Тауманов на передаче.
Поскольку наверное почти никто не смотрит сам материал по приведенным мною ссылкам, то вряд ли кто увидел, что там этот Тауманов упоминается, как спец именно что в механической асфиксии (ссылаются на его работу, как "классику жанра")
:
https://pravorub.ru/education/70596.html
Отправлено: Маргаритка - 28.11.25 18:40
именно об этом несовпадении и говорит ВЕОн в этом не понимает ничего, кроме того он в остром состоянии, считай что не в адекватном. Экспертизу мы не видели. Быль б там такое прям явное свидетелство убийтсва, никто б дело не закрыл и разрешения на кремацию не дал.
Туманов шоумен, его уже обсуждали. Его цель напустить туману, он ничего конкретно не говорит и под своими выводами на шоу подпись не ставит. Кроме того городит чушь по типу, что под петлю волосы не могут попасть. То что это чушь, можно понять из первой же страницы гугла по запросу. Причём эту ересь он городит только по телеку, а если смотреть его статьи, там такого бреда нет. Потому что за них он отвечает, как эксперт, и они пишутся для научного сообщества. А за болтовню на телике - нет. И ЦА болтовни усредненный обыватель, жаждущий хлеба и зрелищ.
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 18:51
Быль б там такое прям явное свидетелство убийтсва, никто б дело не закрыл и разрешения на кремацию не дал.О том, что происходит зачастую на практике не почитали? Зря. Вот один из примеров из реальных дел:
Оффтоп (текст не по теме)Практика 1. Тольятти. Лесополоса. Июль 2008 года. Температура выше 30°.
Указанное дело частично описано на Праворубе в статье «Возмещение морального вреда со Следственного комитета РФ. Победа простой русской женщины, не имеющей юридического образования, в схватке с правоохранительным органом».
В лесополосе повешенным на суку дерева найден труп гражданина Новосельцева С. И, у которого при исследовании в морге были обнаружены трупные пятна по задней части тела.
Что насторожило в первую очередь супругу погибшего.
Отсутствие основания для самоубийства и угрозы убийством. Стопы ног трупа располагались на высоте в 22 см., а под ногами не было подставки в виде какого-либо предмета. Следы побоев на лице.
Из ответа судебно-медицинскоо эксперта под ником «Медик» на вопрос Новосельцевой Оксаны Владимировны на сайте судебных медиков: «Вы должны знать, что невозможно для одного или 2-х взрослых одинаково развитых физически людей повесить другого. Чтобы повесить жертву, следует избить её до потери сознания или же довести до беспомощного состояния наркотиками, алкоголем.»
Дополню сказанное «Медиком»: довести до петли можно ещё обманом, довести до потери сознания можно не избивая человека и не оставляя при этом следов на теле, а до беспомощного состояния человека можно довести и с помощью алкогольных, токсических и наркотических средств, медикоментозных и иных препаратов.
Несовпадение расположения трупных пятен расположению на трупе при повешении. При вертикальном положение трупа на нём будут циркулярные трупные пятна вокру таза, живота, на нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей.
Полное описание трупных пятен на теле повешенного: трупные пятна обильные, сине-фиолетовые, разлитые, расположены на задней поверхности тела, циркулярно вокруг бёдер, нижней части живота и таза, при надавливании пальцем бледнеют и медленно восстанавливают свою окраску. Наружные признаки гниения отсутствуют. Таким образом, установлена стадия диффузии (смерть наступила в пределах 12-24 часов с момента осмотра трупа), при которой возможно образование новых трупных пятен, их перемещение.
Исходя из чего следует, что трупные пятна находятся в стадии диффузии, частично переместились в иные части тела. Вопрос откуда и куда произошло перемещение. Если первоначально труп висел, а потом его переместили в горизонтальное положение, то трупные пятна переместились бы в нижние отделы тела, но при этом, учитывая небольшое время нахождения тела в горизонтальном положении, трупные пятна должны были быть зафиксированы в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей, однако их там не было. Расположение трупных пятен подчинено действию закона физики – действие силы тяжести. И согласно этому закону физики первоначально труп находился в горизонтальном или почти горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен.
Из протокола допроса (от 29 мая 2017 года) заведующего отделом судебно-медицинской экспертизы трупов г. Самара ГБУЗ «Самарское областное бюро Судебно-медицинской экспертизы» Шарафуллина Ильдара Тахировича, стаж работы по специальности судебно-медицинской экспертизы 18 (!) лет:
Вопрос потерпевшей: «Возможно ли полное перемещение трупных пятен в стадии стаза с кистей и голеней трупа Н. в случае их наличия на момент осмотра места происшествия 29.07.2008 при изменении положения трупа с вертикального на горизонтальное при транспортировке трупа в морг?».
Ответ эксперта Шарафуллина И.Т.: «Согласно Национальному руководству… от 2014 года стр. 458: уже сформировавшиеся трупные пятна (если они были) на кистях и голенях трупа должны были сохраниться, несколько уменьшив свою выраженность.
Отсутствие в конкретном случае трупных пятен в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей трупа свидетельствует об инсценировке самоповешения.
Кроме того, доказательствами инсценировки самоповешения явились данные по странгуляционной борозде и гистологического исследования, о чём будет сказано чуть ниже.
Указанное дело частично описано на Праворубе в статье «Возмещение морального вреда со Следственного комитета РФ. Победа простой русской женщины, не имеющей юридического образования, в схватке с правоохранительным органом».
В лесополосе повешенным на суку дерева найден труп гражданина Новосельцева С. И, у которого при исследовании в морге были обнаружены трупные пятна по задней части тела.
Что насторожило в первую очередь супругу погибшего.
Отсутствие основания для самоубийства и угрозы убийством. Стопы ног трупа располагались на высоте в 22 см., а под ногами не было подставки в виде какого-либо предмета. Следы побоев на лице.
Из ответа судебно-медицинскоо эксперта под ником «Медик» на вопрос Новосельцевой Оксаны Владимировны на сайте судебных медиков: «Вы должны знать, что невозможно для одного или 2-х взрослых одинаково развитых физически людей повесить другого. Чтобы повесить жертву, следует избить её до потери сознания или же довести до беспомощного состояния наркотиками, алкоголем.»
Дополню сказанное «Медиком»: довести до петли можно ещё обманом, довести до потери сознания можно не избивая человека и не оставляя при этом следов на теле, а до беспомощного состояния человека можно довести и с помощью алкогольных, токсических и наркотических средств, медикоментозных и иных препаратов.
Несовпадение расположения трупных пятен расположению на трупе при повешении. При вертикальном положение трупа на нём будут циркулярные трупные пятна вокру таза, живота, на нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей.
Полное описание трупных пятен на теле повешенного: трупные пятна обильные, сине-фиолетовые, разлитые, расположены на задней поверхности тела, циркулярно вокруг бёдер, нижней части живота и таза, при надавливании пальцем бледнеют и медленно восстанавливают свою окраску. Наружные признаки гниения отсутствуют. Таким образом, установлена стадия диффузии (смерть наступила в пределах 12-24 часов с момента осмотра трупа), при которой возможно образование новых трупных пятен, их перемещение.
Исходя из чего следует, что трупные пятна находятся в стадии диффузии, частично переместились в иные части тела. Вопрос откуда и куда произошло перемещение. Если первоначально труп висел, а потом его переместили в горизонтальное положение, то трупные пятна переместились бы в нижние отделы тела, но при этом, учитывая небольшое время нахождения тела в горизонтальном положении, трупные пятна должны были быть зафиксированы в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей, однако их там не было. Расположение трупных пятен подчинено действию закона физики – действие силы тяжести. И согласно этому закону физики первоначально труп находился в горизонтальном или почти горизонтальном положении, в ином месте, в котором был убит потерпевший, а потом, в тёмное время суток перемещён и подвешен на суку, где он и был обнаружен.
Из протокола допроса (от 29 мая 2017 года) заведующего отделом судебно-медицинской экспертизы трупов г. Самара ГБУЗ «Самарское областное бюро Судебно-медицинской экспертизы» Шарафуллина Ильдара Тахировича, стаж работы по специальности судебно-медицинской экспертизы 18 (!) лет:
Вопрос потерпевшей: «Возможно ли полное перемещение трупных пятен в стадии стаза с кистей и голеней трупа Н. в случае их наличия на момент осмотра места происшествия 29.07.2008 при изменении положения трупа с вертикального на горизонтальное при транспортировке трупа в морг?».
Ответ эксперта Шарафуллина И.Т.: «Согласно Национальному руководству… от 2014 года стр. 458: уже сформировавшиеся трупные пятна (если они были) на кистях и голенях трупа должны были сохраниться, несколько уменьшив свою выраженность.
Отсутствие в конкретном случае трупных пятен в нижних частях конечностей и дистальных частях верхних конечностей трупа свидетельствует об инсценировке самоповешения.
Кроме того, доказательствами инсценировки самоповешения явились данные по странгуляционной борозде и гистологического исследования, о чём будет сказано чуть ниже.
Отправлено: Маргаритка - 28.11.25 18:56
не почитали? Зря. Вот один из примеров из реальных дел:Почитали, почитали. Только ничего там не увидели, кроме эмоций адвоката. Про эти дела неизвестно ничего, поэтому и выводов быть не может никаких, что там было в реальности. Из тех кусков что приведены, понятно, что повреждения дополнительные были и были подозрения на инсцинировку по сопутсвующим повреждениям. А тут что? Пересказ папы не в счет абсолютно. Вот прям совсем не в счёт.
А разрешение на кремацию дать в подобной ситуации - это крайне удобно.Для этого экспа должна быть чистенькая. А если там две борозды к примеру, а дело закрыли, потом могут быть проблемы у следаков. Нету там ниче значит. Понятно, что работать никто не хочет, но тогда опять мы и в этом деле предполагаем сговор смэ и следаков. Не такое жирное дело, чтоб в это вступать, чревато сильно. А выгода сомнительна.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 18:58
Да Да и он сам постоянно какие-то альтернативные мнения высказывает на передачах , видимо для этого его приглашают И о деле Даны Ильиных, и о перевале Дятлова.
На перчатках возможно обнаружены следы соприкосновения с верёвкой или деревом. Поэтому отец говорит, что это не её.
Я так понимаю в тех смс от парня не установлено, что парень имеет какую-то связь с поездкой в СНТ Ксении, тогда вопрос с какой целью она туда поехала? Соотвествует ли борозда самоповешиванию или нет, нужно смотреть саму судмедэкспертизу. Отец в каждом интервью , посте противоречит сам себе же даже по мелочам
Отправлено: viandase - 28.11.25 19:00
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 19:07
Кстати у Туманова вопросов к СМЭ Ксении не было никаких на передаче у Малаховая думаю, что как человек опытный и осторожный, он просто не полез в разбор полетов (зачем ему последующий возможный гемор?)
Отправлено: viandase - 28.11.25 19:11
я думаю, что как человек опытный и осторожный, он просто не полез в разбор полетов (зачем ему последующий возможный гемор?)Но ведь про осмотр МП не стал осторожничать)
Значит в СМЭ не было ничего, что указывало бы на убийство
Отправлено: Наталья КВ - 28.11.25 19:21
Но ведь про осмотр МП не стал осторожничать)Думаю возможны два варианта:
1. что там цветочки в сравнении с последующим). Кроме того, осмотр на МП можно как бы на халатность просто списать.
Это один вариант.
2. Другой вариант, в СМЭ - все верно написано. Но не зря я здесь выше приводила:
Обратите внимание на судебно-медицинский диагноз (1 лист). Там есть интересная формулировка: повешение с неопределенными намерениями. Это для иллюстрации того, что сам судмедэксперт не устанавливает - было ли самоповешение или человеку помогли.Дальше не буду продолжать (связано уже с дальнейшей интерпретацией СМЭ)
Скорее всего из СМЭ ВЕ и взял ту инфу про несовпадение траектории веревки и СБ. Он вряд ли теми словами, что в скрине приведены, сам оперировал. Учитывая его ляпы с челюстью и пролежнями.
Отправлено: Маргаритка - 28.11.25 19:47
Скорее всего из СМЭ ВЕ и взял ту инфу про несовпадение траектории веревки и СБ.Это домыслы. Никто б если б там такое было написано дело не закрыл. .
Тем более дело громкое, а у всех есть начальство. Уже полетели бы головы. Или начальство с самого верха прикрывает эту всю историю?
Фантазии.
Отправлено: Lexi - 28.11.25 20:03
Отправлено: Hayley - 28.11.25 23:33
вы пошутили так? Это цитата из статьи - РОДИТЕЛЕЙ Ксении не информируютВы серьезно считаете, что у родителей особые права? Они даже нет родители несовершеннолетнего обвиняемого и не факт, что признаны потерпевшими. УПК РФ не предусматривает обязанности органов предварительного следствия информировать потерпевшего о ходе расследования. Потерпевший лишь должен уведомляться о продлении срока предварительного следствия, о приостановлении и о возобновлении предварительного следствия, о прекращении уголовного дела, об окончании предварительного следствия.
обвиняемый, потерпевший, гражданский истец или ответчик, могут ознакомиться с материалами уголовного дела по ОКОНЧАНИИ предварительного расследования, когда все следственные действия по уголовному делу произведены, а собранные доказательства достаточны для составления обвинительного заключения.
Добавлено позже:
именно об этом несовпадении и говорит ВЕ.Я в курсе. Мне ликбез подобный не нужен. И покажет не только гистология, есть и макро-признаки.Вы все время ссылаетесь на ВЕ как на истину в последней инстанции, да еще других призываете ознакомиться с тем, что он озвучивал по поводу СБ, узлов на веревке и прочего. Он в этом совсем не эксперт, мало того, путает подъязычную кость с челюстью, трупные пятна с пролежнями. Тоже самое у него и с СБ.
Ознакомьтесь, если не читали, что озвучено ВЕ по поводу СБ.
Так вот. Предполагается (от ВЕ ), что прижизненная полоса сделана путем приложения удавки и траектория ее тогда (я уже предполагаю) скорее горизонтальная. Поэтому она не совпадает с положением веревки, о чем и говорит ВЕ ( при вертикальном повешении на дереве направление будет косо-восходящим).
Привожу листы из реальных дел с заключением судмедэксперта.
Обратите внимание на судебно-медицинский диагноз (1 лист). Там есть интересная формулировка: повешение с неопределенными намерениями. Это для иллюстрации того, что сам судмедэксперт не устанавливает - было ли самоповешение или человеку помогли.
Соотношение траектории СБ и веревки должны смотреть еще на месте нахождения тела. То, насколько БЕЗОБРАЗНО все там было сделано, отметил судмедэксперт Тауманов на передаче.
Поскольку наверное почти никто не смотрит сам материал по приведенным мною ссылкам, то вряд ли кто увидел, что там этот Тауманов упоминается, как спец именно что в механической асфиксии (ссылаются на его работу, как "классику жанра
Передача Малахова - это шоу, и то, то озвучивает там эксперт Туманов- тоже в рамках шоу и в соответствии со сценарием. Принимать серьезно его сллва можно только, когда он под ними подписался, то есть взял ответственность. Но даже на шоу Туманов не высказывает никаких претензий к СМЭ, только к протоколу осмотра МП.
Отправлено: IceBreaker - 29.11.25 12:40
Ксения бы просто пропала без вести.Это разве не подозрительно?
чем дольше не могут найти тело, тем сложнее установить причину смерти экспертамТем больше ищут, человек ведь пропал, криминал
заморачивались такой инцинировкойТ. е. то, что вы описываете (фактически испарить человека), без мороки?
потом какой-то палочкой имитировать самоопрожнение на них...Допустим это имело место, а могло бы и не быть вовсе, то что-то меняет? Это как сходить в магазин за продуктами и по пути наступить в лужу - суть вообще не поменяется, но на основе это сути вы подводите, что за продуктами не ходили?
Подделывать экспертизу, подкупить следователя и ни одного, раз у них уже 3-ий, прокуроров...Это всё разные итерации, а вы их в кучу. И с чего вы взяли, что кого-то подкупали? Нужно кого-то подкупать, если нашли человека повешенным?
И какая цель девушки туда ехать былаБыла, раз поехала
я так понимаю, по смс следствие не установило связь поездки с парнемЭто понимание может варьироваться от доступных данных, нам тут не предоставили всех переписок и данных, чтобы мы это однозначно исключили
ещё и в её любимое место детстваЭто было озвучено, но мотивы приезжать в какое-то место, даже самое любимое, могут быть разными, общие знакомые, например
А есть ли хоть один довод, указывающий на самостоятельный уход из жизни? Мы тут все проходим этап взросления, влюбленности и всего такого прочего, ничего, выжили как-то)
Отправлено: Клава К - 29.11.25 14:02
И если бы ее удерживали преступники, связанные с оборотом веществ, самое простое для них было бы сделать ей передоз и скинуть в каких-то километрах от СНТ.
Ваще бы с гарантией никакого дела не было, тк даже не понятно, зашла ли она внутрь СНТ.
Вешать человека около СНТ!!!, постирав ее джинсы и потом поводив там грязной палочкой, это болезненные представления отца.
Отправлено: viandase - 29.11.25 15:02
Это разве не подозрительно?Тем больше ищут, человек ведь пропал, криминалТ. е. то, что вы описываете (фактически испарить человека), без мороки?Допустим это имело место, а могло бы и не быть вовсе, то что-то меняет? Это как сходить в магазин за продуктами и по пути наступить в лужу - суть вообще не поменяется, но на основе это сути вы подводите, что за продуктами не ходили?Это всё разные итерации, а вы их в кучу. И с чего вы взяли, что кого-то подкупали? Нужно кого-то подкупать, если нашли человека повешенным?Была, раз поехалаЭто понимание может варьироваться от доступных данных, нам тут не предоставили всех переписок и данных, чтобы мы это однозначно исключилиЭто было озвучено, но мотивы приезжать в какое-то место, даже самое любимое, могут быть разными, общие знакомые, напримерНо выживают, к сожалению, не все
А есть ли хоть один довод, указывающий на самостоятельный уход из жизни? Мы тут все проходим этап взросления, влюбленности и всего такого прочего, ничего, выжили как-то)
Некоторые из-за ЕГЭ вешаются
Все люди разные и причины у каждого свои
Причём кто намерен уйти из жизни ведет себя так, что в голову не придёт о его мыслях
Кто кричит, что хочет покончить жизнь самоубийством, как раз и не делает ничего с собой
Отправлено: Клава К - 29.11.25 15:16
Но выживают, к сожалению, не всеИз-за егэ
Некоторые из-за ЕГЭ вешаются
Все люди разные и причины у каждого свои
Улусьяна мама не отпустила на вечеринку, он прыгнул с моста
А у Ксюши было своё кино в голове, что с отцом м такой психикой неудивительно, она собиралась писать "забирай меня и поехали делать детей" парню, который с ней едва встречался и годами врал ей, что он у мамы, на СВО, у черта на рогах
Это разве норма? Нет
Что-то случилось и кинопленка порвалась. Даня, скорее всего, знает, что. Может, отказался забирать её скорей увозить за сто морей и целовать везде. И полиции все это рассказал, это не криминал.
Отправлено: IceBreaker - 29.11.25 16:02
Но выживают, к сожалению, не всеТо, о чем вы говорите, совокупность случаев, мы же говорим о случае конкретном. В таком случае можно также сказать, что есть случаи, когда вред здоровью пытаются маскировать под выпадение из окна, маскируют под повешение и т. д. Здесь же конкретный случай и в нём ещё не было представлено ничего, что могло бы выступить толчком к самоубийству. А вот то, что девочка куда-то поехала минуя учебу... Куда? К кому? Зачем? С кем и о чем вела переписку в дороге? Чтобы самоубиться не нужен длинный канат, не нужно вязать специальные узлы, ехать далеко и лазать по деревьям тоже не нужно)
Некоторые из-за ЕГЭ вешаются
Все люди разные и причины у каждого свои
Причём кто намерен уйти из жизни ведет себя так, что в голову не придёт о его мыслях
Кто кричит, что хочет покончить жизнь самоубийством, как раз и не делает ничего с собой
Отправлено: Клава К - 29.11.25 16:16
То, о чем вы говорите, совокупность случаев, мы же говорим о случае конкретном. В таком случае можно также сказать, что есть случаи, когда вред здоровью пытаются маскировать под выпадение из окна, маскируют под повешение и т. д. Здесь же конкретный случай и в нём ещё не было представлено ничего, что могло бы выступить толчком к самоубийству. А вот то, что девочка куда-то поехала минуя учебу... Куда? К кому? Зачем? С кем и о чем вела переписку в дороге? Чтобы самоубиться не нужен длинный канат, не нужно вязать специальные узлы, ехать далеко и лазать по деревьям тоже не нужно)Ну, вы сами начали о "мы тут все" переживали итд, так что давайте действительно вернемся к Ксении, на суицид указывает, очевидно, то, что она совершила суицид.
То, что ее родителям это не нравится, это норма.
Отправлено: Hayley - 29.11.25 16:18
Это разве не подозрительно?Тем больше ищут, человек ведь пропал, криминалТ. е. то, что вы описываете (фактически испарить человека), без мороки?А что подозрительного? Молодая девушка на психе ушла от родителей (поди докажи, что конфликта не было), переоценила свои силы, замерзла, утонула, наглоталась таблеток, напилась, упала со склона, ударила голову о камень. Если труп найдут спустя приличное время, то и следов уже не обнаружат, ни причину смерти.
А есть ли хоть один довод, указывающий на самостоятельный уход из жизни? Мы тут все проходим этап взросления, влюбленности и всего такого прочего, ничего, выжили как-то)
А если бы в деле были замешаны наркоторговцы, то вообще бы не заморачивались инсценировкой - вкололи наркотики и забросили в лесу или возле помойки. Подумаешь, очередная наркоша умерла от передоза. А то, чио родители не знали о том, что дочь наркотики принимает, то это их проблема.
На самостоятельный уход из жизни указывает то, что она самостоятельно вместо учебы уехала к черту на кулички, в транспорте была одна, вокруг СНТ ходила одна, на видеозаписи попала одна.
Отправлено: viandase - 29.11.25 16:28
То, о чем вы говорите, совокупность случаев, мы же говорим о случае конкретном. В таком случае можно также сказать, что есть случаи, когда вред здоровью пытаются маскировать под выпадение из окна, маскируют под повешение и т. д. Здесь же конкретный случай и в нём ещё не было представлено ничего, что могло бы выступить толчком к самоубийству. А вот то, что девочка куда-то поехала минуя учебу... Куда? К кому? Зачем? С кем и о чем вела переписку в дороге? Чтобы самоубиться не нужен длинный канат, не нужно вязать специальные узлы, ехать далеко и лазать по деревьям тоже не нужно)Вы уверены, что следствие не дало ответы на данные вопросы?
Если следствие молчит, не значит, что ничего не сделано/не установлено
А папа бездоказательно обвиняет многих людей, искажает факты
Никакую истину он не ищет
Для него стало всё понятно через пару минут после нахождения на МП
Отправлено: Маргаритка - 29.11.25 16:47
Чтобы самоубиться не нужен длинный канат, не нужно вязать специальные узлы, ехать далеко и лазать по деревьям тоже не нужно)Так же как и чтобы убить не нужен длинный канат, не нужно вязать специальные узлы, ехать далеко и лазать по деревьям тоже не нужно.
что могло бы выступить толчком к самоубийству.Да не нужен никакой толчок, если депрессия у человека. У вас просто не было видимо депрессии, вам повезло. Это ужасное состояние.
Отправлено: Янина - 29.11.25 18:16
Поехали.
Папа, пишет, что Д попросил съездить К в снт "забрать сверок, который ей там дадут, походить(!) там..". Прям так и сказал, что там надо походить-погулять? Представляете, вам говорят, едь туда-то за тем то и похожи там. Странно звучит, но ОК. Послал он туда якобы за мешочком запрещёнки, так как он закладчик. Каковы шансы того, что его диллер находится именно в снт звездочка, именно где когда-то у них бала дача? У нас во всей Москве и МО только в звездочке котиков фасуют? Не верю в такие совпадения. Далее он сказал, что её заберёт потом Машина и отвезёт её обратно. Там в машане дилеры. Вопрос: эти дилеры не могли сами забрать сверок и отвезти, ведь один фик её также в машине везут вместе с котиками? Или у них некому больше перевезти сверок? Некого больше отправить, кроме как левую девчонку? Ок. Далее папа пытается оправдать странные хаотичные появления на камере в снт тем, что она хотела заодно снять дом. Первый раз она должна была появится на камере, выйдя с автобуса перед воротами по дороге, но (и папа сам это говорит), появляется из за угла сверху экрана. Странно, да? Позже, на одном из видео (когда из верхнего ушла появилась, посмотрела на ворота, ушла вниз вдоль забора) она якобы думает, что хозяин приехал, поэтому решила зайти на территорию снт ещё раз. Звучит надуманно, конечно. Однако есть видео, где она выходит потом из низа экрана и опять уходит вверх экрана за забор. Это странное петляние папа не объясняет. Далее. Она опять выходит сверху экрана и идёт по тропе к дороге, где автобусы. Подъезжает машина, где она должна была уже пройти (при условии если она не остановилась ждать эту машину). Там её эти диллеры вырубают. Со слов папы. (кто-нибудь объясните, что они сделали, чтобы её вырубить по мнению папы???) и потом начинают обсуждать, что с ней делать. То есть заранее было не решить почему-то, чтобы не привлекать внимания. Если они спланировали её вырубить, то дольше должны тоже, наверно, решить что делать. Ну, ладно, это предположение. Далее они её отвозят к садистам и бандита, которые занимаются такими делами. (утверждение папы) Возникает вопрос. Я так поняла, папа в том районе нашёл только два схожих трупа и происшествия, которые теоретически можно притянуть к этим садистам, где ещё пострадавшие, повешенные, пропавшие? У нас в посёлке, где всё население поместиться в одну девятиэтажку и то я могу с лихвой вспомнить множество случаев самоубийств и просто убийств за все годы. Отвезли К к этим бандита. Где он описывает, как она слышала приход и разговор ишущих ее, что говорила бандита и сломанную за именно слова челюсть. (такие утверждения, конечно, никакой критики не выдерживают). "Ей ломают челюсть, появляется Галина и делает ей обезболивающий укол." Что, простите??? Затем бандиты понимают, что раз челюсть сломали, то надо срочно вешать. Ведут вешать, тут возникает вопрос "почему нет следов сопротивления"??? Никаких. За всё время нахождения с ними? Даже когда её уже вешают. Папа говорит, что она была уже не в состоянии. Ну, как бы некоторое время назад она говорила, слышала и улыбнулась, со слов папы, это типа сломанная челюсть её так вырубила или что? Что человеку петлю накидывают, а у него ни царапины? Ну про тонирующийй крем, который он почувствовал в момент когда нашли К на дереве, ну, не знаю даже как комментировать🤔 в такие моменты собственного имени то не вспомнишь, не то что, и что там за крем такой жирный наложен, явно хреновый массмаркет. Ирония.
Далее про "пролежни". Всё остальное мной узнано у ИИ. Они кладут её в машину на левый бок. Отсюда трупные коченеия на левой стороне лица. Сейчас важно: ноги подогнуты и пятка впереди носка(не помню как точно у отца написано), так она лежала в машине по словам отца из-за того что багажник маленький и мы понимает, что трупное окоченение ещё не спало когда её нашли. (24-72 часа с момента окоченения, как раз укладывается в период когда её нашли, согласны???) Теперь лягте на левый бок(как её положили в багажник), что происходит с правой рукой, она опустилась с плечом вниз на кровать? Сравните с фото? Рука висит вперёд, в естественной позе относительно расположения тела. Сила гравитации не смогла бы побороть трупное окоченение! Далее папа говорит, что рог подьязычной кости не мог быть сломан, так как верёвка обмотана вокруг шеи посередине (это ему сказал его эксперт). Но! Интернет говорит как раз об обратном, это как раз наиболее вероятно! И вообще эта кость зачастую и ломается при повешении. Насчёт непахнущих мочой джинс: все времена в деревнях обоссаные детьми одеяла, не имея возможность постоянно стирать и полоскать, вывешивали на мороз. Мороз и ветер. Они испаряют влагу и с ним запах ссанины. Насчёт трупных пятен на лице левого бока, вовсе не обязательно лежать на левом боку, для проявления трупных пятен достаточно 10 градусов наклона головы, и у Ксении действительно голова слегка наклонена на левый бок. В это совпадение! Ну и в пользу версии самоубийства скажу ещё, что в рюкзаке у неё лежала большая мягкая игрушка. Вы много знаете 18летних девушка, таскающих просто так с собой больше мягкие игрушки из детства? Скорее это ностальгия, указывающая на плохое психолог состояние, поэтому она и поехала в звездочка, где была счастливое детство. Насчёт лестницы. Ну, тоже както надуманно. Якобы по словам отца там не было больше подходящих деревьев (в лесу то, ага), а это дерево давно запреметил убийца, ставил там пасеку и присматриваю дерево на которое можно вешать людей(слова папы🤷) оно подходящее, подходящее настолько, что пришлось лестницу нести. Надо же было как-то оправдать, что якобы Ксюша на смогла бы на него привязать верёвку, как собственно и убийца тогда не смог и любой другой человек со средним ростом. И тут мы видим у погребижской в фильме отверстие от ножки лестницы. Большое раскопанное ответстие. С учётом уже замерзшей земли и выпавшего снега, любой дурак, понимает что от постановки там ножки лестницы такой след не останется. Максимум земля применяется. Ну, серьёзно. Тем более след от второй ножки вообще почти в воздухе висит, по словам папы. В общем, остаётся вопрос касаемо ножа. На него у меня нет ответа однозначного, из той инфы, которая нам дана. Насчёт сломанных позвонков, не помню аргументов, почему она должна была обязательно прыгнуть с дерева? И не уверена что при прыжке позвонки обязательно должны сломаться. Как и след от конвульсии. Папа сказал, что если она прыгнула, то след от конвульсии. А если все-таки не прыгала?
В общем, много написала. И много забыла написать, наверно. Много мыслей.
Отправлено: Наталья КВ - 29.11.25 19:36
Вы серьезно считаете, что у родителей особые права?Давайте вы поясните - с чего решили, что я так считаю?
Оффтоп (текст не по теме)1. Вы конкретно лоханулись ошиблись, приписав мне фразу, которая была цитатой из статьи и она от лица отца.
Вот это:
Добавлено позже:
2. Ладно, ошиблись - с кем не бывает. Вместо того, чтобы как то это признать, ну уж на крайний случай промолчать тогда, раз это для вас недопустимо почему то, накидываетесь на меня с новыми обвинениям. Ну не серьезно же так вести диалог.
Вот это:
Добавлено позже:
А с какой стати нас должны информировать о ходе расследования? Мы не генеральная прокуратура и не лично Бастрыкин, чтобы перед нами отчитывались.Я вам ответила мягко, указав на ошибку.
2. Ладно, ошиблись - с кем не бывает. Вместо того, чтобы как то это признать, ну уж на крайний случай промолчать тогда, раз это для вас недопустимо почему то, накидываетесь на меня с новыми обвинениям. Ну не серьезно же так вести диалог.
Вы все время ссылаетесь на ВЕ как на истину в последней инстанцииВы заблуждаетесь: ни как на истину в последней инстанции, а как на единственный источник информации.
И в который раз напишу: стоит уметь отделять зерна от плевел. Не забывайте, он видел СМЭ, в отличии от нас. Не говоря уже о МП.
То, что является важным и не фантазией отца (писала почему так считаю, у него не хватит медицинских познаний и аналитических способностей нафантазировать определенные моменты) я подробно изложила. На предыдущей странице это все есть (основное: время смерти, отсутствие тела 27, го, трупные пятна на левой стороны, характер СБ ). Все. Всякие там стиранные джинсы, генералы, женщины патологоанатомы, палочка для пачкания джинсов, прикушенный язычок орт радости и прочее - прочее - это шелуха, которую я не рассматриваю). И да - опять повторюсь - папа в определенном состоянии в плане психики, но мы здесь не это обсуждаем.
Добавлено позже:
А если бы в деле были замешаны наркоторговцы, то вообще бы не заморачивались инсценировкой - вкололи наркотики и забросили в лесу или возле помойки. Подумаешь, очередная наркоша умерла от передоза.Давайте обратим внимание на следующее: чтобы установить , что речь о передозе у наркомана, исследуют не только содержание в крови наркотика. А его содержание и локализацию в таких биосубстратах, как ногти, волосы . В таком случае можно судить о давности стажа употребления. Ксения думаю не употребляла . На регулярной основе во всяком случае
Добавлено позже:
С кем и о чем вела переписку в дороге?Это действительно важнейший момент. И возможно (скорее всего) это как то связано с пребыванием ее потом в СНТ.
Предупреждение
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Отправлено: Lexi - 29.11.25 20:35
По поводу 27 числа , ещё раз, для меня очень подозрительно, что поиски остановлены именно 27, ни один репортёр 27 число не упоминает...
Ну или просто 27 не заметили, это были не профессиональные поисковики.
Посмотрите фильмы Погребижской год назад, 7, 8 месяцев назад, как родители по 20 лет не могут найти своих детей маленьких. И , кстати, тоже обращались за помощью к этим всем гадалкам, просто здравый смысл победил и особо никто не поверил.
Также спустя 14 лет, благодаря свидетельницы, которая рассказала, что какие-то полицейские сбили нечаянно девочку и чтобы скрыть следы преступления, спрятали тело. Так теперь они все на скамье, и никого не спасают не должности , ни связи. Так что говорить, что там этих убийц и наркоманов кто-то покрывает на высшем уровне, ну как-то несерьёзно... И если бы были какие-то нарушения в экспертизе при проверке Бастрыкиным, уже бы посадили и этого эксперта, сажают же их когда выявляют халатность.
Отправлено: VLV - 29.11.25 21:38
По поводу 27 числа , ещё раз, для меня очень подозрительно, что поиски остановлены именно 27, ни один репортёр 27 число не упоминает...На сайте ЛА СТОП поиск - 28-го
Ну или просто 27 не заметили, это были не профессиональные поисковики.
Отправлено: Lexi - 29.11.25 21:49
На сайте ЛА СТОП поиск - 28-го
Странно, видела где-то, возможно даже в этом чате, у них последний маршрут был 27 числа
Отправлено: Клава К - 29.11.25 22:28
Еловых сказали, что в годовщину их вызвали тк сменился следователь.
Почему Юрий ждет, что его кто-то о чем-то будет информировать, вопросы к Юрию...
Отправлено: VLV - 29.11.25 22:36
последний маршрут был 27 числаОни наверное вечером треки выкладывают - по результатам всего дня
И не было смысла выкладывать треки за 28.11, тк тело уже нашли
Поэтому так и получилось: последний трек - за 27.11
Насчет этого трека: какая была логика поисковиков? Искали труп или живую Ксению?
Что можно было найти на полевой дороге на 3-й день поисков?
Если это был побег из дома, искать надо по друзьям-знакомым.
Заблудиться на той дороге длиной 1км Ксения не могла. Шла-шла, замерзла и умерла?
Предположим, привезли на машине тело и выбросили - но не на дороге же, до леса 50м...
При этом близлежащий к СНТ лесок практически не обследован, судя по трекам.
Понятно, что люди старались, но к координаторам поиска есть вопросы...
Отправлено: IceBreaker - 29.11.25 22:53
Предположим, привезли на машине тело и выбросили - но не на дороге же, до леса 50м...На фото хорошо видно, что МП хорошо прикрыто со стороны трассы и со стороны путей "кучей", если кто-то привозил на машине, то это место выглядит выигрышным
Отправлено: VLV - 29.11.25 23:00
если кто-то привозил на машине, то это место выглядит выигрышнымДа, но по той дорожке люди ходят, там ведь ЖД рядом, и наверное остановка электрички недалеко
Не трудно ведь пронести тело 50м до леса, положить его в какое-то естественное углубление, в бурелом... хотя бы...
Я не о логике преступников сейчас, а о логике поисковиков: что можно было найти на той дорожке??
Она кстати не выглядит пригодной для проезда автомобиля, а вот которая ближе к лесу - вполне
Наверное. поэтому тело нашел волонтер, приехавший на машине
Отправлено: IceBreaker - 29.11.25 23:22
Да, но по той дорожке люди ходят, там ведь ЖД рядом, и наверное остановка электрички недалекоЕсли положить, будет очевидно, что смерть насильственная, а если суицид, так и до разбирательств может не дойти
Не трудно ведь пронести тело 50м до леса, положить его в какое-то естественное углубление, в бурелом... хотя бы...
Я не о логике преступников сейчас, а о логике поисковиков: что можно было найти на той дорожке??
Она кстати не выглядит пригодной для проезда автомобиля, а вот которая ближе к лесу - вполне
Наверное. поэтому тело нашел волонтер, приехавший на машине
Помнится, у отца тоже были какие-то вопросы к волонтёрам... Может не спроста. Кто там в этих волонтёрах... *DONT_KNOW*
Отправлено: Маргаритка - 29.11.25 23:30
Если положить, будет очевидно, что смерть насильственная,Так если повесить так же очевидно, что повесили либо погибшую, либо живую насильственно. Отцу понятно, что неочевидно, его уже ничто не свернёт с выбранного пути.
Ну а остальные то, ну погуглите что ли для разнообразия.
Помнится, у отца тоже были какие-то вопросы к волонтёрам... Может не спроста. Кто там в этих волонтёрах...Уже и волонтёры под подозрением. Мдаааа.
Отправлено: IceBreaker - 29.11.25 23:36
Уже и волонтёры под подозрением. Мдаааа.А кто нашел девушку? До этого искали, не нашли
Отправлено: Маргаритка - 29.11.25 23:40
А кто нашел девушку? До этого искали, не нашлиНашли и что???
PS. И зачем вы мне жалуетесь на меня же на флуд. Чтобы что? То есть подозрение волонтёров без причин и логики - это не флуд, а критика этого необоснованно ничем подозрения, это флуд. Надо же.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: Виталик - 29.11.25 23:47
Предупреждение
Нарушение правил форума: троллинг
Нарушение правил форума: троллинг
Отправлено: Lexi - 30.11.25 00:22
А кто нашел девушку? До этого искали, не нашлиНу они как бы этим и занимаются, идут добровольно искать людей пропавших...
А могли бы на форумах сидеть и критиковать этих добровольцев. Каждый свое выбирает
Отправлено: Hayley - 30.11.25 02:07
Давайте вы поясните - с чего решили, что я так считаю?С вашего же поста и решила- вы же аж большими буквами возмутились, что РОДителей не извещают о ходе расследования. А если вы не это имели в виду, то и выражаться надо четче, чтобы не быть неправильно понятой.1. Вы конкретнолоханулисьошиблись, приписав мне фразу, которая была цитатой из статьи и она от лица отца.
Вот это:
Добавлено позже:Я вам ответила мягко, указав на ошибку.
2. Ладно, ошиблись - с кем не бывает. Вместо того, чтобы как то это признать, ну уж на крайний случай промолчать тогда, раз это для вас недопустимо почему то, накидываетесь на меня с новыми обвинениям. Ну не серьезно же так вести диалог.
В статье не о родителях говорилось, это слова Юрия, и относятся к таким де обывателям , в том числе, и на форуме, как он.
И где и каким образом я на вас нападала? Тем, что привела цитату о том, кого и когда должны знакомить с материалами расследования?
Что еще могло послужить причиной так нервной реакции с вашей стороны?
Вы заблуждаетесь: ни как на истину в последней инстанции, а как на единственный источник информации.Именно как истину в последней инстанции рассматриваете, отбрасывая только самые бредовые его инсинуации. И не хотите этого признавать. Даже в этом посте те факты, что вы приводите как важные, на самом деле тоже фантазии отца : про время смерти здесь соо раз уже говорили, что при позднем обнаружении тела, да еще не в теплом помещении с однородной температурой, точное время смерти до часа и минуты определить невозможно; отсутствие тела 27 - вообще чистая фантазия отца, как и трупные пятна, (которые он обозвал пролежнями, но вы решили, что речь о трупных пятнах), как и СБ. Так кто не отделяет зерна от плевел?
И в который раз напишу: стоит уметь отделять зерна от плевел. Не забывайте, он видел СМЭ, в отличии от нас. Не говоря уже о МП.
То, что является важным и не фантазией отца (писала почему так считаю, у него не хватит медицинских познаний и аналитических способностей нафантазировать определенные моменты) я подробно изложила. На предыдущей странице это все есть (основное: время смерти, отсутствие тела 27, го, трупные пятна на левой стороны, характер СБ ). Все. Всякие там стиранные джинсы, генералы, женщины патологоанатомы, палочка для пачкания джинсов, прикушенный язычок орт радости и прочее - прочее - это шелуха, которую я не рассматриваю). И да - опять повторюсь - папа в определенном состоянии в плане психики, но мы здесь не это обсуждаем.
ЕВ - не единственный источник информации, он скорее источник дезинформации и лицо предвзятое.
Добавлено позже:Давайте обратим внимание на следующее: чтобы установить , что речь о передозе у наркомана, исследуют не только содержание в крови наркотика. А его содержание и локализацию в таких биосубстратах, как ногти, волосы . В таком случае можно судить о давности стажа употребления. Ксения думаю не употребляла . На регулярной основе во всяком случаеПо факту самоубийства проверка проводится в обязательном порядке, для установления имел ли место криминал с инсценировкой самоубийства, было ли доведение до самоубийства или склонение к суициду и т.д. А в случае нахождения с передозом тела человека, который САМ уехал из дома черте куда и бродил там в одиночестве под камерами, совсем не факт, что будет тщательная проверка, скорее нет - передоз он и есть передоз. И может случиться не только у наркоманов со стажем, но и у новичков.
Отправлено: DonAmyr - 30.11.25 09:07
Вы странно вырываете из контекста фильма Погребижской мамины слова.Любил, предлагал встретиться-любовь счастливая или обманывал и использовал-любовь несчастная. Откуда вы знаете, знали Ксюша или нет о другой. Это мама не знала. Переписка говорит только об одном, Д не знал, как от нее отмотаться, он ее в дверь, она в окно.
Мама говорила, что следователь считает, что Ксюша совершила суицид по причине несчастной любви. Однако последняя переписка Ксюши с Даней говорит об обратном – он ей предлагал встретиться, погулять, в сообщениях пишет – я тебя люблю. О какой же несчастной любви могла идти речь? Это потом уже после общения с Даниилом, когда он рассказал о том, что у него другая была уже полгода, можно было сделать выводы, в переписке же ничего этого не было. И Ксюша ничего не знала о той, другой.
То, что она хочет раздеться – она писала за месяц до смерти. Как Вы Погребижскую смотрели не пойму..
Упустили девку – это Ваше личное мнение, особенно с учетом незнания материала, поражает..
Вам отвратительно про Д, а мне нет. Обманывал Ксюшу и использовал ее. Он святой по Вашему?
На счет всего остального – Вы врач? С чего Вы тут диагнозы ставите?
Добавлено позже:
Вы ответьте про веревку лучше, Вы же сами писали, что знаете откуда она взялась.А что мало таких? Эти летом девочка под поезд метро бросилась, даже не попробовав сдать ЕГЭ, по дороге на экзамен.
На счет стресса - не сдала экзамен, потеряла телефон, потом нашла и кучу других вариантов может быть для стресса и что это повод идти повеситься? И об этом всем нужно было обязательно рассказывать родителям? Да мало ли какая ситуация могла быть, кучу вариантов, но при этом она после этого стресса не идет вешаться сразу, а еще два месяца живет полноценной жизнью и собирается на др к подружке, примеряет наряды, радуется дню матери, хочет детей от Дани.
Какое психологическое состояние то? О чем Вы, сову на глобус натягиваете
Отправлено: Hayley - 02.12.25 01:04
Отправлено: Клава К - 02.12.25 01:42
"Как поступишь ты" )))
Однако следствие склоняется к "психологической" версии, то есть... все то же самоубийство.
Ибо никакое "доведение" на Д.повесить невозможно.
Еловых уже не знает, кого и как зацепить.
А как же Дядя, Племянник, Женщина? Генералы, наконец?
Отправлено: Lexi - 02.12.25 02:07
А Ксения, судя по всему, и Д. игнорировала в тот день
Отправлено: viandase - 02.12.25 11:56
Ну и какой-то предмет был всё-таки найден как улика в пользу официальной версии.Возможно что-то произошло между Д. и Ксенией, в результате чего это стало для неё последней каплей.
А Ксения, судя по всему, и Д. игнорировала в тот день
Не верю, что в глубине души она не понимала/не чувствовала настоящее отношение Д. к ней
Д. наверняка знал о тонкой психике К., может и она говорила ему, что без тебя жить не хочу, поэтому стал переживать 25 числа, когда не отвечала на его звонки/смс
Отправлено: Hayley - 02.12.25 15:26
Возможно что-то произошло между Д. и Ксенией, в результате чего это стало для неё последней каплей.Если отец в своем посте приводит слова Даниила, чтобы Ксения «разобралась со своими делами», возможно речь шла в последний день о выяснении отношений и поставленной Даниилом точке над И.
Не верю, что в глубине души она не понимала/не чувствовала настоящее отношение Д. к ней
Д. наверняка знал о тонкой психике К., может и она говорила ему, что без тебя жить не хочу, поэтому стал переживать 25 числа, когда не отвечала на его звонки/смс
Все таки интересно какой предмет был найден у Ксении?
Отправлено: Horse - 02.12.25 15:38
Ну и в пользу версии самоубийства скажу ещё, что в рюкзаке у неё лежала большая мягкая игрушка. Вы много знаете 18летних девушка, таскающих просто так с собой больше мягкие игрушки из детства? Скорее это ностальгия, указывающая на плохое психолог состояние, поэтому она и поехала в звездочка, где была счастливое детство.Совершенно верно. Я увлеклась темой и много читала информации, обсуждала, видела нестыковки, но фото не смотрела. Как только увидела фото рюкзака, сразу все нестыковки состыковались и сложилась полная картина. Стали понятны ее передвижения, хождения у СНТ и дальнейшие действия. Очень жаль девочку. Даже взрослые попадают в такие ловушки, на такие эмоциональные качели. К сожалению, столь юная девушка не смогла справиться.
Папу даже не читаю, зачем? Я свою точку зрения сформировала. Мне кажется он пока никак не может принять всё это. Я видела людей очень раненых горем и находящихся в таком состоянии, но когда то ему станет легче. Я надеюсь и очень сочувствую ему.
Они наверное вечером треки выкладывают - по результатам всего дняВерно. Тоже писала об этом в начале. Если найдена, зачем за 28 выкладывать треки, это уже не имеет смысла.
И не было смысла выкладывать треки за 28.11, тк тело уже нашли
Поэтому так и получилось: последний трек - за 27.11
Добавлено позже:
Возможно что-то произошло между Д. и Ксенией, в результате чего это стало для неё последней каплей.И она понимала про него, но каждый раз он своим появлением давал надежду.
Не верю, что в глубине души она не понимала/не чувствовала настоящее отношение Д. к ней
Д. наверняка знал о тонкой психике К., может и она говорила ему, что без тебя жить не хочу, поэтому стал переживать 25 числа, когда не отвечала на его звонки/смс
И он что то понимал про нее и знал, не зря же на такси рванул к родителям (которых сторонился все время) в вечер исчезновения. Видимо понял, что она не шутила.
Отправлено: Наталья КВ - 02.12.25 15:48
В поиске правды Ксения Еловых
Пишу это лично Даниилу и тем, кто может ему это передать. Хочу изложить своё личное мнение о том, как я вижу текущую ситуацию. Сейчас, насколько я могу судить, следствие в значительной степени смещает акцент в сторону психологической версии. Мои доводы о том, что произошли события, которые могут указывать на криминальный характер случившегося, остаются без внимания, по крайней мере, я не вижу реакции на факты, которые я предоставляю.
Такое внимание к психологической составляющей может означать попытку сконцентрироваться на версии возможного доведения до самоубийства. Но есть и другое. По моей информации, у Ксении обнаружили одну вещь, которая может указывать на определённого человека. Сейчас основная версия строится именно вокруг этого предмета. Мне кажется, что «психология» добавлена лишь затем, чтобы версия выглядела более целостной, поскольку держится она очень шатко.
Я не рассчитываю на твоё показание, у меня достаточно сведений, которые, как я считаю, являются весомыми. Однако, по моему мнению, реальная опасность для тебя может исходить от людей, которые находятся рядом с тобой. Молчание в формате «я ничего не знаю» может играть им на руку. Создаётся впечатление, что они движутся к заранее намеченной цели.
Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь.
То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно.
После общения с тобой, просмотра переписок, звонков и других материалов я сделал вывод, что ты, скорее всего, не знал, к чему всё приведёт, и не имел к этому прямого отношения. Ты был с ней на связи до 25 ноября включительно, а за полтора часа до нашего разговора звонил ей неоднократно. Это может свидетельствовать о том, что ты почувствовал: что-то пошло не так. Ты приехал сразу после звонка и первым делом упомянул про «Звёздочку».
Сейчас в комментариях некоторые люди распространяют версию, что она «поехала на старое место жительства». Но это, насколько мне известно, не соответствует действительности. Она не заходила на участок, и камеры наблюдения подтвердили бы её движение, если бы она туда направлялась. Маршрут встречи был выбран так, чтобы она не попала в зону видимости камер, что может говорить о том, что встреча была назначена заранее.
Даниил, если решишься, напиши мне лично. Это можно сделать текстом, аудио или видео. Я считаю важным, чтобы ты сам начал осознавать происходящее вокруг и сделал свой выбор.Если ты решишь не откликаться, я приму это спокойно: у меня достаточно информации, чтобы продолжать добиваться объективного расследования.
Мне кажется, что многие люди, вовлечённые сейчас в процесс,в конечном итоге окажутся в сложном положении. Всё так или иначе раскроется.
Ксюша, как я понимаю, пошла помогать тебе, не раздумывая. Но сейчас важен другой вопрос: как поступишь ты?
***************************
какие то моменты, которые мне увиделись более важными, выделила. Не знаю - может не те акценты
Отправлено: Hayley - 02.12.25 16:51
Мне важными (ну относительно) кажутся только эти фразы :
Сейчас, насколько я могу судить, следствие в значительной степени смещает акцент в сторону психологической версии. Мои доводы о том, что произошли события, которые могут указывать на криминальный характер случившегося, остаются без внимания, по крайней мере, я не вижу реакции на факты, которые я предоставляю.То есть, следствие как рассматривало версию самоубийства, так и продолжает рассматривать.
Такое внимание к психологической составляющей может означать попытку сконцентрироваться на версии возможного доведения до самоубийства. По моей информации, у Ксении обнаружили одну вещь, которая может указывать на определённого человека. Сейчас основная версия строится именно вокруг этого предмета.
То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами»,
. Ты за полтора часа до нашего разговора звонил ей неоднократно. Это может свидетельствовать о том, что ты почувствовал: что-то пошло не так. Ты приехал сразу после звонка и первым делом упомянул про «Звёздочку».
И предмет, найденный у Ксении говорит в пользу этой версии.
Слова Даниила Ксении «разобраться со своими делами» папа истолковывает как поручение разобраться с делами Даниила, хотя совершенно понятно, что речь идет о том, чтобы Ксения сама разбиралась со своими делами .
Добавлено позже:
Добавлено позже:И она понимала про него, но каждый раз он своим появлением давал надежду.Не исключаю, что все «возвращения» Даниила были инициированы самой Ксенией под разными предлогами : «беременна», «приготовила тебе подарок», «очень нуждаюсь в помощи», «не могу без тебя жить».
И он что то понимал про нее и знал, не зря же на такси рванул к родителям (которых сторонился все время) в вечер исчезновения. Видимо понял, что она не шутила.
И да, тоже считаю, что Даниил понимал про нее и знал или догадывался, какие могут быть последствия, если он ей прямо скажет о разрыве отношений. Поэтому и тянул резину в надежде, что ей надоест, встретит другого и сама отвалится. Потом и рванул к родителям сразу после их звонка.
И еще мысль пришла - если фразу Даниила в последней переписке, где он сказал ей «разобраться со своими делами» сопоставить с намеками Ильдара, что у Ксении нашли что-то, что точно указывает на суицид и словами папы, что следствие нашло у Ксении какую-то вещь и именно на ней базируется «психологическая» версия следствия, то можно предположить, что именно об этой «вещи» Ксения говорила Даниилу накануне, а он ей посоветовал самой разбираться со своими делами. И это и послужило триггером.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 02.12.25 17:49
Тоже считаю, что реакция парня говорит о том, что девушка его шантажировала, либо просто говорила об этом, но явно темы этой они касались. Отсюда и выход на контакт с родителями, хотя по сути мог этого и делать не делать
Отправлено: IceBreaker - 02.12.25 18:17
Где у отца хоть один факт, подтверждающий криминальный характер? Ну хоть самый мизерный, но факт, а не фантазии.Исходя из пути и неких целей в СНТ, справедливым было бы спросить, что указывает на то, что девушка совершила самоубийство? Длительный путь, запас воды, ожидание кого-то в СНТ (т. е. была цель какая-то), а не просто приехать за тридевять земель и сразу к ёлке. Вроде бы для повешения не нужно карабкаться по дереву, чтобы потом полуприсяде повешаться, к чему такие сложности *DONT_KNOW*
Тоже считаю, что реакция парня говорит о том, что девушка его шантажировала, либо просто говорила об этом, но явно темы этой они касались. Отсюда и выход на контакт с родителями, хотя по сути мог этого и делать не делать
Отправлено: Hayley - 02.12.25 18:35
Исходя из пути и неких целей в СНТ, справедливым было бы спросить, что указывает на то, что девушка совершила самоубийство?- СМЭ
- странгуляционная борозда
- расположение трупных пятен
- отсутствие следов насилия на теле
- отсутствие посторонних следов возле дерева
- факт «одиночного» появления Ксении на видеокамерах СНТ и на пути следования
- отсутствия видеозаписей о контакте Ксении в третьими лицами, усаживания в чужую машину и т.д.
Уверена, что у следствия есть и другие факты , как то нож, веревка (их принадлежность, происхождение, покупка), отпечатки пальцев, данные переписки (полные, а не отрывки, которые публикует отец)
Отправлено: IceBreaker - 02.12.25 18:36
- СМЭПриводили уже в пример соседнюю тему с девушкой Дианой, про энергетик, там виной сделали его, а не удушье. Всякое может быть, тем более, когда визуально всё выглядит, как повешение.
- странгуляционная борозда
- расположение трупных пятен
- отсутствие следов насилия на теле
- отсутствие посторонних следов возле дерева
- факт «одиночного» появления Ксении на видеокамерах СНТ и на пути следования
- отсутствия видеозаписей о контакте Ксении в третьими лицами, усаживания в чужую машину и т.д.
Уверена, что у следствия есть и другие факты , как то нож, веревка (их принадлежность, происхождение, покупка), отпечатки пальцев, данные переписки (полные, а не отрывки, которые публикует отец)
Отправлено: Ласковая_Смерть - 02.12.25 18:38
Исходя из пути и неких целей в СНТ, справедливым было бы спросить, что указывает на то, что девушка совершила самоубийство? Длительный путь, запас воды, ожидание кого-то в СНТ (т. е. была цель какая-то), а не просто приехать за тридевять земель и сразу к ёлке. Вроде бы для повешения не нужно карабкаться по дереву, чтобы потом полуприсяде повешаться, к чему такие сложности *DONT_KNOW*А вы сами пробовали покончить жизнь самоубийством?
Если да, то ваши вопросы имеют место быть, а если у вас опыта такого нет, то к чему эти вопросы?
Люди планируют жизнь на несколько недель вперед, записываются куда то, бронируют столики в ресторане, покупают билеты в поездку и вдруг… их больше нет.
В чем же логика? Зачем они все это делали?
Отправлено: IceBreaker - 02.12.25 18:44
А вы сами пробовали покончить жизнь самоубийством?У вас есть такой опыт? Чтобы от первых уст узнать и всё понять.
Если да, то ваши вопросы имеют место быть, а если у вас опыта такого нет, то к чему эти вопросы?
В чем же логика? Зачем они все это делали?В том и дело, что дело и в логике и в физиологии процесса. Чтобы покататься на роликах, надевают ролики, на велосипеде, садятся на велосипед, не иначе. Так и тут, чтобы повеситься, не нужно никуда ехать, стоять возле СНТ, с кем-то переписываться, не нужен такой канат, не нужно лезть на дерево, чтобы потом повесится на корточках, да и деревьев полно. Как-то не сходится всё это.
Отправлено: rosalie - 02.12.25 18:45
Приводили уже в пример соседнюю тему с девушкой Дианой, про энергетик, там виной сделали его, а не удушье. Всякое может быть, тем более, когда визуально всё выглядит, как повешение.Так тут и без СМЭ видно что не энергетик, тут повешенный труп с характерной для самоповешения бороздой. Ее заставили в петлю лезть? Кто? Злые духи? Рядом с ней никого не было.
И поездка эта к местам детского счастья - как прощание.
Отправлено: Ласковая_Смерть - 02.12.25 18:46
У вас есть такой опыт? Чтобы от первых уст узнать и всё понять.Не нужно отвечать вопросом на вопрос, хотя из этого ответа и выводы сделать можно соответствующие.
В том и дело, что дело и в логике и в физиологии процесса. Чтобы покататься на роликах, надевают ролики, на велосипеде, садятся на велосипед, не иначе. Так и тут, чтобы повеситься, не нужно никуда ехать, стоять возле СНТ, с кем-то переписываться, не нужен такой канат, не нужно лезть на дерево, чтобы потом повесится на корточках, да и деревьев полно. Как-то не сходится всё это.
Вы судите видимо из многобуквенной писанины отца, а его версия конечно далека от реальности.
Но еще раз задам вопрос, вы пытались покончить жизнь самоубийством?
Отправлено: rosalie - 02.12.25 18:48
не нужно лезть на дерево, чтобы потом повесится на корточках, да и деревьев полноНа носках на батарее или на перекладине в шкафу тоже вешаются, хотя и деревьев полно, и на корточках сидеть не надо. Если не хочешь жить - где угодно убьешься.
Отправлено: Маргаритка - 02.12.25 19:09
Приводили уже в пример соседнюю тему с девушкой Дианой, про энергетик, там виной сделали его, а не удушье. Всякое может быть, тем более, когда визуально всё выглядит, как повешение.Никто там энергетик виной не делал как раз. Об этом просто писали сми. Оофициальная версия была асфиксия, потом установили убийство. Во первых, вы вообще все на 180 градусов неверно указали по этому делу. Во вторых причём тут это дело вообще? Там была веревка или повешение? У вас проблемы с восприятием информации? Я очень извиняюсь, но вынуждена спросить. Уже много раз здесь писали, что повешение нельзя имитировать. Вернее можно, но с условиями беспомощности жертвы. В этом можно убедиться на первой же странице гугла или яндекса. И никаких всякое может быть, для этого экспертизы проводят.
Отправлено: IceBreaker - 02.12.25 19:26
Оффтоп (текст не по теме)Уже много раз здесь писали, что повешение нельзя имитировать. Вернее можно, но с условиями беспомощности жертвы.Всё-таки можно имитировать.
Никто там энергетик виной не делал как раз. Об этом просто писали сми. Оофициальная версия была асфиксия, потом установили убийство.
Цитирование
Как рассказал РЕН ТВ отец погибшей Александр, следователи не могут определить причину смерти Даны.Асфиксию разве не после эксгумации подтвердили?
"Причина – экспертиза проводится, причина смерти пока неясна следователям. До похорон у них была версия – передозировка наркотиками", – заявил отец погибшей девушки.
Отправлено: Маргаритка - 02.12.25 19:31
Всё-таки можно имитировать.В фантазиях на форуме можно имитировать, конечно. Я ж не просто так вас в гугл отсылаю, на что вы обижайетесь почему то. Хотя совет то по делу. И хватит мне жаловаться на мои же сообщения. Вы думаете кто эти жалобы читает?Асфиксию разве не после эксгумации подтвердили?
Асфиксию там сразу поставили. Просто было непонятно почему она возникла. Потом уже после анализа записей нашли вроде как пото-жировые следы того мужика. Там и следов то у неё не было явных, хотя по идее должны были быть синяки на лице от руки. Не было следов, понимаете, ни от веревки, которой там и было, ни от руки этого упыря. Поэтому просмотрели. Вобщем, это мягкооооо говоря не то же самое, что удушение петлёй. Прям настолько мягко не тоже самое, что вообще абсолютно разные вещи фундаментально.
Отправлено: IceBreaker - 02.12.25 19:40
Оффтоп (текст не по теме)В фантазиях на форуме можно имитировать, конечно. Я ж не просто так вас в гугл отсылаю, на что вы обижайетесь почему то. Хотя совет то по делу. И хватит мне жаловаться на мои же сообщения. Вы думаете кто эти жалобы читает?Т. е. сначала вы отправили себя в гугл и подтвердили, что имитация повешения возможна, но здесь же пишите, что это только в фантазиях на форуме. Как это понимать? И снова переход на личности, что я обижаюсь, как-то там думаю не так, как вы... Поэтому я и отправляю жалобу, ибо кто-кто, но модератор вполне мог бы соблюдать правила форума.
Я вас чем-то обидел? Ибо реакция ваша очень странная на мои сообщения.
Отправлено: Маргаритка - 02.12.25 19:47
Да, вы правы, модератору тоже неплохо было бы за собой последить иногда. Модератор тоже человек, бывает не прав. Каюсь. Простите, если была груба.Т. е. сначала вы отправили себя в гугл и подтвердили, что имитация повешения возможна, но здесь же пишите, что это только в фантазиях на форуме. Как это понимать? И снова переход на личности, что я обижаюсь, как-то там думаю не так, как вы... Поэтому я и отправляю жалобу, ибо кто-кто, но модератор вполне мог бы соблюдать правила форума.
Где ж я вам писала, что имитация возможна? Вернее да, возможна в двух случаях:
1. Человек в отключке. Будут следы способа отключить
2. Топорная имитация, которую выкупит второкурсник меда. Например, две борозды, или неприжизненная борозда. Это супер очевидные вещи, а не как в деле Даны, где ничего не было, какие то пара синяков и все.
А гугл ксати очень помогает. А вот чат джпт меня с такими вопросами послал)
Отправлено: Lexi - 02.12.25 19:56
Исходя из пути и неких целей в СНТ, справедливым было бы спросить, что указывает на то, что девушка совершила самоубийство? Длительный путь, запас воды, ожидание кого-то в СНТ (т. е. была цель какая-то), а не просто приехать за тридевять земель и сразу к ёлке. Вроде бы для повешения не нужно карабкаться по дереву, чтобы потом полуприсяде повешаться, к чему такие сложности *DONT_KNOW*У Погребижской есть видео " Пропавшая в Рязани", так вот частный детектив, которая занималась поиском Логуновой рассказывала, что их славный Битцевский лес славится самоубийцами. Были случаи когда женщины уходили в лес и вешались.
Добавлено позже:
Приводили уже в пример соседнюю тему с девушкой Дианой, про энергетик, там виной сделали его, а не удушье. Всякое может быть, тем более, когда визуально всё выглядит, как повешение.На передаче у Малахова этот же Туманов рассказывал, что такие травмы характерны и для естественной смерти, т.е не насильственной.
А здесь есть характерная борозда, следы Ксении, экспертизы, также из постов того же папы следствие установило, что был прыжок.
Это как так можно инцинировать?
Отправлено: Маргаритка - 02.12.25 20:05
А здесь есть характерная борозда, следы Ксении, экспертизы, также из постов того же папы следствие установило, что был прыжок.Там если б ещё её вешали, а это минимум двое человек, плюс лестница, там бы все мп было перекопано. Зима же, снег. Поэтому сразу и осматривали абы как мо слов Туманова, понимая, что это она сама и никак иначе.
Это как так можно инцинировать?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 02.12.25 20:48
Так было?
Или может они потом принесли снег, замели следы и счастливые убежали в закат?!
Материалов дела нет, хотя раз там все так очевидно, почему бы переживающему отцу не опубликовать?
Вот, мол, выводы экспертов, и в них…
А вот выписки по карте, камеры наблюдения - никто веревку не покупал.
Но нет, папаня строчит «поэмы», где уже погряз в своих фантазиях и ни одного документа, ни одной выдержки из них
Отправлено: Hayley - 02.12.25 21:10
Приводили уже в пример соседнюю тему с девушкой Дианой, про энергетик, там виной сделали его, а не удушье. Всякое может быть, тем более, когда визуально всё выглядит, как повешение.Да я видела как пытались притянуть за уши тему с Дианой. Но это действительно за уши. Ничего общего нет. В деле Дианы нет ни веревки, ни дерева, ни странгуляционной борозды, ни следов удушения на теле, ни сознательного хождения за три моря.
Аналогия дела Еловых напрашивается только с делом Цомартовой.
Отправлено: Клава К - 02.12.25 22:38
В инсценировку я не верю. Пусть Еловых показывает документы.
Вся мотивация, связанная с темой веществ, это фантазии Еловых и попытка притянуть Даню.
Оставляю маленький процент на страшный случай - самоповешение под прицелом пистолета какого-то безумца.
Отправлено: rosalie - 02.12.25 22:59
Вся мотивация, связанная с темой веществ, это фантазии Еловых и попытка притянуть Даню.Может, он осознанно это делает? Может, для него Даня виноват, потому что поступал с Ксюшей не по-мужски, то игнорировал, бросал, то соглашался встретиться, не свалил из ее жизни раз и навсегда. А она надеялась и верила, и кроме своих мечтаний не видела ничего. Т.е. она это сделала из-за него, из-за своей несчастной любви, вот Еловых и пытается притянуть за уши его вину.
Отправлено: Янина - 02.12.25 23:33
Может, он осознанно это делает? Может, для него Даня виноват, потому что поступал с Ксюшей не по-мужски, то игнорировал, бросал, то соглашался встретиться, не свалил из ее жизни раз и навсегда. А она надеялась и верила, и кроме своих мечтаний не видела ничего. Т.е. она это сделала из-за него, из-за своей несчастной любви, вот Еловых и пытается притянуть за уши его вину.Просто папе надо кровь из носу объяснить ЗАЧЕМ дочь поехала в это снт. Отсюда ничем не подтвержденые версии с "посылками" для Дани, съёмом жилья. Если не будет этих причин, то останется только одна - она поехала туда, чтобы сделать то самое.
Отправлено: Lexi - 02.12.25 23:38
Может, он осознанно это делает? Может, для него Даня виноват, потому что поступал с Ксюшей не по-мужски, то игнорировал, бросал, то соглашался встретиться, не свалил из ее жизни раз и навсегда. А она надеялась и верила, и кроме своих мечтаний не видела ничего. Т.е. она это сделала из-за него, из-за своей несчастной любви, вот Еловых и пытается притянуть за уши его вину.Это вполне была бы естественная реакция родителей- винить его и себя в том, что произошло. Но в своих постах, отец ни разу не дал никакой оценки ему как мужчине, ни разу не высказал свое мнение. Мама в интервью сказала, что Ксения считала свою любовь счастливой поэтому они не верят в выводы полицейских , что это из-за несчастной любви. Возможно, Ксения просто не делилась со своими переживаниями и явно о чём-то догадывалась. А просто без участия парня в этой поездки в СНТ, вся версия папы рушится... Ведь, как тогда объяснять зачем девушка, прогулявав учёбу, никому не сказав, отправилась в снт, где провела свое детство и хотела бы там домик
Отправлено: Милашка - 03.12.25 09:11
Не исключаю, что все «возвращения» Даниила были инициированы самой Ксенией под разными предлогами : «беременна», «приготовила тебе подарок», «очень нуждаюсь в помощи», «не могу без тебя жить».абсолютно согласна, ничего не прокатило, могла позвонить и сказать, ну все, иду вешаться в снт. Очень надеялась и ждала, что приедет и не даст ей умереть. А он не мог, не захотел или не поверил. Когда родители позвонили, понял, что она не шутила. Поэтому, подумал, что его потом будут обвинять, не спас ее.
И да, тоже считаю, что Даниил понимал про нее и знал или догадывался, какие могут быть последствия, если он ей прямо скажет о разрыве отношений. Поэтому и тянул резину в надежде, что ей надоест, встретит другого и сама отвалится. Потом и рванул к родителям сразу после их звонка.
И еще мысль пришла - если фразу Даниила в последней переписке, где он сказал ей «разобраться со своими делами»может он ей аборт предложил?
Длительный путь, запас воды, ожидание кого-то в СНТ (т. е. была цель какая-то), а не просто приехать за тридевять земель и сразу к ёлке. Вроде бы для повешения не нужно карабкаться по дереву, чтобы потом полуприсяде повешаться, к чему такие сложностиу нее как она думала есть выбор. Если любимый приедет-зачем самоубиваться? И вода пригодится, если водопровода нет. Веревку можно показать, что всерьез готова из-за него умереть. Может планировала, в случае успешного плана, на следующий день поехать на учебу из снт. А если он не приехал, у нее было измененное состояние, в этом состоянии она могла делать что угодно.
Russian F
Вообще, на всем пути ее следования на видео явно видно, что она в плохом расположении духа по сравнению с ней же обычной, где она светится от счастья.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.25 14:33
у нее как она думала есть выбор. Если любимый приедет-зачем самоубиваться?Он должен был приехать? Откуда информация, что любимый должен приехать?
на всем пути ее следования на видео явно видно, что она в плохом расположении духаТ. е. эту картинку с легкостью соотносите к тому, что
Веревку можно показать, что всерьез готова из-за него умереть.Но не к тому, что просто не хотела ехать? Ведь она поступилась с учебой... Может эта поездка была ей неприятна, может ехала не по своей воле?
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 14:45
-СМЭЭто вы отвечаете на вопрос форумчаниа IceBreaker :
- странгуляционная борозда
- расположение трупных пятен
"Исходя из пути и неких целей в СНТ, справедливым было бы спросить, что указывает на то, что девушка совершила самоубийство?"
Как интересно. Расскажите поподробнее - что же вам персонально в этом плане известно?
Или же это *старые песТни о главном*) - что раз СК ставит самоповешение, то все соответствующее и в СМЭ отражено? И СМЭ это всегда объективное отражение реальности. Нет, так бывает к сожалению не всегда. И люди, ПРОФЕССИОНАЛЬНО это изучавшее, приводят (к величайшему сожалению - и своему в том числе ) примеры, как иногда следствие выдает убийства за самоповешивания. Так удобнее зачастую им бывает.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
Оффтоп (текст не по теме)В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Если есть в головах эта установка- СК всегда объективен, справедлив и прав – здесь с места не сдвинуть.
Оффтоп (текст не по теме)Понимаю, что слеповерующие СК не воспринимают всю эту информацию. В этом плане и модераторов можно понять, никому не хочется проблем… Поэтому почти не отвечаю уже в этой теме.
Так вот, как раз таки СБ и трупные пятна – те два вопроса, которые свидетельствуют об убийстве. Многократно писала об этом. ДВА важнейших момента. Медицинского плана. Естественно со слов ВЕ, иных источников по этому аспекту мы не имеем. И сочинять он их бы не стал, как многим здесь видится. И перепутать (как со сломанной челюстью) невозможно.
1. Наличие синих пятен по левой стороне тела. Отец ошибочно их называет пролежнями. Очевидно, что речь о трупных пятнах. Они образовались в первые часы после смерти, когда тело ЛЕЖАЛО на левом боку. Никакого иного механизма их образования в данном случае не прослеживается. Если б случилось самоповешение, оно было бы не 26, го, а 25 (об этом я мнооого ранее писала, отчего 26 в тех условиях было НЕ реально) и трупные пятна локализовались бы преимущественно в ОБЕИХ нижних конечностях, а не по всей левой стороне тела. Это мега-принципиально.
2. Траектория странгуляционной борозды не совпадает с веревкой. Это значит, что КЕ погибла от странгуляционной асфиксии, а потом ее подвесили на том дереве. Вероятный механизм - живую удавили захватом сзади. СБ скорее всего прижизненная, но горизонтальная. При повешении на дереве д.б. косо-восходящая. Отсюда несовпадения СБ с веревкой.
Отправлено: rosalie - 03.12.25 14:58
Далее он из слов "перелом правого рога подъязычной кости" он делает вывод, что сломана челюсть. Я не знаю, как можно его слова настолько всерьез обсуждать.
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 15:52
Вообще, на всем пути ее следования на видео явно видно, что она в плохом расположении духа по сравнению с ней же обычной, где она светится от счастья.Верно. И там читаются не отрешенное отчаяние, а скорее недовольство, раздражение. И при этом отмечают, что с кем то переписывалась. С кем же?
Отправлено: viandase - 03.12.25 15:56
Никакого состава преступления нет и спустя год.
Если была бы какая то зацепка, тем более после такой огласки, делу дали бы ход.
Но есть только фантазии отца.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.25 16:08
Но есть только фантазии отца.Почему фантазии? Какие-то гипотезы и рассуждения на основании имеющихся фактов, это не фантазии. Это его дочь, он занимался поисками, он был на месте обнаружения, он общался со следователями, видел экспертизы... Поэтому называть данные и размышления отца фантазиями, как минимум некорректно.
Отправлено: viandase - 03.12.25 16:34
Почему фантазии? Какие-то гипотезы и рассуждения на основании имеющихся фактов, это не фантазии. Это его дочь, он занимался поисками, он был на месте обнаружения, он общался со следователями, видел экспертизы... Поэтому называть данные и размышления отца фантазиями, как минимум некорректно.Это Ваше мнение, а у меня иное
У отца гипотезы, рассуждения основываются на словах гадалок и прочих. Он неоднократно искажал инфу, обвинял бездоказательно посторонних людей, "брал на карандаш" неугодных, что уже не является нормальным, при всём уважении к горю семьи.
Самое главное нет никакого мотива убийства К. Даже сам отец запутался в версиях.
Лично у меня намного больше доверия к СК.
Или по-вашему там работают глупые, бездарные люди, которые друг друга покрывают, крышуют?
Еловых - это прежде всего заинтересованное лицо, которое не может смириться с горем
Отправлено: IceBreaker - 03.12.25 16:47
Это Ваше мнение, а у меня иноеПо-моему абсолютно везде работают люди, которые живут вокруг нас с вами, нет практического смысла кого-то идеализировать. Например вы бы тоже могли работать в СК если выбрали своей профессией, что в этом такого?
У отца гипотезы, рассуждения основываются на словах гадалок и прочих. Он неоднократно искажал инфу, обвинял бездоказательно посторонних людей, "брал на карандаш" неугодных, что уже не является нормальным, при всём уважении к горю семьи.
Самое главное нет никакого мотива убийства К. Даже сам отец запутался в версиях.
Лично у меня намного больше доверия к СК.
Или по-вашему там работают глупые, бездарные люди, которые друг друга покрывают, крышуют?
Еловых - это прежде всего заинтересованное лицо, которое не может смириться с горем
Отправлено: rosalie - 03.12.25 16:55
Отправлено: Белка-стрелка - 03.12.25 18:17
Отправлено: Lexi - 03.12.25 18:22
А что по поводу предмета найденного, его подбросили? Следов Ксении тоже подделали?
Пускай будет нож пластмассовый, тоже подкинули получается?
Отправлено: rosalie - 03.12.25 18:37
Отправлено: viandase - 03.12.25 19:00
Возможно так он говорит, потому что на них нашли какие то следы, которые указывают, что она сама это сделала
Отправлено: Lexi - 03.12.25 19:48
Интересно, что там за вещь у нее обнаружили, тест на беременность? Результат анализов?Еловых не конкретизирует... Но Исторический Любитель посоветовал , чтобы мама Ксении сдала свою ДНК, тем самым, если будет не соответствие, поставить оф.версию под большое сомнение. Но, видимо, отцу и так всё ясно без независимых экспертов и экспертиз, всё это не Ксении- ни нож, ни предмет, ни перчатки, а чтобы подтвердилась его версия ещё и джинсы постирали, но видимо экспертиза этого не показала.
Как и причастность Д. к этой поездки. Но какие могут быть сомнения, если такие профессиональные следователи как Настя гадалка и прочие тарологи озвучили, что это убийство, кто убивал, как, зачем и почему даже последние минуты описали
Отправлено: Hello. - 03.12.25 20:28
Любительницы историй таинственных пропаж, детективных романов про любовь и фильмов, и на основании этих своих сказочных взглядов строить версии произошедшего.
Случайно попалось видео с этой историей и стриггерило меня жёстко, тк суть то видна. Девушка светлая была, прям зацепила эта история, жаль очень что так вышло с ней. У меня свое видение сложилось принимая во внимание мой печальный опыт работы закладчиком.
Те, кто прошел определенный жизненный путь и отсылал своих девушек к рискованным тайникам, расчитывая что с ней то ничего не будет, будучи самому напуганным до полусмерти и знающий что за типажи людей задействованы в этой сфере деятельности и на что они способны, тот поймёт эту историю.
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 20:49
В ходе удерживания девушки, которое, исходя из установленной даты смерти 26 го числа, могло длиться более суток, перчатки (возможно одна из пары) могли быть утеряны.
Причастным к убийству было очевидно, что перчатки все таки должны быть ПРИ трупе, когда его найдут.
Но тут они совершили "киноляп" своеобразный. Вместо того, чтобы их бросить рядом или положить в карманы куртки, они их надели на руки девушки. А это значит, что она как бы завязывала все те узлы в перчатках. Делала несвойственные ей непростые действия в темноте, на холоде, проблуждав в поисках "нужного" дерева не менее 7 часов при минусовой температуре - т.е. уже не просто все это физически. А тут еще в перчатках. Фантастика!
Но верующих в вердикт СК это тоже не смущает. Сказано - сама. Значит сама.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.25 20:49
посоветовал , чтобы мама Ксении сдала свою ДНК, тем самым, если будет не соответствиеНе подскажете, с чем соответствие и почему ДНК мама должна сдать по мнению Любителя?
Отправлено: Lexi - 03.12.25 21:02
Не подскажете, с чем соответствие и почему ДНК мама должна сдать по мнению Любителя?
Я так понимаю именно с этим предметом, на котором было обнаружено следы ДНК Ксении, но отец утверждает, что это не её. Соответственно, если он так уверен, то логично сдать ДНК мамы и не га словах, а на деле доказать это
Добавлено позже:
С перчатками, если они действительно не КЕ, мог быть следующий ход событий:В том то и дело, что вы это рассматриваете через призму какого-то фильма... В жизне всё намного проще и банальней и сколько разных документальных тру краймз этому подтверждение. Одели перчатки... Т.е нашли у себя похожие , с учётом того, что это были типа мужчины и такого же размера... Зачем? Ну и следы бы и их там были, и почему опять-таки только через год отец говорит, что это не её. Почему у него все постфактум
В ходе удерживания девушки, которое, исходя из установленной даты смерти 26 го числа, могло длиться более суток, перчатки (возможно одна из пары) могли быть утеряны.
Причастным к убийству было очевидно, что перчатки все таки должны быть ПРИ трупе, когда его найдут.
Но тут они совершили "киноляп" своеобразный. Вместо того, чтобы их бросить рядом или положить в карманы куртки, они их надели на руки девушки. А это значит, что она как бы завязывала все те узлы в перчатках. Делала несвойственные ей непростые действия в темноте, на холоде, проблуждав в поисках "нужного" дерева не менее 7 часов при минусовой температуре - т.е. уже не просто все это физически. А тут еще в перчатках. Фантастика!
Но верующих в
вердикт СК это тоже не смущает. Сказано - сама. Значит сама.
Отправлено: Наталья КВ - 03.12.25 21:08
Я так понимаю именно с этим предметом, на котором было обнаружено следы ДНК Ксении, но отец утверждает, что это не её. Соответственно, если он так уверен, то логично сдать ДНК мамы и не га словах, а на деле доказать этоРечь шла об анализе крови (на что то, здесь предполагали, что речь об обнаружении ВИЧ). Отец предполагает, что исследован ошибочно (или специально) образец крови не Ксении. Чтобы подтвердить принадлежность того образца дочери, рекомендован анализ на ДНК ее матери.
Оффтоп (текст не по теме)Не отца - я так понимаю по причине того, что не всегда отец - биологический отец. Но в их случае Ксени - копия папы, так что это можно было исключить как раз)
Добавлено позже:
В том то и дело, что вы это рассматриваете через призму какого-то фильмаНет. Не фильма, а инсценировки самоповешения. Зря не вникаете, многое бы стало понятно - как оно бывает на самом деле зачастую:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
Отправлено: Lexi - 03.12.25 21:32
Речь шла об анализе крови (на что то, здесь предполагали, что речь об обнаружении ВИЧ). Отец предполагает, что исследован ошибочно (или специально) образец крови не Ксении. Чтобы подтвердить принадлежность того образца дочери, рекомендован анализ на ДНК ее матери.Вы ссылаетесь на какого-то рандомного человека и насколько эта статья вообще релевантные к этому делу?ВИЧ по ДНК определить невозможно... а уж тем более по ДНК матери...Не отца - я так понимаю по причине того, что не всегда отец - биологический отец. Но в их случае Ксени - копия папы, так что это можно было исключить как раз)
Добавлено позже:Нет. Не фильма, а инсценировки самоповешения. Зря не вникаете, многое бы стало понятно - как оно бывает на самом деле зачастую:
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
У семьи были и адвокат, и частный детектив. Где их профессиональное экспертное мнение именно по этому делу? Почему отец осыпает комплиментами гадалок, но не слова о этих людях?
Отправлено: Ласковая_Смерть - 03.12.25 22:05
Почему фантазии? Какие-то гипотезы и рассуждения на основании имеющихся фактов, это не фантазии. Это его дочь, он занимался поисками, он был на месте обнаружения, он общался со следователями, видел экспертизы... Поэтому называть данные и размышления отца фантазиями, как минимум некорректно.Некорректно врать, обвинять ни в чем не повинных людей, искажать осознанно факты.
Добавлено позже:
Вы ссылаетесь на какого-то рандомного человека и насколько эта статья вообще релевантные к этому делу?По видимому, люди те не то говорят, что хотят отец.
У семьи были и адвокат, и частный детектив. Где их профессиональное экспертное мнение именно по этому делу? Почему отец осыпает комплиментами гадалок, но не слова о этих людях?
Тема изживает себя, поэтому постепенно будут «всплывать факты»
Все это мне напоминает одну такую же фантастическую тему
Отправлено: Маргаритка - 03.12.25 22:46
Зря не вникаете, многое бы стало понятно - как оно бывает на самом деле зачастую:Да как? Там нет конца истории, чем те дела то закончились. Доблестный адвокат доказал инсцинировку? Или нет? А может он очередной фантазер, как в деле красноярских мальчиков вообще. А может он доказал и нашли виновных? О чем говорить то, когда там из контекста вырваны какие то размышления.
Чем закончилось то?
А тут где адвокат, который что то выявил? Если отец сразу знал, что убийство, то зачем кримировали? Почему сразу такого умного адвоката не наняли. Папа то вон какой активный, а по делу пшик. Если в экспе петля не совпадает, то можно и уже без тела адвоката привлечь, когда первый шок спал. И где это все? Отцу помощь нужна, без шуток, психологическая. И срочно. Но его то хоть понять можно в его измышлениях. Человек в остром состоянии.
Отправлено: IceBreaker - 03.12.25 23:07
А тут где адвокат, который что то выявил? Если отец сразу знал, что убийство, то зачем кримировали?Судя по тому, что пишет отец в тг-канале: "эксгумацию не рассматривает", то с информацией о кремации какая-то путаница.
Отправлено: viandase - 03.12.25 23:17
Судя по тому, что пишет отец в тг-канале: "эксгумацию не рассматривает", то с информацией о кремации какая-то путаница.Эксгумацию не рассматривает, потому что тела нет
Про кремирование отец сам лично писал
Здесь эта тема уже поднималась
Отправлено: IceBreaker - 03.12.25 23:27
Эксгумацию не рассматривает, потому что тела нетМожете дать ссылку на источник этих сведений?
Про кремирование отец сам лично писал
Здесь эта тема уже поднималась
Судя по тому, что пишет отец в тг-канале: "эксгумацию не рассматривает", то с информацией о кремации какая-то путаница.Это как-то мало походит на то, что была кремация:
(https://i.postimg.cc/ZRhCQ6rM/Snimok-ekrana-2025-12-03-233739(1).png)
Отправлено: Lexi - 03.12.25 23:45
Судя по тому, что пишет отец в тг-канале: "эксгумацию не рассматривает", то с информацией о кремации какая-то путаница.Как захоронили тело знает официальные структуры и родители с близкими.
Но даже допустим, что тело предано земле им бы пришлось, в любом случае, проводить эсгумацию. А то получается, что на момент выдачи тела из морга с официально установленной причиной смерти, они захоронили, не требуя никаких независимых экспертиз, а потом опять-таки постфактум всех обвинять, что всё подделано кровь, судмедэкспертиза, видимо и ДНК, а им должны на слово просто взять и поверить и людей причастных к этим подделкам осудить... Так получается? Это вот справедливо и в правовом поле?
Отправлено: Маргаритка - 03.12.25 23:46
Можете дать ссылку на источник этих сведений?Повреждения внутренних органов? Каким образом?
Это как-то мало походит на то, что была кремация:
(https://i.postimg.cc/ZRhCQ6rM/Snimok-ekrana-2025-12-03-233739(1).png)
Все это ужасно, состояние его врагу не пожелаешь, конечно. Идея фикс в голове засела про убийство намертво. Ну хотя, может ему так легче даже.
Ксати при возобновлении дела мнение их по поводу эксгумации никто бы даже не спрашивал. Значит нет оснований то не малейших для возобновления. Дело аж до Бастрыкина дошло. Быстрыкин прикрывает мелких наркоторгашей что ли? На этом и конец истории, точка.
Отправлено: Lexi - 03.12.25 23:53
Повреждения внутренних органов? Каким образом?Это он так считает, что ничего не узнаешь или опять спекулирует...
Все это ужасно, состояние его врагу не пожелаешь, конечно. Идея фикс в голове засела про убийство намертво. Ну хотя, может ему так легче даже.
Как раз таки эсгумация и проводиться для того чтобы окончательно убедиться в первой или опровергнуть , тем более , что на момент всего этого расследования ещё и года не прошло.
Отправлено: Клава К - 03.12.25 23:54
Кто?
И зачем им весь этот геморрой???
Отправлено: viandase - 03.12.25 23:57
Можете дать ссылку на источник этих сведений?Уже не дам, тк инфа была год назад в Ивантеевском тг канале с папиного аккаунта, и комменты там закрыты
Если даже предположить, что эта была снова дезинформация со стороны отца, тогда сейчас в борьбе за свою правду ему ничего не мешает эксгумировать тело, чтобы провести нужные экспертизы. Именно так поступают родственники, которые по-настоящему не верят следственным органам и хотят установить правду.
Разговоры папы про стресс от данной процедуры нелепы
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 00:24
В чате у Погребижской, отец отвечал на вопросы, в том числе и на этот. Даже назвал причину, почему они кремировали тело.А это точно был отец? А то мало ли. Не мог ведь отец перепутать кремацию с захоронением своей дочери и вряд ли перепутал. Тогда кому нужно писать про кремацию?
Отправлено: Lexi - 04.12.25 00:33
А это точно был отец? А то мало ли. Не мог ведь отец перепутать кремацию с захоронением своей дочери и вряд ли перепутал. Тогда кому нужно писать про кремацию?Так никто же не знает... Возможно и кремация была, раз столько людей слышали об этом.
И зачем кому-то нужно придумывать об этом. Я после всех путаниц отца и недоговаривания, не могу его словам доверять. Он даже в мелочах лукавит.
А если не кремировали, так давно нужно было эсгумировать, ведь он так отчаянно ищет правду и справедливость. Но на деле, только телеграм канал и походы на шоу
Отправлено: viandase - 04.12.25 00:42
Не мог ведь отец перепутать кремацию с захоронениемКремация является одним из видов захоронения
А меня лично ещё очень смущают номера банковских карт, которые папа указал в своём тг канале. Зачем это делать, если трат с похоронами уже нет, детективов никаких не нанимает больше, экспертизы не делает и ещё с работы ушёл
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 00:45
Кремация является одним из видов захороненияНичего страшного в том не усматриваю, может с прошлых времен остались. Никого не просит, кто хочет, поможет, сейчас всё недешево.
А меня лично ещё очень смущают номера банковских карт, которые папа указал в своём тг канале. Зачем это делать, если трат с похоронами уже нет, детективов никаких не нанимает больше, экспертизы не делает и ещё с работы ушёл
Кремация является одним из видов захороненияНеверно. Кремация, это кремация)
Добавлено позже:
Так никто же не знает... Возможно и кремация была, раз столько людей слышали об этом.Столько, это сколько? Папа в своём блоге прямо пишет, а вы говорите о какой-то информации, которую и подтвердить нельзя. Может вбросил кто удачно? :)
Отправлено: Lexi - 04.12.25 00:54
Ничего страшного в том не усматриваю, может с прошлых времен остались. Никого не просит, кто хочет, поможет, сейчас всё недешево.Ну хорошо, кто-то вбросил, люди подхватили. Писал не сам отец, а от его имени.
Добавлено позже:Столько, это сколько? Папа в своём блоге прямо пишет, а вы говорите о какой-то информации, которую и подтвердить нельзя. Может вбросил кто удачно? :)
И если действительно , было погребение, так кто же мешает отцу потребовать провести эсгумацию и независимую экспертизу , а также маме сдать ДНК.
К чему эти гадалки ? И ничем не подкрепленные обвинения? Так дела не расследуют
Отправлено: viandase - 04.12.25 00:55
сейчас всё недешево.Папа взрослый, здоровый, дееспособный мужчина, который не работает и постит номера банковских карт, понимая, что конечно кто-то копейку ему да переведёт
На мой взгляд такой подход не является нормальным и скажу грубо, но попахивает некой спекуляцией на горе
За год номера карт можно было уже удалить
Тем более у Еловых достаточно большая семья и есть к кому обратиться
Просто папа обвинял Исторического любителя в заработке, но сам делает по факту тоже самое
Только ИЛ открыто, а Еловых нет
Добавлено позже:
Кремация, это кремация)Нет, это один из видов захоронения
Вы сначала изучите тему, а потом спорьте
Отправлено: Lexi - 04.12.25 00:57
Кремация является одним из видов захороненияБольше всего сочувствия вызывает мама Ксении, которая работает. Дом на ней, сын. Еще и старшей дочере помогать надо с внуками. А у мамы такое же горе.
А меня лично ещё очень смущают номера банковских карт, которые папа указал в своём тг канале. Зачем это делать, если трат с похоронами уже нет, детективов никаких не нанимает больше, экспертизы не делает и ещё с работы ушёл
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 00:59
Писал не сам отец, а от его имени.Уже интереснее. И зачем кому-то могло понадобиться писать, что тело Ксении кремировали?
Отправлено: Lexi - 04.12.25 01:08
Уже интереснее. И зачем кому-то могло понадобиться писать, что тело Ксении кремировали?Так это вы же задаётесь вопросом, отец писал или кто-то другой. Вот я допустим соглашаюсь с вами и предполагаю, что ладно, это был не он...
А лично мне что-то подсказывает, что это был сам отец.
Кремировали, значит подтвердили своим согласием , что смерть не криминальная. Остаётся только маме ДНК сдавать. Погребения было, значит теперь не со слов гадалки, а путем эсгумации могут доказать и несоответствие борозды, и сломанную челюсть. Где действия?
.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 01:14
А лично мне что-то подсказывает, что это был сам отец.Это как? Третий глаз? Я что-то об этом слышал. Допустим, но источника ни у кого нет, а отец пишет в личном блоге вполне однозначную информацию про возможность (но вряд ли это приятное занятие для родных) эксгумацию.
Кремировали, значит подтвердили своим согласием , что смерть не криминальная.Оказывается, не кремировали, а значит ничего не подтверждали. Но интересно вы рассуждаете.
Отправлено: viandase - 04.12.25 01:23
а отец пишет в личном блогеОтец уже столько всего написал, наговорил, обвинил следственные органы и всех вокруг, что СК в идеале нужно бы расставить все точки над "И", тем самым обелив своих сотрудников, и поставить жирную точку в этом деле
Получается говорит, что хочет один папа, а органы обтекают от его грязи
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 02:07
Отправлено: Клава К - 04.12.25 02:19
Всё это исчезло, как и все комментарии у Погребижской.
Мы это уже обсуждали.
Поэтому, строго говоря, формулировка эксг.не рассматривается этому не противоречит.
Она не рассматривается потому что экс. нечего.
Но я не удивлюсь, если Е. солгал, так как не верю ему на слово и он не трудится подкреплять свои слова чем-либо.
В отличие от Цомартовых, тело К. найдено, поэтому годами тут размусоливать нечего. Узнаем итог скоро.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 02:24
Это как? Третий глаз? Я что-то об этом слышал. Допустим, но источника ни у кого нет, а отец пишет в личном блоге вполне однозначную информацию про возможность (но вряд ли это приятное занятие для родных) эксгумацию.Вы точно знаете, что не кремировали? Я вот нет, поэтому и предположила 2 версии.
Я же сказала, что отец лукавит и многое не договаривает. Соответствено, предполагаю, что это он лично писал, не вижу смысла кому-то в чатах писать от его имени, да и находясь в этих же чатах, мог опровергнуть эту информацию
Оказывается, не кремировали, а значит ничего не подтверждали. Но интересно вы рассуждаете.
Отправлено: DonAmyr - 04.12.25 08:54
Уже интереснее. И зачем кому-то могло понадобиться писать, что тело Ксении кремировали?Писал сам отец, со своего аккаунта. Писал по факту прошедшей кремации, сказал дату кремации, объяснил причины, писал, что захоронение будет позже. И у Погребижской отвечал на вопрос о кремации.
Отправлено: rosalie - 04.12.25 13:05
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 14:18
Писал сам отец, со своего аккаунта.Можете дать ссылку на источник: где писал, на сообщения, ссылку на сам аккаунт отца?
И у Погребижской отвечал на вопрос о кремации.Можете дать тайминг, в каком месте отец такое говорит? Я смотрел фильм, такого там нет.
Он же отвечал, что боялась жучков-червячков, поэтому кремировали.Можете дать ссылку на источник?
Добавлено позже:
Эксперт в заключении СМЭ указывает, что она девственница.
Потрясающе. "Профессионализм" эксперта становится понятнымУвы, но при таких данных есть основания подвергнуть всю экспертизу сомнению.
Отправлено: rosalie - 04.12.25 14:49
Пост у Погребижской, комментов нет, закрыты https://t.me/partizanets/2894 и вот пост с самим видео, где было много что подчищено https://t.me/partizanets/2701
Вот канал отца t.me/Insearchofthetruth1
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 15:12
Скрин с указанием места и текстом - из его ТГ. И отметила это место (пришлось перевернуть первый скрин, чтобы понять, где оно на карте) синим. Красным - место нахождения тела КЕ.
Все рядом. Почти симметрично по обе стороны этого зеленого выступа лесного массива:
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 15:21
Увы, но при таких данных есть основания подвергнуть всю экспертизу сомнению.А для этого нужна была эксгумация. Сейчас уже конечно поздно. А дело дошло аж до Бастрыкина и оснований для пересмотра не нашли.
Пересматриваю Погребижскую. Девочку безумно жалко, родителей тоже. Есть ли ответ у родителей, зачем она потащила с собой плюшевого мишку? Меня это факт растрогал почти до слез. Бедная девочка, она была очень наивная, светлая, совсем ребёнок ещё.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 15:29
Писал у Погребижской. Но там подчищены комменты.Что это значит? Почему другое не подчищено? Вы понимаете, что вы ссылаетесь на... Отсутствие чего-либо?)
Пост у Погребижской, комментов нет, закрыты https://t.me/partizanets/2894 и вот пост с самим видео, где было много что подчищено https://t.me/partizanets/2701
Вот канал отца t.me/Insearchofthetruth1
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 15:34
Что это значит? Почему другое не подчищено? Вы понимаете, что вы ссылаетесь на... Отсутствие чего-либо?)Да и бог с ней с той эксгумацией. Если её не было, вопросов больше наоборот, а не меньше. Никакой выгоды сочинять про это кому либо нет.
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 15:37
заинтересовало место, которое указывает отец (там по его словам, фасовщик забирает партии наркотиков)Ну вся текстовка с его скринов, связанная с темой наркотиков:
Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 15:40
Да и бог с ней с той эксгумацией.Возможность эксгумации важнейший инструмент следствия и в рамках нашего обсуждения это приводит к диаметрально-противоположным рассуждениям. В случае кремации невозможно сделать повторных экспертиз с телом, в случае если тело есть (эксгумации), экспертизы провести можно.
Ну и вопрос вбросов, компрометации отца - тоже можно рассмотреть. Вбросить про кремацию, подтвердить ещё с пары аккаунтов, что да, мол, тоже видели, а про отца писать, что говорит то одно, то другое, веры ему нет и т. п.
Скажете, что это ерунда? Так пусть хоть кто-то приведет ссылки на то, что отец говорил про кремацию? А как убеждали тут в этом, что все поверили :)
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 15:45
Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает.Господь, что??? Обычно подозревают в закладках, когда берут с той самой закладкой. И тут уже хоть работай, хоть нет. И далее по тексту такие же примеры хитрозагнутой логики.
Ну и вопрос вбросов, компрометации отца - тоже можно рассмотреть. Вбросить про кремацию, подтвердить ещё с пары аккаунтов, что да, мол, тоже видели, а про отца писать, что говорит то одно, то другое, веры ему нет и т. п.А какая разница? Бастрыкин такой сидит и читает тайну и понимает, что отец непоследователен, поэтому в пересмотре дела отказать. Так что ли?
Да это все пена, следствие интересуют факты. А факты прямые можно было получить эксгумацией. Ну или хотя бы косяками в экспе выявленными адвокатом или независимой смэ по документам первичной смэ, дпаже не по телу (ксати, где она, такая экспа?). А с задачей дискредитации отца он и сам неплохо справляется, к сожалению.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 15:52
Да это все пена, следствие интересуют факты.Отец не говорил, сколько следователей сменилось по делу?
А факты прямые можно было получить эксгумацией.Ну, раз дело у Бастрыкина, может ещё не всё потеряно.
Ну или хотя бы косяками в экспеЧуть выше приводили, они есть (исходя из озвученных публично данных)
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 15:56
Чуть выше приводили, они есть.Со слов папы опять таки. А его понимание мед аспектов вызывает бооооольшие вопросы.
Ну, раз дело у Бастрыкина, может ещё не всё потеряно.Да нечего терять то. Разговоров много, действий мы не видим. Где выводы повторной смэ, где эксгумация? Не делали? А почему? Ничего нет же, одни домыслы отца в острой фазе горя (хотя год уже прошел) и со своими тараканами в плане логики.
Отправлено: Hayley - 04.12.25 15:56
Что это значит? Почему другое не подчищено? Вы понимаете, что вы ссылаетесь на... Отсутствие чего-либо?)Это значит, что отцу с Погребижской выгодно поддерживать интригу, чтобы иметь повод обвинять следственные органы России в недобросовестной работе, коррупции, скрытии улик. После комментов отца у Погребижской люди стали задавать неудобные вопросы, ответы на которые (даже просто размышления над ними) полностью бы разрушили версию отца. Вот все и потерли во избежание.
Ну ничего, доиграются. Скоро и на них управа найдется и придется нести ответственность за дискредитацию и распространение недостоверной, непроверенной, порочащей информации в отношении сотрудников органов внутренних дел.
Вы еще и форумчанам претензию предъявляете за то, что Погребижская подтерла улики? Обращайтесь к ней, зачем подчистила и удалила чат, в котором вранье отца вылезало наружу.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 16:01
одни домыслы отца в острой фазе горяНе вижу никаких домыслов отца. Вы говорите:
А какая разница? Бастрыкин такой сидит и читает тайну и понимает, что отец непоследователен, поэтому в пересмотре дела отказать. Так что ли?А я вам и отвечаю:
Ну и вопрос вбросов, компрометации отца - тоже можно рассмотреть. Вбросить про кремацию, подтвердить ещё с пары аккаунтов, что да, мол, тоже видели, а про отца писать, что говорит то одно, то другое, веры ему нет и т. п.Именно для этого, чтобы мы видели отца непоследовательным...
Так где ссылки на то, где отец говорит, что дочь кремировали? Правильно, их нет. Это вбросы. Для чего?
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 16:03
Именно для этого, чтобы мы видели отца непоследовательным...Так и я вас спрашиваю для чего. То, что где то на специфичкском форуме любителей тру крайма будут думать об отце то или иное, никак не повлияет на дальнейшую судьбу дела. Поэтому выгода от таких вбросов, даже если принять их злонамеренность как факт, ровна нулю.
Так где ссылки на то, где отец говорит, что дочь кремировали? Правильно, их нет. Это вбросы. Для чего?
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 16:04
Это значит, что отцу с Погребижской выгодно поддерживать интригу, чтобы иметь повод обвинять следственные органы России в недобросовестной работе, коррупции, скрытии улик. После комментов отца у Погребижской люди стали задавать неудобные вопросы, ответы на которые (даже просто размышления над ними) полностью бы разрушили версию отца. Вот все и потерли во избежание.То, что кто-то поверил вбросам - не страшно, страшно, если мы будем их тут культивировать и огульно обвинять в нечестности отца, у которого погибла дочь.
Ну ничего, доиграются. Скоро и на них управа найдется и придется нести ответственность за дискредитацию и распространение недостоверной, непроверенной, порочащей информации в отношении сотрудников органов внутренних дел.
Вы еще и форумчанам претензию предъявляете за то, что Погребижская подтерла улики? Обращайтесь к ней, зачем подчистила и удалила чат, в котором вранье отца вылезало наружу.
Добавлено позже:
Так и я вас спрашиваю для чего.Я ответил, чтобы выставить расследования и мысли человека в общественном поле в неприглядном свете. Может к чему-то в рассуждениях отца стоит присмотреться?
То, что где то на специфичкском форуме любителей тру крайма будут думать об отце то или иное, никак не повлияет на дальнейшую судьбу дела.Не на специфическом форуме... Мы видим, куда дают ссылки. Где обсуждается тема, там и создают впечатление об отце, как о "странном человеке", к чьим словам не стоит относиться всерьёз.
Поэтому выгода от таких вбросов, даже если принять их злонамеренность как факт, ровна нулю.Категоричность. зачем оперировать нулём или всё сводить к 100%, иногда 10-30% концентрированного негатива уже служат неплохим помощником в информационном поле.
Отправлено: viandase - 04.12.25 16:17
огульно обвинять в нечестности отца, у которого погибла дочь.Вы что-то путаете
Обвиняет как раз всех отец, кто не согласен с его версией
Причем делает это БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО
Если не было кремации, значит, отец может провести эксгумацию и экспертизы
Так, например, поступили родители Ярослава Лившина
А рассказывать, как это тяжело морально для близких не надо
Отец знает, что толка от этого не будет, потому что никто К. не убивал
И утверждать, что не было кремации Вы тоже не можете
Отправлено: Hayley - 04.12.25 16:21
А для этого нужна была эксгумация. Сейчас уже конечно поздно. А дело дошло аж до Бастрыкина и оснований для пересмотра не нашли.Знаете ли, предлагание себя раздетой, обыденное упоминание беременности в связи с задержкой месячных, свободное, опять же обыденное (без удивлений, вопросов, возмущений, охов и ахов) предположение, что твой любимый МЧ может быть одурманен наркотиками, как то не вяжется с образом наивного и светлого ребенка.
Пересматриваю Погребижскую. Девочку безумно жалко, родителей тоже. Есть ли ответ у родителей, зачем она потащила с собой плюшевого мишку? Меня это факт растрогал почти до слез. Бедная девочка, она была очень наивная, светлая, совсем ребёнок ещё.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 16:26
Знаете ли, предлагание себя раздетой, обыденное упоминание беременности в связи с задержкой месячных, свободное, опять же обыденное (без удивлений, вопросов, возмущений, охов и ахов) предположение, что твой любимый МЧ может быть одурманен наркотиками, как то не вяжется с образом наивного и светлого ребенка.А что плохого она делала? Девочка была влюблена и в отношения. А вы так пишите, как будто она себя на улице предлагала.
Ещё как вяжется это, психика за горомнами часто не успевает у подростков. Есть дети, которые с 12 лет связи имеют, они все ещё дети по развитию.
Девчонка взяла с собой мягкую игрушку, зная куда идёт. Вы о чем вообще говорите? Конечно, она была ребёнком, который запутался.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 16:26
Если не было кремации, значит, отец может провести эксгумацию и экспертизыИх согласие может и не потребоваться.
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 16:27
Господь, что??? Обычно подозревают в закладках, когда берут с той самой закладкой. И тут уже хоть работай, хоть нетПри желании в текстах ВЕ можно полно всяких ляпов найти.
А вот при желании найти важную информацию, ее и следует смотреть. Я нахожу. Спокойно воспринимая нелепые ошибки - такие как с челюстью , трупными пятнами, прикусыванием языка от радости. А не смаковать и перетирать их постоянно. Я не про вас, а вообще. Все верующие в слово СК как нечто незыблемое, зачем то это делают.
Оффтоп (текст не по теме) Отец далек от медицины, анатомии, патанатомии и пр. - как бегемот от балета. Много чего другого еще.
***********************************************************
Насчет того, почему ВЕ не покажет СМЭ и другие документы. Много раз отвечали. Странно, что некоторые продолжают задаваться этими вопросами.
Очень жаль, что рядом с ним не было грамотного, порядочного и умного человека, который бы подсказал ему нужные шаги, чтобы хотя бы попытаться добиться справедливости.
Насчет кремации: ЕСЛИ она была, то возможно ее проведение ему со стороны следствия как то и "подсказали". Но это как максимум.
А как минимум - не отговорили. Хотя по человечески - надо было это сделать.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 16:35
Насчет кремации: ЕСЛИ она была, то возможно ее проведение ему со стороны следствия как то и "подсказали". Но это как максимум.Из контекста его сообщения получается, что таки не было.
А как минимум - не отговорили. Хотя по человечески - надо было это сделать.
Я не смакую его ошибки, я ему очень сочувствую. Ну просто наличие множества ляпов по мед части делает любые его заявления в этой области сомнительным. Не потому что врет, а потому что искажает несознательно.
Отправлено: viandase - 04.12.25 16:57
Их согласие может и не потребоватьсяДля следствия всё уже ясно, и никакая эксгумация не нужна
Даже Бастрыкин не помог
Это мы ничего не знаем или строим теории заговора, потому что инфа только от отца
Родители свою дочь совсем не знали, и она многое от них скрывала
Девочка осталась одна со своими переживаниями и будучи человеком с тонкой душевной организацией нашла для себя такой выход...
Вот, вроде, и большая семья, а поделиться ей было не с кем
Отправлено: Hayley - 04.12.25 17:03
А что плохого она делала? Девочка была влюблена и в отношения. А вы так пишите, как будто она себя на улице предлагала.А я разве говорю, что она сделала, что то плохое? Я говорю, что не вяжется. Или ты чистый, наивный и светлый ребенок, или у тебя гормоны играют и мысль о том, что твой МЧ употребляет наркотики, не кажется тебе дикой. Но не два в одном.
Ещё как вяжется это, психика за горомнами часто не успевает у подростков. Есть дети, которые с 12 лет связи имеют, они все ещё дети по развитию.
Девчонка взяла с собой мягкую игрушку, зная куда идёт. Вы о чем вообще говорите? Конечно, она была ребёнком, который запутался.
П.с. У меня двое подростков почти Ксюшиного возраста, и старший, который этот возраст прошел. Так и за них и за их близких друзей, которых очень хорошо знаю, могу точно сказать : мысль, что их любимый юноша/девушка может употреблять наркотики повергла бы их в шок. И никогда на жалобу любимого/любимой, что он/она обкурился, не смогли бы так спокойно написать «наркотики что ли?». При этом я ни разу не могу их назвать наивными.
Вы можете иметь свое мнение на этот счет, я останусь при своем.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 17:07
Для следствия всё уже ясно, и никакая эксгумация не нужнаВам лично передали или вы дело пытаетесь вести? Интересно, откуда информацией такой владеете.
Даже Бастрыкин не помог
Родители свою дочь совсем не знали, и она многое от них скрывалаВам известно, что такого многого дочь от них скрывала?
Скорее наоборот, уровень доверия максимальный, любой другой девочке было бы стыдно сказать родителям о своём парне, что занимает ему то 300, то 500 рублей (прямые слова от первого лица - мамы - из фильма Погребжинской), а тот ещё и отдаёт "иногда".
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 17:24
Девчонка взяла с собой мягкую игрушку, зная куда идётНасчет этого мишки. все уверовавшие в версию следствия - что сама и никак иначе, считают, что мишку взяла именно что в свой последний путь.
Я же рассматриваю совершенно другой подход. И базируюсь , в том числе, на собственном опыте. Будучи человеком втрое старше Ксении, я, когда еду на какие то важные , значимые для меня мероприятия, беру с собой что то вроде талисмана. Это тоже по сути игрушка (поменьше только существеннее)). Чтобы этот предмет как то помогал, поддерживал - твой неодушевленный Друг как будто. Здесь вовсе не знак смерти, а Жизни как раз.
Это если мишка - просто игрушка.
Писали, что это похоже на маленький рюкзачок, фото прикрепляли. Ксения могла взять тогда этот милый её сердцу микро-рюкзачок для некой функции - положить туда что то ценное. Чтобы тот мишка-рюкзачок, как ангел -хранитель тот микрогруз охранял, что б ничего дурного не случилось, чтобы все прошло без огрехов.
Отправлено: viandase - 04.12.25 17:34
Вам лично передали или вы дело пытаетесь вести? Интересно, откуда информацией такой владеете."В марте 2025 года в эфир вышел выпуск программы «Малахов», посвященный гибели Ксении. После этого глава СК Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах.
«После этого следователи начали шевелиться, а в конце марта закрыли дело: свидетели ее видели в СНТ, следы ее есть, прыжок якобы был, — возмущается мужчина. — При этом ветки у них никто на месте ЧП не ломал, мужских следов не было — на бумаге у них все хорошо, данные они собрали».
По словам Валерия, в мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства"
Добавлено позже:
Скорее наоборот, уровень доверия максимальный,Такой "максимальный", что родители не знали о сексуальной жизни девочки? Не знали о том, что парень их дочери курит травку? Не знали как он её жёстко динамит, а она бегает за ним! Не знали о задержке, о стрессе, который она испытывала и ещё много чего не знали
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 17:47
мысль, что их любимый юноша/девушка может употреблять наркотики повергла бы их в шок. И никогда на жалобу любимого/любимой, что он/она обкурился, не смогли бы так спокойно написать «наркотики что ли?».Это если впервые с этой мыслью столкнуться.
Предполагаю здесь следующее:
1. Ксения уже и ранее знала о существующей проблеме с наркотиками (употребление как минимум). Вряд ли ей это нравилось, но пыталась как до адаптироваться к этой мысли, не грубить и не истерить в ответ имею ввиду, главное - надеялась, что возможно это победить. Любовь к этому парню у нее была конечно слепой - по самое не балуйся...
2. Ксения - девочка эмоциональная, глубоко переживающая. Но это вовсе не значит привычку вываливать, фонтанировать своими эмоциями, в том числе негативными. Такое впечатление о ней сложилось по всем доступным материалам (тексты, видео). А то любят у нас несдержанность зачастую эмоциональностью называть. А это - две большие разницы.
Терпение и сдержанность вижу в ней. Желание (не умение еще) мыслить конструктивно. Она по сути своей - не истеричка, не человек импульсивных необдуманных действий. И вот это - ключевое в ней. При всей болезненности и ненормальности ее отношения к этому Д (фамилию запамятовала)
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 18:09
родители не знали о сексуальной жизни девочкиСвоим родителям докладываете о каждой своей сексуальной связи? Очевидно, что эта тема не о доверии или не доверии, а больше о личных границах. А вот боязни показаться в неприглядном свете и рассказать, что парень занимает у нее по 300-500 рублей, у девочки не было.
Отсюда ведь и другое упускать нельзя. Если занимал, то значит с деньгами туго, значит и с работой туго, а в Москве жизнь не дешевая. Вполне может быть мотивом для заработка любыми путями, лишь бы он был. Ещё один немаловажный фактор, что "чем-то этаким мог заниматься"
Отправлено: Hayley - 04.12.25 18:12
То, что кто-то поверил вбросам - не страшно, страшно, если мы будем их тут культивировать и огульно обвинять в нечестности отца, у которого погибла дочь.Я не знаю, чем поверили вы. Я лично верю своим глазам. И я своими глазами видела, что отец писал о кремации и объяснял почему. Так же как своими глазами видела как весь чат вместе с постом без объяснений удалили. Ссылки на удаленную инфу вам никто предоставить не может и не обязан. Вы можете верить или не верить. Это ваше дело. В любом случае следствию известно была ли кремация или нет и по какой причине. И это главное. А что там думают на форуме - это второстепенно.
А что суицид дочери дает ее отцу право на индульгенцию во всем? И до каких граней нарушения закона эта индульгенция может зайти?!
Добавлено позже:
Скорее наоборот, уровень доверия максимальный, любой другой девочке было бы стыдно сказать родителям о своём парне, что занимает ему то 300, то 500 рублей (прямые слова от первого лица - мамы - из фильма Погребжинской), а тот ещё и отдаёт "иногда".Предоставьте, пожалуйста, ссылки на видео и текстовые записи, где КСЕНИЯ лично , а не ее мама, говорила, что занимала Даниилу то 300 то 500 рублей. А еще лучше, доказательства, что Даниил эти деньги брал. Иначе это огульное обвинение человека.
Добавлено позже:
Отсюда ведь и другое упускать нельзя. Если занимал, то значит с деньгами туго, значит и с работой туго, а в Москве жизнь не дешевая. Вполне может быть мотивом для заработка любыми путями, лишь бы он был. Ещё один немаловажный фактор, что "чем-то этаким мог заниматься"А не скажете, где же студентка колледжа, которой недавно стукнуло 18 лет, брала деньги, чтобы давать их своему парню? На панели зарабатывала или чем-то другим этаким?!
Отправлено: viandase - 04.12.25 18:26
Если занимал, то значит с деньгами туго, значит и с работой туго, а в Москве жизнь не дешевая. Вполне может быть мотивом для заработка любыми путями, лишь бы он был. Ещё один немаловажный фактор, что "чем-то этаким мог заниматься"Совершенно точно, что Д. никакого отношения к смерти К.не имеет. Всё, что связано с ним следствие установило
Чем зарабатывает себе на жизнь - его дело
И лично я считаю, что никаких доверительных отношений у дочери с родителями не было. Меня не переубедите. Сама имею дочь примерно такого же возраста
Отправлено: rosalie - 04.12.25 18:33
Что это значит? Почему другое не подчищено? Вы понимаете, что вы ссылаетесь на... Отсутствие чего-либо?)Да потому что там было больше комментов. И не просто так Погребижская отвязала комменты на следующий пост про Ксению, а потом обратно привязала, так, чтобы именно под постом о Ксении не писали. Вы понимаете, что это явно не просто так?
За другими постами я не следила, что там и как. Может, бывают регулярно прецеденты.
Честное слово, как будто впервые такое встречаете. Чат Цомартовой - то же самое, все удаляется. Я слышала, как-то можно все удаленные комментарии скачать. Но не искала способ и не пробовала. Мне это не нужно.
Добавлено позже:
Так где ссылки на то, где отец говорит, что дочь кремировали? Правильно, их нет. Это вбросы. Для чего?А для чего отец вбрасывает про ошибки в экспертизе, а независимую не проводил и не собирается? И почему не выкладывает сами фото экспертиз?
Бабушка девушки из Самары хотя бы выкладывала. Она тоже не верила в суицид.
Я делаю вывод, что Валерий все понимает, но отказывается принимать этот факт, и ищет виновных.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 18:44
Отсюда ведь и другое упускать нельзя. Если занимал, то значит с деньгами туго, значит и с работой туго, а в Москве жизнь не дешевая. Вполне может быть мотивом для заработка любыми путями, лишь бы он был. Ещё один немаловажный фактор, что "чем-то этаким мог заниматься"Встречает заяц медведя
- У тебя спички есть?
- Нет
- Значит импотент.
И это не флуд, сразу говорю, это метафора на вывод что раз деньги стрелял, значит наркотой торговал.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 18:50
"В марте 2025 года в эфир вышел выпуск программы «Малахов», посвященный гибели Ксении. После этого глава СК Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах.Я думаю, что все-таки родители взрослые люди когда отпустили жить вместе с этим парнем , догадывались, что и сексуальная жизнь присутствовала. Да и то, что они с ним лично не знакомы были, видно тоже всех это устраивало
«После этого следователи начали шевелиться, а в конце марта закрыли дело: свидетели ее видели в СНТ, следы ее есть, прыжок якобы был, — возмущается мужчина. — При этом ветки у них никто на месте ЧП не ломал, мужских следов не было — на бумаге у них все хорошо, данные они собрали».
По словам Валерия, в мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства"
Добавлено позже:Такой "максимальный", что родители не знали о сексуальной жизни девочки? Не знали о том, что парень их дочери курит травку? Не знали как он её жёстко динамит, а она бегает за ним! Не знали о задержке, о стрессе, который она испытывала и ещё много чего не знали
Добавлено позже:
Результатов СМЭ нет в публичном доступе и неизвестны публике, все только со слов отца. И если бы были несостыковки, как говорит отец, то уже адвокат или частный детектив, это все бы выявили и были бы разбирательства, хотя бы уже по делу халатности/ подделки. Но отец вообще ни разу не ссылается на слова своего адвоката
Отправлено: rosalie - 04.12.25 19:02
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 19:08
Я не знаю, чем поверили вы. Я лично верю своим глазам. И я своими глазами видела, что отец писал о кремации и объяснял почему. Так же как своими глазами видела как весь чат вместе с постом без объяснений удалили. Ссылки на удаленную инфу вам никто предоставить не может и не обязан. Вы можете верить или не верить.Это не вопрос веры. У отца есть личный канал, где он делится информацией из первых уст, а вы говорите о каких-то не существующих комментариях и очевидных вбросах. Имеет смысл задать вопрос: зачем и кто это вбрасывал? А не слепо верить в то, чего нельзя как-то подтвердить.
Встречает заяц медведяТакого вывода я не делал, лишь указал на факт недостатка средств к существованию, как мотиву к поиску средств к существованию.
- У тебя спички есть?
- Нет
- Значит импотент.
И это не флуд, сразу говорю, это метафора на вывод что раз деньги стрелял, значит наркотой торговал.
Отправлено: rosalie - 04.12.25 19:12
У отца есть личный канал, где он делится информацией из первых устСкорее не информацией, а личными мнениями и эмоциями. Информации там, кроме самих видео и фото места и тела, там нет. Ни СМЭ, ничего вообще. Никаких фактов. Только его версия вместе с экстрасенсом. То есть, фантазии.
Отправлено: IceBreaker - 04.12.25 19:25
Скорее не информацией, а личными мнениями и эмоциями. Информации там, кроме самих видео и фото места и тела, там нет. Ни СМЭ, ничего вообще. Никаких фактов. Только его версия вместе с экстрасенсом. То есть, фантазии.Так нельзя. У девочки есть папа и мама, которые в первом лице делиться информацией. В первом лице. И некоторая информация от папы, помимо гипотез и размышлений, и вовсе не может игнорироваться.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 19:28
Так нельзя. У девочки есть папа и мама, которые в первом лице делиться информацией. В первом лице. И некоторая информация от папы, помимо гипотез и размышлений, и вовсе не может игнорироваться.Можете привести пример, пожалуйста
Отправлено: viandase - 04.12.25 19:32
А не слепо верить в то, чего нельзя как-то подтвердить.Тоже самое можно сказать по поводу канала отца, где он делится инфой, которую никак нельзя подтвердить
Тем более Еловых является заинтересованным лицом и его мнение субъективное
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 19:45
Скорее не информацией, а личными мнениями и эмоциями. Информации там, кроме самих видео и фото места и тела, там нет. Ни СМЭ, ничего вообще. Никаких фактов. Только его версия вместе с экстрасенсом. То есть, фантазии.1. Наличие трупных пятен по левой стороне. 2. Несовпадение хода веревки и расположения странгуляционной борозды. Это не фантазии. Это ВЕ описывает по сути ДВА краеугольных кита ( можно так сказать) состояния повешенного тела, которые позволяют дифференцировать самоповешение от инсценировки, описывает по результату ЛИЧНО увиденной ситуации. Второе - еще и фото тела ( пишет об этом, что на фото в УД даже это видно). Это человек, несведущий в медицине, патанатгмии, патофизиологии НИ ШИША придумать не мог. Советчиков грамотных у него нет. Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа. При этом повесили ее после 27, поскольку там проходили и волонтеры, и полиция и тела не было.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 20:03
1. Наличие трупных пятен по левой стороне. 2. Несовпадение хода веревки и расположения странгуляционной борозды. Это не фантазии. Это ВЕ описывает по сути ДВА краеугольных кита ( можно так сказать) состояния повешенного тела, которые позволяют дифференцировать самоповешение от инсценировки, описывает по результату ЛИЧНО увиденной ситуации. Второе - еще и фото тела ( пишет об этом, что на фото в УД даже это видно). Это человек, несведущий в медицине, патанатгмии, патофизиологии НИ ШИША придумать не мог. Советчиков грамотных у него нет. Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа. При этом повесили ее после 27, поскольку там проходили и волонтеры, и полиция и тела не было.Вопрос, куда смотрел Бастрыкин? Он же не лох все таки. Сам уж или его помощники. Но уж наверно, че то понимают в этом.
Отправлено: Hayley - 04.12.25 20:07
Совершенно точно, что Д. никакого отношения к смерти К.не имеет. Всё, что связано с ним следствие установилоЯ думаю, если бы следствие установило, что Даниил зарабатывает себе на жизнь распространением наркотиков, он бы уже давно не на свободе находился. Но ВЕ продолжает публично обвинять в этом Даниила.
Чем зарабатывает себе на жизнь - его дело
И лично я считаю, что никаких доверительных отношений у дочери с родителями не было. Меня не переубедите. Сама имею дочь примерно такого же возраста
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 20:13
Я думаю, если бы следствие установило, что Даниил зарабатывает себе на жизнь распространением наркотиков, он бы уже давно не на свободе находился. Но ВЕ продолжает публично обвинять в этом Даниила.Ну так то как бы оно установило. У него во первых было бы время из дома убрать лишнее, потереть в тг чаты. А за руку его не ловили. Но в пользу того, что он торговал тоже ничего нет вообще. Наоборот, если б промышлял этим, был бы резкий скачок благосостояния. Тогда б по сотке не стрелял у неё.
Отправлено: viandase - 04.12.25 20:32
Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на деревоКаким способом её сначала убили? Она была живая, когда произошло повешение. Это точно СМЭ зафиксировала, иначе были бы вопросы
Если бы её сначала задушили, а потом повесили на дерево, тогда были бы какие то инородные следы, помимо несовпадающей СБ. Человек не даст себя без борьбы повесить. В случае накачки наркотой и тд тоже всё это получило бы отражение в СМЭ,
Неужели Вы думаете, что с К. расправилась банда профи, которая держит под рукой лестницы, наркоту, которую не обнаружить в крови, перчатки размера руки К.., а главное убивают без мотива. Получается убийство ради убийства.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 20:37
1. Наличие трупных пятен по левой стороне. 2. Несовпадение хода веревки и расположения странгуляционной борозды. Это не фантазии. Это ВЕ описывает по сути ДВА краеугольных кита ( можно так сказать) состояния повешенного тела, которые позволяют дифференцировать самоповешение от инсценировки, описывает по результату ЛИЧНО увиденной ситуации. Второе - еще и фото тела ( пишет об этом, что на фото в УД даже это видно). Это человек, несведущий в медицине, патанатгмии, патофизиологии НИ ШИША придумать не мог. Советчиков грамотных у него нет. Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа. При этом повесили ее после 27, поскольку там проходили и волонтеры, и полиция и тела не было.Это всё описано со слов отца. Никто не видел официального СМЭ, результатов экспертизы самой петли. Все несостыковки находятся и обнаруживаются независимыми экспертами. У Исторического Любителя, есть интервью с мамой Лившина. Где она об этом рассказывает и ссылается на мнение экспертов и диалог с ними. Где подтверждение слов отца? Хоть одна ссылка на мнение эксперта? Который мог бы подтвердить его слова
Добавлено позже:
Каким способом её сначала убили? Она была живая, когда произошло повешение. Это точно СМЭ зафиксировала, иначе были бы вопросыТам по версии отца, ей вкололи обезболивающее, а не наркотики... и поэтому подменили кровь, так как в крови Ксении обезболивающее выявлено не было. Какие гуманные убийцы ... а если серьёзно вот откуда такая информация у отца могла появиться? Опять слова экстрасенса?
Если бы её сначала задушили, а потом повесили на дерево, тогда были бы какие то инородные следы, помимо несовпадающей СБ. Человек не даст себя без борьбы повесить. В случае накачки наркотой и тд тоже всё это получило бы отражение в СМЭ,
Неужели Вы думаете, что с К. расправилась банда профи, которая держит под рукой лестницы, наркоту, которую не обнаружить в крови, перчатки размера руки К.., а главное убивают без мотива. Получается убийство рвди убийства.
Отправлено: Hayley - 04.12.25 20:55
Это не вопрос веры. У отца есть личный канал, где он делится информацией из первых уст, а вы говорите о каких-то не существующих комментариях и очевидных вбросах. Имеет смысл задать вопрос: зачем и кто это вбрасывал? А не слепо верить в то, чего нельзя как-то подтвердить.Во-первых, он делится не информацией, а своими фантазиями и распространяет клевету
Во-вторых, я говорю не о вбросах, а словах папы, которые он сам писал со своего аккаунта. И не просто писал, но и отвечал на вопросы по поводу этих его слов.
В-третьих, имеет смысл задать вопрос, с какой целью все эти комменты были удалены
Отправлено: viandase - 04.12.25 20:59
Там по версии отца, ей вкололи обезболивающее, а не наркотики... и поэтому подменили кровь, так как в крови Ксении обезболивающее выявлено не было. Какие гуманные убийцы ... а если серьёзно вот откуда такая информация у отца могла появиться? Опять слова экстрасенса?Ещё у этой банды получается и обезболивающее для жертв под рукой. Конечно, всё это похоже на фантазии. Тем более, если К. удерживали какое то время, по-любому инородные следы были бы обнаружены, не могла она остаться без них. К. ведь не с завязанными руками и ногами где то находилась, а значит что-то трогала , чего-то касалась
Отправлено: Lexi - 04.12.25 21:05
Ещё у этой банды получается и обезболивающее для жертв под рукой. Конечно, всё это похоже на фантазии. Тем более, если К. удерживали какое то время, по-любому инородные следы были бы обнаружены, не могла она остаться без них. К. ведь не с завязанными руками и ногами где то находилась, а значит что-то трогала , чего-то касаласьДа там же медик Галина участвовала, которая с работы приносила медикаменты... Также отец предполагает, что она патологоанатом...
На перчатках , джинсах были бы обнаружены следы ДНК других людей, а экспертиза джинс проводилась точно... Но папа в посте сразу высказал сомнения о её достоверности, ну и перчатки не её. Почему-то только через год- это озвучено. Хотя телеграм он начал вести давно
Добавлено позже:
Судя по действия и координации преступников- это было ещё и запланированное убийство...
Отправлено: Hayley - 04.12.25 21:09
Ну так то как бы оно установило. У него во первых было бы время из дома убрать лишнее, потереть в тг чаты. А за руку его не ловили. Но в пользу того, что он торговал тоже ничего нет вообще. Наоборот, если б промышлял этим, был бы резкий скачок благосостояния. Тогда б по сотке не стрелял у неё.Практически не было времени. Ему родители сразу позвонили и он сразу примчался на такси. И потом вместе с родителями занимался поисками. И даже по просьбе отца добровольно взял распечатку своих звонков у оператора. Хотя мог бы этого не делать, тем более, если занимался темными делишками. И следствию он эти распечатки предоставил. И опрашивали его. Претензий к нему не имеют. С таким же успехом можно и отца обвинить, что это он наркотиками приторговывал, поэтому и ушел жить на какую то дачу и в лес. Ну а что? Гулять так гулять.
Слова мамы о том, что Даниил стрелял у нее деньги, ничем не подтверждены. Может и мама привирать, чтобы Даниила очернить (не себя же винить, что не уследила за дочерью) , а может и Ксения привирала - потратила деньги на какую-нибудь ерунду, а маме говорила, что Даниилу отдала.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 21:39
(не себя же винить, что не уследила за дочерью)Да невозможно уследить за такими вещами. Кроме того, судя по всему Ксения сама по себе была скрытым человеком. Есть такие люди, даже с родными особо не делятся. Но то что у родителей чувство вины, это факт. У отца психзащиты вон куда его заодят. Но вины нет их, конечно. Жаль у нас культура обращения к психиатрам (а тут психологом не обойдешься в тяжелом горе) ещё не так развита.
Интересно, что парень то знал значит, что она планирует, раз сразу приехал и указал место, где ее искать. Интересно, что нашли в их переписке? Конечно, его тоже винить нельзя. Хотя он и мутный типок в плане отношения к ней.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 21:45
Да невозможно уследить за такими вещами. Кроме того, судя по всему Ксения сама по себе была скрытым человеком. Есть такие люди, даже с родными особо не делятся. Но то что у родителей чувство вины, это факт. У отца психзащиты вон куда его заодят. Но вины нет их, конечно. Жаль у нас культура обращения к психиатрам (а тут психологом не обойдешься в тяжелом горе) ещё не так развита.Так как отец знает, что парень звонил с разных номеров и писал смс, то следствие всё знает и что именно писал и с какой целью звонил. Но отвечала ли Ксения на его звонки, у Исторического Любителя есть видео,тгде он говорит, что то что найдено у Ксении , как раз объясняет почему в тот день девушка игнорировать звонки парня. Возможно, девочка узнала о другой?
Интересно, что парень то знал значит, что она планирует, раз сразу приехал и указал место, где ее искать. Интересно, что нашли в их переписке? Конечно, его тоже винить нельзя. Хотя он и мутный типок в плане отношения к ней.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 21:48
Возможно, девочка узнала о другой?Наверняка. Потому что причина то должна быть. Мне её решение кажется частично спонтанным, как будто она до конца не была уверена, когда ехала. Но что то перевесило.
Ну то есть бывает что причины и нет, кроме депрессии, но что то непохоже, что она у неё была настолько сильная. Когда такая депрессия с мыслями о суициде, то ноги то еле волочишь, помыться лень лишний раз. Это прям заметно со стороны уже.
Отправлено: VLV - 04.12.25 22:00
ну и перчатки не еёКровь - "не ее" (тк в ней что-то серьезное обнаружено)
Перчатки - "не ее" - предположу, что на них прилипла кора того самого дерева
Отправлено: rosalie - 04.12.25 22:05
1. Наличие трупных пятен по левой стороне. 2. Несовпадение хода веревки и расположения странгуляционной борозды. Это не фантазии. Это ВЕ описывает по сути ДВА краеугольных кита ( можно так сказать) состояния повешенного тела, которые позволяют дифференцировать самоповешение от инсценировки, описывает по результату ЛИЧНО увиденной ситуации. Второе - еще и фото тела ( пишет об этом, что на фото в УД даже это видно). Это человек, несведущий в медицине, патанатгмии, патофизиологии НИ ШИША придумать не мог. Советчиков грамотных у него нет. Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа. При этом повесили ее после 27, поскольку там проходили и волонтеры, и полиция и тела не было.Если бы ее сначала убили, а потом повесили, все повреждения на шее были бы посмертными. Уж это в состоянии отличить - живого человека вешают или мертвого. Вешалась Ксения живая. Если рассматривать убийство - то если только под дулом пистолета и угрозами расправы с близкими.
С чего он взял трупные пятна только на левом боку, непонятно. Никто не видел СМЭ. никто даже фото этих пятен не видел. Это равно что обсуждать сломанную челюсть, мало ли что там ему показалось.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 22:11
Наверняка. Потому что причина то должна быть. Мне её решение кажется частично спонтанным, как будто она до конца не была уверена, когда ехала. Но что то перевесило.Думаю, она до последнего надеялась, что отношения восстановятся. Это можно увидеть из объяснительной Даниила, что на разговоры о разрыве отношений, Ксения все время предлагала взять паузу. Но узнав о другой, поняла, что отношения окончены.
Ну то есть бывает что причины и нет, кроме депрессии, но что то непохоже, что она у неё была настолько сильная. Когда такая депрессия с мыслями о суициде, то ноги то еле волочишь, помыться лень лишний раз. Это прям заметно со стороны уже.
Отправлено: Маргаритка - 04.12.25 22:24
Отправлено: rosalie - 04.12.25 22:34
Может, она где-то в соцсетях увидела новую отметку на фото с парнем, поняла, что он свой др провел не с ней. Там в рюкзаке - книга и ежедневник какой-то. Может, там какая-то запись была, в ежедневнике. Объяснение всего этого.
Отправлено: Наталья КВ - 04.12.25 22:37
Каким способом её сначала убили? Она была живая, когда произошло повешение.
Если бы ее сначала убили, а потом повесили, все повреждения на шее были бы посмертными.О хо хо... Попытайтесь прочесть и понять ранее мною написанное. Там ведь все есть.
Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 22:42
Получается, она не взяла подарок, но взяла какой-то другой предмет. Т.е. подарок она и не планировала брать, это было не главное в тот момент. Если узнала о другой девушке - тем более какой подарок брать.Я тоже думала об этом. Если она всё-таки игнорировала
Может, она где-то в соцсетях увидела новую отметку на фото с парнем, поняла, что он свой др провел не с ней. Там в рюкзаке - книга и ежедневник какой-то. Может, там какая-то запись была, в ежедневнике. Объяснение всего этого.
его, то скорее всего узнала о другой. И , возможно, оставила запись или отдельную записку. Если этот предмет объясняет мотив, то скорее всего записка. И отец говорит, что этот предмет является ключевым у следствия. Но опять-таки наверняка никто не знает. Только предположения
Добавлено позже:
О хо хо... Попытайтесь прочесть и понять ранее мною написанное. Там ведь все есть.Но опять-таки вы берете слова отца, как достоверный факт.
А именно версия отца построена на версии этой Насти- гадалки и это он указывает в своём телеграм-канале.
Нет больше ни одного лица компетентного , который хоть как-то опроверг смэ. И это необяхательно следствие, для этого есть адвокаты и независимые эксперты.
Отправлено: viandase - 04.12.25 22:49
косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившаяС чего Вы взяли, что не совпала?
Это больше похоже на ничем не обоснованные предположения
Если такое действительно имело место быть, тогда бы и СМЭ зафиксировала и было бы уже возбуждено уголовное дело по ст."Убийство"
А так даже Бастрыкин ничем не помог
Отправлено: rosalie - 04.12.25 22:55
Если ранее задушили с захватом сзади, а потом еще и повесили - такое будет очевидно даже курсанту новичку. Посмертная борозда может быть почти не видна. А если будет видна - то две СБ это еще более странно. В любом случае, самой заметной будет та, что убийство. Так обмануть судмедэкспертов невозможно.
Цитирование
Странгуляционная борозда, возникшая прижизненно имеет более ярко выраженные признаки. В то время как посмертная борозда может быть еле заметной. Установление прижизненного (или посмертного) характера возникновения странгуляционной борозды в ходе экспертизы при асфиксии имеет большое значение для определения причины смерти, так как зачастую повешение тела выполняется посмертно – для имитации самоубийства или для маскировки другой причины смерти, например, удушения петлей.
При удавлении руками смерть наступает от сжатия сонных артерий, вен и нервов, а также в результате рефлекторной остановки сердца. Для удушения используются пальцы и кисти рук, реже – предплечья и плечи. Асфиксия может наступить от давления предплечьем на шею лежащего человека или от сжатия шеи в локтевом сгибе (между плечом и предплечьем), как правило, с фиксацией сгиба другой рукой. Удавление твердым предметом предполагает травмирующее воздействие на шею тупого твердого предмета. Иногда удушение наступает в результате несчастного случая при попадании шеи в механически закрывающиеся двери. Экспертиза при асфиксии в подобных случаях уделяет особое внимание следам, оставшимся на шее в виде кровоизлияний, принимающих форму пальцев убийцы или форму предмета, которым производилось удушение. По характеру следов можно установить способ убийства. Самоубийство посредством удушения руками невозможно, так как человек быстро теряет сознание и мышцы рук расслабляются.
https://euro-sudexpert.ru/sudebnaya-meditsina-mehanicheskoj-asfiksii/
Отправлено: Lexi - 04.12.25 23:01
Отправлено: rosalie - 04.12.25 23:12
Цитирование
На коже может остаться след от давления одежды, принимаемый иногда за странгуляционную борозду.https://studfile.net/preview/21478117/page:15/
Вот и объяснение "несовпадающей" веревке, действительно шарф отпечатался.
Про трупные пятна там тоже интересно - не было бы на боку никаких трупных пятен, если б она сначала лежала, а потом повесили, они бы новые образовались, а те побледнели. Скорее всего он просто не всю информацию дает, или неправильно понимает, или видел на тех черно-белых фото только то, что было видно - на одной руке и ноге увидел, на другой - фото не было сделано/ему показано.
Цитирование
Возможны случаи, когда жертву лишают жизни путем удавления петлей, а потом в этой же петле подвешивают. При этом на шее могут образовываться две странгуляционные борозды, расходящиеся под углом.Тоже оттуда же.
Ну и следы борьбы. Она просто сдалась бы, не сопротивлялась, ногти бы не обломала, не поцарапала никого? Под ногтями что-то было бы.
Отправлено: Hayley - 04.12.25 23:31
Да невозможно уследить за такими вещами. Кроме того, судя по всему Ксения сама по себе была скрытым человеком. Есть такие люди, даже с родными особо не делятся. Но то что у родителей чувство вины, это факт. У отца психзащиты вон куда его заодят. Но вины нет их, конечно. Жаль у нас культура обращения к психиатрам (а тут психологом не обойдешься в тяжелом горе) ещё не так развита.Да я и не говорю, что возможно уследить. Но родители в таких случаях часто себя винят. Не обязательно публично, но в душЕ - да. И себя же для себя могут и оправдывать и ответственность и «вину» с кем-то разделить. Хотя я больше склоняюсь к тому, что Ксения так привирала, потратила и сваливала на Даниила, что, мол, ему дала, так как он нуждался, просил. Кто же за это поругает? Не утверждаю, что так было, но так могло быть. Кто в молодости так по мелочам родителям не привирал?
Интересно, что парень то знал значит, что она планирует, раз сразу приехал и указал место, где ее искать. Интересно, что нашли в их переписке? Конечно, его тоже винить нельзя. Хотя он и мутный типок в плане отношения к ней.
Насчет Даниила трудно сказать знал ли он наверняка куда и для чего она поехала или только догадывался. Может, она ему намекала, но он не верил?! А когда она пропала, то понял, что могла намеки и реализовать.
И про мутность Даниила я тоже не уверена. Может да, а может и нет. Нам же его представил только ВЕ и в том ключе, в каком захотел. И то потом, когда следствие решило, что это суицид. Сначала же писал, что у Ксении был верный дружочек, который ее защищал и ограждал от всех неприятностей.
Отправлено: VSS - 04.12.25 23:35
Это значит, что отцу с Погребижской выгодно поддерживать интригу, чтобы иметь повод обвинять следственные органы России в недобросовестной работе, коррупции, скрытии улик. После комментов отца у Погребижской люди стали задавать неудобные вопросы, ответы на которые (даже просто размышления над ними) полностью бы разрушили версию отца. Вот все и потерли во избежание.Коменты и посты у Погребижской подчистили после того, как обсуждение начало скатываться уж совершенно в отвратительные версии, от того что у Ксении ВИЧ, до того, что она возила с собой абортированный материл, уж простите, но и такое не единично звучало. А папа, между тем, был внимательным читателем всех 14к+ сообщений. И сначала это в е было под одним постом, под ним коменты закрыли, а потом перешло в другой и пришлось все снести. Исходя из того, что я выше написала, это было правильное решение
Ну ничего, доиграются. Скоро и на них управа найдется и придется нести ответственность за дискредитацию и распространение недостоверной, непроверенной, порочащей информации в отношении сотрудников органов внутренних дел.
Вы еще и форумчанам претензию предъявляете за то, что Погребижская подтерла улики? Обращайтесь к ней, зачем подчистила и удалила чат, в котором вранье отца вылезало наружу.
Отправлено: Lexi - 04.12.25 23:45
Коменты и посты у Погребижской подчистили после того, как обсуждение начало скатываться уж совершенно в отвратительные версии, от того что у Ксении ВИЧ, до того, что она возила с собой абортированный материл, уж простите, но и такое не единично звучало. А папа, между тем, был внимательным читателем всех 14к+ сообщений. И сначала это в е было под одним постом, под ним коменты закрыли, а потом перешло в другой и пришлось все снести. Исходя из того, что я выше написала, это было правильное решениеТогда можно было просто удалить отвратительные комментарии, зачем всё удалять ?
Отправлено: VSS - 04.12.25 23:54
Тогда можно было просто удалить отвратительные комментарии, зачем всё удалять ?Вероятно это просьба родителей, которую админ поддержал. Обсуждение было очень оживленным, выборочно ненаудаляешься, и они в целом не противоречили правилам группы.
Просто здесь, например, форум обычный (говори-не хочу), а там комменты прям под интервью убитых горем родителей, которые инициировали его для огласки и поддержки
И в подслушано Ивантеевка, скорее всего коменты закрыли по просьбе родителей, так как народ прям зацепился за вопрос о кремации , который разбивает все папины доводы и попытки
Отправлено: Lexi - 05.12.25 00:00
Да и в своих предыдущих видео, она задавала вопросы о экстрасенсах, назвала это всё мракобесием и вставляла в сюжеты оф.информацию. А здесь ни слова не прозвучало о этих самых экстрасенсах, также когда отец утверждал, что вообще ничего не делалось, только сказали, что веревка на шее значит суицид, не задала никаких встречных вопросов. Единственное, что уже кадром озвучила, что всё-таки нож пластмассовый был найден, потому что отец решил и по поводу этого промолчать.
Отправлено: VSS - 05.12.25 00:07
Не знаю ничего по поводу чата, но ИЛ очень тоже был удивлён почему Малахов и Погребижская скрыли информацию, а именно я так понимаю об этом предмете, что дало 100 % гарантии оф.версии. Ну ладно, Малахов, возможно, хотел чтобы всё-таки дело получило общественный резонанс и дошло до Бастрыкина и уже наверняка разобрались с этим , но Погребижская это видео снимала уже после Бастрыкина.Я не думаю, что Погребижская может что-то выложить без согласования с родственниками, они одобрили этот вариант, и мы его и получили.
Да и в своих предыдущих видео, она задавала вопросы о экстрасенсах, назвала это всё мракобесием и вставляла в сюжеты оф.информацию. А здесь ни слова не прозвучало о этих самых экстрасенсах, также когда отец утверждал, что вообще ничего не делалось, только сказали, что веревка на шее значит суицид, не задала никаких встречных вопросов. Единственное, что уже кадром озвучила, что всё-таки нож пластмассовый был найден, потому что отец решил и по поводу этого промолчать.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 00:08
Вероятно это просьба родителей, которую админ поддержал. Обсуждение было очень оживленным, выборочно ненаудаляешься, и они в целом не противоречили правилам группы.Ну так если не кремировали, то чтобы доказать свою правоту нужно проводить эсгумацию и требовать независимых экспертиз. Или на слово верить?
Просто здесь, например, форум обычный (говори-не хочу), а там комменты прям под интервью убитых горем родителей, которые инициировали его для огласки и поддержки
И в подслушано Ивантеевка, скорее всего коменты закрыли по просьбе родителей, так как народ прям зацепился за вопрос о кремации , который разбивает все папины доводы и попытки
Добавлено позже:
Я не думаю, что Погребижская может что-то выложить без согласования с родственниками, они одобрили этот вариант, и мы его и получили.Журналист имеет право и должен задавать вопросы.
Добавлено позже:
И исходя из всего этого, выходит то, что папа не за правду бьётся, потому что я не вижу его каких-то действий или он не описывает, как они добиваются независимых экспертиз, как они писали заявление в прокуратуру о том, что недовольны действиями следствия, а ведёт борьбу в интернететс неугодными и рассказывает какая гадалка молодец, помогла ему раскрыть дело и дает рекламу всяким тарологап. Какая ему разница, кто что пишет про кремацию Вы думаете, следствие не знает как захоронено тело. Т е обвинять Даниила, жителей СНТ можно и это нормально а если пользователи начинают сами анализировать и задавать неудобные вопросы , то нужно просто все удалить...? Это уже манипуляция
Отправлено: VSS - 05.12.25 00:21
Ну так если не кремировали, то чтобы доказать свою правоту нужно проводить эсгумацию и требовать независимых экспертиз. Или на слово верить?Я полностью согласна с верхним 👍
Добавлено позже:Журналист имеет право и должен задавать вопросы.
Журналист безусловно имеет право , а респондент имеет право не отвечать, как например, папа несколько раз увильнул от вопроса «на что вы живете, раз не работаете?». Ну и не забывайте формат канала Погребижской , если бы её целью было перетряхивание грязных трусов главных героев и попытка поймать их на лжи, то к ней перестали бы обращаться.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 00:27
Я полностью согласна с верхним 👍Я с вами согласна. Но она же всё-таки иногда задает неудобные вопросы в корректной форме и даже озвучила, что экстрасенсы- это мракобесие. А здесь явно без этих гадалок не обошлось, и это было бы во благо родителям донести эту же мысль о мракобесии им. Я уверена, что именно эти гадалки с тарологами являются главными вдохновителями папиного расследования и что они сотворили мы можем наблюдать с вами сами.
Журналист безусловно имеет право , а респондент имеет право не отвечать, как например, папа несколько раз увильнул от вопроса «на что вы живете, раз не работаете?». Ну и не забывайте формат канала Погребижской , если бы её целью было перетряхивание грязных трусов главных героев и попытка поймать их на лжи, то к ней перестали бы обращаться.
Отправлено: VSS - 05.12.25 00:32
Я с вами согласна. Но она же всё-таки иногда задает неудобные вопросы в корректной форме и даже озвучила, что экстрасенсы- это мракобесие. А здесь явно без этих гадалок не обошлось, и это было бы во благо родителям донести эту же мысль о мракобесии им. Я уверена, что именно эти гадалки с тарологами являются главными вдохновителями папиного расследования и что они сотворили мы можем наблюдать с вами сами.Про гадалок-то мы все сильно позже узнали, не факт , что Погребижской об этом сообщили. А сама не задала вопрос , потому что Ксения не без вести пропавшая, и нашли её достаточно быстро🤷♀️
Отправлено: Lexi - 05.12.25 00:36
Отправлено: VSS - 05.12.25 00:52
Возможно не знала, но вроде отец писал у себя, что эта Настя собиралась на съёмки интервью, но ее типа задержали органы и потом ничего не найдя, отпустили. Но, что-то мне подсказывает, что человек и не собирался никудаНашла и перечитала, не, Настя на съемки не собиралась, ее задержали в дату, когда должно было интервью уже выйти
Да уже в этом деле и сумбуре папы все смешалось.. люди.. кони..
Отправлено: Клава К - 05.12.25 01:19
Образы Д. и Ксении преподносятся как некие красавица и чудовище, между тем я не вижу между ними никакой разницы в "светлости" и "темности". Оба не имели и не получали высшего образования и были абсолютно одного поля ягодами. Из них могла бы получиться прекрасная равная пара, никакие они не принцесса и свинопас.
Отправлено: Hayley - 05.12.25 01:24
Коменты и посты у Погребижской подчистили после того, как обсуждение начало скатываться уж совершенно в отвратительные версии, от того что у Ксении ВИЧ, до того, что она возила с собой абортированный материл, уж простите, но и такое не единично звучало. А папа, между тем, был внимательным читателем всех 14к+ сообщений. И сначала это в е было под одним постом, под ним коменты закрыли, а потом перешло в другой и пришлось все снести. Исходя из того, что я выше написала, это было правильное решениеВозможно, комменты правильно снесли. Хотя, если родители (точнее, папа) сами инициировали свой выход в публичное поле, то должны быть готовы к тому, что не все их по головке будут гладить. Но раз автор канала решила, что этичнее комменты все убрать, то пади бога, я не против. Но ведь нас товарищ Ледокол и человек обвиняет в том, что мы поверили в вброс и даем выдуманную информацию, ссылаясь на источник, которого не существует . То есть, по сути, обвиняет во вранье.
Отправлено: Клава К - 05.12.25 01:32
Возможно, комменты правильно снесли. Хотя, если родители (точнее, папа) сами инициировали свой выход в публичное поле, то должны быть готовы к тому, что не все их по головке будут гладить. Но раз автор канала решила, что этичнее комменты все убрать, то пади бога, я не против. Но ведь нас товарищ Ледокол и человек обвиняет в том, что мы поверили в вброс и даем выдуманную информацию, ссылаясь на источник, которого не существует . То есть, по сути, обвиняет во вранье.Я рада, что те ветки снесены, потому что там начался какой-то совсем хаос, убил Даниил, он наркоторговец, убили они вдвоем с новой девушкой; но была и куча комментариев с недоверием к версии Еловых (из жалости назову это так), и он, видимо, ущемился и попросил удалить.
На всякий случай напомню, что вся информация про Д. как дроппера и пушера исходит от Еловых.
Как и вся фантастика про некий дом, куда они потом вошли и в сарае нашли наркоту итд.
Поэтому для меня главный вопрос, кто же предпринял такие усилия по открытому повешению бедной девушки, кто и зачем. Никаких подтверждений тому, что она выполняла просьбу Д., что в СНТ фасуют наркотики, нет.
Отправлено: Маргаритка - 05.12.25 02:04
Комментарий модератора
Коллеги, предлагаю немного сместить фокус с отца. Да, он, центральный персонаж в этой истории сейчас. Но изначально тема не о нем.
Коллеги, предлагаю немного сместить фокус с отца. Да, он, центральный персонаж в этой истории сейчас. Но изначально тема не о нем.
Отправлено: Aus Puschkino - 05.12.25 03:40
Эта вещь может указывать на определённого человека, как сказал папа. Была бы вещь Даниила, так бы и сказал. И потом, эка невидаль, у девушки вещь её молодого человека. А не кто-то это другой? А какая, к примеру, вещь может быть у девушки, прямо указывающая на кого-то другого, причём конкретно? Вообще. Ну кроме чужого паспорта и т.п.?.
2. Стало холодно.
16 ноября Ксения отвечает на вопрос Даниила "А что хочешь?" - "Много всего, но уже холодно, чтобы раздеваться, оголяться." Холодно где? На природе давно уже совсем холодно. А по поводу "этого самого" далее следует ответ, что "приедет" и снимет квартиру на сутки. Тёплую, понятно. Ну и где стало холодно чтобы оголяться?
Не в неотапливаемом ли доме в СНТ стало холодно?
Не был ли в СНТ "Звёздочка-2" уже снимавшийся ранее дом? Куда Ксения 25 ноября приехала уже не в первый раз после детства. Уж больно уверенно она проследовала с автобусной остановки в СНТ по обходной тропинке мимо ворот. Откуда такая уверенность, что тропинка в снегу есть, а забора там до сих пор нет, если был там последний раз 5 лет назад в возрасте 13 лет? В этом году, кстати, забор появился и больше так не пройдёшь.
Отправлено: VLV - 05.12.25 09:54
Образы Д. и Ксении преподносятся как некие красавица и чудовище, между тем я не вижу между ними никакой разницы в "светлости" и "темности". Оба не имели и не получали высшего образования и были абсолютно одного поля ягодами. Из них могла бы получиться прекрасная равная пара, никакие они не принцесса и свинопас.В соцсетях можно нарыть себе знакомство гораздо хуже, чем Даниил, и не дожить в итоге даже до 18 лет
В характере юной Ксении обнаружились безбашенная самостоятельность и скрытность, она из группы риска вообще-то.
Странно, что с такой приятной мягкой мамой она не делилась своими мыслями, не советовалась, а принимала "взрослые" решения
самостоятельно.
Отправлено: rosalie - 05.12.25 10:49
Насчет Даниила трудно сказать знал ли он наверняка куда и для чего она поехала или только догадывался. Может, она ему намекала, но он не верил?! А когда она пропала, то понял, что могла намеки и реализовать.Тут разница восприятий могла сыграть. Что для девушки прям конкретный намек - то для мужчины вообще не очевидно может быть. Он и не обратил внимания. А потом, когда ее родители сказали, что пропала, дошло.
Добавлено позже:
Я почему-то подумала, что она и не про новую девушку могла узнать - или не только про новую. А про то, что все время встречался с другими параллельно с ней. С их постоянными схождениями-расхождениями такое могло быть. И на фото с Ксенией он такой, как будто не хочет лицо свое показывать и не особо довольный. Как будто думает, что кто-то может увидеть фото случайно, и будут неприятные разговоры.
Вот такой разговор, видимо, ждал его с Ксюшей, но он слился и не приехал. Насчет предмета - может, он сам что-то перепутал и на др ей подарил что-то с именем другого человека, и она потом нашла по соцсетям, кого он имел в виду.
Отправлено: Hayley - 05.12.25 11:49
1. Чужая вещь в рюкзаке.И где это Даниил говорит, что снимет квартиру на сутки?! Он писал, что приедет, можно встретиться (так мимолетом), но на «это» времени не будет.
Эта вещь может указывать на определённого человека, как сказал папа. Была бы вещь Даниила, так бы и сказал. И потом, эка невидаль, у девушки вещь её молодого человека. А не кто-то это другой? А какая, к примеру, вещь может быть у девушки, прямо указывающая на кого-то другого, причём конкретно? Вообще. Ну кроме чужого паспорта и т.п.?.
2. Стало холодно.
16 ноября Ксения отвечает на вопрос Даниила "А что хочешь?" - "Много всего, но уже холодно, чтобы раздеваться, оголяться." Холодно где? На природе давно уже совсем холодно. А по поводу "этого самого" далее следует ответ, что "приедет" и снимет квартиру на сутки. Тёплую, понятно. Ну и где стало холодно чтобы оголяться?
Не в неотапливаемом ли доме в СНТ стало холодно?
Не был ли в СНТ "Звёздочка-2" уже снимавшийся ранее дом? Куда Ксения 25 ноября приехала уже не в первый раз после детства. Уж больно уверенно она проследовала с автобусной остановки в СНТ по обходной тропинке мимо ворот. Откуда такая уверенность, что тропинка в снегу есть, а забора там до сих пор нет, если был там последний раз 5 лет назад в возрасте 13 лет? В этом году, кстати, забор появился и больше так не пройдёшь.
А то, что они могли снимать дачку на сутки в СНТ для интимных встреч, вполне возможно. Это вписывается в тот факт, что Ксения сняла наличку. И что поехала без предварительных звонков и переписки.
Но с другой стороны, ближе ничего нельзя было снять? Зачем переться к черту на кулички на перекладных?
И вряд ли она/они в ближайшее время снимала/и там дом , иначе бы Ксения знала, что прохода больше нет. А так- приехала, уверенно пошла, но прохода не оказалось там, где ожидала, поэтому вернулась к воротам и пошла в другую сторону, но и там ничего не вышло.
Про найденный при ней предмет мы можем сочинять все, что угодно. Никаких намеков, чтобы это могло быть, нет.
Отправлено: viandase - 05.12.25 12:48
И где это Даниил говорит, что снимет квартиру на сутки?!Он писал, что снимет квартиру на сутки, когда приедет в следующий раз)
В этом СНТ очень сомневаюсь, что они когда-то снимали дом
Без общения с арендодателем, а часто и без задатка никто дом не сдаёт
Да и ехать в такую даль
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 17:25
Что это значит? Почему другое не подчищено? Вы понимаете, что вы ссылаетесь на... Отсутствие чего-либо?)У Погребижской пост снесён на 13000 комментов, снесли потому-что там начался бред в комментах.
Снесли и правильно сделали.
А насчёт "Подслушано в Ивантеевке", там закрыли комменты. Видимо была причина.
Добавлено позже:
Насчет этого мишки. все уверовавшие в версию следствия - что сама и никак иначе, считают, что мишку взяла именно что в свой последний путьМишка никого не удивил из родных. Может она всё время с этим медведем ходила
Отправлено: IceBreaker - 05.12.25 18:08
У Погребижской пост снесён на 13000 комментов, снесли потому-что там начался бред в комментах.Нужно уяснить разницу. Папа лично, на своей официальной странице, говорит то, что полностью противоречит тому, о чем вы здесь постоянно говорили не один день (что Ксению кремировали) и ссылались на какие-то удалённые комментарии. Может их и снесли из-за того, что кто-то пытался прикинуться папой и делать вбросы от его имени? Давайте подумаем тогда, кому и зачем нужны были такие вбросы о кремации тела Ксении?
Снесли и правильно сделали.
А насчёт "Подслушано в Ивантеевке", там закрыли комменты. Видимо была причина.
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 18:13
И в подслушано Ивантеевка, скорее всего коменты закрыли по просьбе родителей, так как народ прям зацепился за вопрос о кремации , который разбивает все папины доводы и попыткиИ не только. Те, кто скидывался на детектива стали интересоваться, а где детектив? И куда потрачены деньги?
Добавлено позже:
Ну так если не кремировали, то чтобы доказать свою правоту нужно проводить эсгумацию и требовать независимых экспертиз. Или на слово верить?А как вам такое? У Еловых есть связи на кладбище и он договорился с директором и спрятал тело в чужой могиле. А официально Ксению кремировали, что-бы полицаи не нашли тело. А когда наступит время, тело предъявят для эксгумации.
Такое тоже было у Погребижской.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 18:25
Нужно уяснить разницу. Папа лично, на своей официальной странице, говорит то, что полностью противоречит тому, о чем вы здесь постоянно говорили не один день (что Ксению кремировали) и ссылались на какие-то удалённые комментарии. Может их и снесли из-за того, что кто-то пытался прикинуться папой и делать вбросы от его имени? Давайте подумаем тогда, кому и зачем нужны были такие вбросы о кремации тела Ксении?Отец в своём телеграм канале пишет, что читает и анализирует комментарии. Рассказывает, что может вычислить пользователей по их комментарием кто они, где работают. Я так понимаю, речь на тот момент была именно об этом чате. Даже упомянул каких-то 2 женщин, которые якобы лично видели СМЭ. У меня вопрос- почему тогда зная, что кто-то пишет от его имени о кремации, отец не опроверг информацию.
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 18:35
У меня вопрос- почему тогда зная, что кто-то пишет от его имени о кремации, отец не опроверг информацию.Это был сам отец. Он же в посте даже медика Галину вычислил. Правда с ходу не попал, меня в Галины записал. Потом подумал и другую назначил Галиной.
Отправлено: IceBreaker - 05.12.25 18:39
Отец в своём телеграм канале пишет, что читает и анализирует комментарии. Рассказывает, что может вычислить пользователей по их комментарием кто они, где работают. Я так понимаю, речь на тот момент была именно об этом чате. Даже упомянул каких-то 2 женщин, которые якобы лично видели СМЭ.Выходит, значит не без оснований на то писал об этом.
У меня вопрос- почему тогда зная, что кто-то пишет от его имени о кремации, отец не опроверг информацию.Сомневаюсь, что это физически возможно, опровергать каждый такой вброс. По мере возможности опровергает, оттуда и узнаём, что никакой кремации быть не могло.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 18:43
Это был сам отец. Он же в посте даже медика Галину вычислил. Правда с ходу не попал, меня в Галины записал. Потом подумал и другую назначил Галиной.Просто человек думает, что кто-то от его имени специально дезинформировал людей с какой-то целью... Так отец, прочитав, всё это , должен же был отреагировать на это ?! Раз он там каждый комментарий анализировать и вычислял людей...
Добавлено позже:
Выходит, значит не без оснований на то писал об этом.Не пойму, что значит физически невозможно. Отец читал чат, получается видел , что кто-то явно прикидывается им и пишет о кремации, если отец смог написать, что может даже по их комментарием вычислять людей, то почему бы не написать пару строк об этом.
Сомневаюсь, что это физически возможно, опровергать каждый такой вброс. По мере возможности опровергает, оттуда и узнаём, что никакой кремации быть не могло.
Добавлено позже:
Получается о каких-то 2 женщинах возможно выделить время и написать , а о том, что кто-то делает вид, что это сам отец пишет , физически невозможно?
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 18:50
Просто человек думает, что кто-то от его имени специально дезинформировал людей с какой-то целью... Так отец, прочитав, всё это , должен же был отреагировать на это ?! Раз он там каждый комментарий анализировать и вычислял людей...Да ерунда всё это. Именно он и был. И на вопросы отвечал в своей сумбурной манере, со своими ошибками, со своими построениями предложений. А вот как раз текст из последнего пост в тг, явно был составлен не им.
Отправлено: viandase - 05.12.25 18:51
По мере возможности опровергает, оттуда и узнаём, что никакой кремации быть не могло.Еловых нигде не написал, что КРЕМАЦИИ НЕ БЫЛО, а лишь обшие фразы про эксгумацию
Аккаунт, с которого писались смс от лица папы, был 100% его, тк некоторые люди написали ему в личку
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 18:52
Отец читал чат, получается видел , что кто-то явно прикидывается им и пишет о кремации, если отец смог написать, что может даже по их комментарием вычислять людей, то почему бы не написать пару строк об этом.Получается, что деньги на детектива и похороны, тоже не отец просил.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 18:53
Да ерунда всё это. Именно он и был. И на вопросы отвечал в своей сумбурной манере, со своими ошибками, со своими построениями предложений. А вот как раз текст из последнего пост в тг, явно был составлен не им.У вас тоже такое ощущение сложилось? Я тоже удивилась, что последний пост выделяется из предыдущих
Отправлено: IceBreaker - 05.12.25 18:55
Это был сам отец. Он же в посте даже медика Галину вычислил. Правда с ходу не попал, меня в Галины записал.Но в целом интересный факт... Вы ведь тоже о кремации упоминали:
Конечно не подавал. Кремация тела в такой ситуации, это согласие трех сторон. Спорные тела не кремируют.
В чате у Погребижской, отец отвечал на вопросы, в том числе и на этот. Даже назвал причину, почему они кремировали тело.
Лично видела. Мало того, именно я спрашивала: "Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу".На это вас справедливо спросили:
А откуда, простите, вы до этого знали, что тело кремировано?Я понял. Вы задали вопрос: "Валерий, почему вы кремировали Ксению и не сделали независимую экспертизу". То есть, вы знали о кремации ещё до ответа вам Валерия, на который все ссылаются как на источник информации. Поэтому и вопрос к вам, откуда вы узнали о кремации ещё до комментария отца от 1 октября? Спасибо.От которых вы несколько раз уклонялись и сослались на какую-то исчезнувшую публикацию от 2024 года другого участника: Вот эту:Еще статья была в местной прессе от 2 декабря 2024 года, что состоялось прощание с Ксенией Еловых, там интервью с отцом (текстом) и слова типа «днем раньше», то есть 1 декабря, раз статья от 2-голишь поправив дату невзначай:Только не от октября, а от декабря 2024-гоИнтересно :)
Может поэтому принял вас за медика Галину?
Добавлено позже:
Аккаунт, с которого писались смс от лица папы, был 100% его, тк некоторые люди написали ему в личкуТакие заявления необходимо подтверждать. Иначе говори, что хочешь за другого и выдавай за правду.
Отправлено: rosalie - 05.12.25 19:03
Нужно уяснить разницу. Папа лично, на своей официальной странице, говорит то, что полностью противоречит тому, о чем вы здесь постоянно говорили не один день (что Ксению кремировали) и ссылались на какие-то удалённые комментарии. Может их и снесли из-за того, что кто-то пытался прикинуться папой и делать вбросы от его имени? Давайте подумаем тогда, кому и зачем нужны были такие вбросы о кремации тела Ксении?Видимо, чтобы не задавали неудобные вопросы и чтобы он мог дальше врать про экспы
Отправлено: viandase - 05.12.25 19:05
Может поэтому принял вас за медика Галину?Извините, но Вы пытаетесь натянуть сову на глобус
Уже 100 раз отвечали, что люди, которые за этой историей следили с самого начала, многую инфу узнали ещё год назад, потом комменты в тг каналах подчистили по каким то причинам, скорее всего из-за просьбы семьи
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 19:08
Но в целом интересный факт... Вы ведь тоже о кремации упоминали:На это вас справедливо спросили:От которых вы несколько раз уклонялись и сослались на какую-то исчезнувшую публикацию от 2024 года другого участника: Вот эту:лишь поправив дату невзначай:Интересно :)Ну так мы с ним общались. С меня подозрение снято. И мой вопрос не о кремации, а о поступке. И ответ я получила от Валерия
Может поэтому принял вас за медика Галину?
Отправлено: IceBreaker - 05.12.25 19:12
Ну так мы с ним общались. С меня подозрение снято. И мой вопрос не о кремации, а о поступке. И ответ я получила от ВалерияВ комментариях, конечно, которых нет?
И как он мог вам ответить о поступке, когда тело не кремировали, а о поступке вы спрашивали как раз про кремацию? Что-то вы заговорились :)
Отправлено: viandase - 05.12.25 19:15
И как он мог вам ответить о поступке, когда тело не кремировалиГде именно написано отцом, что КРЕМИРОВАНИЯ НЕ БЫЛО?
Есть только размышления об эксгумации, не более
Отправлено: Lexi - 05.12.25 19:40
В комментариях, конечно, которых нет?Вы так уверено пишете, что кремации не было. Тем более, что отец конкретно этот факт не опровергнул. Вы обладаете какой-то информацией по этому вопросу? Тогда поделитесь здесь в чате, чтобы у людей отпали сомнения. А то , что у отца развилась можно сказать мания, что есть пользователи-соучастники , так это было ещё до чата и можно прочитать на 1 странице этой ветки, где он просит людей на минуточку, вычислить их .
И как он мог вам ответить о поступке, когда тело не кремировали, а о поступке вы спрашивали как раз про кремацию? Что-то вы заговорились :)
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 20:14
А вот как раз текст из последнего пост в тг, явно был составлен не им.
Я тоже удивилась, что последний пост выделяется из предыдущихА мне видится, что все в том же его стиле все. Не все четко и понятно, витьевато весьма при этом:
Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно.
Вот например выделенная фраза. Я ее не совсем понимаю. С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но склоняюсь к тому, что сам ВЕ хотел иное выразить: чтобы Ксения помогла разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее именно о этом
Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери.
Отправлено: GreK - 05.12.25 20:25
выделенная фраза. Я ее не совсем понимаю. С чьими делами должна Ксения разобраться?Там если дальше почитать до конца, то понятно что с его делами она помогала разобраться.
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 20:32
В комментариях, конечно, которых нет?Комментариев нет, аккаунт не отца, а "был ли мальчик" тогда вообще?
И как он мог вам ответить о поступке, когда тело не кремировали, а о поступке вы спрашивали как раз про кремацию? Что-то вы заговорились
Ещё раз, меня не интересует ничья кремация, это личное дело каждого. Я спрашивала, про независимую экспертизу. Зачем он отрубил все дальнейшие шаги.. На вопросы о кремации он отвечал ранее у Погребижской и в Ивантеевке. В Ивантеевке пост есть, только комменты закрыты.
Про дату вообще ничего не поняла. Как могла быть статья от октября 24-го, если Ксения пропала в ноябре. И статья от декабря 24-го. Я просто поправила. В октябре 25-го отец отвечал на вопросы у Погребижской.
Добавлено позже:
А мне видится, что все в том же его стиле все. Не все четко и понятно, витьевато весьма при этом:Непонятки есть конечно, но он научился писать глаголы, ставить запятые, перестал делать ошибки. И в принципе текст читабелен.
Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно.
Вот например выделенная фраза. Я ее не совсем понимаю. С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но склоняюсь к тому, что сам ВЕ хотел иное выразить: чтобы Ксения помогла разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее именно о этом
Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери.
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 20:43
Там если дальше почитать до конца, то понятно что с его делами она помогала разобраться.Так так оно и есть. Я к тому, что фразы неправильно он строит. Его это стиль.
А еще эту фразу выделила, так как кто то в теме ранее писал, что та фраза о делах самой Ксении, с ними она и должна была разбираться. Аборт предполагали.
А это не так.
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 20:44
Тем более, что отец конкретно этот факт не опровергнул.А он не может опровергнуть, найдётся 100 человек, которые скринили его слова о кремации.
О трёх кавказцах и о ссоре с мамой накануне. Ведь всё подчищено, а люди заскринили. Периодически всплывают.
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 20:45
он научился писать глаголы, ставить запятые, перестал делать ошибки. И в принципе текст читабелен.Вооот! Значит так. А то вы ранее написали:
А вот как раз текст из последнего пост в тг, явно был составлен не им.Значит он просто совершенствует свои навыки. Потихоньку). Но пишет сам. Никто за него тексты не составляет.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 20:49
А мне видится, что все в том же его стиле все. Не все четко и понятно, витьевато весьма при этом:Я, честно говоря, не знаю, была ли такая фраза , именно в таком формате, сказанная Даниилом. Если, да , то получается, что Ксения о чем-то его попросила, на что был дан такой ответ. Если бы отец дал целостный контекст, а не вырванную фразу было бы понятно. А так можно просто гадать что там и к чему это вообще относится. Может она просила его помочь снять домик в СНТ, может вообще речь о другом...
Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно.
Вот например выделенная фраза. Я ее не совсем понимаю. С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но склоняюсь к тому, что сам ВЕ хотел иное выразить: чтобы Ксения помогла разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее именно о этом
Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери.
Всякие тарологи и экстрасенсы уверили его, что Ксения поехала по поручению парня, а так как он уверен, что это чистой воды правда, то соответственно, пытается добиться от Даниила признания.
Если да,
Добавлено позже:
А он не может опровергнуть, найдётся 100 человек, которые скринили его слова о кремации.Ксения ссорилась с мамой?
О трёх кавказцах и о ссоре с мамой накануне. Ведь всё подчищено, а люди заскринили. Периодически всплывают.
Отправлено: viandase - 05.12.25 20:52
Но пишет сам. Никто за него тексты не составляет.Может нейросеть помогает)
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 20:53
Вооот! Значит так. А то вы ранее написали:Значит он просто совершенствует свои навыки. Потихоньку). Но пишет сам. Никто за него тексты не составляет.Да ну) Думаете, кто-нибудь научил? Или учебник в руки взял? Хотя... Ему же сказали, что слово одыкватно пишется, как адекватно, после этого верно пишет. Конечно это его мысли, но текст ему правили и ошибки исправляли.
Отправлено: Наталья КВ - 05.12.25 20:57
текст ему правили и ошибки исправляли.Если бы правили - то до ума бы ВЕСЬ текст довели. Здесь многое хромает.
Думаю, что пишет в разном состоянии. Когда в более спокойном - то перепроверяет, что то исправляет. Более читабельно выходит. Когда спешит, то мысли обгоняют скорость написания. Не правит при этом еще. Плохо читаемая сумятица выходит.
Отправлено: DonAmyr - 05.12.25 21:00
Ксения ссорилась с мамой?Не знаю, свечку не держала. Некая родственница писала о крупной ссоре накануне.
Добавлено позже:
Если бы правили - то до ума бы ВЕСЬ текст довели. Здесь многое хромает.Это если корректор, то да. А если простой человек правил, то могло и так получиться. Сравните расстановку запятых и формы глаголов . Ты либо знаешь и пишешь правильно, либо нет.
Думаю, что пишет в разном состоянии. Когда в более спокойном - то перепроверяет, что то исправляет. Более читабельно выходит. Когда спешит, то мысли обгоняют скорость написания. Не правит при этом еще. Плохо читаемая сумятица выходит.
Отправлено: viandase - 05.12.25 21:25
Более того, он знает о седом человеке, который повесил К. и ещё о семерых из этой группы. У нескольких мужчин он знает ФИО, тк дошёл до этого сам, а от экстрасенсов узнаёт о неком Константине, который маньячила. Все эти данные Еловых передаёт новому следователю.
Так почему он не дал ход делу, если всю инфу Еловых на блюдечке принёс?!
Потому что следователь не дурак и прекрасно понимает, что это всё фантазии отца К., не более. Расследовать там нечего.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 21:58
Вот отец в одной из групп писал, что для него это дело раскрыто было в январе 25 года, а в марте узнал о крутых людях из системы, которые покрывают убийц.Отец в своих постах жаловался, что какой-то следователь в ответ ему сказал, что не верит никаким экстрасенсам. Не знаю в какой временной отрезок это происходило. Что вполне логично и законно. Я просто с трудом представляю картину, где полиция выдвигает подозрение в убийстве человеку, на основание видений гадалки ещё плюс смэ показала, что смерть не насильственная.
Более того, он знает о седом человеке, который повесил К. и ещё о семерых из этой группы. У нескольких мужчин он знает ФИО, тк дошёл до этого сам, а от экстрасенсов узнаёт о неком Константине, который маньячила. Все эти данные Еловых передаёт новому следователю.
Так почему он не дал ход делу, если всю инфу Еловых на блюдечке принёс?!
Потому что следователь не дурак и прекрасно понимает, что это всё фантазии отца К., не более. Расследовать там нечего.
Отправлено: Hayley - 05.12.25 23:34
У вас тоже такое ощущение сложилось? Я тоже удивилась, что последний пост выделяется из предыдущихУ меня такое же впечатление. Последний текст явно не ВЕ писал. У него и его старшей многодетной дочери наследственная дислексия, она даже ошибки одинаковые делают.
Добавлено позже:
Просто человек думает, что кто-то от его имени специально дезинформировал людей с какой-то целью... Так отец, прочитав, всё это , должен же был отреагировать на это ?! Раз он там каждый комментарий анализировать и вычислял людей...Человек просто троллит. Или запланец от ВЕ, чтобы тему зафлудить.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Непонятки есть конечно, но он научился писать глаголы, ставить запятые, перестал делать ошибки. И в принципе текст читабелен.Да не мог он научиться. Его тексты кто-то правит. Тексты, но не мысли, тут уже не вылечишь.
Отправлено: Маргаритка - 05.12.25 23:48
Комментарий модератора
Уважаемые форумчане, я повторно прошу вас немного сместить акцент с папы. Какая разница правит ли кто то его текст или нет? Это вообще никак к теме не относится.
Уважаемые форумчане, я повторно прошу вас немного сместить акцент с папы. Какая разница правит ли кто то его текст или нет? Это вообще никак к теме не относится.
Отправлено: Lexi - 05.12.25 23:50
У меня такое же впечатление. Последний текст явно не ВЕ писал. У него и его старшей многодетной дочери наследственная дислексия, она даже ошибки одинаковые делают.Я вообще запуталась. Здесь некоторые пользователи отчаянно утверждают, что кремации не было... А люди специально делают вбросы. Отец тоже пишет , что считает эсгумацию невозможный по ряду причин, не говоря, что была кремация. Но... как можно начать какие-то действия относительно других лиц, если официально сейчас стоит вердикт- сама. Т.е не состава преступления. Соответственно, если проверка документации эксперта, фото, сделанных в морге покажет или показала, что выводы сделаны правильно, то эсгумация- это единственный способ опровергнуть изначальную смэ , и если там действительно есть следы побоев, как утверждает отец. Открыть уголовное дело по факту убийства. Но, опять-таки родители не считают это целесообразным. Тогда, что они вообще хотят и чего добиваются?!
Отправлено: rosalie - 05.12.25 23:51
Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм
Нарушение правил форума: флейм
Отправлено: Aus Puschkino - 06.12.25 00:56
Отправлено: Hayley - 06.12.25 01:03
Я вообще запуталась. Здесь некоторые пользователи отчаянно утверждают, что кремации не было... А люди специально делают вбросы. Отец тоже пишет , что считает эсгумацию невозможный по ряду причин, не говоря, что была кремация. Но... как можно начать какие-то действия относительно других лиц, если официально сейчас стоит вердикт- сама. Т.е не состава преступления. Соответственно, если проверка документации эксперта, фото, сделанных в морге покажет или показала, что выводы сделаны правильно, то эсгумация- это единственный способ опровергнуть изначальную смэ , и если там действительно есть следы побоев, как утверждает отец. Открыть уголовное дело по факту убийства. Но, опять-таки родители не считают это целесообразным. Тогда, что они вообще хотят и чего добиваются?!Я тоже не понимаю целей папы. Если не веришь в суицид, подозреваешь, что это убийство, а СМЭ сфальсифицирована, так делай эксгумацию , проводи независимую экспертизу, доказывай свою правоту. Даже, если тело кремировали, все равно есть возможности действовать в правовом поле. Но нет, ничего этого не делается. Только шумиха в медиа и жалобы в СК. Такое впечатление, что ВЕ не надо, чтобы в деле компетентно разобрались, а надо убедить себя и часть своих сторонников, что суицида не было. Без доказательств, а просто, чтобы проверили на слово.
Отправлено: IceBreaker - 06.12.25 02:25
Если не веришь в суицид, подозреваешь, что это убийство, а СМЭ сфальсифицирована, так делай эксгумацию , проводи независимую экспертизуКто будет делать эксгумацию независимо? Хорошая шутка :)
А вот если найдут какие-то несостыковки в СМЭ... Например, было указание, что в заключении написано "девственница", а в действительности оказалось, по подтверждению парня, что это не так. Может есть и другие нестыковки. Вполне основание для сомнений и ходатайстве о эксгумации.
И если рассмотреть точку зрения отца, если он +- прав, то дело-то серьёзное, кто-то может и пойти на сделку, может не просто так он к парню обращается.
Отправлено: Lexi - 06.12.25 02:39
Кто будет делать эксгумацию независимо? Хорошая шутка :)Официальное судебно- медицинское заключение выдаёт гос бюро, но потерпевший могут подать ходатайство о привлечении своего специалиста, который присутствует при эсгумации, фиксирует процесс, консультирует, делает параллельные заключения.
А вот если найдут какие-то несостыковки в СМЭ... Например, было указание, что в заключении написано "девственница", а в действительности оказалось, по подтверждению парня, что это не так. Может есть и другие нестыковки. Вполне основание для сомнений и ходатайстве о эксгумации.
И если рассмотреть точку зрения отца, если он +- прав, то дело-то серьёзное, кто-то может и пойти на сделку, может не просто так он к парню обращается.
Вы, лично, видели изначальную СМЭ?
Добавлено позже:
Кстати, согласно УПК РФ : эсгумация является следственным действием, и для неё не требуется согласие родственников. Это если инициатива исходит от следователя или прокурора , или Следственного комитета.
Отправлено: VLV - 06.12.25 09:28
А вот если найдут какие-то несостыковки в СМЭ... Например, было указание, что в заключении написано "девственница", а в действительности оказалось, по подтверждению парня, что это не так.А Вы уверены, что фраза про девственность написана именно в СМЭ? А не в протоколе опроса родителей, например?
И тогда эта "несостыковка в смэ" объяснится преднамеренной дезинформацией с целью дискредитации СМЭ, от которой легко отмазаться, если что (как с переломом челюсти): типа не так понял, перепутал смэ с другим документом, сам я нихрена в этом не понимаю...
Известно об одной "несостыковке" (с точки зрения ВЕ) в СМЭ, ради которой (кмк) это и делается: в крови Ксении обнаружено НЕЧТО, и если этот факт признать, то всё "мероприятие" накроется медным тазом.
Никто из сочувствующих не видел ни одного документа, все верят слепо. Поэтому нести можно любую пургу, причем даже безнаказанно
Отправлено: rosalie - 06.12.25 10:33
Отправлено: Вита - 06.12.25 10:54
Кстати, согласно УПК РФ : эсгумация является следственным действием, и для неё не требуется согласие родственников. Это если инициатива исходит от следователя или прокурора , или Следственного комитета.Не совсем так. Согласие родственников всё равно требуется в этом случае. Без их согласия эксгумация производится только по решению суда.
Цитирование
УПК РФ Статья 178. Осмотр трупа. Эксгумация
...
3. При необходимости извлечения трупа из места захоронения следователь выносит постановление об эксгумации и уведомляет об этом близких родственников или родственников покойного. ... В случае, если близкие родственники или родственники покойного возражают против эксгумации, разрешение на ее проведение выдается судом.
Отправлено: Lexi - 06.12.25 18:45
Не совсем так. Согласие родственников всё равно требуется в этом случае. Без их согласия эксгумация производится только по решению суда.Я к тому, что если сильно нужно и физически возможно, то пусть и через суд, но они могут это сделать и без разрешения.
Добавлено позже:
А Вы уверены, что фраза про девственность написана именно в СМЭ? А не в протоколе опроса родителей, например?Просто слово "девственница "- это не медицинский термин.
И тогда эта "несостыковка в смэ" объяснится преднамеренной дезинформацией с целью дискредитации СМЭ, от которой легко отмазаться, если что (как с переломом челюсти): типа не так понял, перепутал смэ с другим документом, сам я нихрена в этом не понимаю...
Известно об одной "несостыковке" (с точки зрения ВЕ) в СМЭ, ради которой (кмк) это и делается: в крови Ксении обнаружено НЕЧТО, и если этот факт признать, то всё "мероприятие" накроется медным тазом.
Никто из сочувствующих не видел ни одного документа, все верят слепо. Поэтому нести можно любую пургу, причем даже безнаказанно
Отправлено: Янина - 07.12.25 01:45
Отправлено: VLV - 07.12.25 11:45
Папа несколько раз пишет, что должны были остаться следы конвульсий на снегуНоги какое-то время могли не касаться земли.
Под собственным весом (примерно 50кг) тело постепенно опустилось ниже - за счет стягивания узлов на ветке и на шее, перемещения по шее петли и растяжения веревки
Судя по тому, что выбранная ветка находится довольно высоко, планировалось, что тело будет висеть, не касаясь земли ногами (иначе можно было выбрать ветку пониже)
Человек забрался на дерево чтобы привязать к ветке веревку, потом спустился ниже, скорее всего на горизонтальную ветку (60см от земли) и там уже вязал петлю и надевал ее на шею
Как-то так все получилось (кмк)
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 16:22
Ранее предполагала, что могли задушить удавкой. Отсюда и СБ определяется как прижизненная, но все таки видно несовпадение хода веревки на дереве и самой этой СБ.
Но возможно и сам ВЕ прав, что подвесить могли у себя на участке,потом уже перевезли и повесили на видном месте - чтобы уж точно -быстро и сразу нашли. Зачем это сделали,а не закопали скажем,уже много раз здесь писалось.
Его слова из ТГ:
Убили ее, они на своем участке в районе Сергиево-Посадском д.Гольково, есть местоположения телефона 26 ноября в 3 часа ночи, это может дерево, может турник. Веревку с шеи не развязывали, ролик оставили целый, так как не знали высоту дерева, на котором будут вешать. Что бы из соседей никто не заметил, они сняли ее и положили в багажник на левую сторону. По фотографии из медицинского заключения видно что, левый глаз приоткрыт, правый закрыт. Левая щека примята. Волосы на всех фотографиях на левую сторону и на левом боку _ видны следы на коже и складки по всей левой стороне.
И да, я помню,что Гольково как место убийства - лишь предположение отца и что билинг телефона просто привязан к той вышке,которая рядом с этим населенным пунктом. Возможно и не там - это не принципиально.
СБ будет естественно также прижизненной,а вот расхождение с ходом веревкой может быть уже самым минимальным (сдвинулась при повторном повешении).
И про левую сторону здесь еще - вплюс к тем пятнам на всей левой стороне):
- левая щека примята,
- все волосы на левую сторону,
-различия в положении глазной щели справа и слева,
- складки кожи слева по всему телу
Отправлено: Lexi - 07.12.25 20:38
По поводу того,как могли убить.Ну т.е левша ударил Ксению в челюсть, медик испугалась, что будет опухоль поэтому решили вешать у себя на дереве, а потом перенести в лес в СНТ , чтобы быстрее нашли тело и никто не подумал, что это криминал. А эксперт со следователем в деле поэтому СМЭ подделали?
Ранее предполагала, что могли задушить удавкой. Отсюда и СБ определяется как прижизненная, но все таки видно несовпадение хода веревки на дереве и самой этой СБ.
Но возможно и сам ВЕ прав, что подвесить могли у себя на участке,потом уже перевезли и повесили на видном месте - чтобы уж точно -быстро и сразу нашли. Зачем это сделали,а не закопали скажем,уже много раз здесь писалось.
Его слова из ТГ:
Убили ее, они на своем участке в районе Сергиево-Посадском д.Гольково, есть местоположения телефона 26 ноября в 3 часа ночи, это может дерево, может турник. Веревку с шеи не развязывали, ролик оставили целый, так как не знали высоту дерева, на котором будут вешать. Что бы из соседей никто не заметил, они сняли ее и положили в багажник на левую сторону. По фотографии из медицинского заключения видно что, левый глаз приоткрыт, правый закрыт. Левая щека примята. Волосы на всех фотографиях на левую сторону и на левом боку _ видны следы на коже и складки по всей левой стороне.
И да, я помню,что Гольково как место убийства - лишь предположение отца и что билинг телефона просто привязан к той вышке,которая рядом с этим населенным пунктом. Возможно и не там - это не принципиально.
СБ будет естественно также прижизненной,а вот расхождение с ходом веревкой может быть уже самым минимальным (сдвинулась при повторном повешении).
И про левую сторону здесь еще - вплюс к тем пятнам на всей левой стороне):
- левая щека примята,
- все волосы на левую сторону,
-различия в положении глазной щели справа и слева,
- складки кожи слева по всему телу
Добавлено позже:
А ну ещё перестирали ей всю одежду , потому что я думаю, кровь в первую очередь попала бы на шарф и куртку. Симитировали палочкой опорожнение на джинсах, одели свои перчатки, подбросили ей какой-то предмет и подделали её следы на МП.
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 20:53
Ну т.е левша ударил Ксению в челюсть, медик испугалась, что будет опухоль поэтому решили вешать у себя на дереве, а потом перенести в лес в СНТ , чтобы быстрее нашли тело и никто не подумал, что это криминал. А эксперт со следователем в деле поэтому СМЭ подделали?Я разве пишу об этом? Попробуйте осилить мысль (хотя,можете и не начинать, хозяин-барин)), что в том что пишет ВЕ есть информация,основанная на реальности. И есть фантазии,основанные на медиуме. Плюс есть ляпы человека,несведущего в медицине (челюсть,пролежни -из самых ярких).Для вас все это в едином винегрете. Да собственно так и есть. Сходу не разобраться. Я же вычленяю первое.
Добавлено позже:
А ну ещё перестирали ей всю одежду , потому что я думаю, кровь в первую очередь попала бы на шарф и куртку. Симитировали палочкой опорожнение на джинсах, одели свои перчатки, подбросили ей какой-то предмет и подделали её следы на МП.
Оффтоп (текст не по теме)Прежде всего как медик с высшим медицинским.
Отправлено: Lexi - 07.12.25 21:33
Я разве пишу об этом? Попробуйте осилить мысль (хотя,можете и не начинать, хозяин-барин)), что в том что пишет ВЕ есть информация,основанная на реальности. И есть фантазии,основанные на медиуме. Плюс есть ляпы человека,несведущего в медицине (челюсть,пролежни -из самых ярких).Для вас все это в едином винегрете. Да собственно так и есть. Сходу не разобраться. Я же вычленяю первое.Я не видела СМЭ и других экспертиз, чтобы правильно вычленить реальность от фантазий.Прежде всего как медик с высшим медицинским.
Но... каким тогда способом, девушку засунули в петлю и повесили? При этом почему тогда в СМЭ не указана первоначальная причина потери сознания или насильственных действий? Как можно человеку с телом залезть на какое-либо дерево и симитировать прыжок, что должно было показать, что узел на петле самозатянулся? Почему тогда нет 2 борозды или следов смещения борозды при перевешивании тела? Имеет ли веревка двойные следы нагрузки? Также почему не выявлены следы удержания девушки, ведь она перед убийством, какое-то время провела взаперти? Как преступники симитировали следы Ксении, почему на джинсах мы видим следы на ягодицах, что указывает, что девушка явно где-то сидела? Что показала экспертиза джинс? Почему спустя год отец отрицает, что перчатки не принадлежат Ксении?Почему следствие, взяв на исследование телефоны Ксении, не выявило причастность к поездки в СНТ парня? Как родители, забрав тело дочери, будучи уверенными в убийстве, не увидели и не задокументировали какие-то следы насильственных следов на теле? Почему родители считают нецелесообразным проводить эсгумацию? Какие основания у отца, отрицать, что найденный предмет у Ксении, который только подтверждает оф.версию отрицать, что это не принадлежит Ксении
Отправлено: Наталья КВ - 07.12.25 21:52
Я не видела СМЭ и других экспертиз, чтобы правильно вычленить реальность от фантазий.ва бы почитали материал по ссылкам,которые я неоднократно приводила.Тогда бы поняли, что ответ на этот вопрос
эксперт со следователем в деле поэтому СМЭ подделали?может лежать вовсе не в плоскости того, что следствие в деле с преступниками. Это во-первых.
Во вторых,вижу вы не заметили, что в предпоследнем посте как раз пишу о том, что инсценировка сделана так, что картина на СМЭ может быть максимально приближена к самоповешанию.
А вот осмотр на МП был сделан явно халтурно. Уже словно решили, что сама и точка. О том, что многое не сделано было или сделано не так говорил Тауманов (а он специализируется в своей деятельности как раз на механической асфиксии - пишет научные труды по этой теме, уж вряд ли кто лучше в стране ориентируется в вопросе).
На ряд поставленных вами вопросов у меня есть предположения. Но смысла и расписывать - пока не вижу. Ряд из них лежит в плоскости понимания того материала по ссылкам. А некоторые: скорее всего из области фантазий или ошибок отца, или же у меня есть предположения,но вероятность их истинности недостаточная.
Отправлено: Lexi - 07.12.25 22:40
ва бы почитали материал по ссылкам,которые я неоднократно приводила.Тогда бы поняли, что ответ на этот вопросЭто как так можно подделать СМЭ, чтобы приблизить к самоубийству? При двойном повешивании, было бы 2 борозды, ну или смещение первой. Узел на петле показал бы , что он был затянут с применением силы, мы знаем, что тело было снято с петлёй. Как можно человека засунуть в петлю при этом нет насильственных следов, даже отец только предполагает, что был удар в челюсть. Чтобы вырубить человека ударом в челюсть, нужен очень сильный и профессиональный удар, при котором явно были бы выбиты или сколоты зубы... Как эксперт такого мог не заметить? Как родители могли такого не заметить? На одежде были бы следы перемещения- лестницы . Что показала экспертиза джинс? Что там по поводу найденного ножа на МП?
может лежать вовсе не в плоскости того, что следствие в деле с преступниками. Это во-первых.
Во вторых,вижу вы не заметили, что в предпоследнем посте как раз пишу о том, что инсценировка сделана так, что картина на СМЭ может быть максимально приближена к самоповешанию.
А вот осмотр на МП был сделан явно халтурно. Уже словно решили, что сама и точка. О том, что многое не сделано было или сделано не так говорил Тауманов (а он специализируется в своей деятельности как раз на механической асфиксии - пишет научные труды по этой теме, уж вряд ли кто лучше в стране ориентируется в вопросе).
На ряд поставленных вами вопросов у меня есть предположения. Но смысла и расписывать - пока не вижу. Ряд из них лежит в плоскости понимания того материала по ссылкам. А некоторые: скорее всего из области фантазий или ошибок отца, или же у меня есть предположения,но вероятность их истинности недостаточная.
Возможно, не было следственных действий , тщательного осмотра МП, как утверждает Туманов, но это никак не отрицает само СМЭ и экспертизу одежды
Добавлено позже:
ва бы почитали материал по ссылкам,которые я неоднократно приводила.Тогда бы поняли, что ответ на этот вопросУ вас есть именно ссылка с материалами этого дела? Потому как каждое дело индивидуально и требует индивидуального подхода. И пошерстив интернет и позадавав вопросы ИИ, ответ один- убийство с инценировкой повешивания - это сложнейшая схема, и невозможно не оставить десятки следов. Судебные медики прекрасно знают, что такое перемещение тела, двойное повешивание, посмертное подвешивание. Это всё оставляет следы, которые не скрыть. Инцинировка видна сразу. Узлы, положение тела, направление борозды, микротравмы- эксперты видят это все сходу Проще избить/удушить , чем имитировать самоубийство. Это подтверждают судебно-медицинские руководства: инценировка повешивания требует физической силы, времени и даёт огромное количество улик, поэтому используется крайне редко.
может лежать вовсе не в плоскости того, что следствие в деле с преступниками. Это во-первых.
Во вторых,вижу вы не заметили, что в предпоследнем посте как раз пишу о том, что инсценировка сделана так, что картина на СМЭ может быть максимально приближена к самоповешанию.
А вот осмотр на МП был сделан явно халтурно. Уже словно решили, что сама и точка. О том, что многое не сделано было или сделано не так говорил Тауманов (а он специализируется в своей деятельности как раз на механической асфиксии - пишет научные труды по этой теме, уж вряд ли кто лучше в стране ориентируется в вопросе).
На ряд поставленных вами вопросов у меня есть предположения. Но смысла и расписывать - пока не вижу. Ряд из них лежит в плоскости понимания того материала по ссылкам. А некоторые: скорее всего из области фантазий или ошибок отца, или же у меня есть предположения,но вероятность их истинности недостаточная.
Добавлено позже:
Ещё у жертвы всегда остаются признаки борьбы, защитные раны, захваты, подногтевое содержимое.
Отправлено: Клава К - 08.12.25 00:32
Аккуратные волосы, аккуратный шарф.
Какие складки на фото, складки чего? Кожи тела? Значит, фото уже после транспортировки тела, которое висело три дня.
Там уже свои тонкости экспертизы, перепады температур итд.
И по-прежнему совершенно неясно, кому и зачем надо было заниматься этой байдой.
Подделка убийства под суицид есть только в воображении отца.
В случае реальной ситуации типа той, что он описывает, якобы она по поручению Д., наркотики, кто-то увез на машине, ее телефон бы сразу вырубили, а тело в лучшем случае грибники летом нашли.
Отправлено: Наталья КВ - 08.12.25 11:40
Я вижу на фото довольно симметрично висящие вниз руки.И? Они и будут симметричные. Трупное окоченение уже разрешилось
Аккуратные волосы,мы их не видим. А вот отец опознавал наверняка тело в морге. И там тело без одежды.Там он это все и увидел, включая трупные пятна по всей левой стороне тела.
ее телефон бы сразу вырубили, а тело в лучшем случае грибники летом нашли.Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней
Отправлено: Клава К - 08.12.25 11:55
И? Они и будут симметричные. Трупное окоченение уже разрешилосьмы их не видим. А вот отец опознавал наверняка тело в морге. И там тело без одежды.Там он это все и увидел, включая трупные пятна по всей левой стороне тела. Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней
Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при ней
И? Они и будут симметричные. Трупное окоченение уже разрешилосьмы их не видим. А вот отец опознавал наверняка тело в морге. И там тело без одежды.Там он это все и увидел, включая трупные пятна по всей левой стороне тела. Нет.Изначально убийство (как я понимаю) вовсе не планировалось.Видимо, что называется "пришлось убить". А когда уже инсценировали натом дереве,так имитация самоухода. Поэтому все вещи, включая телефон должны быть при нейЯ не верю никаким словам отца после его откровений, что все стало понятно ему прям на МП, извините.
Очевидно, что в его восприятии потом каждое лыко было в строку.
Он хочет кого-то убедить, что на фото с МП тело после багажника что ли? Да оно бы все кривое было.
И опять - кому и зачем инсценировать самоубийство? Бред Еловых от экстрасенса я не рассматриваю.
Зачем так долго и трудно инсценировать, почему нельзя закопать? Ведь эти люди могли не располагать записями с камер и не знать даже, где Ксения последний раз засветилась на камеры.
Отправлено: Hayley - 08.12.25 20:21
ва бы почитали материал по ссылкам,которые я неоднократно приводила.Тогда бы поняли, что ответ на этот вопросВ ссылках, которые вы приводили, не представлены результаты СМЭ по Ксении. Смысл изучать как могло бы быть в случае сферического коня в вакууме? У нас (точнее, у следователей) есть конкретное дело с конкретной СМЭ. К которой как раз Туманов не имеет никаких претензий. Критиковал он только протокол осмотра МП. И то, критиковал на шоу, с заданным сценарием, без протокола и своей заверенной подписи.
может лежать вовсе не в плоскости того, что следствие в деле с преступниками. Это во-первых.
Во вторых,вижу вы не заметили, что в предпоследнем посте как раз пишу о том, что инсценировка сделана так, что картина на СМЭ может быть максимально приближена к самоповешанию.
А вот осмотр на МП был сделан явно халтурно. Уже словно решили, что сама и точка. О том, что многое не сделано было или сделано не так говорил Тауманов (а он специализируется в своей деятельности как раз на механической асфиксии - пишет научные труды по этой теме, уж вряд ли кто лучше в стране ориентируется в вопросе).
На ряд поставленных вами вопросов у меня есть предположения. Но смысла и расписывать - пока не вижу. Ряд из них лежит в плоскости понимания того материала по ссылкам. А некоторые: скорее всего из области фантазий или ошибок отца, или же у меня есть предположения,но вероятность их истинности недостаточная.
Отправлено: Lexi - 08.12.25 20:38
Отправлено: Наталья КВ - 08.12.25 21:05
Отец утверждает, что вначале тело Ксении висело у кого-то там во дворе, потом было перемещение в багажник для транспортировки в лес. Расстояние достаточно близко друг от друга. Открываем интернет и читаем: Если она висела во дворе- в положении висапятна будут на нижних частях конечностейи внизу туловища ( по гравитации). Если её потом положили в багажник , это максимум на 1 час, то трупные пятна не успеют сместиться, могут появиться слабовыраженные нефиксированные участки, т.е при перевешивании в лесу, исчезнут.Нет. Ход событий предполагается иной. Вы не вникали.
Убили КЕ 26го. ВЕ предполагает,что в ночь на 27 е. В любом случае - 26. Повесили в ночь на 28. Как повесили на том видном месте,так 28 сразу и нашли. 27 тело там не видели,хотя там ходили поисковики (прямо рядом проходили),треки мы видим.Кроме того,там ходили просто добровольцы (если не ошибаюсь,с собаками даже были люди, обычными,не кинологическими), по словам отца и полиция там работала 27го.
После повешения у себя на участке тело по предположениям отца положили в багажник машины на левый бок.Перевезли - спустя сутки где то.Во всяком случае - не менее суток прошло в положении трупа лежа на левом боку. ТП через сутки переходят в стадию имбибиции (при надавливании не исчезают). Исчезать или мигрировать они могут только в первые часы после смерти. Здесь как раз не тот случай.
Отправлено: viandase - 08.12.25 21:20
по словам отцаКлючевая фраза, что всё со слов отца, не более
Е.В. так преподносит информацию, чтобы она аккуратно вписывалась только в версию убийства
Отправлено: Наталья КВ - 08.12.25 21:25
Ключевая фраза, что всё со слов отца, не болееВ моем сообщении «со слов отца» относится только к фразе, что то место, где нашли тело, 27 и полиция осматривала. ВСЕ. Все остальное - вовсе не с его слов. Не заметили этого? А зря. Так вот , уберите ту мысль, ту часть фразы. Общая мысль, содержание моего сообщения от этого не потеряет. Смысл весь останется.
Е.В. так преподносит информацию, чтобы она аккуратно вписывалась только в версию убийства
Отправлено: Lexi - 08.12.25 21:49
Нет. Ход событий предполагается иной. Вы не вникали.У отца написано, что её удерживали в ночь с 25 по 26 число, 26 числа её убили, подвесив у себя во дворе. В ночь с 27 по 28 её транспортировали
Убили КЕ 26го. ВЕ предполагает,что в ночь на 27 е. В любом случае - 26. Повесили в ночь на 28. Как повесили на том видном месте,так 28 сразу и нашли. 27 тело там не видели,хотя там ходили поисковики (прямо рядом проходили),треки мы видим.Кроме того,там ходили просто добровольцы (если не ошибаюсь,с собаками даже были люди, обычными,не кинологическими), по словам отца и полиция там работала 27го.
После повешения у себя на участке тело по предположениям отца положили в багажник машины на левый бок.Перевезли - спустя сутки где то.Во всяком случае - не менее суток прошло в положении трупа лежа на левом боку. ТП через сутки переходят в стадию имбибиции (при надавливании не исчезают). Исчезать или мигрировать они могут только в первые часы после смерти. Здесь как раз не тот случай.
в лес для имитации самоубийства. Где вы прочитали, что Ксения минимум провела 6 часов в багажнике? Даже при версии отца, трупные пятна имели бы совершенно другую характеристику. И ещё раз , было бы 2 борозды, или 1 смещенная. Также как её обездвижили чтобы засунуть в петлю? И симитировали прыжок с ветки? То, что был прыжок или шаг вниз установило следствие и эксперт. Показала ли экспертиза джинс, что тело находилось на какой-то лестнице?
Добавлено позже:
Ключевая фраза, что всё со слов отца, не болееНу потому как у него в начале появилась версия , а потом стал подгонять "факты" под неё. Которые не выдерживают никакой критики и ничем не доказуемы. Так для примера, последний сюжет у Погребижской, где отец реально вычислил убийцу, в начале у человека появились все неопровержимые улики , соответственно потом и сама версия.
Е.В. так преподносит информацию, чтобы она аккуратно вписывалась только в версию убийства
Отправлено: IceBreaker - 08.12.25 22:16
Убили КЕ 26гоА пропала же 25. Ещё и дата смерти не сходится? Озвучивались точные данные кем-то?
Отправлено: Клава К - 08.12.25 22:21
Или мы в этом месте экспертизе верим, а в других не верим?
Может, в 22 часа 25-го, может, в 2 часа 27-го.
Но вообще, она, конечно, повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот, в своих немного заснеженных джинсах и аккуратно повязанном шарфе. Как была на видео, такой и нашли. И никто ее нигде не держал, не мотал, не вешал и не носил на лестнице по одной простой причине: «неуловимый Джо».
Отправлено: Lexi - 08.12.25 22:35
А пропала же 25. Ещё и дата смерти не сходится? Озвучивались точные данные кем-то?Это отец предполагает, т.к прошло 3 дня после нахождения. Эксперт озвучил просто временный промежуток. Но говорят, что озвучивать временной промежуток- это норма для эксперта и строго по методике. Эксперт никогда не указывает точную дату, если тело пролежала более суток- слишком много переменных: температура воздуха, влажность, одежда, масса тела, место нахождения, наличие переохлаждения, инсекты. Поэтому всегда указывается интервал. Это не означает, что смерть наступила 26 числа.
Отправлено: IceBreaker - 08.12.25 22:37
она, конечно, повесилась вечером того же дня, отойдя от ворот, в своих немного заснеженных джинсах и аккуратно повязанном шарфе. Как была на видео, такой и нашли. И никто ее нигде не держал, не мотал, не вешал и не носил на лестнице по одной простой причине: «неуловимый Джо».Чего вы так засуетились-то? Первое сообщение от вас такое же, мол причина вам ясна...
Если смерть по экспертизе 26 числа, тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.
Отправлено: viandase - 08.12.25 22:43
тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.Если папа раскрыл преступление, назвал ФИО убийц следователю, тогда почему никого не задержали, и следствие склоняется к психологической составляющей данного происшествия?
Отправлено: Lexi - 08.12.25 22:45
Чего вы так засуетились-то? Первое сообщение от вас такое же, мол причина вам ясна...В экспертизе указан интервал, а не точная дата
Если смерть по экспертизе 26 числа, тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.
Отправлено: IceBreaker - 08.12.25 22:46
Если папа раскрыл преступление, назвал ФИО следователю, тогда почему никого не задержали, и следствие склоняется к психологической составляющей данного происшествия?Попробуйте поинтересоваться у следствия
Отправлено: Lexi - 08.12.25 22:49
Если папа раскрыл преступление, назвал ФИО убийц следователю, тогда почему никого не задержали, и следствие склоняется к психологической составляющей данного происшествия?Здесь скорее потому, что экспертиза показала, что это не было убийство. Как вообще можно предъявлять какие-либо обвинения любому человеку , если нет криминала? Т.е в начале нужно опровергнуть само СМЭ , чтобы открыть дело по факту убийства и на основании этого вести расследование. Т.е в первую очередь, эсгумация нужна родителям, как было и по делу Даны Ильиных. Если это физически возможно, тогда вопросы к родителям почему они этого не добиваются
Отправлено: viandase - 08.12.25 22:51
Попробуйте поинтересоваться у следствияПотому что доказательств у папы нет никаких.
Даже Бастрыкин ничего не нашёл в этом деле
Просто родственникам легче думать, что девочку убили, а не она сама.
Отправлено: IceBreaker - 08.12.25 22:53
Потому что доказательств у папы нет никаких.Давайте рассуждать логически. Вы считаете это самоубийством, считаете, что следствие всё делает правильно и тоже считает это самоубийством. Верно? Тогда что вы пытаетесь доказать?)
Даже Бастрыкин ничего не нашёл в этом деле
Просто родственникам легче думать, что девочку убили, а не она сама.
Отправлено: Клава К - 08.12.25 22:59
Чего вы так засуетились-то? Первое сообщение от вас такое же, мол причина вам ясна...Ну видите, первое сообщение от меня такое же, так где ж суета. Я просто пояснила, что рассуждаю отвлеченно, другие версии всерьез не допускаю.
Если смерть по экспертизе 26 числа, тут шарфик натянуть на самоповешенье никак не получится.
Про время смерти после нахождения трупа три дня на морозе мы уже тоже обсуждали.
Отправлено: viandase - 08.12.25 23:00
Тогда что вы пытаетесь доказать?)Скорее Вы пытаетесь необоснованно дискредитировать правоохранительные органы
В теории заговора и сложные конструкции с лестницами я не верю
Доказательств в пользу версии убийства у родственников нет никаких
Отправлено: Hayley - 08.12.25 23:19
В моем сообщении «со слов отца» относится только к фразе, что то место, где нашли тело, 27 и полиция осматривала. ВСЕ. Все остальное - вовсе не с его слов. Не заметили этого? А зря. Так вот , уберите ту мысль, ту часть фразы. Общая мысль, содержание моего сообщения от этого не потеряет. Смысл весь останется.Нет. Трупные пятна на левом боку это тоже со слов отца. Точнее, это ваша вольная интерпретация слов отца «пролежни на левом боку». Вы почему-то решили, что он имел в виду именно трупные пятна.
Отправлено: Наталья КВ - 08.12.25 23:23
А пропала же 25. Ещё и дата смерти не сходится? Озвучивались точные данные кем-то?Много здесь это обсуждали. 26число-официальноечисло смерти из справки о смерти.На могиле Ксении также указана эта дата.
Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.
Им кажется, что альтернативой является лишь слеповерие всем словам отца. А это не так.Я ранее неоднократно писала - как оно на самом деле.
Про 25 и 26 число, все эти нюансы и что 26 как раз таки верно отражено в СМЭ писала я много.
Оффтоп (текст не по теме)Еще такие простыни написывать уже как то не хочется...)) Посмотрю в уже написанных сообщениях и продублирую.
Вот все это вкупе с двумя важнейшими медицинскими аспектами состояния тела,которые выдумать никак ВЕ не мог, указывают на инсценировку.
Добавлено позже:
Вы почему-то решили, что он имел в виду именно трупные пятна.Не почему то. А потому что это только они и могут быть.Ни пролежни. Ни синяки. И да - это с его слов. И выдумать такой многоходовый ход с теми пятнами он не способен. Его возможности в построении теорий медицинского плана мне очевидны. Они - никакие.
Отправлено: IceBreaker - 08.12.25 23:30
26 как раз таки верно отражено в СМЭ
Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.После этих данных нет и сомнения, что к версии отца, что Ксению убили, возможно группой лиц (как и говорит отец), надо присмотреться гораздо внимательнее.
Отправлено: Lexi - 08.12.25 23:49
Много здесь это обсуждали. 26число-официальноечисло смерти из справки о смерти.На могиле Ксении также указана эта дата.Опять-таки вы видели СМЭ, что там указан конкретный календарный день, а не интервал ...
Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.
Им кажется, что альтернативой является лишь слеповерие всем словам отца. А это не так.Я ранее неоднократно писала - как оно на самом деле.
Про 25 и 26 число, все эти нюансы и что 26 как раз таки верно отражено в СМЭ писала я много.Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.Еще такие простыни написывать уже как то не хочется...)) Посмотрю в уже написанных сообщениях и продублирую.
Вот все это вкупе с двумя важнейшими медицинскими аспектами состояния тела,которые выдумать никак ВЕ не мог, указывают на инсценировку.
Добавлено позже:Не почему то. А потому что это только они и могут быть.Ни пролежни. Ни синяки. И да - это с его слов. И выдумать такой многоходовый ход с теми пятнами он не способен. Его возможности в построении теорий медицинского плана мне очевидны. Они - никакие.
Во-вторых, вы предоставляете не факты, а интерпретацию слов отца, вычленяя самое более-менее приемлемое, т.е подгоняя под версию убийства. Но в тоже время вы не предлагаете никаких идей, как человека можно загнать в петлю и подвесить на дереве, симитировав прыжок? Кто такие родители Ксении Еловых, чтобы для них разыграть целый трудоёмкий, сложный процесс с самоубийством через повешивание и ещё сумев договорится с экспертом и следователем, чтобы те не заметили таких явных признаков, рискуя своей карьерой , в конце концов свободой, пойти на это. Никогда преступников и убийц не волновали висяки- тела прячут, пытаются сжечь, расчленить, утопить, закопать...
Почему все "доказательства" отца постфактум. Телеграм-канал, различные интервью никак не опровергнут СМЭ, следствию нужна документация, а т.е эсгумация, чтобы слова отца о том, что в смэ , по его словам, написан полный бред.
Добавлено позже:
Да и ещё, вы же сами утверждаете, что отец видел в морге Ксению без одежды. Соответственно, что мешало отцу, убежденному в убийстве дочери, задокументировать и трупные пятна, и сломанную челюсть, а чтобы потерять сознание, там должен был быть сильнейший точечный и определённый удар при котором были бы явные повреждения зубов, отёки и гематомы, которые не заметить невозможно. Но вы предлагаете верить ему на слово, ещё при этом и нас называть массой... Странно как-то
Отправлено: VSS - 09.12.25 00:51
Много здесь это обсуждали. 26число-официальноечисло смерти из справки о смерти.На могиле Ксении также указана эта дата.Объективно, если б уж были пятна явные на теле на боку, как это можно сокрыть? Это явный признак перемещения, и между тем, «Медик/патологоанатом Галина» это должна была знать как Отче наш, и не допустила бы что бы ее куда-то укладывали.
Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.
Им кажется, что альтернативой является лишь слеповерие всем словам отца. А это не так.Я ранее неоднократно писала - как оно на самом деле.
Про 25 и 26 число, все эти нюансы и что 26 как раз таки верно отражено в СМЭ писала я много.Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.Еще такие простыни написывать уже как то не хочется...)) Посмотрю в уже написанных сообщениях и продублирую.
Вот все это вкупе с двумя важнейшими медицинскими аспектами состояния тела,которые выдумать никак ВЕ не мог, указывают на инсценировку.
Добавлено позже:Не почему то. А потому что это только они и могут быть.Ни пролежни. Ни синяки. И да - это с его слов. И выдумать такой многоходовый ход с теми пятнами он не способен. Его возможности в построении теорий медицинского плана мне очевидны. Они - никакие.
А по телефону в 3 часа ночи, это опять же не официальные данные полученные следствием, это биллинг полученный родителями незаконным путем, я не утверждаю, что отец по данным в этом «документе» врет, они просто могут быть недостоверны.
Родные СМЭ не оспаривают, от слова совсем, от чего же тогда и остальным людям не доверять экспертизе?
Отправлено: Lexi - 09.12.25 01:15
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 02:12
В экспертизе указан интервал, а не точная датаВы в курсе, что это недопустимо, согласно приказа Минздрава РФ? Эксперт, по вашему совершил подлог? И откуда вам известно, что там указано?
Добавлено позже:
У Погребижской уже вроде было озвучено, что в последний раз девушка заходила в интернет посмотреть погоду и всё.Уже абсолютно точно известно, что не заходила. Это Гугл прислал пуш-уведомление о погоде на завтра.
Добавлено позже:
А по телефону в 3 часа ночи, это опять же не официальные данные полученные следствием, это биллинг полученный родителями незаконным путем,
Никто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.
Добавлено позже:
Ну и активность телефона Ксении в 3 часа ночи 26 го числа важна.Это важно только в том смысле, что телефон в 3 часа 26 ноября был включён. А когда его нашли, он был выключен, но не разряжен.
Соответственно его выключили после 03:00 26.11.2024.
Отправлено: VLV - 09.12.25 02:57
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 03:07
https://m.youtube.com/watch?v=IgrlCpS2DTwЭто тоже гадалка?
Отправлено: VLV - 09.12.25 03:48
Это тоже гадалка?Такое впечатление, что снято видео по заказу ВЕ, тк дама просто пересказывает его версию
Но много новых фото и четко сказано, что тело Ксении родители кремировали
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 03:52
Такое впечатление, что снято видео по заказу ВЕ, пересказ его версииЯ полностью выслушать не смог. Отвратительный голос. И губы. Простите...
Но много новых фото и четко сказано, что тело Ксении родители кремировали
А фото все из соцсетей. Собрал просто человек.
А эту Олесю кто-то до этого знал? У неё там много поклонников.
Нового, понимаю, ничего нет?
Отправлено: Lexi - 09.12.25 06:34
Вы в курсе, что это недопустимо, согласно приказа Минздрава РФ? Эксперт, по вашему совершил подлог? И откуда вам известно, что там указано?Ссылку мне дайте на Минздрав, где это указано
Добавлено позже:Уже абсолютно точно известно, что не заходила. Это Гугл прислал пуш-уведомление о погоде на завтра.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Это важно только в том смысле, что телефон в 3 часа 26 ноября был включён. А когда его нашли, он был выключен, но не разряжен.
Соответственно его выключили после 03:00 26.11.2024.
Добавлено позже:
Согласно посту отца от 19 января: телефон был включён до 17.30 или активен. Потом кто-то по словам отца, поставил его на авиарежим
Добавлено позже:
Также почитав посты отца, он говорит, что самоопрожнение мочевого пузыря на внутреннюю одежду не соответствуют положению тела поэтому это самоубийство. Но самоиспускание при смерти не позволяет определить в каком положении человек умер- стоя, лежа, висел, прыгал и т.д.
Мочевой пузырь освобождается из-за расслабления сфинктеров после остановки мозга и может произойти в любом положении.
2. Нет перелома шейных позвонков
При повешивании даже если человек делает прыжок - позвонки не обязаны смещаться или ломаться. Это бывает при резком механическом рывке большой массой, а ни при собственном весе человека. Это не признак инценировки и не аргумент в пользу убийства.
3. Она была в багажнике, т.к есть следы на левом боку.
Боковые трупные пятна могут образоваться при горизонтальном положении: если повеситься в неполном повешивании когда ноги касаются земли , то тело может быть в накланенном положении. Пятна могут смещаться в бок.
4. Нет группы крови- кровь подменили
Группа крови не входит автоматически в стандартное судебно-медицинское заключении о причине смерти. Группу крови определяют при экспертизах по делам об убийствах.
5. Джинсы одевали уже в лесу, т.е на умершую Ксению.
На одежде бы остались следы насильственного одевания:растяжения, разрывы,деформации тканей
Добавлено позже:
Я полностью выслушать не смог. Отвратительный голос. И губы. Простите...Есть закон об авторском праве на фотографии и права человека на свое изображение. Блогеры не имеют права использовать фото других людей из соцсетей без явного их согласия.
А фото все из соцсетей. Собрал просто человек.
А эту Олесю кто-то до этого знал? У неё там много поклонников.
Нового, понимаю, ничего нет?
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 08:47
Она была в багажнике, т.к есть следы на левом боку.Во первых (в принципе этого здесь достаточно)- где вы видите хоть малейший наклон тела? Труп висел на МП строго вертикально.Вы разве не видели фото?
Боковые трупные пятна могут образоваться при горизонтальном положении: если повеситься в неполном повешивании когда ноги касаются земли , то тело может быть в накланенном положении. Пятна могут смещаться в бок
Во вторых, наклон БЫ тогда должен быть очень существенным,приближенный скорее к горизонтальному положению тела, а не отклонение тела от вертикальной оси на несколько градусов.Но здесь мы и такого не имеем.
************************
Все остальное либо неважно,либо относится к области заблуждений ВЕ. Поэтому о том не пишу - это излишняя ненужная информация.
Добавлено позже:
Джинсы одевали уже в лесу, т.е на умершую Ксению.Вот про это умозаключение еще напишу: если одежда была по размеру, а не мега впритык (внатяг), то никаких разрывов и деформаций тканей не будет. Судя по фото, все там было не впритык и не внатяг. Ну так, для осознания процесса: когда ребенок одевает куклу в одежду этой куклы, ничего не рвется и не деформируется.
На одежде бы остались следы насильственного одевания:растяжения, разрывы,деформации тканей
Отправлено: VLV - 09.12.25 09:04
Основная масса,пишущая в теме, безоговорочно верит в идею "следствие всегда на стороне истины". Поэтому посмотреть на всю имеющуюся информацию под иным углом,они просто не в состоянии.В Теме - да, большинство за НС, но это вовсе не общая картина.
Судя по поддержке отца в ТГ, комментариям зрителей под видео обоих шоу и др, под публикациями сми - подавляющее большинство как раз поддерживает, обсуждает и выдвигает все новые конспирологические версии. Ну а следствию не доверять - это же вообще "святое дело"
ИЛ немного изменил эту картину, и некоторые задумались, остальные продолжают дудеть как прежде и не хотят слышать никаких аргументов
Так что получается, что смотрят под иным углом как раз согласные с версией следствия, а основная масса - не в состоянии понять, что их просто бездоказательно дурят.
Это на форуме конспирологи могут почувствовать свою "исключительность" и "нестандартное мышление", на самом же деле - они просто часть большинства
Отправлено: Lexi - 09.12.25 09:16
Во первых (в принципе этого здесь достаточно)- где вы видите хоть малейший наклон тела? Труп висел на МП строго вертикально.Вы разве не видели фото?Ну т.е всё остальное - это заблуждения, а именно боковое следы это правда ?
Во вторых, наклон БЫ тогда должен быть очень существенным,приближенный скорее к горизонтальному положению тела, а не отклонение тела от вертикальной оси на несколько градусов.Но здесь мы и такого не имеем.
************************
Все остальное либо неважно,либо относится к области заблуждений ВЕ. Поэтому о том не пишу - это излишняя ненужная информация.
Добавлено позже:Вот про это умозаключение еще напишу: если одежда была по размеру, а не мега впритык (внатяг), то никаких разрывов и деформаций тканей не будет. Судя по фото, все там было не впритык и не внатяг. Ну так, для осознания процесса: когда ребенок одевает куклу в одежду этой куклы, ничего не рвется и не деформируется.
Я просто посмотрела в интернете могут ли вообще быть боковые следы в гвертикальном положении. Но если мы говорим о горизонтальном положении тела, то там были очень большие , яркие трупные пятна по той стороне, на которой лежит. Пятна перерастекают и перераспределяются, при вскрытии это сразу видно, гистология сразу бы подтвердила длительное горизонтальное положение.
Джинсы- одеть реально, но требует времени плюс ещё нужно инцинировку сделать и это всё по словам отца заняло 40 мин...
То что написано в экспертизе можно проверить
Стандартная СМЭ включает:
Фотофиксация тела до вскрытия, фотофиксация внутри при вскрытии, описания в протоколе вскрытия.
Добавлено позже:
В Теме - да, большинство за НС, но это вовсе не общая картина.Я теперь не могу найти видео Малахова о Ксении в ютубе? Оно не удалено? Это я не могу только найти?
Судя по поддержке отца в ТГ, комментариям зрителей под видео обоих шоу и др, под публикациями сми - подавляющее большинство как раз поддерживает, обсуждает и выдвигает все новые конспирологические версии. Ну а следствию не доверять - это же вообще "святое дело"
ИЛ немного изменил эту картину, и некоторые задумались, остальные продолжают дудеть как прежде и не хотят слышать никаких аргументов
Так что получается, что смотрят под иным углом как раз согласные с версией следствия, а основная масса - не в состоянии понять, что их просто бездоказательно дурят.
Это на форуме конспирологи могут почувствовать свою "исключительность" и "нестандартное мышление", на самом же деле - они просто часть большинства
Отправлено: VLV - 09.12.25 09:26
А эту Олесю кто-то до этого знал? У неё там много поклонников.Интересна реакция ВЕ на высказывание этой дамы о кремации
Нового, понимаю, ничего нет?
Если он не станет опровергать и возмущаться, - это будет как бы ответом на этот вопрос
Отправлено: Lexi - 09.12.25 09:27
Отправлено: VLV - 09.12.25 09:29
Я теперь не могу найти видео Малахова о Ксении в ютубе? Оно не удалено? Это я не могу только найти?https://www.youtube.com/watch?v=C-uGnl3Fjkg# (https://www.youtube.com/watch?v=C-uGnl3Fjkg#)
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 09:30
Ну т.е всё остальное - это заблужденияЯ пишу четко: либо заблуждение, либо не важно в данном случае. Каждое из этих заявлений расписывать не буду.
Стандартная СМЭ включает:мне не нужен этот ликбез.
Фотофиксация тела до вскрытия, фотофиксация внутри при вскрытии, описания в протоколе вскрытия.
Вы все исходите из идеи безусловной позиции следствия на стороне истины. А это не всегда к сожалению бывает. Мощный глубокий материал по этому аспекту специалиста, как раз пв вопросе инсценировке самоповешения я приводила.
Отправлено: Lexi - 09.12.25 09:34
https://www.youtube.com/watch?v=C-uGnl3Fjkg# (https://www.youtube.com/watch?v=C-uGnl3Fjkg#)Да это у меня тоже находится, но я смотрела именно с канала Малахов, а теперь не могу найти его
у него на канале
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 09:37
на самом же деле - они просто часть большинстваа вы попробуйте понять разницу между представительствами тех, кто пишет на форуме и тех, кто пишет на сайтах, созданных отцом.Тогда станет ясно -где имеет смысл объективно оценивать понятия большинства и меньшества, а где априори будет присутствовать определенный настрой. Причем там будет не хладнокровный разбор имеющейся инфы с медицинским пониманием важных аспектов, а в большей массе - эмоционально обусловленная поддержка отца.
Отправлено: VLV - 09.12.25 09:44
Да это у меня тоже находится, но я смотрела именно с канала Малахов, а теперь не могу найти егоДа, не найти...
у него на канале
Шоу про Ярослава Лившина тоже кстати было быстро удалено с ютуба
Добавлено позже:
а вы попробуйте понять разницу между представительствами тех, кто пишет на форуме и тех, кто пишет на сайтах, созданных отцом.Тогда станет ясно -где имеет смысл объективно оценивать понятия большинства и меньшества, а где априори будет присутствовать определенный настрой. Причем там будет не хладнокровный разбор имеющейся инфы с медицинским пониманием важных аспектов, а в большей массе - эмоционально обусловленная поддержка отца.Попахивает манией величия
Отправлено: Lexi - 09.12.25 09:49
Я пишу четко: либо заблуждение, либо не важно в данном случае. Каждое из этих заявлений расписывать не буду.мне не нужен этот ликбез.Я исхожу из принципа логики и здравого смысла. 20 ноября отец утверждает, что это заранее спланированное убийство за которым, видимо, стоят полковники и генералы, ну или ещё какие-то влиятельные люди. Где мотив этого убийства? Зачем влиятельным людям такая волокита с инценировкой? После обращения к Бастрыкину, я думаю в первую очередь, проверели всю документацию из морга, а что она включает я вам написала. Итог- психологическая причина. Вы зацепились за статью какого-то адвоката как будто она как-то относится к этому делу. И что это за адвокат в плане профессиональном? Можно ссылку на его профессиональный стаж ? И где адвокат семьи, который смог бы подтвердить слова отца? Судя по передачи Малахова, им должны были дать самого лучшего.
Вы все исходите из идеи безусловной позиции следствия на стороне истины. А это не всегда к сожалению бывает. Мощный глубокий материал по этому аспекту специалиста, как раз пв вопросе инсценировке самоповешения я приводила.
Добавлено позже:
Да, не найти...
Шоу про Ярослава Лившина тоже кстати было быстро удалено с ютуба
Скорее всего, кто-то пожаловался
Добавлено позже:Попахивает манией величия
Добавлено позже:
Интересна реакция ВЕ на высказывание этой дамы о кремацииПосмотрела, она также озвучила про собаку, которая была там похоронена. Кто-то у ИЛ написал, что чуть ли не под тем деревом. Но, конечно, же это просто могут быть чьи-то вымыслы
Если он не станет опровергать и возмущаться, - это будет как бы ответом на этот вопрос
Отправлено: Hayley - 09.12.25 12:07
Вы в курсе, что это недопустимо, согласно приказа Минздрава РФ? Эксперт, по вашему совершил подлог?Будьте добры ссылочку на этот приказ Минздрава.
Точное время указывается только при смерти в больнице, врачом, а не судмедэкспертом.
В СМЭ эксперт отвечает только на те вопросы , которые поставлены следователем.
Отправлено: Клава К - 09.12.25 12:13
Инсценировка вписывается только в больные фантазии.
Никому инсценировка повешения не нужна.
Считаете, нужна, предлагайте, кому и зачем.
Отправлено: VSS - 09.12.25 12:20
Никто не мешает следствию получить его законным путём и пришить.Не мешает, может и пробивали, но если данные не сошлись с родительским, нам об этом точно не скажут
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 12:26
Я исхожу прежде всего из того, что убить Ксению этим ноябрьским вечером в этом месте, конечно, могли, но не таким способом.Пока вы тут общаетесь, там дом "ватного" потерялся, вместе с сараем и ЗИП пакетами.
Инсценировка вписывается только в больные фантазии.
Никому инсценировка повешения не нужна.
Считаете, нужна, предлагайте, кому и зачем.
Добавлено позже:
Интересно, а ВЕ хотя-бы примерно помнит, что ранее писал?
Отправлено: Comrade - 09.12.25 12:33
Пока вы тут общаетесь, там дом "ватного" потерялся, вместе с сараем и ЗИП пакетами.Куда пропал, зачем пропал?
Добавлено позже:
Интересно, а ВЕ хотя-бы примерно помнит, что ранее писал?
Отправлено: VSS - 09.12.25 12:39
Куда пропал, зачем пропал?Раньше был «Дом, в который она не могла не пойти», «дом в котором был «ватный»», а теперь надо выяснить где этот дом
Отправлено: Comrade - 09.12.25 12:41
Раньше был «Дом, в который она не могла не пойти», «дом в котором был «ватный»», а теперь надо выяснить где этот домА у Вас есть версия где была Ксения в СНТ?
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 12:45
Раньше был «Дом, в который она не могла не пойти», «дом в котором был «ватный»», а теперь надо выяснить где этот домПри этом:" Я бы конечно мог найти этот дом (а ничего, что ты там с этрасеншей по сараям лазил), но это работа следствия"
Отправлено: VSS - 09.12.25 12:48
А у Вас есть версия где была Ксения в СНТ?Я считаю , что она не была не территории снт, а просто пыталась попасть туда.
Отправлено: Comrade - 09.12.25 13:08
Я считаю , что она не была не территории снт, а просто пыталась попасть туда.А может ждала кого то? Председатель кооператива говорил, что после ухода Ксении от ворот, через 5 подъехал джип, они въехали на территорию… если бы Ксении очень было нужно зайти на территорию, то могла бы воспользоваться такой возможностью?
Отправлено: VSS - 09.12.25 13:16
А может ждала кого то? Председатель кооператива говорил, что после ухода Ксении от ворот, через 5 подъехал джип, они въехали на территорию… если бы Ксении очень было нужно зайти на территорию, то могла бы воспользоваться такой возможностью?К тому моменту, когда Джип приехал, она уже ушла, а за 5 минут можно на прилично уже так удалиться, на те самые 200м как минимум
Отправлено: Comrade - 09.12.25 13:23
К тому моменту, когда Джип приехал, она уже ушла, а за 5 минут можно на прилично уже так удалиться, на те самые 200м как минимумМогла и скорее всего удалилась. Не дождалась ни того, кого ожидала у ворот, ну и автобус задержался. Куда она могла пойти в таком случае? Может недалеко есть станция на ЖД?
Отправлено: VSS - 09.12.25 13:33
Могла и скорее всего удалилась. Не дождалась ни того, кого ожидала у ворот, ну и автобус задержался. Куда она могла пойти в таком случае? Может недалеко есть станция на ЖД?Не, не думаю , если дело в задержке автобуса, то так быстро бы оттуда не ушла, стояла бы ждала ну минимум минут 15 еще
Отправлено: Hayley - 09.12.25 13:37
А у Вас есть версия где была Ксения в СНТ?Она не была на территории СНТ. Кружилась вокруг. Пошла сначала направо, затеи вернулась к воротам, пыталась зайти с левой стороны, но не получилось. Поэтому в лес направилась.
Отправлено: VLV - 09.12.25 13:40
А может ждала кого то?Мое мнение - она ждала Даниила. Он знал, куда она поехала
После того, как Ксения подъехала к снт, 40 минут на камеры вн она не попадала. Видимо, сначала ждала на остановке (Д мог приехать на автобусе или такси, а куда идти - не знает, тк в снт никогда не был)
Потом бродила вокруг снт просто потому, что на одном месте стоять холодно
Отправлено: Comrade - 09.12.25 13:42
Она не была на территории СНТ. Кружилась вокруг. Пошла сначала направо, затеи вернулась к воротам, пыталась зайти с левой стороны, но не получилось. Поэтому в лес направилась.Согласна. В СМИ балы свидетельница, которая видела девушку, которая направлялась в лес со стороны остановки. Это в обратной стороне, где нашли тело погибшей. Если эта информация имеет место быть, то почему в том лесу она не совершила суицид?
Добавлено позже:
Не, не думаю , если дело в задержке автобуса, то так быстро бы оттуда не ушла, стояла бы ждала ну минимум минут 15 ещеМожно ли из Вашего предположения сделать другое предположение - она не собиралась ехать обратно домой?
Добавлено позже:
Мое мнение - она ждала Даниила. Он знал, куда она поехалаДа, позднее выяснится, что Даниил знал куда поедет Ксения. Если бы он не сказал об этом, то поиски велись бы возможно в другом районе. Можно ли верить Даниилу, что Ксения не отвечала на его звонки?
После того, как Ксения подъехала к снт, 40 минут на камеры вн она не попадала. Видимо, сначала ждала на остановке (Д мог приехать на автобусе или такси, а куда идти - не знает, тк в снт никогда не был)
Потом бродила вокруг снт просто потому, что на одном месте стоять холодно
Отправлено: VSS - 09.12.25 13:48
Добавлено позже:Можно ли из Вашего предположения сделать другое предположение - она не собиралась ехать обратно домой?Вполне
Отправлено: Mangusta - 09.12.25 13:56
Можно ли верить Даниилу, что Ксения не отвечала на его звонки?Думаю, что да. Если это звонки по мобильной связи, то это проверяется и через оператора и через телефон Ксении. Если это мессенджеры, то тоже проверяется и по длительности трафика и через телефон Ксении (в нем же Даниил не имел возможности пошуровать).
Отправлено: VSS - 09.12.25 13:56
Да, позднее выяснится, что Даниил знал куда поедет Ксения. Если бы он не сказал об этом, то поиски велись бы возможно в другом районе. Можно ли верить Даниилу, что Ксения не отвечала на его звонки?Сегодня папа сказал , что искать у зведочки ее начали не со слов Даниила , а потому что оплата транспорта в том направлении. Но он и до этого всегда утверждал , что на предположение Даниила они не обратили тогда внимания
Отправлено: VLV - 09.12.25 14:02
Можно ли верить Даниилу, что Ксения не отвечала на его звонки?Я думаю, она ему все высказала, в ультиматийной форме назначила встречу (типа не приедешь - живой больше не увидишь) и больше уже не брала трубку, чтобы он не смог отговориться в очередной раз. Поэтому и ждала на остановке, тк созвон ею был исключен.
И была готова к обоим вариантам развития событий: сняла деньги (вдруг Д приедет) и приготовила веревку
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 14:04
Нет. Трупные пятна на левом боку это тоже со слов отца. Точнее, это ваша вольная интерпретация слов отца «пролежни на левом боку». Вы почему-то решили, что он имел в виду именно трупные пятна.Трупные пятна-это трупные пятна
Пролежни-это пролежни
Никогда не поверю, что человек в свои 40 лет, у которого хобби-расследования, мог так обозвать трупные пятна. И неважно, как ты с медициной. Джинсы, колготки, тёплые лосины надавили, след и остался.
Отправлено: VLV - 09.12.25 14:05
Но он и до этого всегда утверждал , что на предположение Даниила они не обратили тогда вниманияТем не менее оно было, и к тому же Д боялся, что полиция может обвинить его
Отправлено: Comrade - 09.12.25 14:14
Я думаю, она ему все высказала, в ультиматийной форме назначила встречу (типа не приедешь - живой больше не увидишь) и больше уже не брала трубку, чтобы он не смог отговориться в очередной раз. Поэтому и ждала на остановке, тк созвон ею был исключен.Могла. Только место встречи не очень романтичное для этого времени года. И ждала она не очень долго. А если предположить, что Даниил мог опоздать, то откуда Ксения могла об этом узнать, если до нее нельзя было дозвониться?
И была готова к обоим вариантам развития событий: сняла деньги (вдруг Д приедет) и приготовила веревку
Добавлено позже:
Сегодня папа сказал , что искать у зведочки ее начали не со слов Даниила , а потому что оплата транспорта в том направлении. Но он и до этого всегда утверждал , что на предположение Даниила они не обратили тогда вниманияВидимо одномоментно совпали сразу и предположение Даниила и оплата транспорта.
Добавлено позже:
Тем не менее оно было, и к тому же Д боялся, что полиция может обвинить егоДа, журналисты об этом писали. Родители вроде вообще Даниила в счет не брали, вроде были благодарны ему за участие в поисках?
Отправлено: VLV - 09.12.25 14:19
И ждала она не очень долгоЕсли бы он выехал в то же время, что и она, то разница во времени могла быть не очень большой
Ну и 40 мин на холоде - немало, вообще-то
Только место встречи не очень романтичное для этого времени года.По моей версии - она не блефовала, была готова одновременно как к жизни, так и к смерти
Так что это история не про романтику
Отправлено: VSS - 09.12.25 14:25
Могла. Только место встречи не очень романтичное для этого времени года. И ждала она не очень долго. А если предположить, что Даниил мог опоздать, то откуда Ксения могла об этом узнать, если до нее нельзя было дозвониться?Я вот, кстати, не верю в утверждение родителей о том , что Д беспочвенно испугался, с учетом, что у полиции не было его данных и тд. Первыми подозреваемыми в пропаже/убийстве всегда становятся близкие люди, их отрабатывают в первую очередь, близкие люди Ксении - это семья и Даниил ввиду любовных отношений. А значит, они не могли о нем не знать, он как минимум один из первых у кого должны были ее искать
Добавлено позже:Видимо одномоментно совпали сразу и предположение Даниила и оплата транспорта.
Добавлено позже:Да, журналисты об этом писали. Родители вроде вообще Даниила в счет не брали, вроде были благодарны ему за участие в поисках?
Отправлено: VLV - 09.12.25 14:28
Родители вроде вообще Даниила в счет не брали, вроде были благодарны ему за участие в поисках?ВЕ до сих пор Даниила не обвиняет, тк это подтвердило бы официальную версию - несчастная любовь
А его задача - убедить всех, что Ксения не сама это сделала
Отправлено: Comrade - 09.12.25 14:29
Если бы он выехал в то же время, что и она, то разница во времени могла быть не очень большойСогласна, 40 минут на улице без движения, это уже холодно, потихоньку начинаешь промерзать. Выбрала бы она другое место для встречи, может быть все бы пошло по другому… Почему Звездочка?
Ну и 40 мин на холоде - немало, вообще-тоПо моей версии - она не блефовала, была готова одновременно как к жизни, так и к смерти
Так что это история не про романтику
Чтобы так блефовать, нужны наверное большие причины? Пишут, что не была беременна. И почему нашли никакой прощальной записки? Ни кому не написала….
Добавлено позже:
ВЕ до сих пор Даниила не обвиняет, тк это подтвердило бы официальную версию - несчастная любовьОтца тоже можно понять. Почему надо было ехать за 60 км от дома, в СНТ? Если бы автобус приехал вовремя, то может Ксения и уехала бы. Она же от ворот направилась в сторону остановки, когда должен был приехать автобус?
А его задача - убедить всех, что Ксения не сама это сделала
Добавлено позже:
Я вот, кстати, не верю в утверждение родителей о том , что Д беспочвенно испугался, с учетом, что у полиции не было его данных и тд. Первыми подозреваемыми в пропаже/убийстве всегда становятся близкие люди, их отрабатывают в первую очередь, близкие люди Ксении - это семья и Даниил ввиду любовных отношений. А значит, они не могли о нем не знать, он как минимум один из первых у кого должны были ее искатьВроде в СМИ было, что подозревали и отца Ксении. Ну и Даниила. Видимо ничего не нашли на них подозрительного. А еще в СМИ было, что Даниил в сообщениях писал Ксении, чтобы она порешала свои дела. Может Ксения поехала в Звездочку порешать?
Отправлено: VLV - 09.12.25 14:41
Почему Звездочка?Она поехала в один конец, вернуть ее мог только Даниил. По сути она поехала вешаться
Почему Звездочка - это что-то очень личное, видимо. Ну и места знакомые
Чтобы так блефовать, нужны наверное большие причины? Пишут, что не была беременна. И почему нашли никакой прощальной записки? Ни кому не написала….По подтексту видео ИЛ становится понятно, что Причина была, и очень веская
В крови Ксении обнаружено НЕЧТО, что и стало, видимо, этой Причиной
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 14:41
Хочу поделиться с Вами наблюдениями и теми моментами, которые, на мой взгляд, имеют важное значение.
25 ноября 2024 года Ксения вышла из дома в 12:16. В 12:44, она оплатила проезд в 22-м автобусе «Стрелкой». В 13:09 она вышла из автобуса на станции в городе Пушкино. Однако билет до Сергиева Посада она купила только в 13:44, причём полный, а не льготный.
Все это время она находилась в КФС на станции и пропустила несколько электричек. Я считаю, что она заранее знала точное время встречи и, чтобы не мёрзнуть в СНТ, выехала позже из Пушкино.
Считаю, что все действия были оговорены заранее. На это указывает её ежедневник, где были записаны пароли и контакты. Уверен, что там же были данные человека из СНТи полный маршрут со временем. Я считаю, что они по телефону обсуждали маршрут, и она переписала его в тетрадь и взяла с собой, так как человек из СНТ предупредил, что связи там не будет, и ей придётся ориентироваться по записи.
Сейчас в тетради грубо вырвано несколько страниц. Ксения сама бы этого так не делала, я знаю её характер и поведение.Думаю, что вырваны именно страницы с контактами и сведениями о встрече.
Отправлено: Comrade - 09.12.25 14:43
Она поехала в один конец, вернуть ее мог только Даниил. По сути она поехала вешатьсяДумаете сделали анализ крови? Значит изначально не подозревали суицид?
Почему Звездочка - это что-то очень личное, видимо. Ну и места знакомые
По подтексту видео ИЛ становится понятно, что Причина была, и очень веская
В крови Ксении обнаружено НЕЧТО, что и стало, видимо, этой Причиной
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 14:48
А еще в СМИ было, что Даниил в сообщениях писал Ксении, чтобы она порешала свои дела. Может Ксения поехала в Звездочку порешать?Такие формулировки у ВЕ связаны с его косноязычием.Ранее проводила разбор того его сообщения. Вот так получается:
все в том же его стиле все. Не все четко и понятно, витьевато весьма при этом:
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"
Вот например выделенная фраза. С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но склоняюсь к тому, что сам ВЕ хотел иное выразить: чтобы Ксения помогла разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее именно о этом
Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери.
Отправлено: Comrade - 09.12.25 14:48
25 ноября 2024 года Ксения вышла из дома в 12:16. В 12:44, она оплатила проезд в 22-м автобусе «Стрелкой». В 13:09 она вышла из автобуса на станции в городе Пушкино. Однако билет до Сергиева Посада она купила только в 13:44, причём полный, а не льготный.А у Вас есть полная хронология на 25 число?
Отправлено: VSS - 09.12.25 14:49
А еще в СМИ было, что Даниил в сообщениях писал Ксении, чтобы она порешала свои дела. Может Ксения поехала в Звездочку порешать?Так то не в сми , а в одном из последних постов отца
Отправлено: VLV - 09.12.25 14:49
Думаете сделали анализ крови? Значит изначально не подозревали суицид?Анализ крови всегда делается, потом сделали еще один - в рамках смэ
В суициде следствие не сомневалось уже после осмотра МП
И важны слова волонтера, который первым увидел МП и тело (и следы на снегу): девушка повесилась, сама
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 14:50
А у Вас есть полная хронология на 25 число?Нет.Хронологию не составляла
Отправлено: VSS - 09.12.25 14:55
Думаете сделали анализ крови? Значит изначально не подозревали суицид?Отец считает , что в крови должен быть обезбол, но анализ показал-чисто, поэтому он считает, что кровь не её. Поэтому ИЛ и сказал, что что бы убедиться её это или нет - нужно проверить по ДНК
Отправлено: viandase - 09.12.25 14:58
И девушка явно готовилась к долгой прогулке на холоде, тк на ней были колготки, тёплые лосины, джинсы.
В сторону автобуса может сначала она пошла, чтобы убедиться не приехал ли Д., а потом направилась в лес.
Папа, кстати, писал, что нигде К. не перекусывала. Теперь появился КФС, появилась новая интрига с блокнотом, а ещё задел на будущую интригу с рюкзаком...,который вот точно показывает, что это дело инсценированное убийство
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 14:58
Отец считает , что в крови должен быть обезбол, но анализ показал-чисто, поэтому он считает, что кровь не её. Поэтому ИЛ и сказал, что что бы убедиться её это или нет - нужно проверить по ДНКМы не знаем, что считает отец.
Здесь активно обсуждалась иная версия: что в крови обнаружили ВИЧ.Отец поэтому считает, что не ее кровь. А следствие (якобы) еще и поэтому уверено в суициде.
Обе версии - всего лишь версии. С ВИЧ не менее вероятна. Но пожалуй что и не более
Отправлено: VLV - 09.12.25 15:00
Отец считает , что в крови должен быть обезбол, но анализ показал-чисто, поэтому он считает, что кровь не её. Поэтому ИЛ и сказал, что что бы убедиться её это или нет - нужно проверить по ДНКВЕ сотрясает воздух пустыми словами, а на конкретное действие, результатом которого стало бы реальное доказательство, он не готов почему-то
Тактика, рассчитанная на туповатый электорат
Отправлено: VSS - 09.12.25 15:03
Мы не знаем, что считает отец.Как так не знаем? Он сам об этом говорил. Про ВИЧ и прочую дребедень это уже из-за ИЛ надумали, потому что изъясняется он мудрено и как ему кажется «как само собой разумеющееся»
Здесь активно обсуждалась иная версия: что в крови обнаружили ВИЧ.Отец поэтому считает, что не ее кровь. А следствие (якобы) поэтому еще т и поэтому уверено в суициде.
Обе версии - всего лишь версии. С ВИЧ не менее вероятна. Но пожалуй что и не более
Добавлено позже:
ВЕ сотрясает воздух пустыми словами, а на конкретное действие, результатом которого стало бы доказательство, он не готов почему-тоСонласна
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 15:05
Как так не знаем? Он сам об этом говорил.Про то, что считает, что кровь не Ксении из за отсутствия в ней обезболивающего? Если это так,то я значит это пропустила.Не подскажите - где эта его цитата?
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:06
ВЕ сотрясает воздух пустыми словами, а на конкретное действие, результатом которого стало бы реальное доказательство, он не готов почему-тоА может отец такими нелепыми заявление пытается наоборот взбудоражить электорат с целью найти свидетелей?
Тактика, рассчитанная на туповатый электорат
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 15:08
Сейчас в тетради грубо вырвано несколько страниц. Ксения сама бы этого так не делала, я знаю её характер и поведение.Думаю, что вырваны именно страницы с контактами и сведениями о встрече.Тут думать не надо. В таких случаях, написанное, ещё пару веков назад легко читали, используя подручные средства. А сейчас и подавно. И зачем такие сложности, забрать тетрадь и спалить
Отправлено: VSS - 09.12.25 15:08
Про то, что считает, что кровь не Ксении из за отсутствия в ней обезболивающего? Если это так,то я значит это пропустила.Не подскажите - где эта его цитата?Пост от 7 октября под фото в ванной
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 15:09
А может отец такими нелепыми заявление пытается наоборот взбудоражить электорат с целью найти свидетелей?Вы как в воду глядите. В сегодняшних сообщениях много как раз про это. Про возможных свидетелей в СНТ. Еще не делала скрины(кроме первого,самого важного на мой взгляд.Выше приводила)
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:09
Как так не знаем? Он сам об этом говорил. Про ВИЧ и прочую дребедень это уже из-за ИЛ надумали, потому что изъясняется он мудрено и как ему кажется «как само собой разумеющееся»Может есть в этом логика? Если инфицирована то кем? Когда? Может в связи с задержкой она была у гинеколога? А там отправили сдавать все анализы?
Добавлено позже:Сонласна
Отправлено: viandase - 09.12.25 15:12
Может есть в этом логика? Если инфицирована то кем? Когда? Может в связи с задержкой она была у гинеколога? А там отправили сдавать все анализы?В своём тг канале папа писал, что они с дочерью переболели и сдавали анализы. Это было незадолго до гибели
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:14
Скорее всего, Ксения всё-таки ждала там Д. Именно по этой причине он сразу родителям и назвал место, где она может бытьОн мог знать где находиться Ксения не только по причине их возможной встречи? Может Ксения его проинформировала о своем визите в Звездочку совсем по другой причине? Она с кем то переписывалась в автобусе, может с потенциальным кандидатом на встречу?
И девушка явно готовилась к долгой прогулке на холоде, тк на ней были колготки, тёплые лосины, джинсы.
В сторону автобуса может сначала она пошла, чтобы убедиться не приехал ли Д., а потом направилась в лес.
Папа, кстати, писал, что нигде К. не перекусывала. Теперь появился КФС, появилась новая интрига с блокнотом, а ещё задел на будущую интригу с рюкзаком...,который вот точно показывает, что это дело инсценированное убийство
Отправлено: VLV - 09.12.25 15:15
Про ВИЧ и прочую дребедень это уже из-за ИЛ надумалиДа, это лишь версия
ИЛ видел смэ, но прямо говорить не может, поэтому остается только догадываться
Все дело - в анализе крови Ксении И в нем же - ПРИЧИНА ее гибели (мотив).
И нужно срочно проверить кровь Даниила, тк ЭТО может представлять опасность для других людей
Ну и какой вывод напрашивается?
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:16
В своём тг канале папа писал, что они с дочерью переболели и сдавали анализы. Это было незадолго до гибелиОтец не написал результаты анализа? Может там было критическое падение лейкоцитов?
Отправлено: viandase - 09.12.25 15:17
Она с кем то переписывалась в автобусе, может с потенциальным кандидатом на встречу?Не факт, что она переписывалась. Могла просто что-то просматривать в тел, читать
Если переписка имела место быть, наверняка, следствие уже установило
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:18
Да, это лишь версияЭто же может быть мотивом? Я так поняла, что родители не знали о её ИО?
ИЛ видел смэ, но прямо говорить не может, поэтому остается только догадываться
Дело - в анализе крови Ксении И в нем же - ПРИЧИНА ее гибели.
И нужно срочно проверить кровь Даниила, тк ЭТО может представлять опасность для других людей
Ну и какой вывод напрашивается?
Отправлено: VSS - 09.12.25 15:18
Может есть в этом логика? Если инфицирована то кем? Когда? Может в связи с задержкой она была у гинеколога? А там отправили сдавать все анализы?Для меня нет
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:20
Не факт, что она переписывалась. Могла просто что-то просматривать в тел, читатьЕсли удалила переписку, то могли только остаться следы в детализации с выходом в мессенджер?
Если переписка имела место быть, наверняка, следствие уже установило
Отправлено: viandase - 09.12.25 15:20
Отец не написал результаты анализа? Может там было критическое падение лейкоцитов?Отец о результатах не пишет. Он не написал о результатах работы детектива, которого нанимал и не написал о результатах экспертизы джинс, которая проводилась
Он не обнародует результаты, которые его не устраивают
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:21
Для меня нетПочему? У Вас есть для этого убедительные основания?
Добавлено позже:
Отец о результатах не пишет. Он не написал о результатах работы детектива, которого нанимал и не написал о результатах экспертизы джинс, которая проводиласьМожет не только поэтому? Может он знает или догадывается про анализы? Результаты ни ему ни детективу на руки не выдадут, это персональные данные.
Он не обнародует результаты, которые его не устраивают
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 15:27
Она с кем то переписывалась в автобусе, может с потенциальным кандидатом на встречу?Только это и напрашивается. Сосредоточенно-недовольное ,расстроенное лицо при этом видим на камерах. Вовсе не отрешенно-погруженное в себя,как если ехать для ухода из жизни. Похоже, что впереди - какая то неприятная встреча (неприятная миссия)
Отправлено: VSS - 09.12.25 15:27
Почему? У Вас есть для этого убедительные основания?У меня основания из слов отца, того, что он ожидал обнаружить в крови и того, что получил. Но тем не менее , врсия с ВИЧ опять же повернула бы дело еще больше в сторону суицида , а не убийства.
Отправлено: VLV - 09.12.25 15:27
Это же может быть мотивом?У ИЛ, видевшего смэ, сомнений в том, что Ксения повесилась САМА и что мотив - найденное НЕЧТО в ее крови - сомнений не вызывает
И у меня лично оснований верить этому его мнению гораздо больше, чем пурге Еловых
Может он знает или догадывается про анализы?Они всей семьей изучали эту смэ и консультировались со специалистами
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:32
У меня основания из слов отца, того, что он ожидал обнаружить в крови и того, что получил. Но тем не менее , врсия с ВИЧ опять же повернула бы дело еще больше в сторону суицида , а не убийства.Я не отвергаю суицид, но для такого ухода должна быть веская причина. Девушка полная жизни и надежд, вдруг едет за 62 км от дома, чтобы там в полной темноте наложить на себя руки? А больше негде? Там где она живет нет деревьев? Или в квартире?
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 15:38
Я не отвергаю суицид, но для такого ухода должна быть веская причина. Девушка полная жизни и надежд, вдруг едет за 62 км от дома, чтобы там в полной темноте наложить на себя руки? А больше негде? Там где она живет нет деревьев? Или в квартире?Не ищите логику там где её нет и быть не может.
Отправлено: VSS - 09.12.25 15:41
Я не отвергаю суицид, но для такого ухода должна быть веская причина. Девушка полная жизни и надежд, вдруг едет за 62 км от дома, чтобы там в полной темноте наложить на себя руки? А больше негде? Там где она живет нет деревьев? Или в квартире?Ну я говорила о своих основаниях не верить в ВИЧ версию.
Суицид не отвергаю, и в том что она поехала в место где прошло её детство, в место связанное с приятными воспоминаниями и куда она хотела неоднократно вернуться не вижу ничего такого
А логику у самоубийц искать сложно в целом, не зря мы повсеместно в таких случаях все время слышим «ничего не предвещало, такой счастливый, планы строил» и тд
Отправлено: viandase - 09.12.25 15:42
Я не отвергаю суицид, но для такого ухода должна быть веская причина. Девушка полная жизни и надежд, вдруг едет за 62 км от дома, чтобы там в полной темноте наложить на себя руки? А больше негде? Там где она живет нет деревьев? Или в квартире?Никто не знает, что творится в голове у людей, решивших уйти из жизни
В их действиях нет никакой логики и даже не стоит пытаться их понять
В Японии есть целый "лес самоубийц"
Отправлено: Comrade - 09.12.25 15:42
Только это и напрашивается. Сосредоточенно-недовольное ,расстроенное лицо при этом видим на камерах. Вовсе не отрешенно-погруженное в себя,как если ехать для ухода из жизни. Похоже, что впереди - какая то неприятная встреча (неприятная миссия)Если информация от отца о том, что К долго была в КФС, то может она там кушала? Но если кушала, то хотела жить? Если испытывала чувство голода, то ее психологическое состояние в тот момент наверное еще не такое критическое?
Добавлено позже:
Не ищите логику там где её нет и быть не может.
Ну я говорила о своих основаниях не верить в ВИЧ версию.
Суицид не отвергаю, и в том что она поехала в место где прошло её детство, в место связанное с приятными воспоминаниями и куда она хотела неоднократно вернуться не вижу ничего такого
А логику у самоубийц искать сложно в целом, не зря мы повсеместно в таких случаях все время слышим «ничего не предвещало, такой счастливый, планы строил» и тд
Никто не знает, что творится в голове у людей, решивших уйти из жизниСогласна. Понять сложно. Но если есть в голове мысль, то для этого не надо ехать в места, где возвращаешься в хорошие, полные жизни времена.… Чаще находят совсем не в тех местах, а не там где воспоминания дают силу жить дальше.
В их действиях нет никакой логики и даже не стоит пытаться их понять
В Японии есть целый "лес самоубийц"
Отправлено: Hayley - 09.12.25 15:48
Я думаю, она ему все высказала, в ультиматийной форме назначила встречу (типа не приедешь - живой больше не увидишь) и больше уже не брала трубку, чтобы он не смог отговориться в очередной раз. Поэтому и ждала на остановке, тк созвон ею был исключен.Логично. Но ведь отговориться он мог и по смс и телеграмму - написал бы что-то вроде : не жди, отравился/подхватил грипп/подвернул ногу , жду врача/еду в травмапункт
И была готова к обоим вариантам развития событий: сняла деньги (вдруг Д приедет) и приготовила веревку
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 15:57
Согласна. Понять сложно. Но если есть в голове мысль, то для этого не надо ехать в места, где возвращаешься в хорошие, полные жизни времена.… Чаще находят совсем не в тех местах, где воспоминания дают силу жить дальше.У Погребижский в комментах были жены, дети, подруги, друзья, братья-сестры самоубийц. Все случаи нелогичны. Едят, на море едут, в город прежднего проживания, ужин готовят, наряжаются, спортом занимаются, и даже во время мирного ужина с семьей, выходят в другую комнату за стулом и всё.
Отправлено: Comrade - 09.12.25 16:03
У Погребижский в комментах были жены, дети, подруги, друзья, братья-сестры самоубийц. Все случаи нелогичны. Едят, на море едут, в город прежднего проживания, ужин готовят, наряжаются, спортом занимаются, и даже во время мирного ужина с семьей, выходят в другую комнату за стулом и всё.Основное здесь - «выходят в другую комнату»… Т,е, приняли решение и совершили. А тут девочка когда приняла решение?
Отправлено: VSS - 09.12.25 16:06
Основное здесь - «выходят в другую комнату»… Т,е, приняли решение и совершили. А тут девочка когда приняла решение?А «на море едут», «в город прежнего проживания» не основное?
Отправлено: viandase - 09.12.25 16:08
Согласна. Понять сложно. Но если есть в голове мысль, то для этого не надо ехать в места, где возвращаешься в хорошие, полные жизни времена.… Чаще находят совсем не в тех местах, а не там где воспоминания дают силу жить дальше.Бывает, что человек одинаково сильно хочет жить, и умереть. В такой ситуации может случиться, что суицидально настроенный человек оставляет своё решение о жизни и смерти другим людям. В данном случае, возможно, Ксения всю ответственность за свою дальнейшую жизнь или не жизнь переложила на Даниила. Он не сделал то, чего она ждала и в результате такой исход
Место для определения своего будущего она выбрала СНТ, где была счастлива
Возможно и дерево она знала это хорошо. С отцом они катались на лыжах в детстве
Отправлено: Comrade - 09.12.25 16:12
А «на море едут», «в город прежнего проживания» не основное?Может тоже основное. Она познакомилась с Д когда ей было 14 лет. Писали, что познакомились в соцсети. Дом продали в 19? Т.е. на момент знакомства с Д этого дома в собственности не было у родителей. Наверное у К были места дорогие её сердцу, связанные с Д? Если предположить мотив - несчастная любовь, то почему не в тех местах, где она была счастлива с Д?
Добавлено позже:
Бывает, что человек одинаково сильно хочет жить, и умереть. В такой ситуации может случиться, что суицидально настроенный человек оставляет своё решение о жизни и смерти другим людям. В данном случае, возможно, Ксения всю ответственность за свою дальнейшую жизнь или не жизнь переложила на Даниила. Он не сделал то, чего она ждала и в результате такой исходНу если она каталась на лыжах с отцом, и место это все же больше связано с родными, то почему на Д Вы перекладываете ответственность за гибель?
Место для определения своего будущего она выбрала СНТ, где была счастлива
Возможно и дерево она знала это хорошо. С отцом они катались на лыжах в детстве
Отправлено: VSS - 09.12.25 16:20
Может тоже основное. Она познакомилась с Д когда ей было 14 лет. Писали, что познакомились в соцсети. Дом продали в 19? Т.е. на момент знакомства с Д этого дома в собственности не было у родителей. Наверное у К были места дорогие её сердцу, связанные с Д? Если предположить мотив - несчастная любовь, то почему не в тех местах, где она была счастлива с Д?Вы снова пытаетесь найти логику
Добавлено позже:Ну если она каталась на лыжах с отцом, и место это все же больше связано с родными, то почему на Д Вы перекладываете ответственность за гибель?
Отправлено: Comrade - 09.12.25 16:25
Вы снова пытаетесь найти логикуПытаюсь. Не должны гибнуть молодые.
Отправлено: viandase - 09.12.25 16:31
почему на Д Вы перекладываете ответственность за гибель?Я вообще не считаю, что Д. виноват
Он не любил эту девочку, динамил, но это не является чем-то преступным
Всего лишь моё предположение, что К. переложила ответственность за свою жизнь или не жизнь на Даниила. Скажу грубо, но она была одержима этим молодым человеком, судя по её поведению. Даниил, видимо, это понимал, тк не зря в своих показаниях он говорил, что много раз пытался порвать с К., не хотел говорить, что есть другая, тк знал её это сильно ранит. Может К. и сказала ему, что не видит смысла в жизни без него. Кто знает?!
Отправлено: Comrade - 09.12.25 16:35
Я вообще не считаю, что Д. виноватМожет быть. А может у К был еще кто то? Могла же она познакомиться в сети, точно так же, как когда то с Д?
Он не любил эту девочку, динамил, но это не является чем-то преступным
Всего лишь моё предположение, что К. переложила ответственность за свою жизнь или не жизнь на Даниила. Скажу грубо, но она была одержима этим молодым человеком, судя по её поведению. Даниил, видимо, это понимал, тк не зря в своих показаниях он говорил, что много раз пытался порвать с К., не хотел говорить, что есть другая, тк знал её это сильно ранит. Может К. и сказала ему, что не видит смысла в жизни без него. Кто знает?!
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 16:40
Основное здесь - «выходят в другую комнату»… Т,е, приняли решение и совершили. А тут девочка когда приняла решение?Вы только про комнату прочитали?
Пытаюсь. Не должны гибнуть молодые.Верно. Сам суицид нелогичен. Поэтому логики в их действии нет.
Отправлено: viandase - 09.12.25 16:41
Может быть. А может у К был еще кто то? Могла же она познакомиться в сети, точно так же, как когда то с Д?На мой взгляд, что кто-то был кроме Д. ещё маловероятнее, чем версия убийства
Судя по смс, девушка вцепилась в Д., уже видела себя замужем за ним и с кучей детей
Причем у них в семье, видимо, было принято рано создавать семью, рожать
Вот и К. исполнилось 18 лет, но в итоге все её мечты, планы с Д. на совместную жизнь рушатся
Отправлено: Comrade - 09.12.25 16:52
На мой взгляд, что кто-то был кроме Д. ещё маловероятнее, чем версия убийстваМы увидели часть переписок. Может такие отношения для них было нормой? Брали паузы, потом снова встречались. Защищенного секса видимо не было, если К писала о возможной беременности. Ладно К не придавала этому значение, т. к. планировала дальнейшую жизнь с Д. Но Д о чем думал? Сначала в 14 лет совратил девочку, потом незащищенный секс….что еще он мог с К делать? Про любовь с его стороны, нет никаких доказательств. Есть циничное использование.
Судя по смс, девушка вцепилась в Д., уже видела себя замужем за ним и с кучей детей
Причем у них в семье, видимо, было принято рано создавать семью, рожать
Вот и К. исполнилось 18 лет, но в итоге все её мечты, планы с Д. на совместную жизнь рушатся
Отправлено: viandase - 09.12.25 17:02
Мы увидели часть переписок. Может такие отношения для них было нормой? Брали паузы, потом снова встречались. Защищенного секса видимо не было, если К писала о возможной беременности. Ладно К не придавала этому значение, т. к. планировала дальнейшую жизнь с Д. Но Д о чем думал? Сначала в 14 лет совратил девочку, потом незащищенный секс….что еще он мог с К делать? Про любовь с его стороны, нет никаких доказательств. Есть циничное использование.Девушка сама шла на такие отношения, и никто её не совращал. Д. сам был несовершеннолетний. Против её воли он ничего с ней не делал. Ему было с ней удобно. Возможно, сначала и у него были чувства к ней, но по мере взросления прошли.
И таких, как Д. разве мало молодых людей.?! Другое дело, почему К. это терпела и не имела гордости
Хотя она в разы, даже внешне, лучше, чем Д.
Отправлено: Comrade - 09.12.25 17:16
Девушка сама шла на такие отношения, и никто её не совращал. Д. сам был несовершеннолетний. Против её воли он ничего с ней не делал. Ему было с ней удобно. Возможно, сначала и у него были чувства к ней, но по мере взросления прошли.Не совращал, вопрос спорный - свечку никто не держал. Но если девочка в 14 лет скрывает свои ИО от родителей, то наверное кто то научил скрывать. А если бы она забеременела до 18 лет? И Д не думал о здоровье К. Вот так цинично и ломают наверное гордость вместе со психикой.
И таких, как Д. разве мало молодых людей.?! Другое дело, почему К. это терпела и не имела гордости
Хотя она в разы, даже внешне, лучше, чем Д.
Отправлено: Hayley - 09.12.25 17:40
Не совращал, вопрос спорный - свечку никто не держал. Но если девочка в 14 лет скрывает свои ИО от родителей, то наверное кто то научил скрывать. А если бы она забеременела до 18 лет? И Д не думал о здоровье К. Вот так цинично и ломают наверное гордость вместе со психикой.А почему он должен думать о ее здоровье? Он ей мама что ли или лечащий врач?
Он по крайней мере говорит (в переписке), что предохраняться надо, чтобы проблем не иметь.
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 17:55
Но если девочка в 14 лет скрывает свои ИО от родителей, то наверное кто то научил скрыватьЯ даже не могу представить этих девочек 14-ти лет, которые поделятся этим с родителями.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 17:59
25 ноября 2024 года Ксения вышла из дома в 12:16. В 12:44, она оплатила проезд в 22-м автобусе «Стрелкой». В 13:09 она вышла из автобуса на станции в городе Пушкино. Однако билет до Сергиева Посада она купила только в 13:44, причём полный, а не льготный.Из этого следует,что Ксения ехала в СНТ к конкретному времени,а не просто - когда приедет,тогда и хорошо. Иначе не было никакого смысла пропускать несколько электричек. Это прямо указывается нато, что должна была состояться некая встреча. Очевидно, что на территории того СНТ.
Все это время она находилась в КФС на станции и пропустила несколько электричек. Я считаю, что она заранее знала точное время встречи и, чтобы не мёрзнуть в СНТ, выехала позже из Пушкино.
Добавлено позже:
Считаю, что все действия были оговорены заранее. На это указывает её ежедневник, где были записаны пароли и контакты. Уверен, что там же были данные человека из СНТи полный маршрут со временем. Я считаю, что они по телефону обсуждали маршрут, и она переписала его в тетрадь и взяла с собой, так как человек из СНТ предупредил, что связи там не будет, и ей придётся ориентироваться по записи.Эти рассуждения отца как раз объясняют, зачем вообще КЕ потащила с собой тот блокнот.Этот вопрос здесь обсуждали, ничего толкового не придумали.
Сейчас в тетради грубо вырвано несколько страниц. Ксения сама бы этого так не делала, я знаю её характер и поведение.Думаю, что вырваны именно страницы с контактами и сведениями о встрече.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 09.12.25 18:08
Я вообще не считаю, что Д. виноватДаниил настолько не хотел ранить Ксюшу, что даже спал с ней, как только появлялась возможность. и последний раз за месяц до самоубийства Ксюши..
Он не любил эту девочку, динамил, но это не является чем-то преступным
Всего лишь моё предположение, что К. переложила ответственность за свою жизнь или не жизнь на Даниила. Скажу грубо, но она была одержима этим молодым человеком, судя по её поведению. Даниил, видимо, это понимал, тк не зря в своих показаниях он говорил, что много раз пытался порвать с К., не хотел говорить, что есть другая, тк знал её это сильно ранит. Может К. и сказала ему, что не видит смысла в жизни без него. Кто знает?!
Пропадал на полгода, не отвечая на сообщения, а потом вдруг предлагал встречу. И писал сообщения о том что любит.
Такой прямо замечательный человек, порядочный
Добавлено позже:
А почему он должен думать о ее здоровье? Он ей мама что ли или лечащий врач?Так и кто должен предохраняться?? Презервативы для девочек придумали?
Он по крайней мере говорит (в переписке), что предохраняться надо, чтобы проблем не иметь.
Отправлено: viandase - 09.12.25 18:25
Даниил настолько не хотел ранить Ксюшу, что даже спал с ней, как только появлялась возможность. и последний раз за месяц до самоубийства Ксюши..Всё его поведение показывало полнейший пофигизм к девушке. То, что он с ней спал, так это всего лишь инстинкт. Было ему удобно. Она не принимала тот факт, что он хочет расстаться . В итоге он брал, когда дают. Тем более она сама инициативу проявляла. То, что он вёл себя, как подлец, вовсе не означает, что виноват в произошедшем с ней.
Пропадал на полгода, не отвечая на сообщения, а потом вдруг предлагал встречу. И писал сообщения о том что любит.
Такой прямо замечательный человек, порядочный
Девушкам нужно думать о предохранении не меньше, чем парням, если не хотят заработать ЗППП или забеременеть
Ксения, видимо, как раз хотела бы ребёнка, чтобы Д. на ней женился
Отправлено: Comrade - 09.12.25 18:26
Из этого следует,что Ксения ехала в СНТ к конкретному времени,а не просто - когда приедет,тогда и хорошо. Иначе не было никакого смысла пропускать несколько электричек. Это прямо указывается нато, что должна была состояться некая встреча. Очевидно, что на территории того СНТ.Согласна. А если ехала на встречу, то все версии о самоубийстве в дорогом сердцу месте - выдумка. Также можно отклонить заранее продуманную покупку веревки. А если не купила веревку до появления у ворот СНТ, то откуда она её взяла?
Добавлено позже:
Всё его поведение показывало полнейший пофигизм к девушке. То, что он с ней спал, так это всего лишь инстинкт. Было ему удобно. Она не принимала тот факт, что он хочет расстаться . В итоге он брал, когда дают. Тем более она сама инициативу проявляла. То, что он вёл себя, как подлец, вовсе не означает, что виноват в произошедшем с ней.Если совсем было пофигу, то почему вышел на связь с мамой и рассказал где искать Ксению, учавствовал в поисках, приехал на похороны, плакал…. Это возможно Вы видите, что ему было « по фигу». Пока была надежда найти Ксению живой, он демонстрировал эмпатию. Ситуация изменилась после того, как нашли тело Ксении.
Девушкам нужно думать о предохранении не меньше, чем парням, если не хотят заработать ЗППП или забеременеть
Ксения, видимо, как раз хотела бы ребёнка, чтобы Д. на ней женился
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 18:34
Так и кто должен предохраняться?? Презервативы для девочек придумали?Глупые малолетки, вот и весь сказ. Презервативы для него, оки для неё. Расчитывать нужно только на себя.
Отправлено: Mangusta - 09.12.25 18:35
Эти рассуждения отца как раз объясняют, зачем вообще КЕ потащила с собой тот блокнот.Этот вопрос здесь обсуждали, ничего толкового не придумали.Именно, что это рассуждения отца - человека взрослого. Никто сейчас не потащит с собой блокнот из-за записи о встрече. Фото страницы на телефон сделать 5 секунд. И не надо волочить ежедневник. Работаю с молодыми, они все снимают и даже меня почти приучили.
Отправлено: viandase - 09.12.25 18:37
Если совсем было пофигу, то почему вышел на связь с мамой и рассказал где искать Ксению, учавствовал в поисках, приехал на похороны, плакал…. Это возможно Вы видите, что ему было « по фигу».Из-за банального страха и чувства вины, если К, ему угрожала, что такое сделает, а он не поверил
В любом случае следствие установило о чём было последнее их общение и, что могло послужить триггером
Это мы только тут гадаем
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 18:38
Если совсем было пофигу, то почему вышел на связь с мамой и рассказал где искать Ксению, учавствовал в поисках, приехал на похороны, плакал…. Это возможно Вы видите, что ему было « по фигу». Пока была надежда найти Ксению живой, он демонстрировал эмпатию. Ситуация изменилась после того, как нашли тело Ксении.Человек пропал, знакомый человек, близкий человек! Естественно было не всё равно.
Нам всем, чужим людям не всё равно.
Отправлено: Вита - 09.12.25 18:47
В 13:09 она вышла из автобуса на станции в городе Пушкино. Однако билет до Сергиева Посада она купила только в 13:44, причём полный, а не льготный.
Все это время она находилась в КФС на станции и пропустила несколько электричек. Я считаю, что она заранее знала точное время встречи и, чтобы не мёрзнуть в СНТ, выехала позже из Пушкино.
Из этого следует,что Ксения ехала в СНТ к конкретному времени,а не просто - когда приедет,тогда и хорошо. Иначе не было никакого смысла пропускать несколько электричек.Да. Это логично.
Вот только есть сомнения в исходной информации. Вот фрагмент расписание:
[attach=1]
На 13:07 она не успевала; к 13:59 билет уже был куплен. Итого получается, что
Пропущен всего 1 состав. И тот - не простая "электричка", а "экспресс". Он
А) - не везде останавливается и
Б) - стоит вдвое дороже.
Возможно один из этих двух факторов и заставил пропустить этот поезд.
А учитывая, что девушка не ходила кругами, а обедала. Есть вариант и с третьим фактором, заставившим задержаться на станции и пропустить поезд - банальный голод.
Отправлено: Comrade - 09.12.25 18:54
Да. Это логично.Это расписание на какой год и месяц?
Вот только есть сомнения в исходной информации:
(Вложение)
Отправлено: Белка-стрелка - 09.12.25 19:09
Даниил настолько не хотел ранить Ксюшу, что даже спал с ней, как только появлялась возможность. и последний раз за месяц до самоубийства Ксюши..Если Д наркоман то логики там тоже нет.
Пропадал на полгода, не отвечая на сообщения, а потом вдруг предлагал встречу. И писал сообщения о том что любит.
Такой прямо замечательный человек, порядочный
Добавлено позже:Так и кто должен предохраняться?? Презервативы для девочек придумали?
Отправлено: VLV - 09.12.25 19:12
Фото страницы на телефон сделать 5 секунд. И не надо волочить ежедневник.В рюкзаке кроме блокнота еще книга лежит.
Если бы все получилось как хотела Ксения (Даниил приехал, они договорились и тд), жизнь бы продолжилась, и надо ехать на учебу
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 19:18
Именно, что это рассуждения отца - человека взрослого. Никто сейчас не потащит с собой блокнот из-за записи о встрече. Фото страницы на телефон сделать 5 секунд. И не надо волочить ежедневник. Работаю с молодыми, они все снимают и даже меня почти приучили.Да дело не в возрасте.
Оффтоп (текст не по теме)Мне уже 57 )),я давно пользуюсь системой фиксации нужных сведений в телефоне. И блокнотов у меня в принципе давно нет.
её ежедневник, где были записаны пароли и контакты.Кто то огульно не воспринимает слова ВЕ. Ради бога. Хозяин барин. Я считаю,что эта та информация, которая как раз таки достойна внимания.
Отправлено: Клава К - 09.12.25 19:18
Есть захотела, вот и зашла. Никуда не торопилась: это не означает, что ехала к точному времени.
Вырванные страницы могут быть очередной фантазией, а может быть, она вырвала их месяц назад. Или отец контролирует каждый день ее блокнот, как уроки у первоклассника?
А вообще, "яжеговорила". Сюжет с Дядей, Племянником, Галиной и генералами слинял, теперь, после неудавшейся провокации Д., снова ищем мифический дом. А что с тем, где Ксения язычок прикусывала? Экстрасенс отозвала своё видение?
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 19:19
Это расписание на какой год и месяц?только вот хотела спросить -а Вы уже)
Отправлено: Mangusta - 09.12.25 19:39
Кто то огульно не воспринимает слова ВЕ. Ради бога. Хозяин барин. Я считаю,что эта та информация, которая как раз таки достойна внимания.А кто-то не желает рассуждать. Зачем кому то вырывать листы, если можно сжечь ежедневник в печке и все тут (если подозревать потенциальных убийц). Или это следователи страницы вырвали по версии папы?
То что Ксения все фиксирует в ежедневнике, вполне вероятно. Но таскать его с собой при этом не обязательно, если ей нужен был только контакт, можно было его сфотографировать. Скорее там информация, которую Ксения не хотела, чтобы увидели родители, поэтому взяла ежедневник с собой. Кто вырвал листы рассуждать не буду. Папа писал, что есть предмет, который наводит следствие на "психологическую версию". Ежедневник очень хороший кандидат на роль такого предмета. Могу предположить, что следствие считает, что листы вырвала сама Ксения, но папа с этим не согласен.
Отправлено: rosalie - 09.12.25 19:40
Из блокнота могла быть вырвана предсмертная записка. Если нет информации, что там чьи-то еще отпечатки - она сама вырвала, в том же КФС выбросила.
Добавлено позже:
Добавлено позже:Так и кто должен предохраняться?? Презервативы для девочек придумали?Только мальчикам надо, чтобы девочка не забеременела? Не хотят презервативы - есть таблетки. Нет - значит, сама хотела забеременеть.
Отправлено: VLV - 09.12.25 20:03
Да ниоткуда не следует, что ехала к конкретному времени. Посидела перекусила, видимо. Вышла-то рано, как в колледж.Может, написала предсмертную записку, вырвала листок и положила в карман своей куртки
Из блокнота могла быть вырвана предсмертная записка. Если нет информации, что там чьи-то еще отпечатки - она сама вырвала, в том же КФС выбросила.
То, что ВЕ ничего о записке не говорил, не значит, что ее не было.
Она просто не вписывается в его версию
Отправлено: Hayley - 09.12.25 20:18
Даниил настолько не хотел ранить Ксюшу, что даже спал с ней, как только появлялась возможность. и последний раз за месяц до самоубийства Ксюши..Про задержку месячных она ему писала в сентябре, значит секс. Контакт был гораздо раньше, чем ща месяц до дня рождения. Потом Даниил ей прямо писал, что встретиться можно , но по быстренькому, на секес времени нет.
Пропадал на полгода, не отвечая на сообщения, а потом вдруг предлагал встречу. И писал сообщения о том что любит.
Такой прямо замечательный человек, порядочный
Добавлено позже:Так и кто должен предохраняться?? Презервативы для девочек придумали?
А раньше спал с ней, почему нет, раз девушка сама предлагает настойчиво и прямым текстом, не хотел огорчать ее отказом.
Пропадал, потому что хотел таким образом выйти из отношений, в надежде, что Ксения его забудет за это время и звонить /писать не будет. Но не на ту напал, вцепилась мертвой хваткой.
В представленной переписке нет фактов, что он ей именно предлагал встречу, скорее, снисходительно соглашался «можно встретиться, если хочешь, я все равно за вещами приеду, но по быстрому, на интимку времени не будет»
У вас есть скрины, где он ей признавался в любви? И главное, в каком году это было? Может в самом начале их знакомства и романтических отношений. Потом любовь прошла-завяли помидоры, такое бывает, мало ли кого мы в 16-17 лет любили.
А презервативы разве для того придумали, чтобы мужчины о здоровье партнерш думали? Они это в первую очередь для себя делают, чтобы обезопасить от неожиданностей. Девушка тоже должна думать о своем здоровье и настаивать на презервативе. Если молодые это не делают по легкомыслию, это из них не делает преступников и плохих людей.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 20:20
Пропущен всего 1 состав. И тот - не простая "электричка", а "экспресс". ОнОтпадают оба. Билет куплен до станции Сергиев Посад. Там же Ксения и вышла. А в Сергиевом Посаде останавливаются все экспрессы и тот, в частности.
А) - не везде останавливается и
Б) - стоит вдвое дороже.
Возможно один из этих двух факторов и заставил пропустить этот поезд.
Билет она купила и так вдвое дороже, так как не воспользовалась положенной ей 50% скидкой.
Добавлено позже:
Кстати, вот пример из одного подмосковного чата. 5 минут назад появилось.
"Аккуратно разложить пластиковые контейнеры для хранения, следя чтобы не поцарапались. 5100₽ и докину бонус за аккуратность."
И таких "объявлений" в каждом чате по штук 10 в день, пока администратор не удалит.
Это явление массовое!!! К сожалению.
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 20:30
Билет она купила и так вдвое дороже, так как не воспользовалась положенной ей 50% скидкой.На экспресс ещё дороже. Сейчас электрон 160, экспресс 275
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 20:32
На экспресс ещё дороже. Сейчас электрон 160, экспресс 275Понятное дело.
Отправлено: Lexi - 09.12.25 21:43
Фактическая версия опирается на проверяемые данные ( документы, СМЭ, протоколы, билинги, записи камер, видеозаписи, экспертизы); Имеет источник ( кто сказал, где записано, кто подтвердил); Не зависит от эмоций ( факт может быть неприятным , но он остаётся фактом, здесь хочу спросить так что там с ножом, экспертизой джинс и хотя бы по фото из морга отец может подтвердить, что трупные пятна не соответствуют положению и 2 борозды или одна смещенная, это на фото должно быть задукоментировано); Может быть проверенная третьими специалистами ( требовал ли отец независимых экспертиз и что говорит адвокат семьи , подавалось ли заявление в прокуратуру?); Строит картину события снизу вверх , сначала- что доказано. Потом- что следует из докозанного. Не наоборот.
У отца же в основном опирается его версия на совпадениях и выстраиваются цепочки " мне кажется", "я думаю", "я знаю".
Выбирает только те детали, которые подтверждают ее., игнорирование фактов, а просто их интерпретация. Яркий пример- можно посмотреть интервью 2-ух отцов, один- в Индии нашёл убийцы своей дочери, доказал его причастность и отца Ксении- 2 видео у Погребижской. В первом случае, полный фактаж.
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 21:57
Это расписание на какой год и месяц?Вот электрички 25.11.2024. Других в это время нет. Не могу выложить списком, т. к. в архиве все электрички из Пушкино в разные стороны. В каждую заходить надо и смотреть.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:01
Вот электрички 25.11.2024. Других в это время нет. Не могу выложить списком, т. к. в архиве всё электрички из Пушкино в разные стороны. В каждую заходить надо и смотреть.Да, всё понятно.
Я писал уже здесь об этом более месяца назад.
Она пропустила экспресс в 13:35 и уехала на александровской в 13:58.
Причём, уехав на экспрессе успевала бы на 57 автобус в 14:10.
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 22:08
Да, всё понятно.Может Ксения просто хотела в КФС зайти?
Я писал уже здесь об этом более месяца назад.
Она пропустила экспресс в 13:35 и уехала на александровской в 13:58.
Причём, уехав на экспрессе успевала бы на 57 автобус в 14:10.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 22:12
телефон в 3 часа 26 ноября был включён. А когда его нашли, он был выключен, но не разряжен.Значит после 3-х ночи телефон выключила либо сама Ксения, либо третьи лица. Ксении его выключать смысла не вижу
Соответственно его выключили после 03:00 26.11.2024.
Отправлено: rosalie - 09.12.25 22:15
Отправлено: Lexi - 09.12.25 22:15
Странно, что "преступники " не выключают и не избавляются от телефона, а просто ставят его на авиарежим. Потому как отец считает, что это не Ксения сама поставила, а кто-то
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:15
Может Ксения просто хотела в КФС зайти?Может. Перед смертью-то самое то желание...
Да и в обычные дни в это время она приезжала на учёбу в колледж.
Там обычно сперва подкрепляются перед началом занятий?
Отправлено: Lexi - 09.12.25 22:18
Отправлено: rosalie - 09.12.25 22:20
Ей ведь звонили и писали, когда искали, она не могла не увидеть. Проверила погоду - сможет или нет переночевать вне помещения, и больше сама не пользовалась.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:20
Значит после 3-х ночи телефон выключила либо сама Ксения, либо третьи лица. Ксении его выключать смысла не вижуТут же ж непонятно когда и как он выключался.
Отец не раз говорил, что интернет-соединение выключилось в 17:43. Одновременно с появлением машины. А что было между 17:43 и 03:00?
Отправлено: rosalie - 09.12.25 22:22
Телефон подпвал последнюю активность в 17.30 , затем был поставлен на авиарежим, это подтверждает и сам отец.О, даже так. Это тем более подтверждает, что выключила связь сама. Чтоб никто не мешал и не отговаривал. А в самом телефоне, возможно, и видео было как веревку завязывать.
Странно, что "преступники " не выключают и не избавляются от телефона, а просто ставят его на авиарежим. Потому как отец считает, что это не Ксения сама поставила, а кто-то
Отправлено: viandase - 09.12.25 22:25
Ксения тоже могла просто зайти поесть, в том числе и перед смертью, в туалет сходить, привести себя в порядок
Что у неё в голове было, только ей одной известно и какие желания
А телефон мог и сам в 3 ночи отключиться такое тоже бывает, особенно на морозе
Со слов папы ее сутки удерживали в доме, а ещё надругались
Где это всё в СМЭ? Если бы её продержали сутки в каком-то помещении, то по-любому повреждения, следы насилия, биологические следы были бы обнаружены.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 22:27
Отец не раз говорил, что интернет-соединение выключилось в 17:43.Что означает тогда эта фраза: "есть местоположение телефона 26 числа в 3 часа ночи" - вот отсюда:
Отправлено: Lexi - 09.12.25 22:27
О, даже так. Это тем более подтверждает, что выключила связь сама. Чтоб никто не мешал и не отговаривал. А в самом телефоне, возможно, и видео было как веревку завязывать.Телефон явно следователи проверяли, мама у Малахова сказала, что на момент съёмки, он ещё находился у них.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:28
А телефон мог и сам в 3 ночи отключиться такое тоже бывает, особенно на морозеВ 3 ночи телефон был включён.
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 22:28
Может. Перед смертью-то самое то желание...Ну люди же балуют себя чёрной икрой перед суицидом. И вообще некоторые любят гульнуть на всю катушку.
Да и в обычные дни в это время она приезжала на учёбу в колледж.
Там обычно сперва подкрепляются перед началом занятий?
А когда подростки отказываются от кфс, бургер кингов, маков? При чем тут колледж?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:29
Что означает тогда эта фраза: "есть местоположение телефона 26 числа в 3 часа ночи" - вот отсюда:Это значит, что телефон 26 числа в 3 часа ночи был включён и соединился с вышкой в Гольково.
Отправлено: viandase - 09.12.25 22:33
В 3 ночи телефон был включён.А потом мог выключиться сам
У Вас такого не бывает, когда телефон внезапно сам может отключиться?
Отправлено: Lexi - 09.12.25 22:33
Что означает тогда эта фраза: "есть местоположение телефона 26 числа в 3 часа ночи" - вот отсюда:Пост в телеграм-канале отца от 19 января:
" Все время видно через гугл, что она постоянно пользовалась телефоном до 17.13 мин. В 17.30 её телефон последний раз открыл погоду и больше не включался. Возможно, его включили, по её биометрии и поставили в авиарежим..."
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:34
Ну люди же балуют себя чёрной икрой перед суицидом. И вообще некоторые любят гульнуть на всю катушку.Согласен. Просто KFC на станции вонючий как помойка. Там тусуются бомжи. Не место для "гульнуть". Да ещё будучи при деньгах.
А когда подростки отказываются от кфс, бургер кингов, маков?
При чем тут колледж?При том, что студенты, как бы, приезжают в него перед началом занятий, а не пожрать.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 22:34
Это значит, что телефон 26 числа в 3 часа ночи был включён и соединился с вышкой в Гольково.А почему он до 3-х не соединялся с вышкой? До этого времени телефон был более удален от той вышки? Или не так понимаю?
Тогда предположение отца, что Ксению в Гольково привозили - не лишено основания?. Как телефон оказался на нужном для этого расстоянии от Гольцовской вышки, так он и соединился с той вышкой?
Отправлено: viandase - 09.12.25 22:35
Ну люди же балуют себя чёрной икрой перед суицидом. И вообще некоторые любят гульнуть на всю катушку.К тому же, возможно, она оставляла себе шанс передуть
А когда подростки отказываются от кфс, бургер кингов, маков? При чем тут колледж?
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:36
У Вас такого не бывает, когда телефон внезапно сам может отключиться?Нет. Но у кого то, верю, бывает.
Отправлено: viandase - 09.12.25 22:37
Согласен. Просто KFC на станции вонючий как помойкаКсения с Даниилом тоже не шиковала
И, видимо, привыкла в разных местах с ним бывать
Отправлено: Lexi - 09.12.25 22:45
Причём здесь колледж, если изначально она туда не собиралась...
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:46
А почему он до 3-х не соединялся с вышкой? До этого времени телефон был более удален от той вышки? Или не так понимаю?Невозможно вам правильно ответить, не зная данных телефона и не видя биллинг. Может быть, в теории, всё.
Тогда предположение отца, что Ксению в Гольково привозили - не лишено основания?. Как телефон оказался на нужном для этого расстоянии от Гольцовской вышки, так он и соединился с той вышкой?
Но если бы за этот период он соединялся с другими вышками, это не осталось бы без внимания точно. И мы бы уже обсуждали перемещения Ксении по Московской области после 17:43.
В Гольково находится вышка МТС. И телефон, находясь, в СНТ, Барканово, самом Гольково и в соседних лесах и полях будет соединяться именно с ней, ближайшей и единственной в округе.
Отправлено: rosalie - 09.12.25 22:47
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: DonAmyr - 09.12.25 22:49
Согласен. Просто KFC на станции вонючий как помойка. Там тусуются бомжи. Не место для "гульнуть". Да ещё будучи при деньгах.При том, что студенты, как бы, приезжают в него перед началом занятий, а не пожрать.Может быть и вонючий, не была там. Но она зачем-то в бомжатник пошла?
А где они с подругами перед колледжем встречались? Мож и поесть заходили, или кофе попить. Подростки прожорливые, некоторых на подготовишки из дома на машине везут, 20 минут ехать. Курсы в 10-ть, но надо к 9-30 в кофейню, без кофе и пироженки знания в голову никак не полезут.
Отправлено: VSS - 09.12.25 22:49
Кажется , этот критерий не имеет значения сейчас, и слава богуПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Наталья КВ - 09.12.25 22:50
В Гольково находится вышка МТС. И телефон, находясь, в СНТ, Барканово, самом Гольково и в соседних лесах и полях будет соединяться именно с ней, ближайшей и единственной в округе.Это понятно. Просто то, что в 3 ночи соединился, а до этого с ней НЕ соединялся,свидетельствует о том, что телефон перемещался. Так? Не обязательно в само Гольково,но в сторону Гольковской вышки. Иначе бы он был соедененс ней и ранее.
Отправлено: rosalie - 09.12.25 22:50
При том, что студенты, как бы, приезжают в него перед началом занятий, а не пожрать.Ну так они не обязаны с утра и до 19 во сколько там они домой возвращаются, сидеть голодными. В 12:16 она вышла - значит элементарно она не обедала. Никто не обедает с 11 до 12. Она только позавтракать успела. Потом зашла туда, куда привычно было. А в колледже наверняка есть буфет.
Отправлено: Aus Puschkino - 09.12.25 22:58
Это понятно. Просто то, что в 3 ночи соединился, а до этого с ней НЕ соединялся,свидетельствует о том, что телефон перемещался. Так? Не обязательно в само Гольково,но в сторону Гольковской вышки. Иначе бы он был соедененс ней и ранее.А откуда известно, что до 3 часов ночи не соединялся? Ниоткуда. В 17:43 он и был в зоне гольковской вышки. Если мы не знаем про соединения с другими вышками, то резонно предположить, что если до трёх часов ночи он перемещался, то оставался в её зоне, или был вне зоны покрытия, или выключался. Или не перемещался.
Добавлено позже:
А где они с подругами перед колледжем встречались?В буфете на платформе Ивантеевка-2.
Отправлено: Клава К - 09.12.25 23:40
Ему надоела эта волынка. Он пытался доступными способами свалить, не вышло. Ведь Ксения знала и телефон его матери, а ей он вряд ли стал бы менять симку. Вот и секрет, откуда она узнавала его новый номер каждый раз. Видя поведение отца Ксении, вопросов вообще нет о настойчивости. Ксения точно так же отвергала неудобную реальность. Но 25.11 произошло что-то, что столкнуло ее с жизнью нос к носу.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 00:02
В Болшево был старый швейный техникум или это что-то новомодное?
Хотелось бы понять, что там за порядки.
Добавлено позже:
Ведь Ксения знала и телефон его матери,Да? В Калмыкии? Вы это точно знаете?
Отправлено: viandase - 10.12.25 00:28
А кто-нибудь точно знает, в каком точно колледже Ксения училась?В техникуме технологий и дизайна в Королёве
Отправлено: Клава К - 10.12.25 00:31
А кто-нибудь точно знает, в каком точно колледже Ксения училась?Я сейчас не брошусь пересматривать Погребижскую, помню, что ее мама так и излагала, дескать, он ей врал, что у мамы в Калмыкии, а она его маме позвонила, оказалось, что нет
В Болшево был старый швейный техникум или это что-то новомодное?
Хотелось бы понять, что там за порядки.
Добавлено позже:Да? В Калмыкии? Вы это точно знаете?
Ну, это там, где потом вывод у мамы Ксюши получился, что така любофь у них была..
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 00:36
Я сейчас не брошусь пересматривать Погребижскую, помню, что ее мама так и излагала, дескать, он ей врал, что у мамы в Калмыкии, а она его маме позвонила, оказалось, что нетНет, у Погребижской такого не было. Вам приснилось.
Ну, это там, где потом вывод у мамы Ксюши получился, что така любофь у них была..
Отправлено: Клава К - 10.12.25 00:46
Нет, у Погребижской такого не было. Вам приснилось.Пересмотрите))
Не найдете, завтра тайминг напишу ;)
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 00:47
В техникуме технологий и дизайна в КоролёвеНу, это и есть швейный техникум. В принципе, заведение старое солидное. Просто так там не погуляешь.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 00:47
Нет, у Погребижской такого не было. Вам приснилось.
Я сейчас не брошусь пересматривать Погребижскую, помню, что ее мама так и излагала, дескать, он ей врал, что у мамы в Калмыкии, а она его маме позвонила, оказалось, что нетБыло.
Ну, это там, где потом вывод у мамы Ксюши получился, что така любофь у них была..
Не помню уже у кого это было, или у Малахова или у Погребижской.
Даниил действительно соврал Ксюше, что уехал продавать леденцы в Калмыкии. Ксюша пыталась с ним связаться, а потом позвонила или написала маме Даниила, и та сказала, что Даня к ней не приезжал.
Ксюша звонила
Отправлено: viandase - 10.12.25 00:49
Ну, это и есть швейный техникум. В принципе, заведение старое солидное. Просто так там не погуляешь.Я не знаю какие техникумы швейные в Королеве
46:22
трудно у вас в Москве". Ну ладно, Ксюш
переживает, она он не даёт нас связь
46:27
Она говорит:"Ну как же так маме пишет:
"А что у вас? Ну доехал хотя бы, ну жив
там, всё, доехал до вас сын,а мама
46:34
пишет, а он ко мне не собирался и больше
не отвечает на звонки".
Это в фильме Погреб. расшифровка видео. Лень смотреть было снова и слушать
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 00:49
Было.Ладно, пусть так. Поверим.
Не помню уже у кого это было, или у Малахова или у Погребижской.
Даниил действительно соврал Ксюше, что уехал продавать леденцы в Калмыкии. Ксюша пыталась с ним связаться, а потом позвонила или написала маме Даниила, и та сказала, что Даня к ней не приезжал.
Ксюша звонила
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 00:50
Относительно Д. и всех этих метаний туда-сюда я укрепляюсь в мысли, что он наконец сделал то, чего совершенно правильно боялся сделать ранее – объявил о расставании.В какой момент по Вашему мнению ее могло столкнуть нос к носу? Рано утром? Перед выходом из дома? В пути в СНТ Звездочка?
Ему надоела эта волынка. Он пытался доступными способами свалить, не вышло. Ведь Ксения знала и телефон его матери, а ей он вряд ли стал бы менять симку. Вот и секрет, откуда она узнавала его новый номер каждый раз. Видя поведение отца Ксении, вопросов вообще нет о настойчивости. Ксения точно так же отвергала неудобную реальность. Но 25.11 произошло что-то, что столкнуло ее с жизнью нос к носу.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 00:52
Я не знаю какие техникумы швейные в КоролевеЯ тоже не понял, что это вы за белиберду написали про техникумы.
46:22
трудно у вас в Москве". Ну ладно, Ксюш
переживает, она он не даёт нас связь
46:27
Она говорит:"Ну как же так маме пишет:
"А что у вас? Ну доехал хотя бы, ну жив
там, всё, доехал до вас сын,а мама
46:34
пишет, а он ко мне не собирался и больше
не отвечает на звонки".
Это в фильме Погреб. расшифровка видео. Лень смотреть было снова и слушать
Отправлено: Lexi - 10.12.25 00:53
В какой момент по Вашему мнению ее могло столкнуть нос к носу? Рано утром? Перед выходом из дома? В пути в СНТ Звездочка?В его расписке видно, что они нечаянно встретились вроде 21 ноября на автовокзале. И также указано, что он ей около 14.00 написал какое-то смс 25 ноября
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 00:57
В его расписке видно, что они нечаянно встретились вроде 21 ноября на автовокзале. И также указано, что он ей около 14.00 написал какое-то смс 25 ноябряНет, не видно. Да и расписки никакой мы не видели, ни про автовокзал ни про морской.
Отправлено: Клава К - 10.12.25 00:57
В какой момент по Вашему мнению ее могло столкнуть нос к носу? Рано утром? Перед выходом из дома? В пути в СНТ Звездочка?Откуда ж знать, я не знаю.
В автобусе она уже мрачная. Что-то уже пошло не так. Возможно, Д.уже отказался от встречи ну или начал отмораживаться, типа занят.
Потом был или звонок, или переписка.
Может, и правда его девушка взяла трубку на ее звонок.
Отправлено: viandase - 10.12.25 00:57
Я тоже не понял, что это вы за белиберду написали про техникумы.Название техникума я Вам написала.
А расшифровка видео у Погреб.вот такая белиберда. Цитировать Вам не собираюсь. Тайминг в этой белиберде есть и можете сами проверить инфу про общение К. с мамой Д.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 00:57
Добавлено позже:
Нет, не видно. Да и расписки никакой мы не видели, ни про автовокзал ни про морской.У Малахова сюжет посмотрите и все увидите.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 01:02
Название техникума я Вам написала.Я же не знал, что вы перескочили на другой предмет. У вас там всё слитно. Непонятно. Отвечали мне про техникум, я про это понял. Спасибо. А остальное вычленять как-то надо, если хотите чтобы было понятно.
А расшифровка видео у Погреб.вот такая белиберда. Цитировать Вам не собираюсь. Тайминг в этой белиберде есть и можете сами проверить инфу про общение К. с мамой Д.
Добавлено позже:
Малахова сюжет посмотрите и все увидите.Нет ничего у Малахова про расписки и автовокзал.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 01:04
Ну, это и есть швейный техникум. В принципе, заведение старое солидное. Просто так там не погуляешь.Как видим, Ксения решила прогулять... Или её силой кто-то потащил?!
Отправлено: viandase - 10.12.25 01:05
. А остальное вычленять как-то надо, если хотите чтобы было понятно.Там и так понятно о чём речь
Но Вам лишь бы к чему -то придраться
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 01:07
Там и так понятно о чём речьЯ не понял. Ну, может, остальные поняли. Про техникум вот понял. Спасибо.
Но Вам лишь бы к чему -то придраться
Добавлено позже:
Как видим, Ксения решила прогулять... Или её силой кто-то потащил?!Может кто и потащил. Но причина прогулять должна быть веская.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 01:12
Я не понял. Ну, может, остальные поняли. Про техникум вот понял. Спасибо.У каждого студента, ученика или сотрудника своя причина для прогулов.
Добавлено позже:Может кто и потащил. Но причина прогулять должна быть веская.
А уже оказывается потащили... ну ладно
Добавлено позже:
Там и так понятно о чём речьНе раз замечано... А когда просишь подтвердить , то в ответ -игнорирование или уход от ответа
Но Вам лишь бы к чему -то придраться
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 01:15
У каждого студента, ученика или сотрудника своя причина для прогулов.Есть заведения, куда можно неделями не ходить. А есть, где прогул одного дня - ЧП. Это из вторых.
А уже оказывается потащили... ну ладно
Добавлено позже:
А уже оказывается потащили... ну ладноРазницу между моим "может" и вашим "оказывается" понимаете?
Если понимаете, то зачем опять соврали?
Добавлено позже:
А когда просишь подтвердить , то в ответ -игнорирование или уход от ответа
Ссылку мне дайте на Минздрав, где это указаноЭто была просьба? Я расценил как приказ.
Вот как выглядит просьба:
Будьте добры ссылочку на этот приказ Минздрава.
Отправлено: viandase - 10.12.25 01:29
Уверена, что отец, и СК знают содержание переписок, поэтому у следствия версия самоубийства, а у отца вселенского заговора
Отправлено: Hayley - 10.12.25 01:30
Есть заведения, куда можно неделями не ходить. А есть, где прогул одного дня - ЧП. Это из вторых.А какая разница, что произойдет на второй день, если в первый день человек решил суициднуться?
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 01:32
Чтобы расследовать это дело, нужно всего лишь было поднять переписку К. за весь день. Тем более по "закону Яровой" у отца на это был целый год. И не надо ничего высасывать из пальцев.Закон Яровой хранит СМС. Иностранные мессенджеры, которыми все пользуются, ему не подвластны.
Уверена, что отец, и СК знают содержание переписок, поэтому у следствия версия самоубийства, а у отца вселенского заговора
Отправлено: Lexi - 10.12.25 01:44
Есть заведения, куда можно неделями не ходить. А есть, где прогул одного дня - ЧП. Это из вторых.Послушайте, врёте вы - Минздрав РФ, про номер уголовного дела и что оказывается , это статья огласить его, про то, что в расписки ничего не указано. Это так навскидку примеры.
Добавлено позже:Разницу между моим "может" и вашим "оказывается" понимаете?
Если понимаете, то зачем опять соврали?
Добавлено позже:Это была просьба? Я расценил как приказ.
Вот как
выглядит просьба:
Добавлено позже:
Есть заведения, куда можно неделями не ходить. А есть, где прогул одного дня - ЧП. Это из вторых.Допустим ЧП, что дальше, что это меняет? Девушка целенаправленно в этот день туда не пошла на всех видеокамера- одна И если прям такое жуткое ЧП, то явно бы отказалась прогуливать, а перенесла встречу на выходные. Солидное ведь заведение могли и родителям о прогуле сообщить или справку потребовать
Добавлено позже:Разницу между моим "может" и вашим "оказывается" понимаете?
Если понимаете, то зачем опять соврали?
Добавлено позже:Это была просьба? Я расценил как приказ.
Вот как выглядит просьба:
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 01:48
Послушайте, врёте вы - Минздрав РФ, про номер уголовного дела и что оказывается , это статья огласить его, про то, что в расписки ничего не указано. Это так навскидку примеры.Расписки, огласить, номер дела - ничего непонятно. Но забавно.
Удачи вам, товарищ. На этом диалоги закончим.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 01:51
Чтобы расследовать это дело, нужно всего лишь было поднять переписку К. за весь день. Тем более по "закону Яровой" у отца на это был целый год. И не надо ничего высасывать из пальцев.Поэтому уже в дело пошёл ежедневник толстый , в который Ксения все записывала и таскала с собой. Потому как ничего, вилюдимо в телефонах не выявлено. Но проверить это никак нельзя потому что страницы вырваны и почему-то эта важная информация появляется через целый год.
Уверена, что отец, и СК знают содержание переписок, поэтому у следствия версия самоубийства, а у отца вселенского заговора
Добавлено позже:
Расписки, огласить, номер дела - ничего непонятно. Но забавно.Всё вам понятно.
Удачи вам, товарищ. На этом диалоги закончим.
И вам, товарищ, удачи!
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 02:01
Эта тетрадь, которая не была собственностью Ксении. Эта была семейная собственность, куда все - мама, папа, Ксения - записывали пароли и прочие данные, касающиеся их деятельности опять же в семейном компьютере. Доступ к которому был, понятно, у всех них. Эта тетрадь всегда находилась дома. Возле компьютера.
А тут внезапно Ксения её увезла.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 04:18
Здесь активно обсуждалась иная версия: что в крови обнаружили ВИЧ.Отец поэтому считает, что не ее кровь. А следствие (якобы) еще и поэтому уверено в суициде.Все с ВИЧ идут вешаться?Когда обнаружилась?с утра?Почему ВИЧ?Почему не гепатит или сифилис?Зачем ей сдавать этот анализ?Может медосмотр в ее учебном заведении был, а с утра позвонили и сообщили?
Добавлено позже:
Все дело - в анализе крови Ксении И в нем же - ПРИЧИНА ее гибели (мотив).а какую опасность представляют вич, гепатит и сифилис?Все лечится, даже дети здоровые рождаются. Наркотики в крови вроде отрицал. Что еще такого страшного может быть в крови, что представляет опасность?Девушка Дани что-то не боится этой опасности.
И нужно срочно проверить кровь Даниила, тк ЭТО может представлять опасность для других людей
Ну и какой вывод напрашивается?
Можно было бы предположить еще рак крови, но это не опасно для других и Даня ни при чем тогда.
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 07:01
Про ежедневник.Откуда вы это знаете?
Эта тетрадь, которая не была собственностью Ксении. Эта была семейная собственность, куда все - мама, папа, Ксения - записывали пароли и прочие данные, касающиеся их деятельности опять же в семейном компьютере. Доступ к которому был, понятно, у всех них. Эта тетрадь всегда находилась дома. Возле компьютера.
А тут внезапно Ксения её увезла.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 07:55
Откуда вы это знаете?Даже отец в посте пишет, что это был её ежедневник, где были записаны пароли и контакты.
Ну и контакты "убийцы" с маршрутом со временем, т.к связи не будет и ориентироваться нужно по записи.
Где связи не будет? В СНТ? Маршрут куда? В СНТ?
И уже лично Ксения договарилась с ним о встрече по телефону, я так понимаю у папы этот контакт установлен в телефоне Ксении. Тот, зная, что там где-то в этих двух тетрадях оставлены записи, стал их всех перелистывать, оставляя свои отпечатки и потожировые следы, найдя нужные страницы, вырвал и аккуратно положил на место
Отправлено: viandase - 10.12.25 09:22
Про ежедневник.Вы знаете такую личную инфу про ежедневник, но почему-то не в курсе в каком техникуме училась К.
Эта тетрадь, которая не была собственностью Ксении. Эта была семейная собственность, куда все - мама, папа, Ксения - записывали пароли и прочие данные, касающиеся их деятельности опять же в семейном компьютере. Доступ к которому был, понятно, у всех них. Эта тетрадь всегда находилась дома. Возле компьютера.
А тут внезапно Ксения её увезла
И почему-то все эти ежедневники, не её перчатки, надо найти дом (хотя помнится отец год назад его нашел) и многое другое у отца появилось спустя год
Скоро, видимо, про рюкзак начнёт рассказывать сказки, тк "интригу" уже создал
На самом деле, очень печально наблюдать за отцом, до какого состояния он дошёл
Отправлено: VLV - 10.12.25 09:23
а какую опасность представляют вич, гепатит и сифилис?Все лечится, даже дети здоровые рождаются. Наркотики в крови вроде отрицал. Что еще такого страшного может быть в крови, что представляет опасность?Девушка Дани что-то не боится этой опасности.Ну как бы в 18 лет узнать, что у тебя вич, а мч пофиг и у него, возможно, есть другая...
Можно было бы предположить еще рак крови, но это не опасно для других и Даня ни при чем тогда.
Вы правильно написали, что с этим можно жить и тд. И если бы Ксения все рассказала родителям, они бы наверняка ее поддержали, привели эти же аргументы и девушка была бы жива
Но она упертая и самостоятельная (вся в отца). Сама нарыла себе проблему, сама ее решила
Новая девушка тоже может быть вич+: у инфицированных есть свой форум, они там советуются, поддерживают друг друга, знакомятся
Сифилис и гепатит излечимы, вич - нет
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 09:25
Даже отец в посте пишет, что это был её ежедневник, где были записаны пароли и контакты.Конечно это бред. Забрали бы всю тетрадь.
Ну и контакты "убийцы" с маршрутом со временем, т.к связи не будет и ориентироваться нужно по записи.
Где связи не будет? В СНТ? Маршрут куда? В СНТ?
И уже лично Ксения договарилась с ним о встрече по телефону, я так понимаю у папы этот контакт установлен в телефоне Ксении. Тот, зная, что там где-то в этих двух тетрадях оставлены записи, стал их всех перелистывать, оставляя свои отпечатки и потожировые следы, найдя нужные страницы, вырвал и аккуратно положил на место
Да и прочесть, явки и пароли, вполне возможно. Было бы желание.
Отправлено: VLV - 10.12.25 09:30
Забрали бы всю тетрадь.А Ксении - наоборот, вся тетрадь была не нужна, достаточно было листок с паролями из нее забрать с собой
Хотя при наличии телефона все это - фигня какая-то
На самом деле, очень печально наблюдать за отцом, до какого состояния он дошёлКмк, у него есть "продюсер", который пользуется его состоянием, подбрасывает "идеи" и иногда пишет посты за него
Мотив понятен - заработать на чужом горе
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 09:35
А Ксении - наоборот, вся тетрадь была не нужна, достаточно было листок с паролями из нее забрать с собойНу да, на перфекциониста она не тянет, чтобы её волновали вырванные листы
Отправлено: Lexi - 10.12.25 09:39
Если Ксению заразили, то это Даниил. В основном, ВИЧ заражаются через иглу, он наркоман? Неизвестно. Если предположить- Знал ли он, что болен? Наверное. Но, принимая терапию, которая бесплатная, то: иммунитет восстанавливается, человек живёт нормальную продолжительность жизни, риск осложнений минимален, принимая терапию вирусная нагрузка находится ниже порога определения , и он не может передать ВИЧ половым путем, даже без презерватива. В переписке тоже должны были звучать разговоры об этом... Возможно, нам не говорят, и он не знал сам, но как тогда узнала об этом Ксения первее его?
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 09:40
Все с ВИЧ идут вешаться?Это вы у меня спрашиваете?)))
Когда шло обсуждение этого предположения,я как раз таки и писала - что это, особенно в наше время, не причина.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 09:43
А Ксении - наоборот, вся тетрадь была не нужна, достаточно было листок с паролями из нее забрать с собойЯвки, пароли... отправление в место без связи, где нужно будет ориентироваться по визуализированному маршруту, но перед этим назначить встречу в СНТ...
Хотя при наличии телефона все это - фигня какая-то
Кмк, у него есть "продюсер", который пользуется его состоянием, подбрасывает "идеи" и иногда пишет посты за него
Мотив понятен - заработать на чужом горе
Отправлено: rosalie - 10.12.25 09:46
Про ежедневник.Чтобы никто не нашел и не зашел в ее соцсети. Что она там вырвала, там могло быть много интересного и однозначного.
Эта тетрадь, которая не была собственностью Ксении. Эта была семейная собственность, куда все - мама, папа, Ксения - записывали пароли и прочие данные, касающиеся их деятельности опять же в семейном компьютере. Доступ к которому был, понятно, у всех них. Эта тетрадь всегда находилась дома. Возле компьютера.
А тут внезапно Ксения её увезла.
Отправлено: VLV - 10.12.25 09:49
Сомневаюсь я как-то, что это ВИЧ...Если бы в крови Ксении ничего такого не нашли, зачем отцу обвинять экспертов в подлоге?
Срочная кремация тела - тоже + к этой версии
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 09:49
Чтобы никто не нашел и не зашел в ее соцсети. Что она там вырвала, там могло быть много интересного и однозначного.Ну так отдай на экспертизу и узнаешь.
Однако в соцсети зашли и лазили там.
Отправлено: rosalie - 10.12.25 09:56
Ну так отдай на экспертизу и узнаешь.Зашли уже после того, как нашли тело. Возможно, она думала, при пропаже будут сразу залезать в ее соцсети и что-то прочтут, найдут ее живую.
Однако в соцсети зашли и лазили там.
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 10:03
Зашли уже после того, как нашли тело. Возможно, она думала, при пропаже будут сразу залезать в ее соцсети и что-то прочтут, найдут ее живую.Залезли сразу, у вас неверная инфа
Отправлено: Lexi - 10.12.25 10:09
Если бы в крови Ксении ничего такого не нашли, зачем отцу обвинять экспертов в подлоге?В посте он пишет, что кровь подменили потому как группу крови даже не установили ну и также не было выявлено никакого обезболивающее.
Срочная кремация тела - тоже + к этой версии
Версия следствия - несчастная любовь. Значит изучили все и пришли к этому выводу. Так бы написали , что на почве личных переживаний или ещё что-то подобное. Ну и от того, что мама сдаст ДНК ничего не изменится, т.к по мамы ДНК ничего не определить, а ИЛ утверждает что так как была кремация- это единственный выход опровергнуть, что "это" не является Ксении. Да и сам папа упомянул об этом как о каком-то предмете
Отправлено: VLV - 10.12.25 10:28
В посте он пишет, что кровь подменили потому как группу крови даже не установилиОтсутствие группы крови (опознанного трупа) - доказательство подмены по его мнению?
не было выявлено никакого обезболивающееА с какого... придуманное им обезболивающее должны были найти??
ИЛ утверждает что так как была кремация- это единственный выход опровергнуть, что "это" не является КсенииИЛ советует родителям это сделать, чтобы доказать свое обвинение экспертов в подлоге. Если днк не совпадет, значит кровь подменили
Заставить их сдать анализ нельзя, а вот эксгумацию без их согласия следствие провести могло бы, для этого тело и уничтожено
Отправлено: Lexi - 10.12.25 10:41
Отсутствие группы крови (опознанного трупа) - доказательство подмены по его мнению?А с какого... придуманное им обезболивающее должны были найти??ИЛ советует родителям это сделать, чтобы доказать свое обвинение экспертов в подлоге. Если днк не совпадет, значит кровь подменилиЭто я вам отца процитировала, почему он так считает. Так же, медик Галина вколола укол обезболивающего, по его словам.
Заставить их сдать анализ нельзя, а вот эксгумацию без их согласия следствие провести могло бы, для этого тело и уничтожено
Возможно, и для того, чтобы определить чья кровь, Ксюши или нет. Но, почему тогда- несчастная любовь и называние этого, как "нечто", "предмет"?
Отправлено: VLV - 10.12.25 10:44
Это я вам отца процитировала, почему он так считает. Так же, медик Галина вколола укол обезболивающего, по его словам.Да, я помню эти его аргументы
Возможно, и для того, чтобы определить чья кровь, Ксюши или нет. Но, почему тогда- несчастная любовь и называние этого, как "нечто", "предмет"?
Но это же полная бредятина
Что он имел в виду под "предметом" - хз... Единственное, что можно предположить - предмет какой-то секретный, и нельзя его называть, но Д намек понять должен, тк имеет к этому "предмету" отношение (или "предмет" - к нему). Не предсмертная ли это записка?
Не напомните, как отец написал про предмет? Точную цитату
Насчет вывода следствия о мотиве "несчастная любовь" - в принципе ведь так и есть.
Ну нашли еще и вич в крови, как они могли написать это официально? Разглашать медицинские сведения нельзя вроде как?
Отправлено: Lexi - 10.12.25 10:48
Да, я помню эти его аргументыЖаль, что отец этого не понимает. Возможно, относился бы к этим видениям более критично
Но это же полная бредятина
Отправлено: Comrade - 10.12.25 12:14
Да, всё понятно.Не торопилась. Видимо в означенному времени успевала. Хорошо Ксения ориентировалась во всех этих маршрутах автобусов, электричек... как будто не спонтанная поездка, а хорошо продуманная и выверенная по времени
Я писал уже здесь об этом более месяца назад.
Она пропустила экспресс в 13:35 и уехала на александровской в 13:58.
Причём, уехав на экспрессе успевала бы на 57 автобус в 14:10.
Добавлено позже:
Относительно Д. и всех этих метаний туда-сюда я укрепляюсь в мысли, что он наконец сделал то, чего совершенно правильно боялся сделать ранее – объявил о расставании.Предположим, что объявил о расставании, и что дальше? Ксения от такой новости поехала в СНТ Звёздочка руки на себя накладывать? Не только К знала номер телефона мамы Д, но и Д знал номер мамы К. Даниил пропал и Ксения тут же набрала номер мамы Даниила... Пропала Ксения и уже Даниил набрал номер мамы. Держали номера мам на всякий экстренный случай?
Ему надоела эта волынка. Он пытался доступными способами свалить, не вышло. Ведь Ксения знала и телефон его матери, а ей он вряд ли стал бы менять симку. Вот и секрет, откуда она узнавала его новый номер каждый раз. Видя поведение отца Ксении, вопросов вообще нет о настойчивости. Ксения точно так же отвергала неудобную реальность. Но 25.11 произошло что-то, что столкнуло ее с жизнью нос к носу.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 12:34
Ну как бы в 18 лет узнать, что у тебя вич, а мч пофиг и у него, возможно, есть другая...когда она о нем узнала?Если 24 была рада и счастлива. Мне кажется, больше чем Вич она огорчилась бы, если бы планировала свадьбу, домик мечты в СНТ, детей, а тут с утра позвонила Полина и сказала, что она пролетела с этим, и ее парень день рождения провел не с Ксенией, а с Полиной. А по вич, она бы ничего не поняла, к тому же там надо анализ пересдавать, по одному анализу его не ставят. Его перепроверяют по куче анализов в центре Спид и только он его ставит. К тому же его хорошо сейчас лечат, что можно вести обычную жизнь.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 12:37
Чтобы никто не нашел и не зашел в ее соцсети. Что она там вырвала, там могло быть много интересного и однозначного.Ещё раньше была информация, что аккаунты Ксении были активны в течении нескольких дней после ее гибели. Кто то же заходил в ее соцсети, откуда то пароль получили?
Отправлено: Милашка - 10.12.25 12:37
Новая девушка тоже может быть вич+: у инфицированных есть свой форум, они там советуются, поддерживают друг друга, знакомятсяза это есть уголовная ответственность. Если она знает, что вич+ и не предупреждает своего партнера об этом.
Добавлено позже:
Это вы у меня спрашиваете?)))нет,это был риторический вопрос. Из таких болячек я бы быстрее предположила сифилис-звучит очень некрасиво. Но непонятно вешаться то зачем.
Когда шло обсуждение этого предположения,я как раз таки и писала - что это, особенно в наше время, не причина.
Отправлено: VLV - 10.12.25 12:42
за это есть уголовная ответственность. Если она знает, что вич+ и не предупреждает своего партнера об этом.А если у обоих, их это устраивает и они друг на друга не жалуются?
Отправлено: Comrade - 10.12.25 12:42
Конечно это бред. Забрали бы всю тетрадь.Если бы блокнот пропал с паролями, то возможно возникли бы вопросы, а кто забрал, а где блокнот. Для отца исчезновение блокнота при активности аккаунтов Ксении после ее гибели, были бы на руку.
Да и прочесть, явки и пароли, вполне возможно. Было бы желание.
Добавлено позже:
А если у обоих, их это устраивает и они друг на друга не жалуются?А если девочку заразили до ее совершеннолетия?
Отправлено: VLV - 10.12.25 12:47
А если девочку заразили до ее совершеннолетия?Так это и было. А как это доказать?
когда она о нем узнала?Если 24 была рада и счастлива. Мне кажется, больше чем Вич она огорчилась бы, если бы планировала свадьбу, домик мечты в СНТ, детей, а тут с утра позвонила Полина и сказалаДо видео ИЛ мне мысль о вич даже в голову не приходила, думала как Вы и написали - ревность и тд
Все мои предположения о вич оснрованы на том, что ИЛ видел смэ и намекнул на НЕЧТО, обнаруженное в крови Ксении
Но даже если не вич, просто из-за несчастной любви разве мало суицидов??
Отправлено: viandase - 10.12.25 12:48
Ещё раньше была информация, что аккаунты Ксении были активны в течении нескольких дней после ее гибели. Кто то же заходил в ее соцсети, откуда то пароль получили?Заходили её родственники. Они сами об этом писали и говорили
Номер тел был зарег.на маму К., и через какое то время тоже они запросили детализацию телефона
Отправлено: Милашка - 10.12.25 12:51
Если бы в крови Ксении ничего такого не нашли, зачем отцу обвинять экспертов в подлоге?теоретически звучит логично, но практически, я не вижу в этом смысла. Если бы он согласился с версией суицида, и она хоть чем-то болела, ну и что. Это ее личное дело. Зачем только из-за этого кремировать человека? Если не согласился, тоже непонятно. Миллионы людей болеют всякими заболеваниями, и продолжают жить дальше. Даже если она заразилась бы ВИЧ, если бы парень ее поддержал, разве это привело бы к суициду?Значит вопрос в парне и крушении ее надежд. Да, отец кидает какие-то косвенные намеки проверить парня, что можно подозревать какую-то болезнь. Но при этом прямо не обвиняет его в ее смерти, что тоже странно для меня. Действия где-то там с другими участниками у него.
Срочная кремация тела - тоже + к этой версии
Отправлено: VLV - 10.12.25 12:52
Даже если она заразилась бы ВИЧ, если бы парень ее поддержал, разве это привело бы к суициду?А он поддержал?
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:00
А если у обоих, их это устраивает и они друг на друга не жалуются?это их выбор, но вступать в контакт с Ксенией не проинформировав ее об этом-это уголовная ответственность. Учитывая как она его любила, я думаю для нее это не было бы преградой, еще бы больше любила и жалела, тем более никто не уведет, кому он нужен. И если бы парень реально хотел с ней расстаться и реально бы болел ВИЧ, знал об этом-то обязательно как раз бы ей сообщил, чтобы она от него отстала.
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:01
Значит вопрос в парне и крушении ее надежд. Да, отец кидает какие-то косвенные намеки проверить парня, что можно подозревать какую-то болезнь. Но при этом прямо не обвиняет его в ее смерти, что тоже странно для меня.А как доказать, что это он ее заразил, а не наоборот??
Добавлено позже:
вступать в контакт с Ксенией не проинформировав ее об этом-это уголовная ответственностьОн ведь мог и не знать о своем вич
Отправлено: Comrade - 10.12.25 13:02
12.26 - вышла из дома в г. Ивантеевка
12.44 - села в автобус 22 до г. Пушкино
13.09 - вышла в г.Пушкино, посетила KFC
13.44 - села в электричку до г.Сергиев Посад
15.38 - села в автобус 57
16.15 - вышла на ост.Звездочка
Нет информации где она была 30 минут
16.51 - Ксения появляется у ворот СНТ, уходит за забор, появляется через 2 минуты
16.53 - уходит в другую сторону , появляется через 23 минуты
17.17 - появляется у ворот и через минуту уходит в сторону остановки.
17.30 заходит в приложение Погода и отключает телефон. Последний раз телефон подал сигнал в 26.11. 24 в 03.00
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:04
Учитывая как она его любила, я думаю для нее это не было бы преградой, еще бы больше любила и жалела, тем более никто не уведет, кому он нужен.Ну так увела же его Апполинария
Отправлено: Hayley - 10.12.25 13:07
Про ежедневник.В сообщении отца на канале написано ; ЕЁ ежедневник, где были записаны пароли и контакты.
Эта тетрадь, которая не была собственностью Ксении. Эта была семейная собственность, куда все - мама, папа, Ксения - записывали пароли и прочие данные, касающиеся их деятельности опять же в семейном компьютере. Доступ к которому был, понятно, у всех них. Эта тетрадь всегда находилась дома. Возле компьютера.
А тут внезапно Ксения её увезла.
Нет ни слова, что это ОБЩИЙ ежедневник всей семьи.
То, что унесла свой ежедневник с паролями - логично, чтобы родители не добрались до паролей к ее соцсетям и прочим средствам общения.
Но родители все же добрались и быстро. Видимо, Ксения была под тотальным контролем и отец ее пароли и коды из ежедневника заранее скопировал.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 13:07
Так это и было. А как это доказать этоНа основании ее анамнеза. А также на основании переписки. Ксения прожила после своего совершеннолетия всего месяц. Сообщения о возможной беременности были в сентябре.
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:08
13.09 - вышла в г.Пушкино, посетила KFCПо времени прохождению пищи по жкт дату смерти определить не трудно
Последний раз телефон подал сигнал в 26.11. 24 в 03.00Это еще одно подтверждение, что смерть наступила 26.11
Эта дата - и в смэ
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:09
А если девочку заразили до ее совершеннолетия?зачем гадать, а вдруг она вообще родилась с этим и жила так 18 лет или ее заразили где-то в больнице и тд. Диагноз на основании 1 анализа не ставится, может это ошибка. С таким контролем родителей, они должны быть в курсе посещала ли она в понедельник центр Спида для подтверждения диагноза. Это займет не 1 день. а 24 на видео она вполне себе счастливо выглядит, т.е. ничего не предвещает наличие каких-то болячек. Вот сифилис бы могли поставить за 1 день, вич нет.
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:10
На основании ее анамнеза. А также на основании переписки. Ксения прожила после своего совершеннолетия всего месяц. Сообщения о возможной беременности были в сентябре.Вич после заражения определяется в крови через 2 недели, ПЦР тест определит его через 10 дней
Когда она сдала анализ - неизвестно
Могла самопровериться - аптечным тестом, тогда вообще все шито-крыто
Отправлено: Comrade - 10.12.25 13:15
зачем гадать, а вдруг она вообще родилась с этим и жила так 18 лет или ее заразили где-то в больнице и тд. Диагноз на основании 1 анализа не ставится, может это ошибка. С таким контролем родителей, они должны быть в курсе посещала ли она в понедельник центр Спида для подтверждения диагноза. Это займет не 1 день. а 24 на видео она вполне себе счастливо выглядит, т.е. ничего не предвещает наличие каких-то болячек. Вот сифилис бы могли поставить за 1 день, вич нет.А если она посетила гинеколога с целью узнать про беременность? Отправили сдать анализы.
Так то она когда болела с отцом ходила в поликлинику и тоже сдавала анализ крови. Если содержание лейкоцитов было на минимуме то могли отправить на дополнительные анализы, и для этого не надо ехать в цент СПИДа. Прожить с рождения с ВИЧ до 18 лет без перехода в стадию СПИДа... Мне такие случаи неизвестны.
Добавлено позже:
По времени прохождению пищи по жкт дату смерти определить не трудноЭто еще одно подтверждение, что смерть наступила 26.11Отец тоже согласен с датой гибели дочери.
Эта дата - и в смэ
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:16
зачем гадать, а вдруг она вообще родилась с этим и жила так 18 лет или ее заразили где-то в больнице и тд.Ну периодически ведь берут анализ крови на вич и гепатит
Отправлено: Comrade - 10.12.25 13:18
Хронология на 25.12.24г.Если Ксения приехала в Звёздочку снять домик, то где она была 30 минут,почему она сразу не подошла к воротам?
12.26 - вышла из дома в г. Ивантеевка
12.44 - села в автобус 22 до г. Пушкино
13.09 - вышла в г.Пушкино, посетила KFC
13.44 - села в электричку до г.Сергиев Посад
15.38 - села в автобус 57
16.15 - вышла на ост.Звездочка
Нет информации где она была 30 минут
16.51 - Ксения появляется у ворот СНТ, уходит за забор, появляется через 2 минуты
16.53 - уходит в другую сторону , появляется через 23 минуты
17.17 - появляется у ворот и через минуту уходит в сторону остановки.
17.30 заходит в приложение Погода и отключает телефон. Последний раз телефон подал сигнал в 26.11. 24 в 03.00
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:19
Вич после заражения определяется в крови через 2 недели, ПЦР тест определит его через 10 днейот 3 месяцев до полгода окно. Организмы у всех разные.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 13:19
Ну периодически ведь берут анализ крови на вич и гепатитВ учебном заведении берут, но не принудительно. Хочешь проходишь, хочешь нет.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:21
Ну периодически ведь берут анализ крови на вич и гепатиттолько для госпитализации в больницу, в больницах, для фгс, при постановке на учет в жк и в кожвене. Просто так никто ее не берет. Просто так только берут на сифилис везде. ВИЧ намного реже требуется.
Добавлено позже:
В учебном заведении берут, но не принудительно. Хочешь проходишь, хочешь нет.только медикам и педикам. У других в медосмотре только сифилис.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 13:22
от 3 месяцев до полгода окно. Организмы у всех разные.Она могла заразиться раньше. Например год назад. А если партнёров не меняла, если операций, переживаний крови не было, то выйти на партнёра с ВИЧ, не составит труда.
Добавлено позже:
только для госпитализации в больницу, в больницах, для фгс, при постановке на учет в жк и в кожвене. Просто так никто ее не берет. Просто так только берут на сифилис везде. ВИЧ намного реже требуется.Тут Вы не совсем правы. Спорить не буду, если интересно, можете сами в инет узнать.
Добавлено позже:только медикам и педикам. У других в медосмотре только сифилис.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:28
А если она посетила гинеколога с целью узнать про беременность? Отправили сдать анализы.Для после постановки на учет, т.е. тогда бы она была беременной либо на аборт. Но по одному анализу никто этот диагноз не поставит, сдается целый блот в центре Спида, по крайней мере раньше так было и только они выставляют этот диагноз, это не один день. Если бы она до24 ноября туда ходила, то не выглядела на мой взгляд, такой счастливой за день до, к тому же бывает ложноположительный анализ, при той же беременности.
Добавлено позже:
Она могла заразиться раньше. Например год назад. А если партнёров не меняла, если операций, переживаний крови не было, то выйти на партнёра с ВИЧ, не составит труда.это все недоказуемо, раньше\позже, что не имела других партнеров, что не заразили в больнице и тд. Если партнер только стоит на учете, да. Если не стоит, еще надо доказать кто кого заразил.
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:31
Для после постановки на учетПри вялотекущей инфекции тоже могут направить на такой анализ, чтобы исключить вич при низком иммунитете
При воспалении легких - точно
Во время диспансеризации
Задача медиков - делать анализ как можно бОльшему числу людей и как можно чаще, - используется любой удобный случай
Да и люди сами многие добровольно сдают после незащищенного секса
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:35
При вялотекущей инфекции тоже могут направить на такой анализ, чтобы исключить вич при низком иммунитетевоспаление же обычно лечат в больнице, там конечно, берут на все, на госпитализацию он является обязательным, для проведения операций и тд. Но также можно жить полжизни и не столкнуться с тем, что его где-то прямо требуется сдавать.
При воспалении легких - точно
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:38
Но также можно жить полжизни и не столкнуться с тем, что его где-то прямо требуется сдавать.Можно, поэтому Д мог не знать о своем вич, а К как-то могла узнать
И кто кого заразил - поди разберись
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:42
Во время диспансеризацииэто только в рамках предложения. хотите пройдите, не хотите-и не надо, не обязаловка. Кроме жк для беременности и аборта, никому и не интересно это, даже в кожвене только на сифилис дают бумажку. Не помню я чтобы меня где-то просили его проходить.)в обычной повседневной жизни.
Добавлено позже:
Можно, поэтому Д мог не знать о своем вич, а К как-то могла узнатьдопустим, что у него есть оно, но его девушку видимо, это никак не смущает?или она тоже такая же?Что-то не идет к дереву как К.
И кто кого заразил - поди разберись
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:48
это только в рамках предложения. хотите пройдите, не хотите-и не надо, не обязаловка. Кроме жк для беременности и аборта, никому и не интересно это, даже в кожвене только на сифилис дают бумажку. Не помню я чтобы меня где-то просили его проходить.)в обычной повседневной жизни.Не обязаловка, но почему не сдать лишний раз, к стоматологу то все ходят, на маникюр... мало ли
В аптеке продается тест, - как на беременность. Идти никуда не надо. Можно самостоятельно проверяться хоть каждый день
Отправлено: Милашка - 10.12.25 13:51
Не обязаловка, но почему не сдать лишний раз, к стоматологу то все ходят, на маникюр... мало лисогласна, но не в 18 лет.
В аптеке продается тест, - как на беременность. Идти никуда не надо. Можно самостоятельно проверяться хоть каждый день
Оффтоп (текст не по теме)Проецируя на себя скажу, что если бы я узнала , что любимый человек меня заразил какой-то гадостью, у меня было бы желание повесить этого человека, а не себя. Конечно, все разные, но все-таки. Ладно бы ей было 16 лет, несовершеннолетняя и тд., зависишь от родителей, нужно их информировать. В 18 лет можно лечиться самостоятельно.
И непонятно зачем папе делать такие намеки, если это будет еще одной причиной суицида, а не криминала. Может она, вообще, узнала, что не может иметь детей.
И непонятно зачем папе делать такие намеки, если это будет еще одной причиной суицида, а не криминала. Может она, вообще, узнала, что не может иметь детей.
Отправлено: Hayley - 10.12.25 13:53
Заходили её родственники. Они сами об этом писали и говорилиРодственники имел доступ к паролям и кодам к соцсетям. Телефон зарегистрирован на маму. Папа имел доступ к ее банковской карте. Хорошая жизнь была у Ксении под колпаком у Мюлера. :(. не мудрено, что хотела быстрее замуж и детей. Может даже не сам Даниил ей был так важен, но другого кандидата на скорое замужество , вот и добивала его, чтобы быстрее из семейного гнезда выскочить.
Номер тел был зарег.на маму К., и через какое то время тоже они запросили детализацию телефона
Отправлено: VLV - 10.12.25 13:56
согласна, но не в 18 лет.Если девушка живет пж с 14 лет и не уверена, что у ее парня только 1 партнерша (она сама), при этом па незащищенный, то бегом бежать надо
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 13:56
Если Ксения приехала в Звёздочку снять домик, то где она была 30 минут,почему она сразу не подошла к воротам?Даже чуть более 30 минут.Пусть несколько минут идти. Полагаю,что Ксения здесь не бесцельно бродила по морозу (ехала она похоже к конкретному времени), а с кем то общалась
Отправлено: Милашка - 10.12.25 14:01
Если девушка живет пж с 14 лет и не уверена, что у ее парня только 1 партнерша (она сама), при этом па незащищенный, то бегом бежать надотак ее не примут без мамы, а мама-то не в курсе.
Отправлено: viandase - 10.12.25 14:05
Если с кем-то она там встречалась или договаривалась о встрече, уже давно бы установили
К. не агент 007, чтобы так лихо заметать везде свои следы, использовать коды, пароли
Отправлено: VLV - 10.12.25 14:09
так ее не примут без мамы, а мама-то не в курсе.18 исполнилось - сразу сдала))
Отправлено: Hayley - 10.12.25 14:14
Она могла заразиться раньше. Например год назад. А если партнёров не меняла, если операций, переживаний крови не было, то выйти на партнёра с ВИЧ, не составит труда.А если заражение не от партнера произошло, а в медучреждении? Я понимаю, сейчас все везде одноразовое, но и на старуху бывает проруха. Может, она аборт подпольно сделала, чтобы родители не узнали или какие то «укольчики красоты» в шарашкиной конторе, вот и подцепила что-то неприличное. Сказала об этом Даниилу, так как думала, что это от него, а он ей ответил «занимайся сама своими проблемами». Вот и нашла выход как заняться.
Отправлено: viandase - 10.12.25 14:30
Возможно, среди этих вещей тоже было что-то найдено в пользу самоухода
Мне думается, что этой темой девочка начала интересоваться не 25 числа, а задолго до. Видимо какие-то мысли её уже посещали. И характер у неё тоже имелся. Из-за зависимости от родителей она многое держала в себе, но очевидно ей не нравилось быть под колпаком у них
Отправлено: Милашка - 10.12.25 14:47
Предположим, что объявил о расставании, и что дальше? Ксения от такой новости поехала в СНТ Звёздочка руки на себя накладывать?для меня это больше мотив, чем любая болячка.
Она же была им одержима, грезила, мечтала, что 18 лет исполнится и они уедут в домик ее мечты в снт, родят сразу троих детей. Парень раз окончательно не бросает ее, а соглашается на паузы, значит все-таки любит ее, просто его что-то смущает по ее мнению. Вот уже и намеки про детей и про то, что вместе навсегда, но увы почему-то ничего не происходит. Парень опять где-то там. Последняя надежда на счастливое будущее-это его день рождения-подарю ему браслет, еще-что-то и вот наконец, мы вместе. Если человек зациклен на чем-то, ему не так просто принять факт расставания. Сколько он с ней расстается уже?Пару лет. Ну сказала бы свое типичное, поставим отношения на паузу. Тут что-то более серьезное было. Я предполагала вариант, что у них конечно, была договоренность о встрече-ведь его день рождения, наверняка отмазался, что он будет работать или типа того. Возможно, даже в Ивантеевке изначально это планировалось, что она успела бы съездить на учебу и вернуться. Но что-то произошло утром.
Оффтоп (текст не по теме)Увидела фотки с другой в соцсети, может позвонила другая и сообщила о том, что они женятся, пусть даже узнала, что плохой анализ у нее. Не думаю, что она в ту же минуту решила вешаться. Ей нужны бы были все равно какие-то подтверждения от парня. А может до момента отъезда и вовсе , все выглядело как обычно, она хотела пойти снять дом на выходные или в другой день, когда ему удобно, и сделать это романтическим подарком для своего парня. Или может была договоренность встретиться там. То, что изначально начиналось все не так трагично говорит то, что она время выхода подобрала как для поездки в колледж. Ни раньше ни позже, чтобы родители не заподозрили. Набор вещей вполне нормальный, конфетки перекусить, плюс поела в кфс, оделась тепло-планировала долго быть на улице, 1,5 литра воды для всяких нужд-чай, питье, подмыться,руки вымыть, мишка-талисман, книжка-тут надо смотреть автора или откуда она, может он ей эту книгу на ее день рождения подарил, чтобы показать как дорог ей его подарок, блокнот-могла вести как дневник, веревка красивая красная, могла быть куплена совершенно для других целей, может у нее в мишке шарики, гирлянды, сердечки для интерьера и тд. Может у этого дерева она мечтала, что он ей предложение сделает, дерево детства ее,лазила может по веткам все детство. И вот в процессе ее поездки уже и пошло что-то не так. Парень не отвечает, а вместо него перезванивает его подруга и открытом текстом говорит, что он никуда не пойдет,а у них может свадьба через месяц. Вот она и пытается найти Даню, пишет, расстроена-встревожена. А он не отвечает или говорит, что занят. Его девушка и фоток могла накидать с его днюхи и не только, во всех ракурсах. И это могло произойти в любой момент по пути ее следования до или уже около снт. Браслетик может и с ней был в этом мишке, отец может скрыть этот факт, чтобы не был очевиден суицид. А может забыла его, и поэтому такая нерадостная. Конечно, на видео явно видно, что она кого-то ждет. Парня, его девушку, хозяина дома. Нужно срочно поговорить, может даже шантажировала, что не придет -повесится. Может поэтому, они расстаться и не могли, что каждый раз когда парень говорил о расставании, она его шантажировала суицидом, и он не мог ее окончательно послать. А вот его девушка не такая мягкотелая как он, вполне могла взять эту роль на себя. Могла также шантажировать, пойдешь к ней-уйду. Вне зависимости от ее разговора с хозяином дома, если он предполагался, она там ждала Даню и он прекрасно знал где ее можно найти. И телефон могла не брать намеренно, чтобы пришел, нашел, сказал о любви. Не факт, что она наложила руки прям сразу через 10 минут как пропала с видео. Могла бродить, могла плакать, могла мерзнуть-это уже не имело значения, если пришла в голову мысль о суициде. Веревку могла также купить на любом отрезке следования, строительный магазин на картах есть в километре от звездочки. И даже просто так для устрашения парня. Вот смотри, бросишь, использую эту веревку сразу. 3 лица, конечно, могли бы быть, но зачем им ее вешать?Они что в курсе ее несчастной любви? Про повесилась в домике-теоретически могла, практически, непонятно как это сделать. В заброшенный дом , навряд ли посреди недели приедут хозяева, в дом который сдается, проще вызвать полицию. Суицид следует логически, парень ушел к другой, ребенка не родит, в снт жить не будет,если бы не была так им одержима, просто нашла бы другого. Может оказалась в том месте не в подходящий для себя момент. Осталась бы дома, просто ушла бы в депрессию. Но по крайней мере одна мечта сбылась перед смертью-была в любимом снт.
Добавлено позже:
В аптеке продается тест, - как на беременность. Идти никуда не надо. Можно самостоятельно проверяться хоть каждый деньзачем ей это?Из партнеров только один любимый парень, который априори не может свою любимую ничем заразить. Если бы она меняла парней как перчатки, то может бы подумал об этом. Если сдала, то случайно где-то потребовался этот анализ.
Добавлено позже:
Сказала об этом Даниилу, так как думала, что это от него, а он ей ответил «занимайся сама своими проблемами». Вот и нашла выход как заняться.так у нее проблемы могли быть абсолютно в любой сфере, а не только здоровья, может с учебой не заладилось, а он ей это именно 25.11 ответил или раньше?
Отправлено: Hayley - 10.12.25 14:58
18 исполнилось - сразу сдала))Да, а до этого, возможно, только тест аптечный делала.
После совершеннолетия сдала анализ. Результат теста подтвердился.
И не надо быть 7 пядей во лбу, что в анализе разобраться. Там будет главное : результат позитив или негатив. И результат мог придти еа емайл, который вечером и увидела.
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 15:37
Она могла заразиться раньше. Например год назад. А если партнёров не меняла, если операций, переживаний крови не было, то выйти на партнёра с ВИЧ, не составит труда.Ксения в пиццерии работала. В медкнижке все анализы есть.
Отправлено: rosalie - 10.12.25 15:43
Ещё раньше была информация, что аккаунты Ксении были активны в течении нескольких дней после ее гибели. Кто то же заходил в ее соцсети, откуда то пароль получили?Вот из этой информации я и помню, что родители заходили. Но, как выше сказано, они еще в день исчезновения туда зашли.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 15:44
а он ей ответил «занимайся сама своими проблемами»эта фраза,которую мы знаем от ВЕ,о делах самого ДБ:
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"
С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но это из за косноязычия отца. По смыслу Ксения должна была помочь разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее в этом куске текста - именно о этом. Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 15:47
Она же была им одержима, грезила, мечтала, что 18 лет исполнится и они уедут в домик ее мечты в снт, родят сразу троих детей. Парень раз окончательно не бросает ее, а соглашается на паузы, значит все-таки любит ее, просто его что-то смущает по ее мнению. Вот уже и намеки про детей и про то, что вместе навсегда, но увы почему-то ничего не происходит24-го говорит подруге, что готова ехать к Д делать детей. Может тут же стала осуществлять задуманное. Позвонила Д с шикарным предложением, он её культурно послал. Мог рассказать Аполлинарии, поржали. И вот тут Аполлинария могла позвонить Ксении и выложить правду матку. Могла с утра позвонить, когда Д на работу ушёл.
Могло быть и так.
Добавлено позже:
эта фраза,которую мы знаем от ВЕ,о делах самого ДБ:Конечно дела Д. Это же папа говорит Д. Д говорил с моими делами. Её дела были бы "её делами" Это не цитирование слов Д
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"
С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но это из за косноязычия отца. По смыслу Ксения должна была помочь разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее в этом куске текста - именно о этом. Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери
Отправлено: Милашка - 10.12.25 17:07
Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"какое поручение может быть в снт в котором парень типа никогда не был?Он поручил ей дом снять?Узнала, что он вич+ и решила поддержать, сказать, что ей все равно?
Добавлено позже:
Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опаснокто эти люди?кто- то ли молчит, то ли не собирается молчать?
Добавлено позже:
эта фраза,которую мы знаем от ВЕ,о делах самого ДБ:я к сожалению, совершенно, не понимаю о чем пишет папа.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 17:11
Д говорил с моими делами.Воот!
Отсюда-важнейший вопрос - о каких делах говорил Д?
Добавлено позже:
какое поручение может быть в снт в котором парень типа никогда не был?Он поручил ей дом снять?Узнала, что он вич+ и решила поддержать, сказать, что ей все равно?Исходя из имеющегося текста,это не просто дела,а нечто,что может быть связано сем то уголовным
Добавлено позже:
кто эти люди?кто- то ли молчит, то ли не собирается молчать?Полагаю, что речь о тех, кто убил Ксению. И кто - "по совместительству" как то связан с делами Д
Отправлено: Милашка - 10.12.25 17:15
Исходя из имеющегося текста,это не просто дела,а нечто,что может быть связано сем то уголовныма почему это происходит в СНТ звездочка?Почему эти люди захотели приехать в любимое место К. Ее парень каким боком к этому месту?
Вот с точки зрения логики?Он что посторонним людям рассказывал о любимом месте девушки, от которой хочет отдалиться?
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 17:22
а почему это происходит в СНТ звездочкаУ нас мало входных, чтобы строить более менее полные и вероятные теории. Но общая канва скорее всего совпадает с предположением отца.
Добавлено позже:
Он что посторонним людям рассказывал о любимом месте девушки, от которой хочет отдалитьсявот это (думаю) точно не причем.Не думаю, что тем своим каким то поручением,на которое намекает ВЕ, Д хотел в результате отделаться от КЕ. Да еще и столь радикально...
Отправлено: Милашка - 10.12.25 17:28
Полагаю, что речь о тех, кто убил Ксению. И кто - "по совместительству" как то связан с делами Да когда парень писал ее маме о том, что может она там он что хотел? спасти ее от смерти? может тогда проще было вызвать полицию?А если бы родители поехали сразу туда? Что-то изменилось бы? Я не вижу ни одной причины ее убивать. Наивная девушка, сделает все что требуется, и даже больше, вину на себя возьмет, чтобы парня не посадили, молчать будет как рыба и тд
Отправлено: Hayley - 10.12.25 17:53
Добавлено позже:так у нее проблемы могли быть абсолютно в любой сфере, а не только здоровья, может с учебой не заладилось, а он ей это именно 25.11 ответил или раньше?Могли. Но я в Данном случае рассматриваю только предположения по поводу слов Ильдара, что в экспертизе Ксении нашли нечто, что очень может быть причиной суицида.
И предположение, что это Нечто Ксения могла получить не от Даниила, а каким нибудь «медицинским» путем, очень коррелирует со словами Ильдара. Он хоть и говорит, что на месте Даниила обязательно пошел бы сдавать анализ, но его в этом Нечто не обвиняет, наоборот, даже как бы жертвой выставляет. Ильдар произносит такую хитрую фразу, что «ТЕ, кто в этом виноваты... » и «от НИХ могут пострадать другие люди». То есть, явное множественное число и Д и К тут как бы на равных пострадавшие.
Отправлено: Клава К - 10.12.25 17:58
Это все фантазии Еловых.
Он с ней встречался еле-еле, жил и видимо был счастлив с другой девушкой. Он не встретил с ней свой день р.
Какие дела?
Какие поручения? Насто.. ила она ему, извините.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 17:59
Наивная девушка, сделает все что требуется, и даже больше, вину на себя возьмет, чтобы парня не посадили, молчать будет как рыба и тдВерно.Тоже так думаю. И отец так думает.Однако вот...
Вот его полный текст по поводу обсуждаемого вопроса:
Оффтоп (текст не по теме)Звездочка-2 Снт, Московская обл., Россия, 141372
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
UTM 37V 438989,202 6242141,628
MGRS 37VDC 38989 42141
56,320080°N,38,013572°E 220m
Скрин куда привозили наркотики и куда приходил фасовщик. Я много раз выезжал сам на расследование до поздней ночи и Дважды в разные дни видел одного и того же человека на одном месте в лесу по времени около 17 часов, а в декабре это- темень. Первый раз я его спугнул, это был тот же человек из Звездочки 2, которого опрашивал следователь. Теперь хочу сказать, это не закладчик. В том лесу нет наркоманов, ищущих наркотики, все это видно по следам, так как была зима и это далеко от города.
Там, где я видел дважды человека, приезжает машина внедорожник, один раз она застряла там, когда пыталась развернуться, видно по следам. Этот человек фасовщик. Ему привозят большую партию наркотиков, и он ее расфасовывает по дозам и в этом случае это не героин, а кокаин, я бы не догадался если бы он не отсыпал бы его для себя и не употреблял его в втихушку от своих хозяев, это видно по сверткам, как они развернуты и что он именно нюхал. Это не житель СНТ, я не буду говорить про номер участка, так как хозяева участка к этому не имеют отношения, они его наняли для работы, а для него это как прикрытие и смешная подработка, я думаю, он мог и бесплатно помогать, чтобы быть приближен к этому месту. 26 ноября когда мы его видели, он был возбужден, со страхом в глазах, немного одурманенном состоянии, но это не приговор.
Теперь, что произошло и почему она оказалось на дереве. Так совпали звезды, что все что произошло, сошлось в одной точке, поэтому я не мог в это поверить и старался по месту и по ее другу проверять эту информацию. По сто раз я все проверял, как бы я не откидывал и с нуля не начинал, все возвращалось к ним и к этому месту. Теперь о главном, ее одна безумная любовь занималось закладками.
Он не скрывал, что должен был вечером встретиться с Ксю, но скрывал, куда она поехала, есть сообщение от него моей жене. Он 25 ноября в 20ч 15 мин находясь с нами, и нам не сказал, а написал сообщение жене, где нам ее искать по его мнению, а это СНТ Звездочка-2, но в этот день мы верили, она поехала в колледж. Она у него была все время в черном списке на звонок, но не для того, что бы с ней не было связи, а для того чтобы не прослушали его телефон. Он с ней всегда был на связи и в переписке, это и телеграмм и ват цап и еще СМС и очень много он звонил через СМС, я раньше даже не знал, что так можно. Заходите в СМС к абоненту и в правом углу трубка и звоните.
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать. В дальнейшем, они отвезли ее к НЕлюдям, которые ее и убили.
Ее друг не знал о том, что произошло и в этот день. Он и правда испугался и хотел узнать, где она, и где его наркотики, по этому и написал нам, где ее искать, скрины переданы следователю. А в дальнейшем он просто сидел в машине и постоянно переписывался с кем то, возможно прося, что бы ее отпустили, и она никому не скажет, и еще из-за страха, что все указывает на него. В один из дней он паниковал, что его могут посадить, но мы его утешали, что будем доказывать его не виновность. Я отдельно постараюсь о нем сделать пост. Теперь про закладчиков и фасовщиков, это люди которые все работают официально и нужно это только для алиби, чтобы у них не было проблем с полицией. Никто не заподозрит человека в закладках, если он работает. Фасовщик через несколько недель после убийства купил машину, есть фото именно его машины с номерами. Также, машина - не обвинение, но через нее можно проверить средства, на которые он живет. Сейчас я понимаю, что можно раскрывать любые преступления, просто это ни кому не нужно! Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала, но теперь говорю от нее я!
Они боялись, что она расскажет, она бы не рассказала
Добавлено позже:
Насто.. ила она ему, извинитеВ этом согласна.
Но хоть что то поиметь еще полезное для себя,возможно он счел для себя возможным.
Отправлено: Hayley - 10.12.25 18:03
Добавлено позже:Конечно дела Д. Это же папа говорит Д. Д говорил с моими делами. Её дела были бы "её делами" Это не цитирование слов ДПочему это дела Д.? Ничего об этом не говорит. Наоборот. У папы плохо с пониманием текста. Слова Даниила он привел цитатой и заключил в кавычки, что Д. Сказал Ксении «разобраться со СВОИМИ делами», что для любого грамотного человека значит - с ЕЕ (Ксениными) делами. Если бы Д. Просил ее разобраться с его делами, он бы написал помочь «разобраться с МОИМИ делами».
Но папа все понял по своему, уж очень ему, как и некоторым здесь на форуме, выставить Д. Каким то хитрым махинатором, по делишкам и поручениям которого бегала Ксения.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:06
Нашла его на карте. Так ли?
Пришлось перевернуть тот кусок от ВЕ, иначе никак найти не получалось.Оказывается все это на одном пятачке. Место для передачи и место, где нашли 28го тело. По краям (почти симметрично) того зеленого лесного выступа-массива.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:13
Ну и уж раз в эту сторону опять разговор пошел. Я про место, где по словам ВЕ происходит передача партий наркотиков.я, конечно. все понимаю, наркотики и тд. Но почему это происходит в любимом месте девушки?Других мест не нашлось?
И что часто она так пропускала занятия и гоняла в СНТ с пакетами или за пакетами?
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:19
почему это происходит в любимом месте девушки?Других мест не нашлось?Согласна - выглядит это не понятно.
Думаю, что есть и элемент некого совпадения.
Наверняка ранее КЕ показывала те места этому Д. Возможно тот пронюхал, что эта местность активно вовлечена в нарко-бизнес (в качестве пункта передачи партий товара для фасовки). Для фасовки, как я понимаю,снимался один из домиков в самом СНТ. И как то он тоже вту схему влился-не знаю в какой именно роли. Но в теме наркотков этот паренек вполне себе вероятно вертелся.
Добавлено позже:
И что часто она так пропускала занятия и гоняла в СНТ с пакетами или за пакетами?Откуда ж мы знаем? Но думаю, что сие было первый и последний раз.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:21
Добавлено позже:
Откуда ж мы знаем? Но думаю, что сие было первый и последний раз.тогда маленький шанс, что это как-то связано с наркотой. Вот если бы она туда каталась систематично, то и воззразить было нечего.
Наверняка ранее КЕ показывала те места этому Д. Возможно тот пронюхал, что эта местность активно вовлечена в нарко-бизнес (в качестве пункта передачи партий товара для фасовки).тогда почему он отказывался туда ехать с ней?Как раз в тему было снять дом там.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:30
Планировала вернуться как обычно?Скорее всего да. Либо же позвонить оттуда, что задержится. Что у нее с собой было? Пауэрбанк? Не путаю? Для чего? Подзаряжать телефон. Без необходимости подключения к сети электропитания. Это для жизни все. Как полтора литра воды.
Я думаю дело не в послушности. Она многое что творила в плане сексуальных отношений,не информируя вовсе родителей. НО! И это очень важно: она никогда не волновала родителей неизвестностью. Это ооочен важный момент. Всегда приходила вовремя или отзванивалась. И я думаю, что это вовсе не страх перед мега-строгими родителями *(которые таковыми не были). Нет. Это невозможность причинить боль близким любящим людям. Это хорошо выраженная эмпатия.
Отправлено: rosalie - 10.12.25 18:31
эта фраза,которую мы знаем от ВЕ,о делах самого ДБ:Со своими - по мнению отца, ей кем-то порученными. Нет тут речи про дела Даниила. Если ей поручены какие-то дела - то это уже ее дела. Раз в кавычках - значит, так и написано было "разберись со своими делами". Не "разберись с моими делами". Вот поэтому это могут быть чисто ее дела какие-то, а отец натягивает сову на глобус.
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"
С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но это из за косноязычия отца. По смыслу Ксения должна была помочь разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее в этом куске текста - именно о этом. Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:35
Может К. хотела с собой это сделать в СНТ, но когда ничего не получилось и пошла в лесЧто помешало Ксении не сделать этого на территории СНТ? Не собиралась она ничего делать до 17 часов... по видео, где она ходит у ворот, видно, что ждёт кого то. Может она дошла до этого домика, где жил некий человек, тот отправил может ждать другого. Она вернулась к воротам, не понимая, где ждать другого. Пошла к остановке. На видео видно, что около остановки, в то время, как там должна быть Ксения, разворачивается машина. Потом подъезжает автобус. Может Ксения села в эту машину? Если машина приехала встречать кого то, то почему не вышла на связь с отцом. Могли рассказать, что встречали пассажира... Но нет же этого. А машину отчётливо видно, когда она разворачивалась, фары попали на камеру. Конечно есть свидетели, которые рассказывают, что видели девушку, которая примерно в это время направлялась в сторону леса. Может это и была Ксения?
Если с кем-то она там встречалась или договаривалась о встрече, уже давно бы установили
К. не агент 007, чтобы так лихо заметать везде свои следы, использовать коды, пароли
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:37
Всегда приходила вовремя или отзванивалась. И я думаю, что это вовсе не страх перед мега-строгими родителями *(которые таковыми не были). Нет. Это невозможность причинить боль близким любящим людям. Это хорошо выраженная эмпатия.я бы с вами согласилась, если бы не считала, что она все таки покончила жизнь сама. Какая же тут эмпатия- умереть хоть из-за чего и как раз причинить боль близким людям. Вы, вероятно, думаете, что тут все таки криминал? И что она не могла совершить суицид, потому что думала о родителях?
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 18:37
Ну и уж раз в эту сторону опять разговор пошел. Я про место, где по словам ВЕ происходит передача партий наркотиков.Какая вероятность, что это всё происходит в СНТ, где Ксения провела детство, из 12-ти тыс СНТ Московской области? Вероятность 0,000083333333333333.
Нашла его на карте. Так ли?
Пришлось перевернуть тот кусок от ВЕ, иначе никак найти не получалось.Оказывается все это на одном пятачке. Место для передачи и место, где нашли 28го тело. По краям (почти симметрично) того зеленого лесного выступа-массива.
Добавлено позже:
Наверняка ранее КЕ показывала те места этому Д.Не знал Д, где дача. Даже название не знал.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:39
отец натягивает сову на глобус.Про его косноязычие я написала. Написала также,что все слова ДО и все ПОСЛЕ этой фразы свидетельствуют о том, что речь о дела хД. Не вчитываетесь никто (для кого сама и точка - аксиома,ибо следствие так решило).
А зря не вчитываетесь.
Давайте построчно:
1.расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе;
2.Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь
3.само по себе не имеет уголовного характера
4. если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение,
1,2 - ДО той фразы. Речь значит о том, что действия КЕ направлены на помощь Д,авовсе не себе
3,4 -после той фразы; речь о том, что следствие может установить уголовный характер того поручения.
\
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:40
Она многое что творила в плане сексуальных отношений,не информируя вовсе родителей.это как раз абсолютно нормально. Неужели кто-то рассказывает о своем сексе и сексфантазиях родителям?В 15,16,17 лет?или может уже взрослыми тетями и дядями?)"Мама, я тут планирую переспать с парнем." Представляю реакцию родителей на такие откровения.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:42
для меня это больше мотив, чем любая болячка.
Она же была им одержима, грезила, мечтала, что 18 лет исполнится и они уедут в домик ее мечты в снт, родят сразу троих детей. Парень раз окончательно не бросает ее, а соглашается на паузы, значит все-таки любит ее, просто его что-то смущает по ее мнению. Вот уже и намеки про детей и про то, что вместе навсегда, но увы почему-то ничего не происходит. Парень опять где-то там. Последняя надежда на счастливое будущее-это его день рождения-подарю ему браслет, еще-что-то и вот наконец, мы вместе. Если человек зациклен на чем-то, ему не так просто принять факт расставания. Сколько он с ней расстается уже?Пару лет. Ну сказала бы свое типичное, поставим отношения на паузу. Тут что-то более серьезное было. Я предполагала вариант, что у них конечно, была договоренность о встрече-ведь его день рождения, наверняка отмазался, что он будет работать или типа того. Возможно, даже в Ивантеевке изначально это планировалось, что она успела бы съездить на учебу и вернуться. Но что-то произошло утром.Увидела фотки с другой в соцсети, может позвонила другая и сообщила о том, что они женятся, пусть даже узнала, что плохой анализ у нее. Не думаю, что она в ту же минуту решила вешаться. Ей нужны бы были все равно какие-то подтверждения от парня. А может до момента отъезда и вовсе , все выглядело как обычно, она хотела пойти снять дом на выходные или в другой день, когда ему удобно, и сделать это романтическим подарком для своего парня. Или может была договоренность встретиться там. То, что изначально начиналось все не так трагично говорит то, что она время выхода подобрала как для поездки в колледж. Ни раньше ни позже, чтобы родители не заподозрили. Набор вещей вполне нормальный, конфетки перекусить, плюс поела в кфс, оделась тепло-планировала долго быть на улице, 1,5 литра воды для всяких нужд-чай, питье, подмыться,руки вымыть, мишка-талисман, книжка-тут надо смотреть автора или откуда она, может он ей эту книгу на ее день рождения подарил, чтобы показать как дорог ей его подарок, блокнот-могла вести как дневник, веревка красивая красная, могла быть куплена совершенно для других целей, может у нее в мишке шарики, гирлянды, сердечки для интерьера и тд. Может у этого дерева она мечтала, что он ей предложение сделает, дерево детства ее,лазила может по веткам все детство. И вот в процессе ее поездки уже и пошло что-то не так. Парень не отвечает, а вместо него перезванивает его подруга и открытом текстом говорит, что он никуда не пойдет,а у них может свадьба через месяц. Вот она и пытается найти Даню, пишет, расстроена-встревожена. А он не отвечает или говорит, что занят. Его девушка и фоток могла накидать с его днюхи и не только, во всех ракурсах. И это могло произойти в любой момент по пути ее следования до или уже около снт. Браслетик может и с ней был в этом мишке, отец может скрыть этот факт, чтобы не был очевиден суицид. А может забыла его, и поэтому такая нерадостная. Конечно, на видео явно видно, что она кого-то ждет. Парня, его девушку, хозяина дома. Нужно срочно поговорить, может даже шантажировала, что не придет -повесится. Может поэтому, они расстаться и не могли, что каждый раз когда парень говорил о расставании, она его шантажировала суицидом, и он не мог ее окончательно послать. А вот его девушка не такая мягкотелая как он, вполне могла взять эту роль на себя. Могла также шантажировать, пойдешь к ней-уйду. Вне зависимости от ее разговора с хозяином дома, если он предполагался, она там ждала Даню и он прекрасно знал где ее можно найти. И телефон могла не брать намеренно, чтобы пришел, нашел, сказал о любви. Не факт, что она наложила руки прям сразу через 10 минут как пропала с видео. Могла бродить, могла плакать, могла мерзнуть-это уже не имело значения, если пришла в голову мысль о суициде. Веревку могла также купить на любом отрезке следования, строительный магазин на картах есть в километре от звездочки. И даже просто так для устрашения парня. Вот смотри, бросишь, использую эту веревку сразу. 3 лица, конечно, могли бы быть, но зачем им ее вешать?Они что в курсе ее несчастной любви? Про повесилась в домике-теоретически могла, практически, непонятно как это сделать. В заброшенный дом , навряд ли посреди недели приедут хозяева, в дом который сдается, проще вызвать полицию. Суицид следует логически, парень ушел к другой, ребенка не родит, в снт жить не будет,если бы не была так им одержима, просто нашла бы другого. Может оказалась в том месте не в подходящий для себя момент. Осталась бы дома, просто ушла бы в депрессию. Но по крайней мере одна мечта сбылась перед смертью-была в любимом снт.
Добавлено позже:зачем ей это?Из партнеров только один любимый парень, который априори не может свою любимую ничем заразить. Если бы она меняла парней как перчатки, то может бы подумал об этом. Если сдала, то случайно где-то потребовался этот анализ.
Добавлено позже:так у нее проблемы могли быть абсолютно в любой сфере, а не только здоровья, может с учебой не заладилось, а он ей это именно 25.11 ответил или раньше?
Она подруге своей не поверила, когда та попыталась открыть глаза на Даниила, а тут какому то постороннему звонку с ходу поверила? И разве посторонний звонок зафиксирован?
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:42
Не знал Д, где дача. Даже название не знал.ну это он мог соврать. Он даже в тот день мог сгонять туда на такси при желании.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:42
Вы, вероятно, думаете, что тут все таки криминал? И что она не могла совершить суицид, потому что думала о родителях?Вы правильно намек поняли. Причинить боль близким - не в ее сути. Но естественно думаю я о криминале вовсе не поэтому.
Несколько краеугольных моментов из имеющейся информации меня приводят к такому выводу.Я об этом многократно писала. Здесь есть над чем думать.
Отправлено: rosalie - 10.12.25 18:43
Что помешало Ксении не сделать этого на территории СНТ?Элементарно то, что она вокруг да около ходила и не смогла туда попасть. Не нашла ту дырку или не вспомнила про нее.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:44
Какая вероятность, что это всё происходит в СНТ, где Ксения провела детство, из 12-ти тыс СНТ Московской области? Вероятность 0,000083333333333333.Как не знал? Разве не Д порекомендовал родителям поискать К в СНТ Звёздочка?
Добавлено позже:Не знал Д, где дача. Даже название не знал.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:45
1.расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе;какие варианты этой фразы?Поможет в чем?Деньгами, станет наркокурьером?
Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочькроме того, что ему плохо и она поехала снимать домик, чтобы поддержать его там как-то, у меня нет мыслей, как она ему может помочь, вы как думаете о чем речь?
.само по себе не имеет уголовного характерараз не имеет уголовного характера, значит точно не наркота?
если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение,и что будет, если само по себе это поручение не имеет уголовного характера?
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:47
Элементарно то, что она вокруг да около ходила и не смогла туда попасть. Не нашла ту дырку или не вспомнила про нее.На 20 минут с глаз камеры у ворот она исчезла. Посмотрите Погребижскую и возможно вопрос о "дырке" отпадет сам собой. На камеры внутри СНТ она не попала, это верно. А вот попала на саму территорию или нет, тут вопрос спорный.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:48
Не знал Д, где дача. Даже название не зналЭто он так сказал? Я тоже в целом доверяю людям.Но есть немало исключений.И это- как раз такой случай
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:49
Вы правильно намек поняли. Причинить боль близким - не в ее сути. Но естественно думаю я о криминале вовсе не поэтому.Согласна. Отсутствие записки с последними "простите", как то не понятно при ее отношении к близким.
Несколько краеугольных моментов из имеющейся информации меня приводят к такому выводу.Я об этом многократно писала. Здесь есть над чем думать.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:49
Она подруге своей не поверила, когда та попыталась открыть глаза на Даниила, а тут какому то постороннему звонку с ходу поверила? И разве посторонний звонок зафиксирован?может и зафиксирован почему нет?Не звонок так сообщение в вацап, телеграм да где угодно. А если прислали фотки с дня рождения или обнимашки-целовашки с ее любимым парнем?Уж этого добра у Полины должно быть предостаточно. У ее подруги не было доказательств. Могла не поверить конечно, но на разговор бы серьезный точно вызвала бы.
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 18:50
ну это он мог соврать. Он даже в тот день мог сгонять туда на такси при желании.Хорошо, зачем Д вливаться за 60 км? Когда можно влиться в своём собственном подъезде и ближайшей клумбе.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:51
раз не имеет уголовного характера, значит точно не наркота?Нет.Надо целиком фразу смотреть.Смотрите:
То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характераА дальше про то, что будет,если...
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:51
Про его косноязычие я написала. Написала также,что все слова ДО и все ПОСЛЕ этой фразы свидетельствуют о том, что речь о дела хД.а не могло быть так, что парень имел ввиду дела К, а папа понял, что он пишет о своих делах?
Отправлено: rosalie - 10.12.25 18:51
Про его косноязычие я написала. Написала также,что все слова ДО и все ПОСЛЕ этой фразы свидетельствуют о том, что речь о дела хД. Не вчитываетесь никто (для кого сама и точка - аксиома,ибо следствие так решило).Ну а может не косноязычие, а прямая цитата смс Даниила. Раз она в кавычках. Т.е. сам Даниил так и написать - что Ксюша должна "разобраться со своими делами". И отец считает, что ей эти дела поручил Даниил. А Ксюша согласилась из желания помочь.
А зря не вчитываетесь.
Давайте построчно:
1.расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе;
2.Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь
3.само по себе не имеет уголовного характера
4. если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение,
1,2 - ДО той фразы. Речь значит о том, что действия КЕ направлены на помощь Д,авовсе не себе
3,4 -после той фразы; речь о том, что следствие может установить уголовный характер того поручения.
\
Т.е. исходя из того, что цитата в кавычках - Д. ей написал разберись со своими делами. То есть, если не упираться в версию отца, это могли быть абсолютно любые ее дела, хоть связанные с ним, хоть нет.
Вообще, если он ей так написал, видимо, он ее конкретно послал. И приезжать не собирался.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:53
Как не знал? Разве не Д порекомендовал родителям поискать К в СНТ Звёздочка?и вот тут как-то странно, поискать ее с его наркотой?
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 18:53
Это он так сказал? Я тоже в целом доверяю людям.Но есть немало исключений.И это- как раз такой случайВЕ говорил, что он не знал
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:54
Как не знал? Разве не Д порекомендовал родителям поискать К в СНТ Звёздочка?не это имеется ввиду, вы же тоже знаете сейчас название и где это находится, но при этом там никогда не были.
Отправлено: rosalie - 10.12.25 18:55
На 20 минут с глаз камеры и ворот она исчезла. Посмотрите Погребижская и возможно вопрос о "дырке" отпадет сам собой. На камеры внутри СНТ она не попала, это верно. А вот попала на саму территорию или нет, тут вопрос спорный.Пошла вокруг, открыла карту с телефона, посмотрела, подумала, прикинула, пошла в другую сторону. Переписок старых перечитала, поплакала. Приспичило после выпитого чая-кофе из кфс. Да что угодно совершенно банальное могло быть в эти 20 минут.
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 18:55
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:55
Согласна. Отсутствие записки с последними "простите", как то не понятно при ее отношении к близким.а вдруг есть записка?Следователи же не на пустом месте считают, что это неразделенная любовь?Тем более, что по словам родителей, любовь вполне была счастливая и они вообще против суицида. Тогда на основании чего они сделали такой вывод?
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:56
Какая вероятность, что это всё происходит в СНТ, где Ксения провела детство, из 12-ти тыс СНТ Московской области? Вероятность 0,000083333333333333.Обоснуйте - чем место не подходяще для передачи и фасовки наркотиков? Вы знаете этот бизнес хорошо ? Какие критерии делают это место настолько не пригодным?
В каких местах по вашему этот этап организуется?
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:57
это могли быть абсолютно любые ее дела, хоть связанные с ним, хоть нет.Я так же поняла. Т.е. Д порекомендовал ей решить самой ее проблемы. А вот какие у нее могли быть проблемы в СНТ Звёздочка?
Отправлено: rosalie - 10.12.25 18:57
а не могло быть так, что парень имел ввиду дела К, а папа понял, что он пишет о своих делах?Стопудово так и было, судя по тому, что это цитата в кавычках, и в кавычки ее взял сам Еловых
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 18:58
Тогда на основании чего они сделали такой вывод?Наверное как минимум побеседовали с самим Д? И он вряд ли пел песни про то,как все сказочно прекрасно у него было с Ксенией. Слишком откровенная и наглая ложь опасна для него самого
Отправлено: Милашка - 10.12.25 18:58
Хорошо, зачем Д вливаться за 60 км? Когда можно влиться в своём собственном подъезде и ближайшей клумбе.тут вопрос не в километраже, а именно в том снт куда хотела поехать К. Ладно бы он сам хотел туда ездить и домик бы они там время от времени снимали-удобненько. А так- каким боком то снт к его бизнесу.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 18:58
а вдруг есть записка?Следователи же не на пустом месте считают, что это неразделенная любовь?Тем более, что по словам родителей, любовь вполне была счастливая и они вообще против суицида. Тогда на основании чего они сделали такой вывод?Если бы была записка, то наверное мама бы сказала. Там же кроме отца есть ещё мама, старшая сестра и младший брат.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 19:01
Обоснуйте - чем место не подходяще для передачи и фасовки наркотиков? Вы знаете этот бизнес хорошо ? Какие критерии делают это место настолько не пригодным?само по себе может быть любое место, тут вопрос, как фасовщики узнали что это любимое место К, что для решения проблем Д ей надо было ехать именно в свой любимый снт.
В каких местах по вашему этот этап организуется?
Добавлено позже:
Наверное как минимум побеседовали с самим Д? И он вряд ли пел песни про то,как все сказочно прекрасно у него было с Ксенией. Слишком откровенная и наглая ложь опасна для него самогоно она же об этом как бы не знала?По крайней мере до 25.11
Добавлено позже:
Если бы была записка, то наверное мама бы сказала. Там же кроме отца есть ещё мама, старшая сестра и младший брат.так если скажет, то уже все будут думать на суицид, какой в этом смысл? Может он думает ее под дулом пистолета заставили написать, перед тем как повесили.
Отправлено: rosalie - 10.12.25 19:05
Я так же поняла. Т.е. Д порекомендовал ей решить самой ее проблемы. А вот какие у нее могли быть проблемы в СНТ Звёздочка?Элементарно намекнула, что она сделает, если он не приедет. Написала, что поехала на дачу, старый домик посмотреть, где была счастлива, хочет насладиться последними минутами. Он и ответил не заниматься ерундой, разобраться со своими делами. И не ждать.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Не знал, просто рекомендовал искать на даче, о которой она грезилаУ вас не моя цитата, поправьте, пожалуйста
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 19:09
это как раз абсолютно нормально. Неужели кто-то рассказывает о своем сексе и сексфантазиях родителям?В 15,16,17 лет?или может уже взрослыми тетями и дядями?)"Мама, я тут планирую переспать с парнем." Представляю реакцию родителей на такие откровения.Совершенно с этим согласна. Я к тому, что она родителей берегла, несмотря на то, что сексом активно с ранних лет занималась. Их не информируя. И правильно делая.
Отправлено: VSS - 10.12.25 19:10
ВЕ говорил, что он не зналЕсть скрин сообщения Д, где он пишет , что то вроде «может она на старой даче? Где она находится?»
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 19:17
но она же об этом как бы не знала?По крайней мере до 25.11Верно.Судя по всему-в том вопросе ее интуиция просто безмолствовала.Для меня такое - загадка. Не представляю, как можно так влюбиться в одностороннем порядке
Отправлено: Comrade - 10.12.25 19:19
Ксения в пиццерии работала. В медкнижке все анализы есть.Разве для работы в пиццерии сдают анализы на ВИЧ?
Добавлено позже:
само по себе может быть любое место, тут вопрос, как фасовщики узнали что это любимое место К, что для решения проблем Д ей надо было ехать именно в свой любимый снт.Почему все сводится к н... кам? Может под " решить свои проблемы" подразумевалось совсем другое?
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 19:26
и вот тут как-то странно, поискать ее с его наркотой?А вот это - отличный вопрос! 10 из 10! Я тоже им задавалась.
Предполагаю, что понял, что дело совсем тухляк.И скорее всего жизнь КЕ в опасности.И далее -два варианта:
1. Возможно по человечески ему ее жалко стало. Решил, что надо спасать,несмотря ни на что. И спасть - если еще возможно.
2. А возможно (первое мне больше нравится,но я реалист), решил,что если она еще жива, то что то может потом от нее узнается. И лучше найти сейчас. И как то все и замнется.
А вот здесь не помню - полицию прямо сразу оповестили или непродолжительное время сами сначала искали?
Отправлено: Comrade - 10.12.25 19:28
Верно.Судя по всему-в том вопросе ее интуиция просто безмолствовала.Для меня такое - загадка. Не представляю, как можно так влюбиться в одностороннем порядкеВлюбиться не проблема. Но из всей информации про отношения К и Д, вытекает одно, что бы не вытворял Д, Ксения безоговорочно принимала и объясняла. Причем объясняла так, что Д всегда оставался белым и пушистым. Поверить в то, что у него другая, она бы не смогла, она нашла бы 100 и 1 причину, чтобы не поверить этому.
Отправлено: VSS - 10.12.25 19:29
Добавлено позже:Почему все сводится к н... кам? Может под " решить свои проблемы" подразумевалось совсем другое?Вполне, например «разберись со своими делами, т.е чувствами, мыслями, фантазиями», если она опять насела на него со своим люблюнимагу, а он поставил точку в отношениях окончательную
Отправлено: Милашка - 10.12.25 19:32
Верно.Судя по всему-в том вопросе ее интуиция просто безмолствовала.Для меня такое - загадка. Не представляю, как можно так влюбиться в одностороннем порядкетак она же совсем юная, идеалистка. Раз и навсегда. И нее и опыта нет, тем более если он был первый мужчина. Все видела в розовых очках, также считала, что мужчина это оценит по достоинству и не променяет ее на других.
Отправлено: Comrade - 10.12.25 19:33
Вполне, например «разберись со своими делами, т.е чувствами, мыслями, фантазиями», если она опять насела на него со своим люблюнимагу, а он поставил точку в отношениях окончательнуюИ для этого надо ехать за 60 км? Без слез, без истерик, без вызова скорой помощи? Вот только так? Если бы отец не рассказал про этот СНТ, про дом, который продали 5 лет тому назад, то и версия бы рассыпалась.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 19:42
Влюбиться не проблема.Да разве ж я говорю,что проблема)).Я поражаюсь,как она не чувствовала его отношение? Но не чувствовала вот. Как говорят - влюбилась без памяти. И далее свое изречение добавлю: Развращение всепрощением. Вот это еще происходило. Я к тому, что даже собираясь окончательно порвать, Д мог ей что то поручить. А именно об этом четко говорится в тексте от отца. Что действия КЕ направлены на помощь Д, а вовсе не себе самой.
Добавлено позже:
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"
Отправлено: VSS - 10.12.25 19:44
И для этого надо ехать за 60 км? Без слез, без истерик, без вызова скорой помощи? Вот только так? Если бы отец не рассказал про этот СНТ, про дом, который продали 5 лет тому назад, то и версия бы рассыпалась.Да кто ж разберет , что в душе у человека, она не могла прям совсем не замечать слива Д, но цеплялась. Здесь я предложила всего лишь вариант интерпретации фразы
Добавлено позже:
эта фраза,которую мы знаем от ВЕ,о делах самого ДБ:Здесь речь о поручении не от Д, а от 3х лиц. Я так поняла
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. То, что ты сказал ей «разобраться со своими делами», само по себе не имеет уголовного характера. Но если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования. Рассчитывать на то, что люди, которые могут иметь отношение к произошедшему, будут рисковать ради того, чтобы кто-то молчал, на мой взгляд, очень опасно"
С чьими делами должна Ксения разобраться? Если следовать руслу русского языка - то со своими. Но это из за косноязычия отца. По смыслу Ксения должна была помочь разобраться Д с его делами. Ведь собственно все предваряющее и последующее в этом куске текста - именно о этом. Ну и продолжение предложения про "само по себе не имеет уголовного характера" - явно про его дела, а не про дела дочери
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 19:57
Здесь речь о поручении не от Д, а от 3х лиц. Я так понялаНу вот смотрите,какие фразы идут в начале того куска:
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. "
и далее:
"... если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования"
Но ведь очевидно же - что поручение направлено для некой помощи Д. Вряд ли оно не от него исходило? Или здесь какая то мега-сложная конструкция?
Отправлено: Comrade - 10.12.25 19:58
Да кто ж разберет , что в душе у человека, она не могла прям совсем не замечать слива Д, но цеплялась. Здесь я предложила всего лишь вариант интерпретации фразыИ об этом знал возможно Д. И вся эта просьба от отца к Д, это всего лишь попытка уговорить Д, чтобы тот признался,на встречу с кем поехала К.
Добавлено позже:Здесь речь о поручении не от Д, а от 3х лиц. Я так поняла
Добавлено позже:
Ну вот смотрите,какие фразы идут в начале того куска:Это отец предполагает, что Ксения могла поехать в СНТ, только по поручению Д. Но это могло быть совсем не так, Ксения возможно поехала решать ссвои дела. Она когда приехала на автобусе в это СНТ, она где то больше 30 минут отсутствовала. Где она могла быть? Там кроме остановки ничего нет?
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. "
и далее:
"... если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования"
Но ведь очевидно же - что поручение направлено для некой помощи Д. Вряд ли оно не от него исходило? Или здесь какая то мега-сложная конструкция?
Отправлено: VSS - 10.12.25 20:05
Ну вот смотрите,какие фразы идут в начале того куска:Отец пишет, что он не имел к этому прямого отношения, поэтому да, как-то запутано
"Если ты восстановишь цепочку событий и просто расскажешь то, что говорил Ксении, что именно происходило и почему она решила помочь тебе, психологическая версия потеряет основу. Ксения поехала, как я понял, чтобы поддержать тебя и помочь. "
и далее:
"... если следствие установит, что у неё было какое-либо поручение, это может изменить направление расследования"
Но ведь очевидно же - что поручение направлено для некой помощи Д. Вряд ли оно не от него исходило? Или здесь какая то мега-сложная конструкция?
Отправлено: Lexi - 10.12.25 20:07
Отправлено: Милашка - 10.12.25 20:12
Что это за такая запланированная встреча, при которой постоянно хаотично где-то ходишь?а я не понимаю, что если встреча связана с наркотой зачем девушка светится под камерами.
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 20:15
Отец пишет, что он не имел к этому прямого отношения, поэтому да, как-то запутаноСовершенно верно. К убийству его дочери не имел прямого отношения. Иными словами-специально на смерть не посылал
Отправлено: IceBreaker - 10.12.25 20:15
На видео видно, что около остановки, в то время, как там должна быть Ксения, разворачивается машина. Потом подъезжает автобус. Может Ксения села в эту машину?По признакам передних и задних фар это была Volvo ХС60 второго поколения
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 20:16
а я не понимаю, что если встреча связана с наркотой зачем девушка светится под камерами.а вы тот большой текст отца прочитали?
Вот нужный кусок оттуда:
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать.
*************************
Понятно, что не факт, что так все было. Но за не имением другой информации,в целом, вполне можно рассматривать как канву версии
Отправлено: viandase - 10.12.25 20:24
Что помешало Ксении не сделать этого на территории СНТ? Не собиралась она ничего делать до 17 часов... по видео, где она ходит у ворот, видно, что ждёт кого то. Может она дошла до этого домика, где жил некий человек, тот отправил может ждать другого. Она вернулась к воротам, не понимая, где ждать другого. Пошла к остановке. На видео видно, что около остановки, в то время, как там должна быть Ксения, разворачивается машина. Потом подъезжает автобус. Может Ксения села в эту машину? Если машина приехала встречать кого то, то почему не вышла на связь с отцом. Могли рассказать, что встречали пассажира... Но нет же этого. А машину отчётливо видно, когда она разворачивалась, фары попали на камеру. Конечно есть свидетели, которые рассказывают, что видели девушку, которая примерно в это время направлялась в сторону леса. Может это и была Ксения?Кому Ксения была нужна, а тем более, чтобы её убивать?
Если бы её где-то удерживали, а тем более надругались, как говорит отец, тогда были бы следы. Ничего в СМЭ об этом нет
Здесь чистой воды суицид
Отправлено: IceBreaker - 10.12.25 20:32
Это отец предполагает, что Ксения могла поехать в СНТ, только по поручению Д. Но это могло быть совсем не так, Ксения возможно поехала решать ссвои дела. Она когда приехала на автобусе в это СНТ, она где то больше 30 минут отсутствовала. Где она могла быть? Там кроме остановки ничего нет?Но если при поездке были на связи с Д, то поручение вполне могло иметь место быть
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 20:35
Это отец предполагает, что Ксения могла поехать в СНТ, только по поручению Д. Но это могло быть совсем не так, Ксения возможно поехала решать ссвои дела. Она когда приехала на автобусе в это СНТ, она где то больше 30 минут отсутствовала. Где она могла быть? Там кроме остановки ничего нет?Все может быть.Но иной версии, кроме как связанной с наркотиками, я пока не вижу. Хотелось бы рассмотреть и иные варианты. Я за разные версии всегда.
Но что то вот нет их.С интересом выслушаю и обсужу, если появятся
Отправлено: IceBreaker - 10.12.25 20:37
Совершенно верно. К убийству его дочери не имел прямого отношения. Иными словами-специально на смерть не посылалЕсли так, то и рассказал бы всё, иначе это очень неудобный свидетель
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 20:41
Если так, то и рассказал бы всё, иначе это очень неудобный свидетельИмеете ввиду, что Д имеет смысл все рассказать? Иначе его могут ликвидировать его так сказать"коллеги"? Я так понимаю, что в том сообщении отца (которое я тут по косточкам разобрала), он собственно на это и намекает.
Или о чем то другом речь?
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 20:44
Ну а может не косноязычие, а прямая цитата смс Даниила. Раз она в кавычках. Т.е. сам Даниил так и написать - что Ксюша должна "разобраться со своими делами". И отец считает, что ей эти дела поручил Даниил. А Ксюша согласилась из желания помочь.Д вообще мог ничего такого не говорить. Это же ВЕ решил, что он так говорил.
Т.е. исходя из того, что цитата в кавычках - Д. ей написал разберись со своими делами. То есть, если не упираться в версию отца, это могли быть абсолютно любые ее дела, хоть связанные с ним, хоть нет.
Вообще, если он ей так написал, видимо, он ее конкретно послал. И приезжать не собирался.
Добавлено позже:
Обоснуйте - чем место не подходяще для передачи и фасовки наркотиков? Вы знаете этот бизнес хорошо ? Какие критерии делают это место настолько не пригодным?Прекрасное место, очень подходящее. Вероятность связи Д с СНТ, где Ксения провела детство
В каких местах по вашему этот этап организуется?
Отправлено: VLV - 10.12.25 20:50
Не знал Д, где дача. Даже название не знал.Мама рассказывала, что в планах К было в 18 лет уйти от родителей, купить дом в Звездочке, жить там вместе с Д и родить 4-х детей
И К вроде как приглашала Д поехать туда, посмотреть. Но он не поехал. То есть о старой даче он слышал, но никогда там не был
Так откуда у него там наркодела? По простому совпадению что ли? Из всей московской области - именно в Звездочке...
И туда он типа посылает Ксению... Ну бред же
Но как-то он умудрился догадаться, что К надо искать именно там... Кроме К сказать об этом ему никто не мог
Поэтому мой вывод - ждала К возле снт именно его, Даниила. Если что, достаточно сказать название, и если человек действительно захочет приехать - найдет
Он не поехал - Ксения повесилась, отсюда - чувство вины
И отмазка - "названия типа не знал"
И еще: подозреваю, что Д обещал К жениться на ней, когда исполнится 18. Поэтому она всё терпела и ждала этой даты
А когда поняла, что планы не сбудутся, ее настоящий твердый характер проявился.
Вероятность связи Д с СНТ, где Ксения провела детствоОчень близкая к 0
Отправлено: IceBreaker - 10.12.25 20:51
Имеете ввиду, что Д имеет смысл все рассказать? Иначе его могут ликвидировать его так сказать"коллеги"? Я так понимаю, что в том сообщении отца (которое я тут по косточкам разобрала), он собственно на это и намекает.Если фантазировать на эту тему... То с оговоркой, что "ликвидировать" сейчас - привлечение внимания, а вот с течением времени и расследовании дела опасность могла бы кратно возрастать
Или о чем то другом речь?
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 20:52
тут вопрос не в километраже, а именно в том снт куда хотела поехать К. Ладно бы он сам хотел туда ездить и домик бы они там время от времени снимали-удобненько. А так- каким боком то снт к его бизнесу.Так о чем и речь. Если Ксения туда ездила, хорошо там всё знала, то скорее всего она в бизнес и влилась, именно в Звездочке. Д каким боком?
Отправлено: Lexi - 10.12.25 20:57
а я не понимаю, что если встреча связана с наркотой зачем девушка светится под камерами.И хаотично где-то ходит 40 минут...
1. Либо она ждёт кого-то, тогда приехав из Ивантеевки, прогулял учёбу, просто ждать 40 минут и даже не позвонить и не написать смс?
А второй человек, зная, что опаздывает, тоже почему-то не сообщает об этом, получается, что эта встреча вообще никому не нужна была и состоится она или нет тоже.
2. Она встретилась с кем-то за эти 30 минут- почему тогда , приехав к конкретным людям на место, она потом начинает сама блуждать в окрестностях?
Почему игнорировала Д., который звонил ей, ещё и с разных номеров? ( эта инфо была указана в посте отца, но потом он её зачем-то удалил)
Ну и опять-таки со слов жителя СНТ, можно сказать, что в машине не было девушки
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 20:58
У вас не моя цитата, поправьте, пожалуйстаПоправила).Бывают такие глюки.
Добавлено позже:
Разве для работы в пиццерии сдают анализы на ВИЧ?Конечно, пищевые продукты.
[
Отправлено: Lexi - 10.12.25 21:04
а вы тот большой текст отца прочитали?В другом посте, он пишет, что Ксения договорилась с кем-то лично уже по телефону, записав контакты и маршрут в объёмный ежедневник, т.к связи там не будет и нужно будет ориентироваться по этому записанному маршруту. И что судя по камерам, девушка час провела в теплом доме ...
Вот нужный кусок оттуда:
Как все происходило. Ее любимый друг закладчик отправляет ее в это СНТ, забрать сверток, а ей говорит «ты там погуляешь и обратно знакомые тебя отвезут». Но все для нее и его пошло не по плану. Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам. Она ходила у ворот уже напуганная и поняла, что ее друг обманывал, ждала, что ее заберет машина. Люди в машине знали о своем проколе. И когда приехали, они ее вырубили в машине и не знали, что делать дальше. Поэтому машина и стояла так долго у ворот, они решали, что с ней делать.
*************************
Понятно, что не факт, что так все было. Но за не имением другой информации,в целом, вполне можно рассматривать как канву версии
Добавлено позже:
Поэтому оперировать его словами как фактами не стоит...
На деле- на камерах все время девушка появляется сама, периодически блуждая, что говорит о том, что человек приехал не на встречу, а просто на место. Если на тот момент, у нее были эмоциональные качели, то вполне логично, что человек приехав в любимое место, прогуливался, размышлял.
Какое-то не типичное поведение для приезда на встречу.
По поручению Даниила, так почему она его игнорировала.
В машине была- так свидетель описал только водителя.
Добавлено позже:
И, что говорят, сами жители СНТ о наркотической активности в их краях?Там же целый бизнес получается, жители то должны были догадываться о чем-то подозрительном , у Малахова ничего такого не слышала, кроме как одна женщина жаловалась на скоростную езду всяких.
Отправлено: Hayley - 10.12.25 21:22
Ну и уж раз в эту сторону опять разговор пошел. Я про место, где по словам ВЕ происходит передача партий наркотиков.Ключевое здесь «по словам ВЕ». То есть, отец сам выдумал историю о фасовке наркотиков (угу, в лесу, на свежем воздухе, рядом с дачками и дорогой, именно так их и фасуют) и сам место фасовки присобачил к месту нахождения тела Ксении.
Нашла его на карте. Так ли?
Пришлось перевернуть тот кусок от ВЕ, иначе никак найти не получалось.Оказывается все это на одном пятачке. Место для передачи и место, где нашли 28го тело. По краям (почти симметрично) того зеленого лесного выступа-массива.
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 21:27
Почему все сводится к н... кам? Может под " решить свои проблемы" подразумевалось совсем другое?Папа дровишек подкинул, вот все и обсуждают наркоту. Подкинул бы: "Видел в этом месте дважды грибника с лукошком", обсуждали бы грибников и грибы. .
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 21:30
Да не было у Д. никаких дел с ней. Чем это подтверждено? Ничем.Так настоп-ла, что несмотря на то, что он уже полгода в отношениях и проживает с другой девушкой, он предлагает Ксении встретиться первый, когда заезжает за вещами в Ивантеевку. А за месяц до спит с ней незащищенным с-ом.
Это все фантазии Еловых.
Он с ней встречался еле-еле, жил и видимо был счастлив с другой девушкой. Он не встретил с ней свой день р.
Какие дела?
Какие поручения? Насто.. ила она ему, извините.
Добавлено позже:
По признакам передних и задних фар это была Volvo ХС60 второго поколенияу Креты плюс минус похожие фары
Отправлено: Lexi - 10.12.25 21:42
Так настоп-ла, что несмотря на то, что он уже полгода в отношениях и проживает с другой девушкой, он предлагает Ксении встретиться первый, когда заезжает за вещами в ИвантеевкуВозможно, как раз тогда , он и решил, разорвать окончательно отношения, ведь от интимной связи он отказывается, ссылаясь на кратковременность встречи, насколько я помню из их переписки.Это никак не подтверждает, что он хотел ей что-то поручить...
А вот то, что Ксения сменила имидж в те полгода, захотев стать "леди" , говорит о том, что она почувствовала его холодность и отдаленность и, видимо, решила опять стать для него самой привлекательной и красивой. И всё время предлагала взять паузу, а не ставить точку,иговорит, о том, что отпускать его она не хотела И по какой причине, они перестали жить вместе?
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 21:44
Отправлено: rosalie - 10.12.25 21:46
Отправлено: Наталья КВ - 10.12.25 21:50
обсуждали бы грибников и грибынее -грибы у нас в другой теме -))
Добавлено позже:
угу, в лесу, на свежем воздухе, рядом с дачками и дорогой, именно так их и фасуютне внимательны: фасовка в дачном домике,который снимался вСНТ. А место на карте - туда привозили товар
Отправлено: Lexi - 10.12.25 22:09
Если у них там штаб-квартира в этом СНТ, то знают об этом только самые вхожие люди в этот бизнес. Зачем ей назначать там встречу? Можно ведь и совершенно в другом месте, тем самым никак не привлекая внимания к своему "дому"
Добавлено позже:
А то, что отец видел там каких-то фасовщиков, так за ним и слежку вели в какой-то отдаленной местности, по его словам
Отправлено: DonAmyr - 10.12.25 22:12
Это уже какая-то конспирологическая теория, которая появилась у отца по причине каких-либо фактов.В СНТ фасовочный цех, в Гольково администрация с руководством.
Если у них там штаб-квартира в этом СНТ, то знают об этом только самые вхожие люди в этот бизнес. Зачем ей назначать там встречу? Можно ведь и совершенно в другом месте, тем самым никак не привлекая внимания к своему "дому"
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 22:26
Возможно, как раз тогда , он и решил, разорвать окончательно отношения, ведь от интимной связи он отказывается, ссылаясь на кратковременность встречи, насколько я помню из их переписки.Это никак не подтверждает, что он хотел ей что-то поручить...Еще раз - он с ней спал за месяц до, а за неделю до написал и предложил встретиться, за неделю до он писал ей сообщение с признанием в любви.
А вот то, что Ксения сменила имидж в те полгода, захотев стать "леди" , говорит о том, что она почувствовала его холодность и отдаленность и, видимо, решила опять стать для него самой привлекательной и красивой. И всё время предлагала взять паузу, а не ставить точку,иговорит, о том, что отпускать его она не хотела И по какой причине, они перестали жить вместе?
Я не писала о том, что Д что-то Ксюше поручил.
В версию с запрещенкой я не верю. Как и в версию с самоубийством
Отправлено: Клава К - 10.12.25 22:28
В принципе, на этом можно поставить точку.
В передаче Малахова есть сюжет, где корреспондент ломится в квартиру Д., а потом снимает какого-то чела, якобы соседа, который говорит, что в щитке (или типа того) в подъезде, после того как въехала пара Д.и его девушка, стали находить закладки.
Про дроппера я вообще деталей больше не помню.
6 симок это дроппер?
Ну и вообще "расследование" Малахова...
В общем, нет вообще никаких подтверждений версии, что К. поехала по просьбе Д., и что это как-то связано с наркотиками.
Еловых просто марает Даниила как может. На пару с экстрасенсом.
Добавлено позже:
Это уже какая-то конспирологическая теория, которая появилась у отца по причине отсутствия каких-либо фактов.Да бред это всё.
Если у них там штаб-квартира в этом СНТ, то знают об этом только самые вхожие люди в этот бизнес. Зачем ей назначать там встречу? Можно ведь и совершенно в другом месте, тем самым никак не привлекая внимания к своему "дому"
Добавлено позже:
А то, что отец видел там каких-то фасовщиков, так за ним и слежку вели в какой-то отдаленной местности, по его словам
Привет Племяннику, Дяде, Галине и генералам, называется.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 22:32
Получается, каждой встречей он давал ей надежду, они же не так часто последнее время виделись, и для нее это было радостное событие. И как следствие, у нее по новому кругу фантазии о семье и детях. Может, если б не случилось то, что случилось, он бы больше туда не приезжал, они бы не виделись, и само бы рассосалось. Но тут так совпало, что это был его др, и запросто она могла узнать, что он провел его не с ней. Сама Полина сбросила с его телефона ей пару фоток, и Ксюша больше не смогла себя обманывать.Могу такое допустить - я про Полину.
С самоубийством не вяжется - набор вещей в сумке, зачем сняла столько денег с карты, зачем купила полтора литра воды, почему она пропустила электричку до Сергиева посада, зачем ходила вокруг СНТ, почему телефон был включен в 3 часа ночи, где она взяла веревку, где нож, как завязала узлы на такой высоте, почему волосы в узле оказались, почему волонтеры не обнаружили ее 27го числа..
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 22:44
Хронология на 25.12.24г.Небольшое дополнение. В 13:44 купила билет, а в электричку села в 13:58. В 17:30 ей пришёл пуш с прогнозом погоды. В 03:00 был последний сигнал телефона по данным на 26 ноября. А что было с ним дальше - 26,27 и 28 ноября неизвестно.
12.26 - вышла из дома в г. Ивантеевка
12.44 - села в автобус 22 до г. Пушкино
13.09 - вышла в г.Пушкино, посетила KFC
13.44 - села в электричку до г.Сергиев Посад
15.38 - села в автобус 57
16.15 - вышла на ост.Звездочка
Нет информации где она была 30 минут
16.51 - Ксения появляется у ворот СНТ, уходит за забор, появляется через 2 минуты
16.53 - уходит в другую сторону , появляется через 23 минуты
17.17 - появляется у ворот и через минуту уходит в сторону остановки.
17.30 заходит в приложение Погода и отключает телефон. Последний раз телефон подал сигнал в 26.11. 24 в 03.00
Отправлено: Милашка - 10.12.25 22:57
Фасовщик не знал, что она не в курсе и проговорился про наркотики, она напугалось, и фасовщик понял, что сделал ошибку, и позвонил своим кураторам.зачем он говорил об этом?Так его и надо тогда убить, чтоб языком не болтал, она-то причем. Она испугалась?Ок, но в полицию не позвонила и угрозы для них не предоставляла, а ради Дани вообще, бы забыла о словах фасовщика.
Отправлено: Клава К - 10.12.25 23:00
зачем он говорил об этом?Так его и надо тогда убить, чтоб языком не болтал, она-то причем. Она испугалась?Ок, но в полицию не позвонила и угрозы для них не предоставляла, а ради Дани вообще, бы забыла о словах фасовщика.А зачем им пугаться-то?
Их генералы прикрывают.
Девку припугнуть и всех дел. Она от страха там поди сама забудет и дом и улицу и свою фамилию.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 23:05
Могу такое допустить - я про Полину.Ну в том то и дело, что мысли другого человека прочитать невозможно. Можно допустить, что она ехала, сомневаясь о своём решение, взяла воду как обычно, 0.5 не было, поэтому взяла бутылку побольше. Про электричку здесь написали, что скорее всего, она банально не успела на одну поэтому ждала следующую. Взяла 2 тетради, мишку, ручку. Мишка - если это игрушка, то просто был дорог ей. Тетради , возможно, там были какие-то её личные записи.
С самоубийством не вяжется - набор вещей в сумке, зачем сняла столько денег с карты, зачем купила полтора литра воды, почему она пропустила электричку до Сергиева посада, зачем ходила вокруг СНТ, почему телефон был включен в 3 часа ночи, где она взяла веревку, где нож, как завязала узлы на такой высоте, почему волосы в узле оказались, почему волонтеры не обнаружили ее 27го числа..
Ходила в округ СНТ, вспоминала детство, размышляла... Если бы она ждала Д., то не игнорировала его звонки. Нож нашёлся на МП, об этом сказано, что в фильме Погребижской. Говорят, что узел не такой уж и сложный, девушка умела вязать. Посмотрев, на то дерево, можно увидеть, что с другой стороны, есть достаточно много веток, по которым можно залезть. Также интересно, писали ли её подруги , когда узнали , что она не пришла в колледж, если да, отвечала ли им Ксения? По поводу телефона- информация разнится, у Малахова кто-то сказал, что по билингу телефон бился по билингу до 12 ночи , у отца в посте, что в последний раз заходила в 17 с чем-то, потом поставлен телефон был на авиарежим. 27 не нашли, мог сыграть просто человеческий фактор. Но у меня здесь тоже непонятки, потому что, что у Малахова, что у Погребижской, никто не говорит про интервал с 27 по 28... Для меня, это странно...
Если кто такое мог сделать, то явно какой-то маньяк-шизофреник, но в полиции на каком-то основание ставят вердикт- несчастная любовь
Отправлено: Милашка - 10.12.25 23:12
Еще раз - он с ней спал за месяц до, а за неделю до написал и предложил встретиться, за неделю до он писал ей сообщение с признанием в любви.Сообщения с признаниями в любви, он скорее всего писал в ответ на ее, как вежливый жест. Предложил встретиться, может потому что планировал через месяц жениться на Полине, т.е. он должен был ей сообщить таки эту новость о скором расставании, раз сама не понимает. Спал с ней -громко сказано, не удивлюсь, что просто К его соблазнила и он это не планировал. Абсолютно никак незаметно его желание с ней спать. Какая у вас тогда версия?
Я не писала о том, что Д что-то Ксюше поручил.
В версию с запрещенкой я не верю. Как и в версию с самоубийством
Отправлено: Lexi - 10.12.25 23:14
Отправлено: Hayley - 10.12.25 23:16
а почему это происходит в СНТ звездочка?Почему эти люди захотели приехать в любимое место К. Ее парень каким боком к этому месту?Да потому что отец не хочет принять суицид дочери и подгребает под него и фасовщиков наркотиков, которые «работали» прямо в том месте, где К. Решила повеситься, и Даниила в качестве наркодилера, по «просьбе» которого Ксения бегала с деньгами и наркотиками.
Вот с точки зрения логики?Он что посторонним людям рассказывал о любимом месте девушки, от которой хочет отдалиться?
Я вообще не понимаю, КАК можно принимать всерьез и обсуждать весь этот бред, что несет ВЕ?!
Ну можно взять какие-то факты из его сообщений - во сколько ушла из дома, на каком автобусе ехала, какой картой платила, каким телефоном владела. Но остальные фантазии и инсинуации больного воображения? Обвинения всех и вся в публичном пространстве. На месте Даниила я бы вообще на него в суд подала за клевету.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:18
Ну в том то и дело, что мысли другого человека прочитать невозможно. Можно допустить, что она ехала, сомневаясь о своём решение, взяла воду как обычно, 0.5 не было, поэтому взяла бутылку побольше. Про электричку здесь написали, что скорее всего, она банально не успела на одну поэтому ждала следующую. Взяла 2 тетради, мишку, ручку. Мишка - если это игрушка, то просто был дорог ей. Тетради , возможно, там были какие-то её личные записи.1) Ножа на месте преступления найдено не было. Говорилось, что нашелся нож, но какой-то пластиковый. Но это было уже гораздо после обнаружения тела Ксюши. Что это за пластиковый нож, найден ли он на месте преступления или нет, не известно. В рюкзаке Ксюши ножа не было. Где гарантии, что этот пластиковый нож полицейский не подложили сами, чтобы точно списать все на суицид? Веревка лежала на видном месте в развилке, почему не было ножа там же? Может потому, что его забрал убийца?
Ходила в округ СНТ, вспоминала детство, размышляла... Если бы она ждала Д., то не игнорировала его звонки. Нож нашёлся на МП, об этом сказано, что в фильме Погребижской. Говорят, что узел не такой уж и сложный, девушка умела вязать. Посмотрев, на то дерево, можно увидеть, что с другой стороны, есть достаточно много веток, по которым можно залезть. Также интересно, писали ли её подруги , когда узнали , что она не пришла в колледж, если да, отвечала ли им Ксения? По поводу телефона- информация разнится, у Малахова кто-то сказал, что по билингу телефон бился по билингу до 12 ночи , у отца в посте, что в последний раз заходила в 17 с чем-то, потом поставлен телефон был на авиарежим. 27 не нашли, мог сыграть просто человеческий фактор. Но у меня здесь тоже непонятки, потому что, что у Малахова, что у Погребижской, никто не говорит про интервал с 27 по 28... Для меня, это странно...
Если кто такое мог сделать, то явно какой-то маньяк-шизофреник, но в полиции на каком-то основание ставят вердикт- несчастная любовь
2)То что говорят, что узел был простой -на первых фотографиях у отца, которые он делал с места преступления видно, что узел сложный и на Ксюше и на дереве. То, что у Малахова и Погребижской - это уже не тот узел и не та веревка.
3) А деньги зачем снимать, если ты едешь вешаться?
Добавлено позже:
Сообщения с признаниями в любви, он скорее всего писал в ответ на ее, как вежливый жест. Предложил встретиться, может потому что планировал через месяц жениться на Полине, т.е. он должен был ей сообщить таки эту новость о скором расставании, раз сама не понимает. Спал с ней -громко сказано, не удивлюсь, что просто К его соблазнила и он это не планировал. Абсолютно никак незаметно его желание с ней спать. Какая у вас тогда версия?Признание в любви - вежливый жест? Ксения его соблазнила, а он не планировал))) ну насмешили..
Собирался жениться на Полине? и что ж не женился тогда до сих пор?
Любил Даня Ксюшу, а потом да, разлюбил, но привязанность осталась, и благодарность, за то, что она относилась к нему лучше, чем он того заслуживал. И да, льстило ему Ксюшино внимание и любовь. Он мальчик из Калмыкии, не красавец, из неполной семьи, и думаю семьи малообеспеченной, а тут Ксюша, хорошая девочка из благополучной семьи, умница, отличница и красавица. Самоутверждался он за счет нее, вот и не мог так просто с ней расстаться. И использовал ее заодно, деньги у нее занимал, например
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 23:26
1) Ножа на месте преступления найдено не было. Говорилось, что нашелся нож, но какой-то пластиковый. Но это было уже гораздо после обнаружения тела Ксюши. Что это за пластиковый нож, найден ли он на месте преступления или нет, не известно. В рюкзаке Ксюши ножа не было. Где гарантии, что этот пластиковый нож полицейский не подложили сами, чтобы точно списать все на суицид? Веревка лежала на видном месте в развилке, почему не было ножа там же? Может потому, что его забрал убийца?И более того. Верёвка на месте происшествия хоть и с остатками упаковки, но не в заводской смотке. То есть, ей либо ранее пользовались, либо зачем-то перемотали.
2)То что говорят, что узел был простой -на первых фотографиях у отца, которые он делал с места преступления видно, что узел сложный и на Ксюше и на дереве. То, что у Малахова и Погребижской - это уже не тот узел и не та веревка.
3) А деньги зачем снимать, если ты едешь вешаться?
Отправлено: rosalie - 10.12.25 23:27
Отец пишет, что СМЭ в облаке и каждый может ознакомится, только не удаётся найти никомуМне кажется, у него есть какой-то чат, но не привязанный к каналу. Он же упоминает какие-то комментарии все время. Не в личку ж ему пишут все эти люди. Он упоминал же и тех, с кем не согласен. Но я чат не смогла найти.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 23:28
1) Ножа на месте преступления найдено не было. Говорилось, что нашелся нож, но какой-то пластиковый. Но это было уже гораздо после обнаружения тела Ксюши. Что это за пластиковый нож, найден ли он на месте преступления или нет, не известно. В рюкзаке Ксюши ножа не было. Где гарантии, что этот пластиковый нож полицейский не подложили сами, чтобы точно списать все на суицид? Веревка лежала на видном месте в развилке, почему не было ножа там же? Может потому, что его забрал убийца?Я не вижу смысла полицейским подписывать нож, ещё и пластиковый. К материалам дела нож должен быть пришит , почему отец тогда вообще игнорирует этот факт?! Наоборот, должен акцентрировать на этом внимание. Так говорят, что узел на дереве не был снят и висит там год
2)То что говорят, что узел был простой -на первых фотографиях у отца, которые он делал с места преступления видно, что узел сложный и на Ксюше и на дереве. То, что у Малахова и Погребижской - это уже не тот узел и не та веревка.
3) А деньги зачем снимать, если ты едешь вешаться?
Отправлено: VSS - 10.12.25 23:29
Мне кажется, у него есть какой-то чат, но не привязанный к каналу. Он же упоминает какие-то комментарии все время. Не в личку ж ему пишут все эти люди. Он упоминал же и тех, с кем не согласен. Но я чат не смогла найти.А чем вам здесь не комментарии? ))
Отправлено: Lexi - 10.12.25 23:33
Да потому что отец не хочет принять суицид дочери и подгребает под него и фасовщиков наркотиков, которые «работали» прямо в том месте, где К. Решила повеситься, и Даниила в качестве наркодилера, по «просьбе» которого Ксения бегала с деньгами и наркотиками.У Малахова с оф.аккаунта этот сюжет, судя по всему, уже удален
Я вообще не понимаю, КАК можно принимать всерьез и обсуждать весь этот бред, что несет ВЕ?!
Ну можно взять какие-то факты из его сообщений - во сколько ушла из дома, на каком автобусе ехала, какой картой платила, каким телефоном владела. Но остальные фантазии и инсинуации больного воображения? Обвинения всех и вся в публичном пространстве. На месте Даниила я бы вообще на него в суд подала за клевету.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:33
Я не вижу смысла полицейским подписывать нож, ещё и пластиковый. К материалам дела нож должен быть пришит , почему отец тогда вообще игнорирует этот факт?! Наоборот, должен акцентрировать на этом внимание. Так говорят, что узел на дереве не был снят и висит там годА я вижу смысл - если бы ножа не было, на суицид это не списать, как бы Ксюша тогда веревку разрезала?
А так нашли пластиковый нож. А может там народ летом шашлыки жарил и пластиковый одноразовый нож выкинул?
Но этим пластиковым ножом веревку не разрежешь.
Отправлено: Клава К - 10.12.25 23:34
И да, льстило ему Ксюшино внимание и любовь. Он мальчик из Калмыкии, не красавец, из неполной семьи, и думаю семьи малообеспеченной, а тут Ксюша, хорошая девочка из благополучной семьи, умница, отличница и красавица.Для мужчины внешность не главное, у нас полстраны из неполной семьи.
Ксения обычная девушка. Студентка СПО. Они что ли многообеспеченные? Живут в блочке, дачка была не ахти.
По итогу у него с женским вниманием все окейси, это у Ксении что-то пошло не так, СОРРИ
Отправлено: Милашка - 10.12.25 23:35
С самоубийством не вяжется - набор вещей в сумке, зачем сняла столько денег с карты, зачем купила полтора литра воды, почему она пропустила электричку до Сергиева посада, зачем ходила вокруг СНТ, почему телефон был включен в 3 часа ночи, где она взяла веревку, где нож, как завязала узлы на такой высоте, почему волосы в узле оказались, почему волонтеры не обнаружили ее 27го числа..Почему не вяжется?Просто была не уверена насчет суицида или не планировала его на момент начала поездки. Ехала бронировать дом на ближайший выходной, в пути узнала, что ее парень живет с другой. На дерево залезла по веткам и завязала. Волонтеры мимо прошли, так бывает. Веревка могла быть для другого предназначена или купила по пути. Ходила вокруг СНТ-потому что холодно, зайти было некуда. 1,5 литра воды это нормально, дорога дальняя, я даже 2 литра беру с собой, если парень приедет, а водопровода нет, хоть подмыться можно. Ну и что, что электрички пропустила, это не принципиально, ехала к определенному времени,хотела зайти за той же веревкой, в туалет и тд. Сняла деньги на дом, сняла деньги на такси, сняла деньги на аборт ... Нож складной перочинный или маникюрные ножницы, в интернете показан способ разрезать веревку самой веревкой, наступив на нее.
Отправлено: Lexi - 10.12.25 23:36
Мне кажется, у него есть какой-то чат, но не привязанный к каналу. Он же упоминает какие-то комментарии все время. Не в личку ж ему пишут все эти люди. Он упоминал же и тех, с кем не согласен. Но я чат не смогла найти.Я думаю речь идёт о комментариях из интернета, и те, кто в его версию не верят, те пособники, соучастники или родственники
Отправлено: Клава К - 10.12.25 23:38
Мне кажется, у него есть какой-то чат, но не привязанный к каналу. Он же упоминает какие-то комментарии все время. Не в личку ж ему пишут все эти люди. Он упоминал же и тех, с кем не согласен. Но я чат не смогла найти.Я думаю, это комментарии на всех других площадках, нашей в тч.
Дело-то непростое, сидя на даче в Ярославской области, вычислить засланцев на всех сайтах. Он же и среди комментаторов вычисляет-пронзает врагофф.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:39
Для мужчины внешность не главное, у нас полстраны из неполной семьи.У него с женским вниманием все окей, потому что он нашел такую же, как Ксюша.
Ксения обычная девушка. Студентка СПО. Они что ли многообеспеченные? Живут в блочке, дачка была не ахти.
По итогу у него с женским вниманием все окейси, это у Ксении что-то пошло не так, СОРРИ
Отправлено: Клава К - 10.12.25 23:41
У него с женским вниманием все окей, потому что он нашел такую же, как Ксюша.Мне ничего не известно о его личной жизни сейчас и вам, полагаю, тоже.
Отправлено: Милашка - 10.12.25 23:42
Говорилось, что нашелся нож, но какой-то пластиковый.тогда канцелярский.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:42
Почему не вяжется?Просто была не уверена насчет суицида или не планировала его на момент начала поездки. Ехала бронировать дом на ближайший выходной, в пути узнала, что ее парень живет с другой. На дерево залезла по веткам и завязала. Волонтеры мимо прошли, так бывает. Веревка могла быть для другого предназначена или купила по пути. Ходила вокруг СНТ-потому что холодно, зайти было некуда. 1,5 литра воды это нормально, дорога дальняя, я даже 2 литра беру с собой, если парень приедет, а водопровода нет, хоть подмыться можно. Ну и что, что электрички пропустила, это не принципиально, ехала к определенному времени,хотела зайти за той же веревкой, в туалет и тд. Сняла деньги на дом, сняла деньги на такси, сняла деньги на аборт ... Нож складной перочинный или маникюрные ножницы, в интернете показан способ разрезать веревку самой веревкой, наступив на нее.Если не планировала, то веревка откуда нарисовалась? на дереве нашла? Для кого другого веревка могла быть предназначена? Это уже вообще сюр какой-то
Если холодно - вызвала такси или папу и поехала домой.
Где подмыться? Вы о чем?
Волонтеры два раза прошли - и туда и обратно и оба раза не увидели, потому что под ноги смотрели или куда?
Никаких острых предметов в рюкзаке не было, поэтому в полиции рюкзак и забрали обратно
Отправлено: Lexi - 10.12.25 23:42
А я вижу смысл - если бы ножа не было, на суицид это не списать, как бы Ксюша тогда веревку разрезала?Нож мог быть найден на месте происшествия. Может и клала рядом с верёвкой, но он упал вниз. А может просто выбросила его, когда он больше был не нужен. Как бы она положила его обратно в рюкзак, если в тот момент, находилась на дереве. Это уже из области фантастики, полицейские сами подкидывают одноразовый пластиковый нож и говорят, что это он...
А так нашли пластиковый нож. А может там народ летом шашлыки жарил и пластиковый одноразовый нож выкинул?
Но этим пластиковым ножом веревку не разрежешь.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 23:43
Почему не вяжется?Просто была не уверена насчет суицида или не планировала его на момент начала поездки. Ехала бронировать дом на ближайший выходной, в пути узнала, что ее парень живет с другой. На дерево залезла по веткам и завязала. Волонтеры мимо прошли, так бывает. Веревка могла быть для другого предназначена или купила по пути. Ходила вокруг СНТ-потому что холодно, зайти было некуда. 1,5 литра воды это нормально, дорога дальняя, я даже 2 литра беру с собой, если парень приедет, а водопровода нет, хоть подмыться можно. Ну и что, что электрички пропустила, это не принципиально, ехала к определенному времени,хотела зайти за той же веревкой, в туалет и тд. Сняла деньги на дом, сняла деньги на такси, сняла деньги на аборт ... Нож складной перочинный или маникюрные ножницы, в интернете показан способ разрезать веревку самой веревкой, наступив на нее.Я извиняюсь. Дом бронировать на выходные в пустом СНТ, это ладно. А насчёт подмыться, если парень приедет, это в лесу на снегу при -8, что ли?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:43
Мне ничего не известно о его личной жизни сейчас и вам, полагаю, тоже.Известно, но не много, но распространяться тут не хочу
Отправлено: Милашка - 10.12.25 23:46
Конечно, пищевые продукты.тогда вы уничтожите версию про вич, она же работала в пиццерии, значит ее это известие никак не смутило. Насколько я помню, в их медосмотр не входит вич, а только сифилис. Через пищевые продукты он никак передаться не может, поэтому и смысла его сдавать нет.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:46
Нож мог быть найден на месте происшествия. Может и клала рядом с верёвкой, но он упал вниз. А может просто выбросила его, когда он больше был не нужен. Как бы она положила его обратно в рюкзак, если в тот момент, находилась на дереве. Это уже из области фантастики, полицейские сами подкидывают одноразовый пластиковый нож и говорят, что это он...Почему полиция сразу об этом не подумала и спустя месяц, когда отец приехал за вещами, удивились, что ножа нет?
Это же косяк полиции и говорит только о том, как "качественно" они проводили осмотр места преступления и как вообще вели доследственные действия, чтобы списать все на суицид
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 23:48
Почему полиция сразу об этом не подумала и спустя месяц, когда отец приехал за вещами, удивились, что ножа нет?Только не месяц, а день.
Это же косяк полиции и говорит только о том, как "качественно" они проводили осмотр места преступления и как вообще вели доследственные действия, чтобы списать все на суицид
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:48
тогда вы уничтожите версию про вич, она же работала в пиццерии, значит ее это известие никак не смутило. Насколько я помню, в их медосмотр не входит вич, а только сифилис. Через пищевые продукты он никак передаться не может, поэтому и смысла его сдавать нет.А Вы правы. Для сотрудников сферы общественного питания и розничной торговли в медицинскую книжку анализ на ВИЧ не входит.
Добавлено позже:
Только не месяц, а день.Разве? надо проверить свои записи..
Отправлено: Милашка - 10.12.25 23:50
Признание в любви - вежливый жест? Ксения его соблазнила, а он не планировал))) ну насмешили..у него есть другая, все свои позывы он может удовлетворить с ней. Да, именно так выглядит, судя по их переписке. " я подарю тебе подарок" (не пошлый). И я считаю К все нравилось, никто ее не заставлял и не принуждал заниматься сексом. А парень постоянно говорит-времени нет, на это нет,уехал, телефон сломался и тд, абсолютно нигде не видно, что он хотел с ней чем-то заниматься.
Отправлено: viandase - 10.12.25 23:51
Если следствие установило, что она К., тогда и разговаривать не о чем
С ножом у В.Е., как и с домом, где удерживали К., и который он "нашёл" ещё год назад, а теперь забыл и снова ищет
Он превратил эту трагедию а какой-то ужасный сериал, а его посты в тг, будто основанные на плохом сценарии серии
Причём заметно, что придумывать новое ему становится с каждым разом всё сложнее и сложнее
Отправлено: Милашка - 10.12.25 23:52
Собирался жениться на Полине? и что ж не женился тогда до сих пор?он кому-то отчитывался?Женился или нет?Может женился, а может взял паузу, чтобы его потом не обвинили в мотиве от К избавиться.
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 23:53
Отец говорит о многих вещах, но почему-то ни разу не упомянул откуда взялась верёвкаА он откуда знает?
Отправлено: Клава К - 10.12.25 23:54
Известно, но не много, но распространяться тут не хочуХорошо, допустим, нашел "такую же", ну так нашел же. Каждой банке своя крышечка. А вот Ксения, умница (?), красавица (?) итд почему-то не нашла. Так откуда же вывод, что ему там что-то льстило со страшной силой. Как-то у меня сложилось ощущение, что он перебирал, а не им.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:55
у него есть другая, все свои позывы он может удовлетворить с ней. Да, именно так выглядит, судя по их переписке. " я подарю тебе подарок" (не пошлый). И я считаю К все нравилось, никто ее не заставлял и не принуждал заниматься сексом. А парень постоянно говорит-времени нет, на это нет,уехал, телефон сломался и тд, абсолютно нигде не видно, что он хотел с ней чем-то заниматься.Так если у него есть другая и все свои позывы он с ней удовлетворяет, зачем спать с Ксюшей?
Отправлено: Aus Puschkino - 10.12.25 23:56
он кому-то отчитывался?Женился или нет?Может женился, а может взял паузу, чтобы его потом не обвинили в мотиве от К избавиться.А женился бы на Ксении и ему досталось бы всё её наследство...
Отправлено: Клава К - 10.12.25 23:57
у него есть другая, все свои позывы он может удовлетворить с ней. Да, именно так выглядит, судя по их переписке. " я подарю тебе подарок" (не пошлый). И я считаю К все нравилось, никто ее не заставлял и не принуждал заниматься сексом. А парень постоянно говорит-времени нет, на это нет,уехал, телефон сломался и тд, абсолютно нигде не видно, что он хотел с ней чем-то заниматься.Да там вообще непонятно, что за роман.
Какая-то фикция.
На год он в армию уходил, ныкался от нее "в Калмыкии" и "на СВО"... а роман-то когда был...
И да, не удивлюсь, если она секс выпрашивала раз в год...
Отправлено: Наталья Оржицкая - 10.12.25 23:57
Отец говорит о многих вещах, но почему-то ни разу не упомянул откуда взялась верёвкаПро веревку отец говорил, что не нашли магазин, где веревку Ксюша могла приобрести.
Если следствие установило, что она К., тогда и разговаривать не о чем
С ножом у В.Е., как и с домом, где удерживали К., и который он "нашёл" ещё год назад, а теперь забыл и снова ищет
Он превратил эту трагедию а какой-то ужасный сериал, а его посты в тг, будто основанные на плохом сценарии серии
Причём заметно, что придумывать новое ему становится с каждым разом всё сложнее и сложнее
Следствие ничего не устанавливало, он сразу писало все на суицид, отец писал, что экспертизу веревки не делали.
А отец подавал запрос, чтобы сделали.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:01
С ножом у В.Е., как и с домом, где удерживали К., и который он "нашёл" ещё год назад, а теперь забыл и снова ищетВсе о ноже только со слов Еловых, следовательно достоверность инфы = 0.
Что было и не было мы не знаем. Если по СМЭ суицид, никто не искал нож и это не проблема. Может, попросила кусок отрезать там же, где купила, в палатке на станции.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:02
Если не планировала, то веревка откуда нарисовалась? на дереве нашла? Для кого другого веревка могла быть предназначена? Это уже вообще сюр какой-тоа что веревку покупают исключительно для суицида?)Она рукоделием занималась, на поделки может себе купила, браслеты вязать и тд. Она парня ждала, зачем ей отец? Смысла не было вызывать-жизнь рухнула, поняла на СНт, что все мечты разбиты. Замуж не выйдет, детей не родит, парень занят другой. Вот если придет ее спасать и в любви объясняться, она может подумает. Ждала-ждала, никто не приехал, решила, что жизнь не удалась и повесилась. Подмывалась бы в доме, который она хотела снять. По жуткому стечению обстоятельства и с домом пролетела. Или зачем она по-вашему, приезжала в снт и ходила кругами?Наркокурьера таки ждала?
Если холодно - вызвала такси или папу и поехала домой.
Где подмыться? Вы о чем?
Волонтеры два раза прошли - и туда и обратно и оба раза не увидели, потому что под ноги смотрели или куда?
Никаких острых предметов в рюкзаке не было, поэтому в полиции рюкзак и забрали обратно
Отправлено: IceBreaker - 11.12.25 00:02
Волосы в петле, ну она могла одевать её себе на шею.Волосы в узел не могут быть вплетены, только если завязывался прямо на шее... Обсуждать, что могла завязать сама на шее в мороз в перчатках... Дома в тепле просто узел завязать попробуйте такой :)
Отправлено: viandase - 11.12.25 00:02
А он откуда знает?Он о многом не знает, но говорит же
Спустя год заявил, что перчатки оказывается не К., дом теперь ищет, где дочь удерживали(хотя утверждал, что его нашел)
Про нож тоже сначала писал, что где-то валялся не рядом с верёвкой, но потом эту запись подтёр и в итоге нож теперь пластмассовый
У папы таких ляпов куча
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:04
а что веревку покупают исключительно для суицида?)Она рукоделием занималась, на поделки может себе купила, браслеты вязать и тд. Она парня ждала, зачем ей отец? Смысла не было вызывать-жизнь рухнула, поняла на СНт, что все мечты разбиты. Замуж не выйдет, детей не родит, парень занят другой. Вот если придет ее спасать и в любви объясняться, она может подумает. Ждала-ждала, никто не приехал, решила, что жизнь не удалась и повесилась. Подмывалась бы в доме, который она хотела снять. По жуткому стечению обстоятельства и с домом пролетела. Или зачем она по-вашему, приезжала в снт и ходила кругами?Наркокурьера таки ждала?Эта верёвка предназначена не для рукоделия, а для рыболовных сетей.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:04
Почему полиция сразу об этом не подумала и спустя месяц, когда отец приехал за вещами, удивились, что ножа нет?Этот диалог мы знаем со слов отца. В этом же фильме, отец утверждал, что вообще никаких экспертиз не проводилось, ему просто сообщили" есть веревка - значит суицид"
Это же косяк полиции и говорит только о том, как "качественно" они проводили осмотр места преступления и как вообще вели доследственные действия, чтобы списать все на суицид
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:05
Только не месяц, а день.у Погребижской отец не говорит, когда он ездил за рюкзаком.
Откуда инфа, что он на следующий день его забрал?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:06
Он о многом не знает, но говорит жеЯ так и не понял, почему человек ДОЛЖЕН говорить о том, чего не знает. Не знает и всё.
Спустя год заявил, что перчатки оказывается не К., дом теперь ищет, где дочь удерживали(хотя утверждал, что его нашел)
Про нож тоже сначала писал, что где-то валялся не рядом с верёвкой, но потом эту запись подтёр и в итоге нож теперь пластмассовый
У папы таких ляпов куча
Отправлено: viandase - 11.12.25 00:06
Хорошо, допустим, нашел "такую же", ну так нашел же. Каждой банке своя крышечка. А вот Ксения, умница (?), красавица (?) итд почему-то не нашла. Так откуда же вывод, что ему там что-то льстило со страшной силой. Как-то у меня сложилось ощущение, что он перебирал, а не им.Папа писал, что нашёл более обеспеченную
Я не хочу говорить о ком-то плохо, но мамам нужно с детства своим девочкам объяснять, что мальчики должны бегать за девочками, а не наоборот. Какая бы любовь не была. Нужно иметь гордость
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:06
Все о ноже только со слов Еловых, следовательно достоверность инфы = 0.С ювелирной точностью до см? так что не пришлось обрезать лишнее?
Что было и не было мы не знаем. Если по СМЭ суицид, никто не искал нож и это не проблема. Может, попросила кусок отрезать там же, где купила, в палатке на станции.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:06
у Погребижской отец не говорит, когда он ездил за рюкзаком.Он не забрал, а ему отдали. От отца же.
Откуда инфа, что он на следующий день его забрал?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:08
Этот диалог мы знаем со слов отца. В этом же фильме, отец утверждал, что вообще никаких экспертиз не проводилось, ему просто сообщили" есть веревка - значит суицид"Не проводилась экспертиза веревки
Отправлено: viandase - 11.12.25 00:09
Я так и не понял, почему человек ДОЛЖЕН говорить о том, чего не знает. Не знает и всё.Вот и я не понимаю, почему В.Е.позволяет себе говорить о том, о чём он не знает наверняка
Только потому, что он 15 лет занимается "расследованиями"?!
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 00:10
Волонтеры два раза прошли - и туда и обратно и оба раза не увидели, потому что под ноги смотрели или куда?Это просто сюр.
Люди, которые ищут конкретного человека, проходят дважды просто рядом,в обе стороны, с разным углом обзора (на эту "горку" так называемую не спиш\ешь) не видят тело этого взрослого человека. Аргумент - тело не искали, шли к железной дороге. Это вообще -что?
А что изменилось 28? Эти же люди уже шли и смотрели не только под ноги, но и по сторонам? Они прозрели и поняли - что так надо? Или поменялся состав и там уже были зрячие и умеющие двигать шеей, чтобы смотреть и по сторонам,а не только под ноги?
Нет - не этот бред.
Просто там тело появилось.А до этого - его там не было. И никаких фокусов. И его сразу и увидели.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:14
Вот и я не понимаю, почему В.Е.позволяет себе говорить о том, о чём он не знает навернякаНо вы теперь-то поняли почему отец
Только потому, что он 15 лет занимается "расследованиями"?!
ни разу не упомянул откуда взялась верёвка?
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:15
Он о многом не знает, но говорит жеТо в доме у ватного человека ровно в 20.00 левша ударил Ксению в челюсть, после чего медик Галина, испугавшись, что будет опухоль, вколола ей обезбол и сказала кончать с ней. Спустя время, её в машине уже придушили и долго стояли решали, что делать дальше...
Спустя год заявил, что перчатки оказывается не К., дом теперь ищет, где дочь удерживали(хотя утверждал, что его нашел)
Про нож тоже сначала писал, что где-то валялся не рядом с верёвкой, но потом эту запись подтёр и в итоге нож теперь пластмассовый
У папы таких ляпов куча
Как можно всерьёз опираться на слова отца, как на факт?
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:15
Эта верёвка предназначена не для рукоделия, а для рыболовных сетей.Кто красную веревку на сети использует? Ни один рыбак этой фигней заниматься не будет, сети, самоловы и тд- это браконьерство, веревка неприметной должна быть
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:16
С ювелирной точностью до см? так что не пришлось обрезать лишнее?А зачем ювелирная? Подтянуть так, как надо, и всё
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 00:16
Действия с этими завязывания сопряжены с непривычными навыками и мелкой моторикой.
Только спец такого дела справился. И то не факт.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:17
А что изменилось 28? Эти же люди уже шли и смотрели не только под ноги, но и по сторонам?Были другие люди и они не шли, а ехали.
Отправлено: rosalie - 11.12.25 00:18
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:18
Кто красную веревку на сети использует? Ни один рыбак этой фигней заниматься не будет, сети, самоловы и тд- это браконьерство, веревка неприметной должна бытьЭто плавучая веревка, для рыболовных сетей, уже выкладывали тут информацию о ней
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:18
Смотрим на перчатки.Толстые.Не знаю, что за материал. Но совершенно очевидно, что завязать в них никакие узлы невозможно. С учетом, что на улице ночь, холод, много часов уже брожения по этим условиям (не менее 7 ми).Так Еловых же сказал, не её)))
Действия с этими завязывания сопряжены с непривычными навыками и мелкой моторикой.
Только спец такого дела справился. И то не факт.
Вы ему тут не верите?)))
У нее все отлично было с моторикой, игрушки шила
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:19
Так если у него есть другая и все свои позывы он с ней удовлетворяет, зачем спать с Ксюшей?морально тяжело отказаться, если соблазняют. Спал-это, наверное, громко сказано, если он исчезал постоянно. 1-2 раза в году не считается.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:19
Были другие люди и они не шли, а ехали.в смысле ехали? Павел на машине ехал к жд?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:19
Кто красную веревку на сети использует? Ни один рыбак этой фигней заниматься не будет, сети, самоловы и тд- это браконьерство, веревка неприметной должна бытьУ вас однобокое мировоззрение. Существует легальное рыболовство, для которого эти снасти и производятся.
Добавлено позже:
в смысле ехали? Павел на машине ехал к жд?Да.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:21
морально тяжело отказаться, если соблазняют. Спал-это, наверное, громко сказано, если он исчезал постоянно. 1-2 раза в году не считается.Сколько раз ни Вам ни мне не известно.
А вот факт, что спал за месяц до, при том, что у него уже была другая девушка, с которой он жил уже вместе
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:21
Это плавучая веревка, для рыболовных сетей, уже выкладывали тут информацию о нейЭто обычная хозяйственная веревка, даже отец об этом писал. И я еще раз говорю, на сети ни один рыбак красную веревку использовать не будет, это палево как для рыбнадзора, так и для тех кто хочет чужим уловом поживиться и сп@ть снасть
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:21
Так Еловых же сказал, не её)))Игрушки она шила не в перчатках
Вы ему тут не верите?)))
У нее все отлично было с моторикой, игрушки шила
Добавлено позже:
Это обычная хозяйственная веревка, даже отец об этом писал. И я еще раз говорю, на сети ни один рыбак красную веревку использовать не будет, это палево как для рыбнадзора, так и для тех кто хочет чужим уловом поживиться и сп@ть снастьЭто плавучая веревка. Отец об этом писал у себя в телеграмм канале, пост за 29 октября
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 00:23
У нее все отлично было с моторикой, игрушки шилаона игрушки шила в перчатках, после нахождения много часов на морозе? Разницы никак не удается понять?
Отправлено: viandase - 11.12.25 00:23
Смотрим на перчатки.Толстые.Не знаю, что за материал. Но совершенно очевидно, что завязать в них никакие узлы невозможно. С учетом, что на улице ночь, холод, много часов уже брожения по этим условиям (не менее 7 ми).Так перчатки можно было снять на время завязывания узлов. Или нет?
Действия с этими завязывания сопряжены с непривычными навыками и мелкой моторикой.
Только спец такого дела справился. И то не факт.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:24
Игрушки она шила не в перчаткахРазумеется.
В них она только повесилась.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:24
Это обычная хозяйственная веревка,Это шнур полипропиленовый плавучий.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 00:25
Так перчатки можно было снять на время завязывания узлов. Или нет?конечно, а перед *прыжком* снова одеть, чтобы не холодно висеть потом было.
Это ЛЯП инсценировки - конкретный такой.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:26
морально тяжело отказаться, если соблазняют. Спал-это, наверное, громко сказано, если он исчезал постоянно. 1-2 раза в году не считается.И это факт. Это для девушки важны ещё эмоции и чувства, а для парней- инстинкты
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:27
Разумеется.Очень интересно - сняла перчатки, завязала петлю на дереве, спустилась, завязала петлю, одела ее на голову, а потом снова одела перчатки? ЗАЧЕМ? можете пояснить? Чтобы умирать не холодно было?
В них она только повесилась.
И волосы как попали в узел? Она петлю на себе завязывала?
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:28
Так перчатки можно было снять на время завязывания узлов. Или нет?Если кто-то умеет шить, ознакомлен с техникой плетения узлов, может проверить, одеть перчатки и намотать узел.
Веревка достаточно плотная, это не нитку в ушко продеть
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:29
конечно, а перед *прыжком* снова одеть, чтобы не холодно висеть потом было.Вот и я говорю, инсценировка эта нафиг никому не упала. А то как так, штаны стирали, потом внутрь
Это ЛЯП инсценировки - конкретный такой.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:30
Это плавучая веревка. Отец об этом писал у себя в телеграмм канале, пост за 29 октябряесть подтверждение экспертизой что это какая-то особенная плавучая веревка? Где бы обычная девушка ее нашла? По мне так обычная хозяйственная веревка праздничного цвета, которую можно использовать не только для суицида, но и для любых дел, в том числе рукоделия. В интернете очень большое количество поделок, которые можно из нее сделать,т.е. не факт, что ее покупали именно для повешения, ее могли купить и для другого.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:31
Поэтому какая проблема купить её? Тем более, если для этой цели она была предназначена, то понятное дело, что выбиралась по критериям плотности и крепости
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:31
есть подтверждение экспертизой что это какая-то особенная плавучая веревка? Где бы обычная девушка ее нашла? По мне так обычная хозяйственная веревка праздничного цвета, которую можно использовать не только для суицида, но и для любых дел, в том числе рукоделия. В интернете очень большое количество поделок, которые можно из нее сделать,т.е. не факт, что ее покупали именно для повешения, ее могли купить и для другого.Это по Вам. А по нам, отец нашел веревку и по разорванной этикетке восстановил, что это за веревка. Почитайте пост отца за 29 октября.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:32
Эта верёвка предназначена не для рукоделия, а для рыболовных сетей.т.е. девушка зашла в рыбацкий магазин и купила ее там?
Ок, а какая взаимосвязь между рыболовными сетями и наркодилерами?Могли бы объяснить?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:32
Уже где-то народ писал, что продаётся эта веревка в открытом доступе для всех в хоз.отделах.Не во всех отделах. Я смогла найти такую только на сайте производителя.
Поэтому какая проблема купить её? Тем более, если для этой цели она была предназначена, то понятное дело, что выбиралась по критериям плотности и крепости
Раньше она еще в Ашанах продавалась. Сейчас не знаю
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:33
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:34
есть подтверждение экспертизой что это какая-то особенная плавучая веревка?Есть подтверждение этикеткой, что осталась на дереве.
Отправлено: viandase - 11.12.25 00:34
конечно, а перед *прыжком* снова одеть, чтобы не холодно висеть потом было.Это Ваше субъективное мнение
Это ЛЯП инсценировки - конкретный такой.
Лично для меня ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ляпов в папиных рассказах. У него ляп ляпом погоняет. Он даже забывает, что раньше писал. Уже пропали генералы, полковники, медик-Галина итд
Даже стыдно становится за тот бред, что он пишет
Я допускаю 1% на убийство маньяком
Другого мотива не вижу
Всё наоборот указывает на то, что К. сама это сделала
Если бы мы увидели само дело и СМЭ, наверняка, сомневающихся почти не осталось
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:34
т.е. девушка зашла в рыбацкий магазин и купила ее там?А что наркодилер не может быть рыболовом?
Ок, а какая взаимосвязь между рыболовными сетями и наркодилерами?Могли бы объяснить?
А вот Ксюша рыболовом точна не была
Добавлено позже:
Множество людей выполняют в перчатках самую разную работу. Я, конечно, имею в виду не медиков, а рыбную ловлю, автомастерские итд итп. И завязать двойной узел девушке с длинными пальцами и привычкой к работе с текстилем не что-то нереальное.Это не обычный двойной узел и петля на шее тоже.
Петля на шее - это вообще рыбачий узел, похожая петля делается для крепления блесен и поводков
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:36
она игрушки шила в перчатках, после нахождения много часов на морозе? Разницы никак не удается понять?ну ее же 40 минут не было на камерах?Ходила-выбирала дерево, вязала узлы, еще не успела замерзнуть, перчатки сняла. Может хотела попугать своего парня когда приедет, что вот либо на ней должен жениться, либо она повесится. Как еще на него воздействовать, если уже другую завел и хочет с ней окончательно расстаться.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:37
Очень интересно - сняла перчатки, завязала петлю на дереве, спустилась, завязала петлю, одела ее на голову, а потом снова одела перчатки? ЗАЧЕМ? можете пояснить? Чтобы умирать не холодно было?Без понятия, были ли перчатки на ней в момент наматывания. Но, если отец, спустя год, теперь обнаруживает, что это не её перчатки, то скорее всего провелась экспертиза.
И волосы как попали в узел? Она петлю на себе завязывала?
Но, если был факт прыжка, то - девушка вначале залезла на дерево,, возможно села, навязала петлю, выбросила нож и спрыгнула. Только в таком случае, возможен прыжок
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:38
Это шнур полипропиленовый плавучий."Плавучий полипропиленовый шнур — отличный материал для рукоделия, подходит для создания ярких и практичных вещей: сумок, корзин, ковриков, пуфов и подвесных кашпо, благодаря своей лёгкости, водостойкости и доступности, а из него делаютмакраме, плетеные украшения, декор для дома и даже игрушки".
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:38
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:38
Это Ваше субъективное мнениеДавайте начнем с того, что большую часть информации противники версии убийства также взяли от папы, из фильма Погребижской и Малахова.
Лично для меня ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ляпов в папиных рассказах. У него ляп ляпом погоняет. Он даже забывает, что раньше писал. Уже пропали генералы, полковники, медик-Галина итд
Даже стыдно становится за тот бред, что он пишет
Я допускаю 1% на убийство маньяком
Другого мотива не вижу
Всё наоборот указывает на то, что К. сама это сделала
Если бы мы увидели само дело и СМЭ, наверняка, сомневающихся почти не осталось
Но при этом говорят, что папа несет бред.
Тогда и те, кто пользуется информацией папы несет бред, по Вашему?
Добавлено позже:
Без понятия, были ли перчатки на ней в момент наматывания. Но, если отец, спустя год, теперь обнаруживает, что это не её перчатки, то скорее всего провелась экспертиза.Если бы был прыжок - под массой тела сломались бы шейные позвонки, а у Ксюши только перелом подъязычной кости
Но, если был факт прыжка, то - девушка вначале залезла на дерево,, возможно села, навязала петлю, выбросила нож и спрыгнула. Только в таком случае, возможен прыжок
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:41
А что наркодилер не может быть рыболовом?Для вязания блесен, поводков и крючков есть масса видов узлов
А вот Ксюша рыболовом точна не была
Добавлено позже:Это не обычный двойной узел и петля на шее тоже.
Петля на шее - это вообще рыбачий узел, похожая петля делается для крепления блесен и поводков
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:42
Это по Вам. А по нам, отец нашел веревку и по разорванной этикетке восстановил, что это за веревка. Почитайте пост отца за 29 октября.и тем не менее это обычная хозяйственная веревка, а то ее правильное название. Явно девушка не заходила в специализированные магазины, а купила ее в обычном.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:42
"Плавучий полипропиленовый шнур — отличный материал для рукоделия, подходит для создания ярких и практичных вещей: сумок, корзин, ковриков, пуфов и подвесных кашпо, благодаря своей лёгкости, водостойкости и доступности, а из него делаютмакраме, плетеные украшения, декор для дома и даже игрушки".Да и его можно перерезать одноразовым пластиковым ножом?
И волосы вплести в узел, завязывая его на себе
Добавлено позже:
Для вязания блесен, поводков и крючков есть масса видов узловКсюша была рыболовом?
Отправлено: ведьма из леса - 11.12.25 00:43
Так перчатки можно было снять на время завязывания узлов. Или нет?Снять перчатки, что бы завязать узел, а потом одеть обратно, что бы повеситься в них? Однако
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 00:43
и тем не менее это обычная хозяйственная веревка, а то ее правильное название. Явно девушка не заходила в специализированные магазины, а купила ее в обычном.Или купила ее не она, а те, кто ее убил
Добавлено позже:
Поэтому оставьте рыбаков в покое. Для промышленного использования в мотках не приобретают, закупается в бобинах, а для личного и пользования ни один рыбак ей пользоваться не будет. Это универсальный шнур, который можно использовать для чего угодно в хозяйстваДля рыбаков в первую очередь. Для рукоделия плавучую веревку выпускать не будут.
ИИ Вам еще много чего напишет)
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:46
Но, если отец, спустя год, теперь обнаруживает, что это не её перчатки, то скорее всего провелась экспертиза.что мешало купить ей эти перчатки в этот день?Как он может утверждать ее или нет. Если не ее, в чем смысл убийцам их использовать?
Отправлено: Hayley - 11.12.25 00:46
Я так же поняла. Т.е. Д порекомендовал ей решить самой ее проблемы. А вот какие у нее могли быть проблемы в СНТ Звёздочка?Просто в очередной раз поняла, что дело пахнет керосином и Д. От нее ускользает, фразы «давай возьмем паузу в отношениях» больше не действуют, но она упрямая, вся в папу, решила, что Д. Будет её, так и добивалась любыми путями. Вот и надумала какую то проблему, которую Д должен помочь ей решить, примчаться, бросив все дела. А он видимо в этот раз ее послал. Вот и пошла вешаться.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:46
Поэтому оставьте рыбаков в покое. Для промышленного использования в мотках не приобретают, закупается в бобинах, а для личного и пользования ни один рыбак ей пользоваться не будет. Это универсальный шнур, который можно использовать для чего угодно в хозяйстваТак вы сами про рыбаков-браконьеров речь завели. Но остаётся факт, что обнаруженная верёвка - шнур полипропиленовый плавучий диаметром 8 мм. длиной 10 м.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:46
Ничего не упустила?
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:46
Давайте начнем с того, что большую часть информации противники версии убийства также взяли от папы, из фильма Погребижской и Малахова.Я уже писала, что это заблуждение. Перелом возможен при резком механическом рывке большой массой, аине при собственном весе человека
Но при этом говорят, что папа несет бред.
Тогда и те, кто пользуется информацией папы несет бред, по Вашему?
Добавлено позже:Если бы был прыжок - под массой тела сломались бы шейные позвонки, а у Ксюши только перелом подъязычной кости
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:47
Добавлено позже:Ксюша была рыболовом?Это , кстати, тоже исключать нельзя, отчего нет?
А в целом я имела ввиду , что одни и те же узлы могут использоваться для разных нужд , поэтому нельзя с полной уверенностью говорить , что тот или иной узел принадлежит именно рыболову
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:48
Поэтому оставьте рыбаков в покое. Для промышленного использования в мотках не приобретают, закупается в бобинах, а для личного и пользования ни один рыбак ей пользоваться не будет. Это универсальный шнур, который можно использовать для чего угодно в хозяйствасогласна, вроде там парень переезжать планировал, может ему покупала, что легче упаковать было.
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:49
Или купила ее не она, а те, кто ее убилЯ ИИ не пользуюсь как вы, слава богу на свой И не жалуюсь
Добавлено позже:Для рыбаков в первую очередь. Для рукоделия плавучую веревку выпускать не будут.
ИИ Вам еще много чего напишет)
Отправлено: Милашка - 11.12.25 00:50
Да и его можно перерезать одноразовым пластиковым ножом?смотря что вы подразумеваете под пластиковым ножом, если канцелярский пластиковый нож, то почему нет?
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:51
Так вы сами про рыбаков-браконьеров речь завели. Но остаётся факт, что обнаруженная верёвка - шнур полипропиленовый плавучий диаметром 8 мм. длиной 10 м.Я уже скинула фото с описанием для чего веревка. Она универсальна
Отправлено: Lexi - 11.12.25 00:51
что мешало купить ей эти перчатки в этот день?Как он может утверждать ее или нет. Если не ее, в чем смысл убийцам их использовать?Я думаю, что эти перчатки изначально были ее и если бы это было правдой, что она в чужих перчатках, отец бы сразу заметил это.
Возможно, провели их экспертизу, где были выявлены следы ножа, веревки и т.д . Мои предположения, иначе зачем спустя год, начать утверждать, что это не ее
Отправлено: Клава К - 11.12.25 00:51
Она проводила лето в этом СНТ много раз. Это игры, компании, дачный быт. Там и научилась. Например.
Не надо из нее делать какую-то принцессу, обычная девчонка. Прям бином ньютона, узлы.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:52
согласна, вроде там парень переезжать планировал, может ему покупала, что легче упаковать было.Вопрос тут не в том, где покупали. Это хрен установишь. А почему перемотана.
Добавлено позже:
смотря что вы подразумеваете под пластиковым ножом, если канцелярский пластиковый нож, то почему нет?А зачем его подразумевать, если его никто не видел?
Отправлено: viandase - 11.12.25 00:53
Давайте начнем с того, что большую часть информации противники версии убийства также взяли от папы, из фильма Погребижской и Малахова.
Но при этом говорят, что папа несет бред.
Тогда и те, кто пользуется информацией папы несет бред,
Без папиной инфы можно сделать определенные выводы.
Есть фото МП
Есть СМЭ(к которой у Туманова не возникло вопросов)
Сам Бастрыкин ничего не нашёл в этом деле
Есть разрешение на кремацию/захоронение
Родители не проводили никакие дополнительные экспертизы, чтобы что-то оспорить
Есть инфа личного характера (переписки итд)
И есть мотив для самоухода
Какой мотив у убийства?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 00:53
Я уже скинула фото с описанием для чего веревка. Она универсальнаИ?
Отправлено: Hayley - 11.12.25 00:54
А вот это - отличный вопрос! 10 из 10! Я тоже им задавалась.С таким же успехом можно предположить, что это она фасовкой или доставкой наркотиков в своем родном СНТ занималась, а Д ей помогал, так как она на чувства давила. И в этот раз обратилась с проблемами, партию товара потеряла, просила Д. Поговорить с ее нанимателями о возмещении, своих денег не хватало. Но Д. В этои раз посоветовали ей самой решать свои проблемы. Она понимала, что наркодилеры с нее не слезут, может еще родителям будут угрожать. Поэтому поехала в СНТ и самоликвидировалась. Во всяком случае в этой версии гораздо больше логики и меньше противоречий и натягивания совы.
Предполагаю, что понял, что дело совсем тухляк.И скорее всего жизнь КЕ в опасности.И далее -два варианта:
1. Возможно по человечески ему ее жалко стало. Решил, что надо спасать,несмотря ни на что. И спасть - если еще возможно.
2. А возможно (первое мне больше нравится,но я реалист), решил,что если она еще жива, то что то может потом от нее узнается. И лучше найти сейчас. И как то все и замнется.
А вот здесь не помню - полицию прямо сразу оповестили или непродолжительное время сами сначала искали?
Отправлено: VSS - 11.12.25 00:55
Эта верёвка предназначена не для рукоделия, а для рыболовных сетей.И вот, ответ с фото считайте, что на это
Отправлено: GreK - 11.12.25 00:58
Отправлено: viandase - 11.12.25 01:00
Снять перчатки, что бы завязать узел, а потом одеть обратно, что бы повеситься в них? Однако
[/quoteноСнять перчатки, что бы завязать узел, а потом одеть обратно, что бы повеситься в них? ОднакоЯ понимаю, что намного "реалистичнее" звучат версии папы с лестницами, гримёрами, генералами, полковниками итд
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:01
И вот, ответ с фото считайте, что на этоПонял и не спорю. Я просто никогда не встречал плавучих рукоделий из полипропилена с сердечником.
Но, может быть.
Я только знаю, что купить её очень непросто. И, надеюсь, что следствие установило весь ассортимент тех немногочисленных хозяйственных магазинов, преимущественно Сергиев Посада, где её можно было бы купить за час пребывания Ксении в городе.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:04
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:07
Понял и не спорю. Я просто никогда не встречал плавучих рукоделий из полипропилена с сердечником.Где приобрелась это другой вопрос, да.. онлайн проблемы нет 100% заказать, продают ли оффлайн, не знаю, не интересовалась, но склоняюсь к тому, что достаточно популярна, так как цена 300р за моток 10м норм.
Но, может быть.
Я только знаю, что купить её очень непросто. И, надеюсь, что следствие установило весь ассортимент тех немногочисленных хозяйственных магазинов, преимущественно Сергиев Посада, где её можно было бы купить за час пребывания Ксении в городе.
А для рукоделия она как минимум хороша для уличной мебели, например, не вытягивается, не намокает
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:10
Где приобрелась это другой вопрос, да.. онлайн проблемы нет 100% заказать, продают ли оффлайн, не знаю, не интересовалась, но склоняюсь к тому, что достаточно популярна, так как цена 300р за моток 10м норм.И главное, опять не в этом. Веревка была полностью перемотана после распаковки. Когда и зачем? И кем?
А для рукоделия она как минимум хороша для уличной мебели, например, не вытягивается, не намокает
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:12
Давайте начнем с того, что большую часть информации противники версии убийства также взяли от папы, из фильма Погребижской и Малахова.К СМЭ у Туманова были вопросы - про волосы в веревке и про то, могла ли Ксюша завязать узлы такие и на такой высоте.
Но при этом говорят, что папа несет бред.
Тогда и те, кто пользуется информацией папы несет бред,
Без папиной инфы можно сделать определенные выводы.
Есть фото МП
Есть СМЭ(к которой у Туманова не возникло вопросов)
Сам Бастрыкин ничего не нашёл в этом деле
Есть разрешение на кремацию/захоронение
Родители не проводили никакие дополнительные экспертизы, чтобы что-то оспорить
Есть инфа личного характера (переписки итд)
И есть мотив для самоухода
Какой мотив у убийства?
Родители не проводили экспертизу до кремации, потому, что были уверены, что дело будут расследовать.
По переписке как раз и нет причин для суицида.
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:13
И главное, опять не в этом. Веревка была полностью перемотана после распаковки. Когда и зачем? И кем?Честно говоря , я на фото отца не увидела, что она перемотана, я с самого начала говорила, что моток с заводской намоткой, что покупалась она не на отрез, а готовым мотком (упаковку на фото, кстати, тоже не разглядела, но верю на слово всем кто ее увидел)
Я вижу на фото, что ее разматывали с середины
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:14
Даниил звонил только девушке. Это мама Ксюши после того, как узнала от подруги, что дочь прогуляла занятия, позвонила/написала Д. узнать не она ли с ним. Парень приехал, стал поддерживать родителей, говоря, что найдут ее и все будет хорошо. Потом так как Ксения предлагала ему поехать на бывшую дачу, и что у неё тёплые воспоминания о ней, он предложил родителям ехать туда. То, что парень с кем-то переписывался в машине и просил отпустить ее- это уже версия отцаПри этом до этого дня, Даниил к родителям Ксюши категорически не хотел идти знакомиться.
И тут вдруг приехал. Странно почему. Не потому, ли что он знал, что Ксюше грозит опасность? Он просто испугался, что его заподозрят, потому что он действительно в этом замешан.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 01:16
Давайте начнем с того, что большую часть информации противники версии убийства также взяли от папы, из фильма Погребижской и Малахова.Информация информации рознь. Можно у папы взять только факты : во сколько вышла из дома, на какой автобус села, какой картой и когда расплатилась, скрины переписки с Д., фото с МП (когда К. Еще висела) и т.д.
Но при этом говорят, что папа несет бред.
Тогда и те, кто пользуется информацией папы несет бред, по Вашему?
Но и помимо отца полно инфы :
- в группах МО, когда искали К; от Павла, который нашел
- опросы жителей СНТ по горячим следам
- СМЭ, к которой у эксперта Туманова не было претензий даже нам передаче
- экспертиза, цитаты с которой папа у себя на канале публиковал, также они звучали у Погребижской
- сама поездка К. В этот день - везде, где она попадала на камеры, она была одна, никаких третьих лиц рядом и в помине нет
- отсутствие мотива у третьих лиц для убийства К с последующей инсценировкой самоповешения (если убить мог и случайный маньяк или наркоман, то инсценировать ему незачем)
- проведенная проверка по факту суицида, которая не выявила криминала
- согласие родителей с результатами этой проверки
- отсутствие оспаривание отказного дела в прокуратуре
- разрешение на кремацию, которое предполагает отсутствие в деле криминала
- проверка СК под контролем Бастрыкина материалов дела, которая тоже не нашла подтверждения вымыслам отца и по прежнему считает суицид официальной версией
И против всего этого только фантазии отца, его версии со слов гадалки, которые он еще и меняет как слюнявчики.
Добавлено позже:Если бы был прыжок - под массой тела сломались бы шейные позвонки, а у Ксюши только перелом подъязычной костиНе обязательно. Она не с моста прыгала. Достаточно сойти с нижней ветки вниз. Прыжок в том смысле, что не стоя на земле вешалась
Отправлено: Клава К - 11.12.25 01:17
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:17
Честно говоря , я на фото отца не увидела, что она перемотана, я с самого начала говорила, что моток с заводской намоткой, что покупалась она не на отрез, а готовым мотком (упаковку на фото, кстати, тоже не разглядела, но верю на слово всем кто ее увидел)Заводская намотка продольная, кольцами а на развилке дерева поперечная в два клубка.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:18
При этом до этого дня, Даниил к родителям Ксюши категорически не хотел идти знакомиться.Предположения могут быть разные и будут носить чисто субъективный характер. Родители тоже , видимо, особо не настаивали на знакомстве, что отпустили 17-юю девушку жить к парню.
И тут вдруг приехал. Странно почему. Не потому, ли что он знал, что Ксюше грозит опасность? Он просто испугался, что его заподозрят, потому что он действительно в этом замешан.
Приехал, а может потому что это чисто по-человечески логично, Ксения не была чужим человеком, родители в отчаянии. Почему раз приехал,тзначит сразу в чем-то криминальном замешан?!
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:20
Заводская намотка продольная, кольцами а на развилке дерева поперечная в два клубка.На мой взгляд разматывали с середины, и поперечная обмотка просто частично сползла , т.к продольная похудела. Я отчасти работаю с веревками, поэтому имею представление как это произошло
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:21
К СМЭ у Туманова были вопросы - про волосы в веревке и про то, могла ли Ксюша завязать узлы такие и на такой высоте.Кремация опровергает саму версию расследования. Узлы- это следвенный эксперимент, к СМЭ никакого отношения не имеет
Родители не проводили экспертизу до кремации, потому, что были уверены, что дело будут расследовать.
По переписке как раз и нет причин для суицида.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 01:21
Есть СМЭ(к которой у Туманова не возникло вопросов)Расскажите, как вы узнали,что у этого специалиста (причем механическая асфиксия его специализация) не возникло этих вопросов или комментариев? То что мы в передаче этого не слышали? Или еще все таки как то?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:22
Информация информации рознь. Можно у папы взять только факты : во сколько вышла из дома, на какой автобус села, какой картой и когда расплатилась, скрины переписки с Д., фото с МП (когда К. Еще висела) и т.д.Вы правильно рассуждаете, поэтому я не понимаю, зачем троллить тут папу и приводить его фантазии как аргумент суицида
Но и помимо отца полно инфы :
- в группах МО, когда искали К; от Павла, который нашел
- опросы жителей СНТ по горячим следам
- СМЭ, к которой у эксперта Туманова не было претензий даже нам передаче
- экспертиза, цитаты с которой папа у себя на канале публиковал, также они звучали у Погребижской
- сама поездка К. В этот день - везде, где она попадала на камеры, она была одна, никаких третьих лиц рядом и в помине нет
- отсутствие мотива у третьих лиц для убийства К с последующей инсценировкой самоповешения (если убить мог и случайный маньяк или наркоман, то инсценировать ему незачем)
- проведенная проверка по факту суицида, которая не выявила криминала
- согласие родителей с результатами этой проверки
- отсутствие оспаривание отказного дела в прокуратуре
- разрешение на кремацию, которое предполагает отсутствие в деле криминала
- проверка СК под контролем Бастрыкина материалов дела, которая тоже не нашла подтверждения вымыслам отца и по прежнему считает суицид официальной версией
И против всего этого только фантазии отца, его версии со слов гадалки, которые он еще и меняет как слюнявчики.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 01:23
Понял и не спорю. Я просто никогда не встречал плавучих рукоделий из полипропилена с сердечником.Ну как же, наша форумчанка, в группе которой вы состоите, без проблем купила. И Ксения могла эту веревку уже иметь дома. И отец скорее всего знает откуда эта веревка никто приобретал, поэтому на вопросы по ней отвечал, что эта информация не имеет значения.
Но, может быть.
Я только знаю, что купить её очень непросто. И, надеюсь, что следствие установило весь ассортимент тех немногочисленных хозяйственных магазинов, преимущественно Сергиев Посада, где её можно было бы купить за час пребывания Ксении в городе.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:24
Предположения могут быть разные и будут носить чисто субъективный характер. Родители тоже , видимо, особо не настаивали на знакомстве, что отпустили 17-юю девушку жить к парню.С чего Вы взяли, что Ксюшу отпустили жить с Даниилом???
Приехал, а может потому что это чисто по-человечески логично, Ксения не была чужим человеком, родители в отчаянии. Почему раз приехал,тзначит сразу в чем-то криминальном замешан?!
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:24
Посты в тгк Еловых с 29.10 про веревку, если ему верите, все излагает, наоборот, не была перемотана, или возможно я не понимаю, что пишет ЕловыхДа, кстати 👍
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:25
Ну как же, наша форумчанка, в группе которой вы состоите, без проблем купила. И Ксения могла эту веревку уже иметь дома. И отец скорее всего знает откуда эта веревка никто приобретал, поэтому на вопросы по ней отвечал, что эта информация не имеет значения.Совсем не без проблем. Заказывала на сайте производителя, поискать его еще пришлось и доставка шла неделю
Зачем такие сложности Ксюше, если она решила совершить суицид - не понятно..
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:25
На мой взгляд разматывали с середины, и поперечная обмотка просто частично сползла , т.к продольная похудела. Я отчасти работаю с веревками, поэтому имею представление как это произошлоИз середины и вытащили ту часть, на которой и повесили. Там три отреза. Но это возможно только при заводской смотке кольцами. Из клубка вы из середины ничего не вытащите.
Но на дереве в развилке по факту два соединённых клубка.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:27
С чего Вы взяли, что Ксюшу отпустили жить с Даниилом???Из слов мамы, которая лично это озвучила в фильме Погребижской
Отправлено: viandase - 11.12.25 01:29
К СМЭ у Туманова были вопросы - про волосы в веревке и про то, могла ли Ксюша завязать узлы такие и на такой высоте.Откройте инет и там написано, что волосы могут попасть в верёвку.
Родители не проводили экспертизу до кремации, потому, что были уверены, что дело будут расследовать.
По переписке как раз и нет причин для суицида.
Про высоту-это песня папы. Дерево ветвистое и спокойно можно на него залезть. Тем более девочка была спортивная. Точно залезть на него легче, чем таскать тело на лестнице, а потрм его ещё вешать
Родителям изначально было сказано, что девочка сама повесилась. А что нельзя кремировать тело, они не могли не знать . Это всё сказки
Отношения у К. с Д. были никакие. Это как раз понятно и из переписки (он пропадал надолго, общался с пофигизмом, хотел давно порвать, но К.просила о паузах) Подруги К. тоже сказали, что отношения в последнее время были уже плохие
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:31
Из середины и вытащили ту часть, на которой и повесили. Там три отреза. Но это возможно только при заводской смотке кольцами. Из клубка вы из середины ничего не вытащите.Из серидины за свободный конец который был априори там. А намотку я вижу ровно такую как и на фото информации о веревке на канале папы. Выше я описала , по какой причине визуально это 2 клубка. Но я не претендую на место истины в последней инстанции. Я описала, что увидела и с чем имею опыт
Но на дереве в развилке по факту два соединённых клубка.
Прошу прощения, обманула по намотке, у папы по информации о ней другое фото. Ниже фото пример прикладываю по намотке которую вижу, и которая тоже заводская
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:32
Из слов мамы, которая лично это озвучила в фильме ПогребижскойНе припомню, что прямо жить..
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:35
Из серидины за свободный конец который был априори там. А намотку я вижу ровно такую как и на фото информации о веревке на канале папы. Выше я описала , по какой причине визуально это 2 клубка. Но я не претендую на место истины в последней инстанции. Я описала, что увидела и с чем имею опытЧто говорит нам, о том, что эта веревка не могла участвовать в двойном повешивании...
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:37
Из серидины за свободный конец который был априори там. А намотку я вижу ровно такую как и на фото информации о веревке на канале папы. Выше я описала , по какой причине визуально это 2 клубка. Но я не претендую на место истины в последней инстанции. Я описала, что увидела и с чем имею опытПростите, но никак верёвка изначально уложенная кольцами не смотается сама вокруг себя в клубки.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:37
Откройте инет и там написано, что волосы могут попасть в верёвку.Странно, в интернете написано, а у Туманова, эксперта возникли вопросы по этому поводу.
Про высоту-это песня папы. Дерево ветвистое и спокойно можно на него залезть. Тем более девочка была спортивная. Точно залезть на него легче, чем таскать тело на лестнице, а потрм его ещё вешать
Родителям изначально было сказано, что девочка сама повесилась. А что нельзя кремировать тело, они не могли не знать . Это всё сказки
Отношения у К. с Д. были никакие. Это как раз понятно и из переписки (он пропадал надолго, общался с пофигизмом, хотел давно порвать, но К.просила о паузах) Подруги К. тоже сказали, что отношения в последнее время были уже плохие
На счет дерева - мы не знаем, мы там не были. И возможность залезть на дерево не означает, что Ксюша повесилась сама.
Даниил мало того, что встречался с Ксюшей, так еще и спал и признавался ей в любви, и это все последний месяц до.
Ксюша купила ему подарок на др.
А 24 числа кружочки подруге счастливые слала, что хочет детей от Дани.
И где тут несчастная Ксюша? Где причина для суицида.
Отправлено: viandase - 11.12.25 01:37
Расскажите, как вы узнали,что у этого специалиста (причем механическая асфиксия его специализация) не возникло этих вопросов или комментариев? То что мы в передаче этого не слышали? Или еще все таки как то?Что-то в передаче он многозначительно промолчал
Если бы были какие-то расхождения в СМЭ об этом сказал
В других моментах же сову на глобус натягивали
Как, например, волосы не могут попасть в веревку
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:38
Не припомню, что прямо жить..Пересмотрите, там это звучит в контексте того, что в момент совместного проживания, она что-то могла подслушать о нем или узнать, и поэтому Д. держал ее при себе
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 01:38
Родителям изначально было сказано, что девочка сама повесилась.Именно отсюда ноги и растут.Уже на МП это было сказано.
Еще до полного и правильного сбора материала на МП был озвучен вердикт. Само обследование МП было сделано БЕЗОБРАЗНО по словам Тауманова. Многое либо не сделано, либо сделано не так.
Зато сразу был вынесен ничем не обоснованный, зато очень удобный вердикт: сама и точка.
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:39
Простите, но никак верёвка изначально уложенная кольцами не смотается сама вокруг себя в клубки.Поправила предыдущее сбщ, да, я поняла, что вы имели ввиду
Отправлено: Милашка - 11.12.25 01:40
Понял и не спорю. Я просто никогда не встречал плавучих рукоделий из полипропилена с сердечником.Что ж в этом непростого. Обычная веревка для разных целей, удобно белье на таких сушить, палатки растягивать, и да, для лодок использовать, и в том числе в рыбалке. Никто с этим не спорит, но вы пишете про обычную веревку как будто это какая-то из ряда вон выходящая, особенная специализированная веревка, продающаяся где-то в специализированном магазине,и простые смертные ей пользоваться не будут. А применять можно где угодно. Можно купить на озоне, 250-400 руб по таким параметрам, в любом хозмагазине.
Но, может быть.
Я только знаю, что купить её очень непросто. И, надеюсь, что следствие установило весь ассортимент тех немногочисленных хозяйственных магазинов, преимущественно Сергиев Посада, где её можно было бы купить за час пребывания Ксении в городе.
"В мир творчества и рукоделия приходит новый материал — полипропиленовый шнур. Этот необычный материал быстро покорил сердца вязальщиц своей прочностью, водостойкостью и оригинальным внешним видом. "
и я просто привела пример, что веревку можно использовать в других целях, а не только, чтобы на ней повеситься, кто-то запретит?Красный цвет-цвет любви, может сердечко хотела выложить для него на снегу и тд и тп.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:42
Странно, в интернете написано, а у Туманова, эксперта возникли вопросы по этому поводу.Так как тогда полиция докопалась до истины?
На счет дерева - мы не знаем, мы там не были. И возможность залезть на дерево не означает, что Ксюша повесилась сама.
Даниил мало того, что встречался с Ксюшей, так еще и спал и признавался ей в любви, и это все последний месяц до.
Ксюша купила ему подарок на др.
А 24 числа кружочки подруге счастливые слала, что хочет детей от Дани.
И где тут несчастная Ксюша? Где причина для суицида.
Любовь, тотна самом деле, оказалась уже не взаимной
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 01:43
Что-то в передаче он многозначительно промолчалА вы подумайте - отчего этот спец мог многозначительно промолчать. Он человек умный и осторожный. И наезжать на СМЭ-это равно наезду на СК. Огрехи на МП можно как то халатность тех специалистов списать,что действовали в оперативной обстановке. А вот на СМЭ-это уже из серии того, что расписано в материале юриста Коробова.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.html
"Конвейер смерти» в Следственном комитете РФ. Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления
Осмотр места происшествия.
Важно запомнить: от того, насколько тщательно произведен осмотр места происшествия (ОМП), насколько детально зафиксированы следы, обнаруженные при осмотре на месте происшествия и на самом погибшем, насколько полно и правильно заполнен протокол ОМП, насколько полно произведено изъятие обнаруженных следов и вещественных доказательств на МП, особенно в части сохранения такого вещественного доказательства, как петля, зависит установление истинной причины смерти погибшего.
Неукоснительное выполнение всех необходимых мероприятий, связанных с осмотром места происшествия, практически в 95% случаев позволяет дать ответ на вопрос: «Было ли это самоубийство или убийство, инсценированное под самоубийство», а также облегчает поиск настоящих преступников.
В тех случаях, когда осмотр места происшествия производится поверхностно, без привлечения эксперта-криминалиста и судебно-медицинского эксперта, когда протокол ОМП составляется небрежно, неполно, когда с места происшествия следователем не изымаются и не отправляются на экспертное исследование значимые доказательства, установить истинную причину смерти погибшего, а тем более найти преступников и привлечь их к уголовной ответственности, становится практически невозможно.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:44
Именно отсюда ноги и растут.Уже на МП это было сказано.Очень часто при обнаружение тела, судмедэксперт выезжает на МП вместе с полицией
Еще до полного и правильного сбора материала на МП был озвучен вердикт. Само обследование МП было сделано БЕЗОБРАЗНО по словам Тауманова. Многое либо не сделано, либо сделано не так.
Зато сразу был вынесен ничем не обоснованный, зато очень удобный вердикт: сама и точка.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:44
Так как тогда полиция докопалась до истины?Так докопалась со слов Дани, который рассказал, что живет с другой
Любовь, тотна самом деле, оказалась уже не взаимной
Только Ксюша об этом не знала
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:45
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:45
Очень часто при обнаружение тела, судмедэксперт выезжает на МП вместе с полициейМы не знаем, был на месте судмедэксперт или нет.
Если полиция сразу посчитала, что это суицид, может решили , что и судмедэксперт не нужен
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:46
Прошу прощения, обманула по намотке, у папы по информации о ней другое фото. Ниже фото пример прикладываю по намотке которую вижу, и которая тоже заводскаяНу и зачем вы приводите пример неизвестной верёвки, когда достоверно известно какая конкретно там была? Ну, ок, бывает!!!! Хорошей рыбалки!
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:46
Так докопалась со слов Дани, который рассказал, что живет с другойИли предмет нашли? Который указывает на психологический аспект? Поэтому парню пришлось всё рассказать полиции?
Только Ксюша об этом не знала
Отправлено: viandase - 11.12.25 01:47
Странно, в интернете написано, а у Туманова, эксперта возникли вопросы по этому поводу.Туманов был на шоу, где за свои слова не нёс никакой ответственности
На счет дерева - мы не знаем, мы там не были. И возможность залезть на дерево не означает, что Ксюша повесилась сама.
Даниил мало того, что встречался с Ксюшей, так еще и спал и признавался ей в любви, и это все последний месяц до.
Ксюша купила ему подарок на др.
А 24 числа кружочки подруге счастливые слала, что хочет детей от Дани.
И где тут несчастная Ксюша? Где причина для суицида.
Почитайте специализированную литературу и убедитесь, что волосы прекрасно могут попадать
Не было никакой любви у Д. к К. Он не знал, как от нее избавиться. А К. просто выдумала себе истрию с Д., где она уже замужем с кучей детей, но в итоге пришлось открыть глаза и увидеть, что она ему безразлична, и скорее всего узнала о другой
Всё её будущее было разрушено
Мне уже думается, что не любовь у нее к Д. была, а какая-то зацикленность, одержимость
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:48
Мы не знаем, был на месте судмедэксперт или нет.Ну они как бы либо в одной машине или одновременно приезжают. Полиция- не врачи.
Если полиция сразу посчитала, что это суицид, может решили , что и судмедэксперт не нужен
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 01:49
Что ж в этом непростого. Обычная веревка для разных целей, удобно белье на таких сушить, палатки растягивать, и да, для лодок использовать, и в том числе в рыбалке. Никто с этим не спорит, но вы пишете про обычную веревку как будто это какая-то из ряда вон выходящая, особенная специализированная веревка, продающаяся где-то в специализированном магазине,и простые смертные ей пользоваться не будут. А применять можно где угодно. Можно купить на озоне, 250-400 руб по таким параметрам, в любом хозмагазине.Применять можно. И на Озоне купить можно. А вот в Сергиевом Посаде? В магазине? За час пребывания в городе.
"В мир творчества и рукоделия приходит новый материал — полипропиленовый шнур. Этот необычный материал быстро покорил сердца вязальщиц своей прочностью, водостойкостью и оригинальным внешним видом. "
и я просто привела пример, что веревку можно использовать в других целях, а не только, чтобы на ней повеситься, кто-то запретит?Красный цвет-цвет любви, может сердечко хотела выложить для него на снегу и тд и тп.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:50
Или предмет нашли? Который указывает на психологический аспект? Поэтому парню пришлось всё рассказать полиции?Какой предмет?
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:51
А зачем вы приводите пример неизвестной верёвки, когда достоверно известно какая конкретно там была?Намотка может быть разной заводской (и вполне может отличаться от того что на фото выкладывают магазины) , и сам папа на канале говорит, что ролик не тронут и не перемотан (29.10). Фото привела как пример намотки, которую я вижу
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:52
Туманов был на шоу, где за свои слова не нёс никакой ответственностиВ какой момент Ксюша поняла, что все разрушено, если вечером 24 она кружки еще счастливые шлет подруге?
Почитайте специализированную литературу и убедитесь, что волосы прекрасно могут попадать
Не было никакой любви у Д. к К. Он не знал, как от нее избавиться. А К. просто выдумала себе истрию с Д., где она уже замужем с кучей детей, но в итоге пришлось открыть глаза и увидеть, что она ему безразлична, и скорее всего узнала о другой
Всё её будущее было разрушено
Мне уже думается, что не любовь у нее к Д. была, а какая-то зацикленность, одержимость
Отправлено: viandase - 11.12.25 01:52
Зато сразу был вынесен ничем не обоснованный, зато очень удобный вердикт: сама и точка.А вы знаете на основании чего было принято такое решение?
Вы знаете какие доказательства были собраны?
Если установлено, что её веревка, есть предсмертная записка, тогда и разговор закончен
Есть ещё видео Павла, который нашёл К. Там наверняка он всё хорошо заснял, ещё и со своими комментариями
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:53
Какой предмет?Никто не конкретезирует... отец только хоть и подтвердил факт наличия, но как я понимаю, отрицает, что это ее
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 01:53
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Преступления бывают обычными и квалифицированными. При обычных преступлениях всё остаётся на месте совершённого преступления как оно есть, в неизменном виде. При квалифицированных преступлениях преступник инсценирует само преступление, изменяя реальную действительность на месте преступления, уводя следствие по ложному пути.
Слово инсценировка возникло от латинского словосочетания in на scaena — сцена, а сейчас оно имеет несколько значений.
Инсценировка в криминологии — процесс придания на месте преступления заинтересованным лицом (лицами) событию тем или иным путём вида другого события, не имеющего отношения к данному событию, например, инсценировка смерти в виде самоубийства.
К глубочайшему сожалению, в качестве заинтересованного лица (заинтересованных лиц) при инсценировке преступления выступают не только преступник (преступники), но и сотрудники правоохранительных органов и экспертов определенной специализации.
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Отправлено: VSS - 11.12.25 01:53
Ну и зачем вы приводите пример неизвестной верёвки, когда достоверно известно какая конкретно там была? Ну, ок, бывает!!!! Хорошей рыбалки!Ну надо же.. сначала написал нормально, а потом передумал и раскричался))
И вам не хворать
Отправлено: Lexi - 11.12.25 01:54
В какой момент Ксюша поняла, что все разрушено, если вечером 24 она кружки еще счастливые шлет подруге?24- это был др Даниила?
Отправлено: viandase - 11.12.25 01:55
В какой момент Ксюша поняла, что все разрушено, если вечером 24 она кружки еще счастливые шлет подруге?В тот момент, когда перестала реагировать на звонки и смс Д.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 01:56
А 24 числа кружочки подруге счастливые слала, что хочет детей от Дани.Это было 24, а 25 уже нет счастья, по крайней мере на видео в автобусе или снт уже не видно. Причина-сам Даня. Потому что все остальные причины для суицида не имели бы значения, если бы он был рядом с ней. Он-ее мир. Нет его-нет ее мира. Возможно, она только узнала эту новость и на свою беду была там где ее никто не мог утешить или спасти. Конечно, если у папы есть хоть малейшие сомнения в этом, он должен пытаться что -то делать, другим или себе доказать как было на самом деле. Никогда нельзя ничего исключать, даже в таком очевидном случае.
И где тут несчастная Ксюша? Где причина для суицида.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 01:57
24- это был др Даниила?Да
Добавлено позже:
В тот момент, когда перестала реагировать на звонки и смс Д.Нет точной информации, что Ксюша не разговаривала 25го числа с Д.
Добавлено позже:
Это было 24, а 25 уже нет счастья, по крайней мере на видео в автобусе или снт уже не видно. Причина-сам Даня. Потому что все остальные причины для суицида не имели бы значения, если бы он был рядом с ней. Он-ее мир. Нет его-нет ее мира. Возможно, она только узнала эту новость и на свою беду была там где ее никто не мог утешить или спасти. Конечно, если у папы есть хоть малейшие сомнения в этом, он должен пытаться что -то делать, другим или себе доказать как было на самом деле. Никогда нельзя ничего исключать, даже в таком очевидном случае.Нет никаких достоверных фактов, что 25 уже счастья нет
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:00
Начало материала:Человек пишет в начале как следствие участвует в процессе инценировок, по его словам. А потом через слово , как следствие, следственный комитет и прокуратура раскрывают инценировки... Так уже участвовал в этом деле, СК при руководстве Бастрыкина
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
Преступления бывают обычными и квалифицированными. При обычных преступлениях всё остаётся на месте совершённого преступления как оно есть, в неизменном виде. При квалифицированных преступлениях преступник инсценирует само преступление, изменяя реальную действительность на месте преступления, уводя следствие по ложному пути.
Слово инсценировка возникло от латинского словосочетания in на scaena — сцена, а сейчас оно имеет несколько значений.
Инсценировка в криминологии — процесс придания на месте преступления заинтересованным лицом (лицами) событию тем или иным путём вида другого события, не имеющего отношения к данному событию, например, инсценировка смерти в виде самоубийства.
К глубочайшему сожалению, в качестве заинтересованного лица (заинтересованных лиц) при инсценировке преступления выступают не только преступник (преступники), но и сотрудники правоохранительных органов и экспертов определенной специализации.
Сокрытие преступления в виде инсценировки самоубийства – часть преступной деятельности, преступного умысла, направленного на сокрытие следов совершённого преступления. Вместе с тем, следы инсценировки преступления, ровно также как и следы самого преступления, всегда остаются на месте совершенного преступления.
Одной из задач, стоящих перед правоохранительными органами при расследовании любого преступления, является задача по поиску, нахождению и раскрытию следов, связанных как с совершением самого пресупления, так и с его возможной инсценировкой.
Сокрытие следов преступления преступником (преступниками) является закономерным результатом сущности их преступной деятельности.
Сокрытие следов инсценировки преступления сотрудниками правоохранительных органов и судебными экспертами определенной специализации является наиболее опасным явлением в криминологии, поскольку в нём участвуют специальные субъекты государства, чья деятельность должна быть направлена на раскрытие и расследование преступления.
В настоящей статье я раскрою особые приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов инсценировки повешения человека, а также приёмы, способы и методы по поиску, нахождению и распознованию следов по сокрытию данного вида преступления сотрудниками следственного комитета РФ совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами при участии прокуратуры.
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:01
Конечно, если у папы есть хоть малейшие сомнения в этом, он должен пытаться что -то делать, другим или себе доказать как было на самом деле. Никогда нельзя ничего исключать, даже в таком очевидном случае.Полностью согласна. Но только он должен собирать реальные доказательства (если они есть), а не заниматься тем, чем сейчас
Ещё обвиняя всех несогласных с его версией в пособничестве убийцам или в родственных связях с ними
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:02
Ну надо же.. сначала написал нормально, а потом передумал и раскричался))Я, наоборот, только хорошее добавил в Ваш адрес. От души. Простите, если не так выразился, подумал Вы - рыбак!
И вам не хворать
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:02
ДаВозможно, узнала что свой др он уже праздновал с другой?
Добавлено позже:Нет точной информации, что Ксюша не разговаривала 25го числа с Д.
Добавлено позже:Нет никаких достоверных фактов, что 25 уже счастья нет
Отец писал, что Д.звонил 25 ещё и с разных номеров, потом удалил это. Возможно после того как узнала, что есть другая, стала игнорировать его?
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:03
Нет точной информации, что Ксюша не разговаривала 25го числа с Д.Только всё же что-то произошло, раз перестала выходить с ним на связь!
Накануне вечером детей от него рожала
Нет точной инфы у нас
А следствие уверена всё уже установило
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 02:05
А потом через слово , как следствие, следственный комитет и прокуратура раскрывают инценировкиЕсли прочтете внимательно нет такого. Предполагаю, что имеете ввиду последнее предложение. Перечитайте - там иной смысл.
Оффтоп (текст не по теме)Про Бастрыкиена не будем.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:05
Полностью согласна. Но только он должен собирать реальные доказательства (если они есть), а не заниматься тем, чем сейчасОн никому ничего не должен. Должен Следственный Комитет.
Ещё обвиняя всех несогласных с его версией в пособничестве убийцам или в родственных связях с ними
Отправлено: VSS - 11.12.25 02:05
Я, наоборот, только хорошее добавил в Ваш адрес. От души. Простите, если не так выразился, подумал Вы - рыбак!Мерси) От части- да
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:05
А вы подумайте - отчего этот спец мог многозначительно промолчать. Он человек умный и осторожный. И наезжать на СМЭ-это равно наезду на СК. Огрехи на МП можно как то халатность тех специалистов списать,что действовали в оперативной обстановке. А вот на СМЭ-это уже из серии того, что расписано в материале юриста Коробова.Так петля как раз и изъята, почему вы решили, чтотне было судмедэксперта на МП?
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83162.html
"Конвейер смерти» в Следственном комитете РФ. Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления
Осмотр места происшествия.
Важно запомнить: от того, насколько тщательно произведен осмотр места происшествия (ОМП), насколько детально зафиксированы следы, обнаруженные при осмотре на месте происшествия и на самом погибшем, насколько полно и правильно заполнен протокол ОМП, насколько полно произведено изъятие обнаруженных следов и вещественных доказательств на МП, особенно в части сохранения такого вещественного доказательства, как петля, зависит установление истинной причины смерти погибшего.
Неукоснительное выполнение всех необходимых мероприятий, связанных с осмотром места происшествия, практически в 95% случаев позволяет дать ответ на вопрос: «Было ли это самоубийство или убийство, инсценированное под самоубийство», а также облегчает поиск настоящих преступников.
В тех случаях, когда осмотр места происшествия производится поверхностно, без привлечения эксперта-криминалиста и судебно-медицинского эксперта, когда протокол ОМП составляется небрежно, неполно, когда с места происшествия следователем не изымаются и не отправляются на экспертное исследование значимые доказательства, установить истинную причину смерти погибшего, а тем более найти преступников и привлечь их к уголовной ответственности, становится практически невозможно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:06
Только всё же что-то произошло, раз перестала выходить с ним на связь!Следствие установило, что есть веревка, значит суицид, и плевать, что ножа нет..
Накануне вечером детей от него рожала
Нет точной инфы у нас
А следствие уверена всё уже установило
А то, что Ксюша не выходила на связь, это точно пока не известно.
Отец ответил , что не может пока сообщить эту информацию, пока идет следствие.
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:06
Он никому ничего не должен. Должен Следственный Комитет.СК уже свой ответ дал
Бастрыкин проверил и всё ок
Возбуждать нечего
Отправлено: Милашка - 11.12.25 02:06
Применять можно. И на Озоне купить можно. А вот в Сергиевом Посаде? В магазине? За час пребывания в городе.Я не нахожу проблем с покупкой веревок где-либо в своем городе. Любой хозяйственный или строительный магазин. Так я писала, что веревка могла быть куплена вообще, заранее и для других целей. Цвет у веревки праздничный. Может она планировала на снегу сердечки выкладывать для него в день его рождения?Могло такое быть? Или нет, потому что в инструкции этого нет? Так в инструкции к веревке также нигде не указано, что она предназначается для повешения, однако, использовать ее оказалось можно. И хоть она купила ее заранее, хоть она купила ее незадолго до приезда в снт, это однако, не отменяет вариант, что ей могли воспользоваться 3 лица.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 02:07
почему вы решили, чтотне было судмедэксперта на МП?Как раз я это не утверждаю.Я просто хорошо услышала оценку Тауманова по осмотру МП
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:08
СК уже свой ответ далКому кто дал? Производство по уголовному делу продолжается.
Бастрыкин проверил и всё ок
Возбуждать нечего
Отправлено: Милашка - 11.12.25 02:10
В тот момент, когда перестала реагировать на звонки и смс Д.может она сделала это намеренно?Чтобы он испугался, что она пойдет вешаться и приедет в снт?Ждала до последнего?
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:10
Следствие установило, что есть веревка, значит суицид, и плевать, что ножа нет..Вам так следователь сказал, что есть верёвка и все?
А то, что Ксюша не выходила на связь, это точно пока не известно.
Отец ответил , что не может пока сообщить эту информацию, пока идет следствие.
Везде инфа, что на связь не выходила
Может через год папа ещё что-то придумает
"Папа не может сообщить инфу пока следствие"... Он назвал ФИО убийц в тг канале и сказал, что передавал эти данные следователю, но он не отреагировал
Значит такую инфу можно разглашать пока следствие, а другую нет?
Двойные стандарты у папы
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:10
Я не нахожу проблем с покупкой веревок где-либо в своем городе. Любой хозяйственный или строительный магазин. Так я писала, что веревка могла быть куплена вообще, заранее и для других целей. Цвет у веревки праздничный. Может она планировала на снегу сердечки выкладывать для него в день его рождения?Могло такое быть? Или нет, потому что в инструкции этого нет? Так в инструкции к веревке также нигде не указано, что она предназначается для повешения, однако, использовать ее оказалось можно. И хоть она купила ее заранее, хоть она купила ее незадолго до приезда в снт, это однако, не отменяет вариант, что ей могли воспользоваться 3 лица.То есть, купленную заранее верёвку (для рукоделия? или повешения?) она везла из дома?
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:13
может она сделала это намеренно?Чтобы он испугался, что она пойдет вешаться и приедет в снт?Ждала до последнего?Я вот к этой версии и склоняюсь
Давала себе шанс на передумать, если Д. будет рядом
Но Д., видимо, всерьёз не отнёсся к этому
Может и говорила, что без тебя жить не хочу
Отправлено: IceBreaker - 11.12.25 02:13
Почитайте специализированную литературу и убедитесь, что волосы прекрасно могут попадатьНадеюсь приведёте ссылки и не будете вводить в заблуждение людей, как про информацию о том, что была кремация.
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:14
Кому кто дал? Производство по уголовному делу продолжаетсяКакая статья?
Официально СК ничего не подтверждал
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:14
Вам так следователь сказал, что есть верёвка и все?Так ФИО он назвал, потому, что он свое собственное расследование ведет.
Везде инфа, что на связь не выходила
Может через год папа ещё что-то придумает
"Папа не может сообщить инфу пока следствие"... Он назвал ФИО убийц в тг канале и сказал, что передавал эти данные следователю, но он не отреагировал
Значит такую инфу можно разглашать пока следствие, а другую нет?
Двойные стандарты у папы
КСТАТИ- никакого ФИО то и нет, он описал людей, имена, но не ФИО
Есть веревка-значит суицид - это слова отца в фильме Погребижской, когда он рассказывает о следствии
Отправлено: Милашка - 11.12.25 02:16
Полностью согласна. Но только он должен собирать реальные доказательства (если они есть), а не заниматься тем, чем сейчаск сожалению, он пока не смог смириться с потерей дочери и находится в таком состоянии, что это просто не осознает. А обвинения несогласных, разве не все так делают? Сколько тем читаю, именно так и поступают некоторые родственники, которым кажутся везде заговоры во всем, если их версия смерти родственника сильно отличается от официальной.
Ещё обвиняя всех несогласных с его версией в пособничестве убийцам или в родственных связях с ними
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:16
Надеюсь приведёте ссылки и не будете вводить в заблуждение людей, как про информацию о том, что была кремация.Инет в помщь. Я Вам не справочное бюро
Про кремацию тут уже много раз обсудили кто и где читал
Если её не было, тогда тем более к папе ещё больше вопросов
Нужно не голословными обвинениями заниматься, а эксгумировать тело и доказывать свою правоту
Лично мне в этом деле всё ясно, как и поведение отца
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:17
Как раз я это не утверждаю.Я просто хорошо услышала оценку Тауманова по осмотру МПОсмотр МП не входит в обязанности судмедэксперта да и петля изьята, что жирным обозначено у человека, на которого вы ссылаетесь. Была произведена фотодокументация ЧП, скорее всего, изъята видеосъемка волонтера . То, что возможно, после судмедэксперта вывода, не стали осматривать более детально МП, спорить не буду. Такое возможно. Но причину смерти уж точно врач определил
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:17
Какая статья?110.1
Отправлено: Barbie - 11.12.25 02:18
Странно, в интернете написано, а у Туманова, эксперта возникли вопросы по этому поводу.А где поводы для счастья? Очередное день рождение он справляет без неё, детей он не хотел, предложение не делал. Там очень тревожная мама, очень. Видимо и старшую дочь от первого брака замуж выдала ещё в школе. Видно, что это именно пунктик в семье, в восемнадцать выйти замуж и создать семью. Ксения поняла, что не соответствует ожиданиям и нет у неё серьёзных отношений, сулящих брак. Что делать дальше не знала, с родителями тоже поделиться не могла, не было доверительных тёплых отношений с точки зрения принятия и поддержки, там был лишь фасад и установки на жизнь. Сами подумайте старшая сестра Ксении всего на несколько лет старше её ( точно не знаю разницу, предполагаю лет на 7) и у неё уже трое детей!!! А у Ксении даже нет потенциального мужа. По сути проблемы никакой, а по факту ей ставили задачи и сравнивали со старшей сестрой. Вообще не понимаю как можно в 14 лет не быть влюбленной в мальчика из школы/ двора/ секции/ окружения? Зачем девочке в 14 лет нужен интернет чтобы появилась первая любовь? А нельзя было что-то настоящее не виртуальное себе позволить?
На счет дерева - мы не знаем, мы там не были. И возможность залезть на дерево не означает, что Ксюша повесилась сама.
Даниил мало того, что встречался с Ксюшей, так еще и спал и признавался ей в любви, и это все последний месяц до.
Ксюша купила ему подарок на др.
А 24 числа кружочки подруге счастливые слала, что хочет детей от Дани.
И где тут несчастная Ксюша? Где причина для суицида.
Вот и захотелось Ксении на дачу в детство убежать, где не было ещё навязчивых ожиданий и её воспринимали такой какая она есть и за это любили.
Отправлено: IceBreaker - 11.12.25 02:18
Инет в помщь. Я Вам не справочное бюроС вашим справочным бюро, которое ни за что не отвечает, всё ясно. Продолжаете заниматься вбросами (утверждениями), которые никак не можете подтвердить.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:21
Нужно не голословными обвинениями заниматься, а эксгумировать тело и доказывать свою правотуАга, захотел похоронил - захотел экскгумировал.
Лично мне в этом деле всё ясно, как и поведение отца
Так по российскому закону не бывает.
И лично мне, как и многим, тоже всё понятно.
Отправлено: viandase - 11.12.25 02:21
Есть веревка-значит суицид - это слова отцаВот именно, что слова отца
Я его словам не верю. Слишком часто намеренно или нет, но вводит в заблуждение окружающих, замалчивает факты
Увижу доказательства его правоты, тогда и поменяю своё мнение
Добавлено позже:
С вашим справочным бюро, которое ни за что не отвечает, всё ясно. Продолжаете заниматься вбросами (утверждениями), которые никак не можете подтвердить.Если Вы не умеете искать нужную инфу-это Ваши трудности
Мне тоже всё понятно
Доказывать никому и ничего не собираюсь
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:27
Увижу доказательства его правоты, тогда и поменяю своё мнение«Отказ от своего мнения всегда дурно пахнет» (Мюллер)
Отправлено: Клава К - 11.12.25 02:28
25.11 счастье начинает улетучиваться с логичным финалом.
Д. не предлагает ничего, связанного с др и, видимо, отмораживается от встречи.
Далее или ультиматум или разговор с его девушкой и решение.
Важно не забывать, что у К годами в голове странное кино, где этот парень, не знающий, как от нее отвязаться, тот человек, который заберет ее и они будут рожать детей.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 02:28
То есть, купленную заранее верёвку (для рукоделия? или повешения?) она везла из дома?Тут варианты-везла сразу из дома или купила по дороге. Везла сразу из дома, необязательно, что планировала на ней повеситься, могла для других целей пригодиться, тем более Даня говорит, что долгожданная встреча должна была состояться вечером. Могла она ее для украшения чего-либо заранее купить? Могла. А могла прикупить по ходу движения, в любой точке. Зашла, допустим в фикспрайс и купила. Наверняка, ее папа точно знает где и когда она ее купила. А может Даня дал указания, купить для упаковки груза, в том числе нарко.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:29
А где поводы для счастья? Очередное день рождение он справляет без неё, детей он не хотел, предложение не делал. Там очень тревожная мама, очень. Видимо и старшую дочь от первого брака замуж выдала ещё в школе. Видно, что это именно пунктик в семье, в восемнадцать выйти замуж и создать семью. Ксения поняла, что не соответствует ожиданиям и нет у неё серьёзных отношений, сулящих брак. Что делать дальше не знала, с родителями тоже поделиться не могла, не было доверительных тёплых отношений с точки зрения принятия и поддержки, там был лишь фасад и установки на жизнь. Сами подумайте старшая сестра Ксении всего на несколько лет старше её ( точно не знаю разницу, предполагаю лет на 7) и у неё уже трое детей!!! А у Ксении даже нет потенциального мужа. По сути проблемы никакой, а по факту ей ставили задачи и сравнивали со старшей сестрой. Вообще не понимаю как можно в 14 лет не быть влюбленной в мальчика из школы/ двора/ секции/ окружения? Зачем девочке в 14 лет нужен интернет чтобы появилась первая любовь? А нельзя было что-то настоящее не виртуальное себе позволить?Вы правильно пишете, только с позиции своего возраста и опыта, которого у Ксюши не было.
Вот и захотелось Ксении на дачу в детство убежать, где не было ещё навязчивых ожиданий и её воспринимали такой какая она есть и за это любили.
И у нее совсем другие были представления. Она любила и думала, что это взаимно. На тот день, 24го, когда она записала кружочек.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:30
Вот именно, что слова отца
Я его словам не верю. Слишком часто намеренно или нет, но вводит в заблуждение окружающих, замалчивает факты
Увижу доказательства его правоты, тогда и поменяю своё мнение
Добавлено позже:Если Вы не умеете искать нужную инфу-это Ваши трудности
Мне тоже всё понятно
Доказывать никому и ничего не собираюсь
Вот именно, что слова отцаПочему веревка может оказаться в волосах - Во время затягивания петли волосы легко попадают под виски веревки.
Я его словам не верю. Слишком часто намеренно или нет, но вводит в заблуждение окружающих, замалчивает факты
Увижу доказательства его правоты, тогда и поменяю своё мнение
Добавлено позже:Если Вы не умеете искать нужную инфу-это Ваши трудности
Мне тоже всё понятно
Доказывать никому и ничего не собираюсь
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:31
24.11 она счастлива.нет никаких фактов, указывающих, что 25го числа счастье улетучилось
25.11 счастье начинает улетучиваться с логичным финалом.
Д. не предлагает ничего, связанного с др и, видимо, отмораживается от встречи.
Далее или ультиматум или разговор с его девушкой и решение.
Важно не забывать, что у К годами в голове странное кино, где этот парень, не знающий, как от нее отвязаться, тот человек, который заберет ее и они будут рожать детей.
Добавлено позже:
Почему веревка может оказаться в волосах - Во время затягивания петли волосы легко попадают под виски веревки.Волосы попали не под витки веревки.
Они были в узле.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 02:34
нет никаких фактов, указывающих, что 25го числа счастье улетучилосьЕсть - она повесилась
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:36
Есть - она повесиласьИли ее повесили
Отправлено: Милашка - 11.12.25 02:37
Она любила и думала, что это взаимно. На тот день, 24го, когда она записала кружочек.так никто же и не спорит, что 24 она была счастливой и влюбленной. И она не планировала в этот день повеситься, однако 25 все меняется. Она не идет в колледж, едет непонятно куда, зачем? В это время никаких 3 лиц рядом с ней нет, она это делает сама. Наверное, что-то изменилось?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 02:38
Тут варианты-везла сразу из дома или купила по дороге. Везла сразу из дома, необязательно, что планировала на ней повеситься, могла для других целей пригодиться, тем более Даня говорит, что долгожданная встреча должна была состояться вечером. Могла она ее для украшения чего-либо заранее купить? Могла. А могла прикупить по ходу движения, в любой точке. Зашла, допустим в фикспрайс и купила. Наверняка, ее папа точно знает где и когда она ее купила. А может Даня дал указания, купить для упаковки груза, в том числе нарко.Фигня заключается в том, что точек по продаже конкретной верёвки по дороге нет.
Если только рыскать час по Сергиев Посаду в её поисках. Да и там возможных точек меньше чем пальцев на руке на весь город.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 02:39
Или ее повесиликто?Зачем она прогуливает колледж в этот день?Почему не предупреждает родителей, хотя бы маму?Подруг?
Добавлено позже:
Фигня заключается в том, что точек по продаже конкретной верёвки по дороге нет.тогда в чем проблема представить, что она у нее уже была с собой?Это что-то сильно меняет? Бывают же ситуации, когда люди стреляются из своего пистолета?Но это же не значит, что когда они его покупали, они делали это для того, чтобы потом самоубиться?
Если только рыскать час по Сергиев Посаду в её поисках. Да и там возможных точек меньше чем пальцев на руке на весь город.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:41
нет никаких фактов, указывающих, что 25го числа счастье улетучилосьВолосы в узле:
Добавлено позже:Волосы попали не под витки веревки.
Они были в узле.
Человек затягивает петлю, волосы ложатся на веревку до затягивания, веревка скользит по волосам, и те втягиваются внутрь. Это всё есть в интернете, в свободном доступе и экспертом быть не нужно.
Можно найти и почему волосы в петле могут быть , внутри узла
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:45
кто?Зачем она прогуливает колледж в этот день?Почему не предупреждает родителей, хотя бы маму?Подруг?Одно из предположений моих, что Ксюша поехала в Звездочку, так как давно хотела это сделать. С целью снять домик.
Добавлено позже:тогда в чем проблема представить, что она у нее уже была с собой?Это что-то сильно меняет? Бывают же ситуации, когда люди стреляются из своего пистолета?Но это же не значит, что когда они его покупали, они делали это для того, чтобы потом самоубиться?
Отправлено: Клава К - 11.12.25 02:46
Или ее повесилиНе вижу ни кандидатур, ни мотивов.
Рыбак-идиот?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:48
Волосы в узле:Волосы могут попасть под петлю, но в сам узел, который завязан уже как они могли попасть?
Человек затягивает петлю, волосы ложатся на веревку до затягивания, веревка скользит по волосам, и те втягиваются внутрь. Это всё есть в интернете, в свободном доступе и экспертом быть не нужно.
Можно найти и почему волосы в петле могут быть , внутри узла
Только если узел завязывали на голове.
Сама Ксюша вряд ли смогла завязать узел на себе, а вот те, кто инсценировал суицид могли.
Добавлено позже:
Не вижу ни кандидатур, ни мотивов.А что в случае с Даной Ильиных сразу кандидатуру нашли?
Рыбак-идиот?
Отправлено: Клава К - 11.12.25 02:52
А что в случае с Даной Ильиных сразу кандидатуру нашли?Ну так и у нас не сразу.
Прилетелм уж наверное.
Пора бы.
Кто?
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:53
Волосы могут попасть под петлю, но в сам узел, который завязан уже как они могли попасть?Я вам описала ситуация когда человек самостоятельно одевает петлю на шею.
Только если узел завязывали на голове.
Сама Ксюша вряд ли смогла завязать узел на себе, а вот те, кто инсценировал суицид могли.
Добавлено позже:А что в случае с Даной Ильиных сразу кандидатуру нашли?
Можете сами поизучать этот вопрос в интернете- инфо доступна для всех.
В случае Даны, отец сразу заметил синяки и царапины, что было озвучено сразу , стали искать видео,тнашли этого велосипедиста, чтобы доказать его вину, сделали эсгумацию и выявили потожировые его следы.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:53
Ну так и у нас не сразу.Так полиция поиском не занимается.
Прилетелм уж наверное.
Пора бы.
Кто?
Они сразу на суицид все списали.
Добавлено позже:
Я вам описала ситуация когда человек самостоятельно одевает петлю на шею.Дану похоронили. И следствие на тот момент решило, что произошел несчастный случай.
Можете сами поизучать этот вопрос в интернете- инфо доступна для всех.
В случае Даны, отец сразу заметил синяки и царапины, что было озвучено сразу , стали искать видео,тнашли этого велосипедиста, чтобы доказать его вину, сделали эсгумацию и выявили потожировые его следы.
И только после того, как отец стал бить в колокола тело эксгумировали и проверили повторную экспертизу.
Также благодаря расследованию отца и помощи волонтеров просмотрели камеры, на которых и засекли этого велосипедиста.
А если бы отец Даны сдался, то этого велосипедиста так бы и не закрыли.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 02:57
Так полиция поиском не занимается.То есть с марта следком ничем не занимается?
Они сразу на суицид все списали.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 02:58
То есть с марта следком ничем не занимается?Я не знаю, чем они занимаются.. пока результатов нет
Отправлено: Lexi - 11.12.25 02:59
Так полиция поиском не занимается.А почему отец Ксении не задокументировал и не озвучил сразу перелом челюсти???
Они сразу на суицид все списали.
Добавлено позже:Дану похоронили. И следствие на тот момент решило, что произошел несчастный случай.
И только после того, как отец стал бить в колокола тело эксгумировали и проверили повторную экспертизу.
Также благодаря расследованию отца и помощи волонтеров просмотрели камеры, на которых и засекли этого велосипедиста.
А если бы отец Даны сдался, то этого велосипедиста так бы и не закрыли.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 03:25
Одно из предположений моих, что Ксюша поехала в Звездочку, так как давно хотела это сделать. С целью снять домик.допустим, и что произошло потом в вашем варианте?
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 03:40
А почему отец Ксении не задокументировал и не озвучил сразу перелом челюсти???Потому что о переломе подъязычной кости он узнал только из СМЭ
Добавлено позже:
допустим, и что произошло потом в вашем варианте?Оказалась не в том месте, не в то время, стала свидетелем чего-то противоправного, возможно даже с участием лица, которого она знала
Отправлено: Lexi - 11.12.25 03:45
Я не знаю, чем они занимаются.. пока результатов нетПонимаете, одно дело, что из-за того , что он рукой закрыл ей рот с носом, девушка.задохнулась. Не было оставлено никаких борозд на шее, следов удушения верёвкой. Кстати, сам Туманов и не отрицал факта, что все признаки вскрытия также указывают и не на насильственную смерть тоже. Плюс, девушка действительно пила энергетики, поэтому рассматривали и эту версию.
Но в этом случае, нужно было все подделать, не интерпритировать какие-то результаты вскрытия, а подделать все.
А что с фототаблицами из морга, их тоже подделали? Там должны быть фото и трупных пятен , и борозды.
Добавлено позже:
Потому что о переломе подъязычной кости он узнал только из СМЭТак это же не перелом челюсти. И никто не скрывал про кость, наоборот сказали, что это говорит о том, что был осуществлен прыжок
Добавлено позже:Оказалась не в том месте, не в то время, стала свидетелем чего-то противоправного, возможно даже с участием лица, которого она знала
Добавлено позже:
Потому что о переломе подъязычной кости он узнал только из СМЭЕсли бы там был перелом челюсти, от которого она потеряла сознание- он бы это не читал, а увидел своими собственными глазами...
Добавлено позже:Оказалась не в том месте, не в то время, стала свидетелем чего-то противоправного, возможно даже с участием лица, которого она знала
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 03:52
Понимаете, одно дело, что из-за того , что он рукой закрыл ей рот с носом, девушка.задохнулась. Не было оставлено никаких борозд на шее, следов удушения верёвкой. Кстати, сам Туманов и не отрицал факта, что все признаки вскрытия также указывают и на несальственную смерть тоже. Плюс, девушка действительно пила энергетики, поэтому рассматривали и эту версию.Мы СМЭ не видели пока, не знаем что-там.
Но в этом случае, нужно было все подделать, не интерпритировать какие-то результаты вскрытия, а подделать все.
А что с фототаблицами из морга, их тоже подделали? Там должны быть фото и трупных пятен , и борозды.
Добавлено позже:Так это же не передом челюсти? И никто не скрывал про кость, наоборот сказали, что это говорит о том, что был осуществлен прыжок
Как-то в одной из передач, уже не вспомню в какой услышала от судмедэксперта, что при установлении точной причины смерти они опираются на описание места обнаружения и данные полученные от следователей .
Про прыжок - если бы Ксюша спрыгнула - то она оказалась бы лицом от дерева, а не к нему. Если Вы видели фотографии отца с места гибели, то помните, как висело тело девушки и как подогнуты ноги в коленях. Обернуться в обратную сторону тело не могло.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 03:57
Мы СМЭ не видели пока, не знаем что-там.Честно, я не эксперт. Как и в какую сторону должно смотреть тело, знает судмедэксперт и делать выводы соответствует ли полржение тела. Следователь задает вопросы , эксперт отвечает на них, один из самых первых- причина смерти. Для самостоятельного ухода характерны свои признаки- это все фиксируется в протоколе и фототаблицами. Борозду и трупные пятна не подделать. Если бы там были фальсификации, то СК уже бы их выявил. Да и адвокат семьи тоже, получить фото мог . А он у них был, только отец о нем больше не вспоминает. Экспертиза одежды тоже произведена, ДНК взято
Как-то в одной из передач, уже не вспомню в какой услышала от судмедэксперта, что при установлении точной причины смерти они опираются на описание места обнаружения и данные полученные от следователей .
Про прыжок - если бы Ксюша спрыгнула - то она оказалась бы лицом от дерева, а не к нему. Если Вы видели фотографии отца с места гибели, то помните, как висело тело девушки и как подогнуты ноги в коленях. Обернуться в обратную сторону тело не могло.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 04:02
Честно, я не эксперт. Как и в какую сторону должно смотреть тело, знает судмедэксперт и делать выводы соответствует ли полржение тела. Следователь задает вопросы , эксперт отвечает на них, один из самых первых- причина смерти. Для самостоятельного ухода характерны свои признаки- это все фиксируется в протоколе и фототаблицами. Борозду и трупные пятна не подделать. Если бы там были фальсификации, то СК уже бы их выявил. Да и адвокат семьи тоже, получить фото мог . А он у них был, только отец о нем больше не вспоминает. Экспертиза одежды тоже произведена, ДНК взятоЕсли бы с самого начала доследственные действия нормально бы провели, а не опирались только на наличие веревки, тогда я бы верила полиции и СМЭ, а так нет..
Подогнать под версию, которую выдвинули с самого начала как нефиг, чтобы потом не признавать свои ошибки и косяки и не париться с расследованием убийства
Отправлено: Lexi - 11.12.25 04:02
Честно, я не эксперт. Как и в какую сторону должно смотреть тело, знает судмедэксперт и делать выводы соответствует ли полржение тела. Следователь задает вопросы , эксперт отвечает на них, один из самых первых- причина смерти. Для самостоятельного ухода характерны свои признаки- это все фиксируется в протоколе и фототаблицами. Борозду и трупные пятна не подделать. Если бы там были фальсификации, то СК уже бы их выявил. Да и адвокат семьи тоже, получить фото мог . А он у них был, только отец о нем больше не вспоминает. Экспертиза одежды тоже произведена, ДНК взятоОна могла просто сделать шаг вниз, или если сидела, как бы сползти. Я думаю, в протоколе, это должно отображаться точно, какой именно "прыжок" был. Поэтому никуда её не вертело, возможно.
Добавлено позже:
Если бы с самого начала доследственные действия нормально бы провели, а не опирались только на наличие веревки, тогда я бы верила полиции и СМЭ, а так нет..Зайдя на канал отца , я прочитала, что там и смэ было сделано, и экспертизы сделаны.
Подогнать под версию, которую выдвинули с самого начала как нефиг, чтобы потом не признавать свои ошибки и косяки и не париться с расследованием убийства
Если бы этого всего не было, а как отец утверждает только по веревке, то тут бы все или большинство не поверило
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 04:05
Она могла просто сделать шаг вниз, или если сидела, как бы сползти. Я думаю, в протоколе, это должно отображаться точно, какой именно "прыжок" был. Поэтому никуда её не вертело, возможно.Если ее никуда не вертело, а так и было, то спрыгивая с ветки вперед, она лицом вперед от дерева и висела, а висит она наоборот лицом к дереву. Она что затылком вперед прыгала?
Добавлено позже:
Она могла просто сделать шаг вниз, или если сидела, как бы сползти. Я думаю, в протоколе, это должно отображаться точно, какой именно "прыжок" был. Поэтому никуда её не вертело, возможно.СМЭ было сделано, еще бы, только по суициду.
Добавлено позже:Зайдя на канал отца , я прочитала, что там и смэ было сделано, и экспертизы сделаны.
Если бы этого всего не было, а как отец утверждает только по веревке, то тут бы все или большинство не поверило
А экспертизу веревки не делали, следственный эксперимент не проводили. Могло тело оказаться в таком положении при прыжке с ветки - не установили.
И почему тело вообще в именно такой позе оказалось тоже.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 04:27
Если ее никуда не вертело, а так и было, то спрыгивая с ветки вперед, она лицом вперед от дерева и висела, а висит она наоборот лицом к дереву. Она что затылком вперед прыгала?Я не могу утверждать, что конкретно было сделано, чего нет. Но точно была смэ, днквзято и экспертиза одежды. Если отец утверждает, что подъязычеая кость- это челюсть, то значит ни о каких ударах в челюсть там не сказано. Мало того, чтотне описано, скорее всего и фото есть из морга. Да и родители визуально заметили без всяких экспертиз. В крови никаких не выявлено наркотических веществ. Экспертиза одежды, не знаю для чего производилась, но видимо не выявлено, никаких следов третьих лиц и перемещений, иначе отец - это бы уже все озвучил. Чтобы подкупить не только эксперта, но и следователя, ритуальщика и др.лицы - нужно заплатить оромадные деньги. Это уголовная ответственность еще и с сокрытием убийства- соучастники.
Добавлено позже:СМЭ было сделано, еще бы, только по суициду.
А экспертизу веревки не делали, следственный эксперимент не проводили. Могло тело оказаться в таком положении при прыжке с ветки - не установили.
И почему тело вообще в именно такой позе оказалось тоже.
При таких раскладах, было бы убийство, то просто спрятали тело и всё и пусть ищут. Детей маленьких не могут иногда десятилетиями найти, а тут будут волноваться за совершеннолетнюю девушку, чтобы её скорее найти и не подумали на криминал... Зачем? Люди, что не пропадают, убийств не случается? Ещё и инценировать рядом со своим логовом...
Отправлено: ведьма из леса - 11.12.25 04:58
https://kriminalisty.ru/stati-sudmed-poveshenie/
Очень подробно о странгуляционной борозде и ее при жизненности или возникновении от самоповешения
Добавлено позже:
Подскажите, где можно посмотреть фото тела на дереве?По поводу слегка согнутых ног ИИ сообщил следующее: Непроизвольные судороги и спазмы: Перед смертью от удушения могут быть мышечные сокращения, которые приводят к сгибанию ног в коленях.
https://kriminalisty.ru/stati-sudmed-poveshenie/
Очень подробно о странгуляционной борозде и ее при жизненности или возникновении от самоповешения
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 06:34
тогда вы уничтожите версию про вич, она же работала в пиццерии, значит ее это известие никак не смутило. Насколько я помню, в их медосмотр не входит вич, а только сифилис. Через пищевые продукты он никак передаться не может, поэтому и смысла его сдавать нет.Не хочу спорить, но при трудоустройстве делают по умолчанию (комбыт, пищпром,обручреж). Ты конечно можешь отказаться, а если работодатель откажет тебе в трудоустройстве, добиться через суд, но кто это делает?
У беременных-тоже анализ не обязателен. Но при отказе, наблюдаться и рожать ты будешь в инфекционке.
Добавлено позже:
Это по Вам. А по нам, отец нашел веревку и по разорванной этикетке восстановил, что это за веревка. Почитайте пост отца за 29 октября.ГОД доказывали, что это альпинистское снаряжение (со слов отца) , страховка, веревка для связки и т.д. ГОД, понимающие в веревках, не могли никого переубедить, что такая веревка убьет альпиниста и подходит только для привязывания улья (тоже папины слова) к дереву, впрочем это и не улей, а ловушка для роя. И вдруг 29 октября, это оказывается веревкой для сетей, все резко переобулись и стали доказывать, что это рыболовная веревка. Что же будет дальше?
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 07:34
Если бы был прыжок - под массой тела сломались бы шейные позвонки, а у Ксюши только перелом подъязычной костиПочему вы игнорируете, то что не всегда позвонки ломаются. Я вам приводила уже пример с декабристами. Все трое из сорвавшихся с эшафота не имели сломанных позвонков.
Добавлено позже:
К СМЭ у Туманова были вопросы - про волосы в веревке и про то, могла ли Ксюша завязать узлы такие и на такой высоте.Вы знаете, что такое смэ? Это медицинская экспертиза, при чем тут волосы в веревке, навык вязания узлов и высота?
Отправлено: Lexi - 11.12.25 07:49
Почему вы игнорируете, то что не всегда позвонки ломаются. Я вам приводила уже пример с декабристами. Все трое из сорвавшихся с эшафота не имели сломанных позвонков.Я тоже неоднократно писала, что под тяжестью собственного веса у молодых здоровых людей они не ломаются
Добавлено позже:
Я тоже неоднократно писала, что под тяжестью собственного веса у молодых здоровых людей они не ломаются
А вот почему подъязычная кость сломана- прыжок это объясняет плюс действие петли
Добавлено позже:
И если самому почитать и вникнуть, то можно узнать, что сгибание ног при неполном повешивании- это характерно. Когда человек теряет сознание или мышцы шеи/ спины расслаблятся, ноги естественно сгибаются. Прямое вытягивание требует активного тонуса мышц.
Человек в петле теряет сознание за приблизительно 5 сек , из-за того, что на шее сдавливаются сонные артерии. Поэтому и лежа можно повеситься.
То, что лицо обращено к дереву не является признаком насилия или перемещения тела- это типичная вариация при самоповешивании.
Петля на шее не фиксируется полностью. Туловище может немного вращаться вокруг точки давления (узла).
Вес тела тянет вниз, но сопротивление веревки и ветки не всегда идеально симметрично- тело поворачивается в сторону наименьшего сопротивления. Если пятка или носок немного касаются земли, это может повернуть корпус, создавая эффект , что лицо обращено к дереву или сторону. Когда человек теряет сознание , мышцы шеи и спины расслабляются частично, тело может слегка крутиться. По поводу рук- реакция тела в момент гипоксии. Когда петля пережимает сонные артерии, мозг очень быстро испытывает кислородное голодание. Перед потерей сознания возникают лёгкие судороги, попытка уровновесить себя, некоординированные сокращения мышц. Это может привести к тому, что руки поднимаются и отходят вперёд. Также может быть из-за положения тела относительно петли , если петля тянет шею вверх и немного вперед- механика натяжения. Гравитация и расслабление после наступления смерти, руки занимают положение, которое зависит от угла тела, вектора натяжения и т.д
Все это есть в интернете, было бы желание
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 08:26
Я тоже неоднократно писала, что под тяжестью собственного веса у молодых здоровых людей они не ломаютсяНастолько явный игнор вещей, которые не вписываются в их версию. И слова ВЕ: одни, которые подходят-истина в последней инстанции, а те которые не подходят для их версии-это еще не точно, ведется следствие, перепутал, не так понял и т.д.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 08:33
Настолько явный игнор вещей, которые не вписываются в их версию. И слова ВЕ: одни, которые подходят-истина в последней инстанции, а те которые не подходят для их версии-это еще не точно, ведется следствие, перепутал, не так понял и т.д.С учётом того, что все доводы Еловых о той же подъязычной кости, переломе шейных позвонков, позе, почему волосы в узле оказались- легко разбиваются проверкой в интернете. Если я , которая до этого всего, вообще ни о чем понятия не имела, нашла все в интернете за несколько минут, то наверное эксперты не дураки полные, которые этому всему учились не один год
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 08:36
Петля на шее не фиксируется полностью. Туловище может немного вращаться вокруг точки давления (узла).Даже на фото видно, что петля не затянута полностью.
Я уже столько всего перечитала, что на очередной запрос, браузер выдает: "У вас все в порядке? Позвоните по такому то телефону доверия")))
Отправлено: Lexi - 11.12.25 08:47
Даже на фото видно, что петля не затянута полностью.Тоже хотела написать о браузере , но думала, может только у меня от постоянных поисков
Я уже столько всего перечитала, что на очередной запрос, браузер выдает: "У вас все в порядке? Позвоните по такому то телефону доверия")))
Отправлено: Клава К - 11.12.25 09:12
Я не знаю, чем они занимаются.. пока результатов нетНу а мне кажется, что есть, но они просто Еловых не нравятся.
И вообще, его слова, что вызвали знакомиться с очередным следователем... не об окончании ли проверки их информировали.
А так, выводы СК и по делу Дятлова не всем понравились. Например. Всякое бывает.
Отправлено: VLV - 11.12.25 09:30
Все доводы
Следствие установило, что есть веревка, значит суицид, и плевать, что ножа нет.Вы уверены, что следствию "плевать" и что "ножа нет"?
То есть, купленную заранее верёвку (для рукоделия? или повешения?) она везла из дома?Такая веревка много для чего подходит, - например, для закрепления груза на багажнике авто, и вполне могла лежать дома у автомобилиста.
ВЕ почему-то особо веревкой не заинтересовался, не потому ли, что узнал свой моток?
Добавлено позже:
Настолько явный игнор вещей, которые не вписываются в их версию. И слова ВЕ: одни, которые подходят-истина в последней инстанции, а те которые не подходят для их версии-это еще не точно, ведется следствие, перепутал, не так понял и т.д.Мы с Вами не понимаем, у "особо одаренных" это называется "смотреть под другим углом"
Отправлено: Lexi - 11.12.25 09:43
Ну а мне кажется, что есть, но они просто Еловых не нравятся.В своих последних постах, отец пишет, что в значительной степени следствие склоняется к психологическому аспекту и его доводы ( я так понимаю, его расследование ) во внимание не берет. Судя по всему, это после проверки СК
И вообще, его слова, что вызвали знакомиться с очередным следователем... не об окончании ли проверки их информировали.
А так, выводы СК и по делу Дятлова не всем понравились. Например. Всякое бывает.
Отправлено: rosalie - 11.12.25 10:03
Ну и зачем вы приводите пример неизвестной верёвки, когда достоверно известно какая конкретно там была? Ну, ок, бывает!!!! Хорошей рыбалки!Да причем тут рыбалка. У меня, например, поводок собачий из полипропилена, никто на него рыбу ловить не планирует. А здесь веревка универсального назначения, совсем не только для рыбаков. Полипропилен прочный и дешевый. Она вообще могла дома лежать или в машине, и Ксюша оттуда просто взяла. И не надо заказывать на сайте и ждать неделю.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 10:13
Да причем тут рыбалка. У меня, например, поводок собачий из полипропилена, никто на него рыбу ловить не планирует. А здесь веревка универсального назначения, совсем не только для рыбаков. Полипропилен прочный и дешевый. Она вообще могла дома лежать или в машине, и Ксюша оттуда просто взяла. И не надо заказывать на сайте и ждать неделю.Эта веревка используется для разных целей, в том числе и рыбаловстве. Продаётся не по спец удостворению, а каждому желающему.
Если человек планирует такой способ, то явно для него не составляет и проблемы найти веревку для этих целей.
Добавлено позже:
Эта веревка используется для разных целей, в том числе и рыбаловстве. Продаётся не по спец удостворению, а каждому желающему.Если , как говорит отец, там был пластиковый нож, то вполне аналогично акцентировать внимание на нем и следствия, и общественности. Т к это очевидно школьнику без экспериментов, что одноразовым пластиковым ножом, такую веревку не отрежешь, он бы элементарно сломался при первом надавливании. Но почему-то молчание
Если человек планирует такой способ, то явно для него не составляет и проблемы найти веревку для этих целей.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 10:26
Вы правильно рассуждаете, поэтому я не понимаю, зачем троллить тут папу и приводить его фантазии как аргумент суицидаЯ папины фантазии не привожу в качестве аргумента. Беру из его сообщений только то, что перечислила выше (скрины, данные по карте). И то подвергаю цензуре. Если папа приводит скрин звонков с количеством и временем и говорит, что вот эти три - звонки от Даниила, то я за факт беру только первую часть, а остальное - фифти/фифти
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 10:27
Мы с Вами не понимаем, у "особо одаренных" это называется "смотреть под другим углом"У отца в ТГ новый пост, как раз про углы на фото. Закроем глаза на то, что горизонт завален и "посмотрим под другим углом".
Отправлено: Lexi - 11.12.25 10:28
Отправлено: Hayley - 11.12.25 10:31
Совсем не без проблем. Заказывала на сайте производителя, поискать его еще пришлось и доставка шла неделюТак это разве сложности - заказать на сайте и ждать неделю? Вполне допускаю, что эта веревка у К. Уже была или была в доме. У нас в гараже примерно такая же (и не она одна, штук 5 разновидностей, одна из вообще от бабушки мужа досталась), не именно этого производителя, но по толщине, свойствам такая же, куплена не для суицида.
Зачем такие сложности Ксюше, если она решила совершить суицид - не понятно..
Отправлено: Lexi - 11.12.25 10:36
У отца в ТГ новый пост, как раз про углы на фото. Закроем глаза на то, что горизонт завален и "посмотрим под другим углом".Полиция там была первой поэтому всё, что нужно, я думаю сфотографировали.
Я, единственное, не поняла, кем были перемотаны узлы и какой верёвкой до передачи Малахова?
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 10:43
Полиция там была первой поэтому всё, что нужно, я думаю сфотографировали.Я про это. Сделала на скорую руку.
Я, единственное, не поняла, кем были перемотаны узлы и какой верёвкой до передачи Малахова?
Отправлено: Клава К - 11.12.25 10:45
Наверное, тоже всем составом. Племяш на шухере, Галина лестницу держит, а Дядя мотает.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 10:46
Отправлено: Клава К - 11.12.25 10:49
Я нашла, что отец считает, что это было сделано преступниками. Только теперь я не понимаю смысл, приходить им и перематывать узлы, если у полиции есть фото того дня и соответственно всех узлов? Какой мотив и цель?Помешать расследованию Еловых, разумеется!
Отправлено: Comrade - 11.12.25 10:51
Так это разве сложности - заказать на сайте и ждать неделю? Вполне допускаю, что эта веревка у К. Уже была или была в доме. У нас в гараже примерно такая же (и не она одна, штук 5 разновидностей, одна из вообще от бабушки мужа досталась), не именно этого производителя, но по толщине, свойствам такая же, куплена не для суицида.Проблема не в том где заказать или где купить верёвку. Проблема в том, что если веревка уже появилась в руках, то с исполнением не тянут наверное. У Ксении было очень много времени, чтобы передумать. Ладно бы она воспользовалась одним видом транспорта, а потом уже брела куда глаза глядят... Но нет же, она ехала в это СНТ, пересаживаясь с транспорта на транспорт. Она не находилась в прострации, она четко контролировала время. И у ворот Звёздочки у нее вполне читаемые реакции на событие. Видно же, что ждёт. Так когда она приняла решение? Только не пишите про любовь несчастную.
Добавлено позже:
Я про это. Сделала на скорую руку.Вы в курсе, что это засохшее дерево?
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 10:52
Ну теперь злоумышленники и узел приходили перематывать.Зачем, зачем такие сложности? Если опять припер лестницу, без нее на дерево не влезешь же, то почему не снять эту веревку и не сжечь вместе с ежедневником. Или они (преступники) ждали Малахова?
Наверное, тоже всем составом. Племяш на шухере, Галина лестницу держит, а Дядя мотает.
Отправлено: VLV - 11.12.25 10:55
Полиция там была первой поэтому всё, что нужно, я думаю сфотографировали.Волонтер, который первым нашел тело, наверняка фотографировал на МП - до того, как ВЕ там натоптал
Для следствия достаточно фото одиночных следов Ксении на снегу и отсутствия чужих следов, чтобы сделать вывод с первого взгляда.
О чужих следах ВЕ ничего не говорил, зато заметил, что под ногами тела нет следов от агонии, а еще - след от лестницы откопал
Отправлено: Lexi - 11.12.25 10:56
Помешать расследованию Еловых, разумеется!А каким образом? Если первоначальный узел уже зафиксирован на фото? Что даст перемотка узла? Я так понимаю, что пропиленовая веревка скользкая поэтому веревка скользит и ползёт- от этого возможно было 4 оборота, чтобы зафиксировать.
Но , что преступники, хотели показать своими действиями, прийдя специально на МП и перемотать узлы?
Отправлено: Клава К - 11.12.25 10:58
А каким образом? Если первоначальный узел уже зафиксирован на фото? Что даст перемотка узла? Я так понимаю, что пропиленовая веревка скользкая поэтому веревка скользит и ползёт- от этого возможно было 4 оборота, чтобы зафиксировать.Ну это Валерия надо спрашивать.
Но , что преступники, хотели показать своими действиями, прийдя специально на МП и перемотать узлы?
Сбить с толку его, дезинформировать зрителей Малахова.
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:01
Волонтер, который первым нашел тело, наверняка фотографировал на МП - до того, как ВЕ там натопталЕе не волонтёр нашел, а местный житель. Фото сделал.
Достаточно фото одиночных следов Ксении на снегу, чтобы сделать вывод с первого взгляда.
О чужих следах ВЕ ничего не говорил, зато заметил, что под ногами тела нет следов от агонии, а еще - след от лестницы откопал
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:02
Волонтер, который первым нашел тело, наверняка фотографировал на МП - до того, как ВЕ там натопталСудя по всему, и как предполагает отец, волонтеры и видео сняли, потом позвонили в полицию, те приехали, осмотрели и сообщили родителям о дочери. Все зафиксировали. Поэтому , честно, не пойму зачем потом приходить этим "преступникам" и перематывать узлы
Достаточно фото одиночных следов Ксении на снегу, чтобы сделать вывод с первого взгляда. (О чужих следах ВЕ ничего не говорил, зато след от лестницы - откопал)
Добавлено позже:
Ее не волонтёр нашел, а местный житель. Фото сделал.Это что-то новое, до этого фигурировали волонтеры в деле
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:05
Добавлено позже:Это что-то новое, до этого фигурировали волонтеры в делеЕсть информация в СМИ. Потом уже приехали волонтеры и семья. А после них полиция.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:08
Есть информация в СМИ. Потом уже приехали волонтеры и семья. А после них полиция.В начале приехала полиция , а потом сообщили семье. Это и мама Ксении подтверждает в фильме у Погребижской. Зачем тогда папа разыскивал волонтёров, у которых было видео? Если был житель СНТ?
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:12
В начале приехала полиция , а потом сообщили семье. Это и мама Ксении подтверждает в фильме у Погребижской. Зачем тогда папа разыскивал волонтёров, у которых было видео? Если был житель СНТ?Я не буду с Вами спорить. Есть местные чаты. Я прочитала там. Местного жителя зовут Павел. Писали, что он специально вышел на поиски. А волонтеров папа искал по одной причине - волонтеры тоже фиксировали на видео для отчёта. Видимо отец хотел сравнить свои видео и волонтеров. Спросите зачем? Отвечу - возможно он думает, что его психологическое состояние не позволило ему все отчётливо снять со всех ракурсов.
Отправлено: viandase - 11.12.25 11:20
Я не буду с Вами спорить. Есть местные чаты. Я прочитала там. Местного жителя зовут Павел. Писали, что он специально вышел на поискиНе вышел, а выехал на машине
Да, он был обычным неравнодушным гражданином, не волонтером
Всё снял на фото/видео
Отец потом его искал, чтобы видео посмотреть
Скорее всего и на видео было всё очевидно, без каких-то чужих следов
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:25
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:25
Я тоже неоднократно писала, что под тяжестью собственного веса у молодых здоровых людей они не ломаютсяВеревка привязана к самому основанию ветки. Дерево сухое, ветки ломаются при воздействии внешней силы, может поэтому веревка привязана ближе к дереву.т Если бы она с дерева спрыгнула, то ударилась об дерево - я тут с отцом согласна. А может и ветка бы сломалась при прыжке.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
И если самому почитать и вникнуть, то можно узнать, что сгибание ног при неполном повешивании- это характерно. Когда человек теряет сознание или мышцы шеи/ спины расслаблятся, ноги естественно сгибаются. Прямое вытягивание требует активного тонуса мышц.
Человек в петле теряет сознание за приблизительно 5 сек , из-за того, что на шее сдавливаются сонные артерии. Поэтому и лежа можно повеситься.
То, что лицо обращено к дереву не является признаком насилия или перемещения тела- это типичная вариация при самоповешивании.
Петля на шее не фиксируется полностью. Туловище может немного вращаться вокруг точки давления (узла).
Вес тела тянет вниз, но сопротивление веревки и ветки не всегда идеально симметрично- тело поворачивается в сторону наименьшего сопротивления. Если пятка или носок немного касаются земли, это может повернуть корпус, создавая эффект , что лицо обращено к дереву или сторону. Когда человек теряет сознание , мышцы шеи и спины расслабляются частично, тело может слегка крутиться. По поводу рук- реакция тела в момент гипоксии. Когда петля пережимает сонные артерии, мозг очень быстро испытывает кислородное голодание. Перед потерей сознания возникают лёгкие судороги, попытка уровновесить себя, некоординированные сокращения мышц. Это может привести к тому, что руки поднимаются и отходят вперёд. Также может быть из-за положения тела относительно петли , если петля тянет шею вверх и немного вперед- механика натяжения. Гравитация и расслабление после наступления смерти, руки занимают положение, которое зависит от угла тела, вектора натяжения и т.д
Все это есть в интернете, было бы желание
Вы пишите, что изучили тему самоповешения... А какая петля на шее у К?
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:26
Я не буду с Вами спорить. Есть местные чаты. Я прочитала там. Местного жителя зовут Павел. Писали, что он специально вышел на поиски. А волонтеров папа искал по одной причине - волонтеры тоже фиксировали на видео для отчёта. Видимо отец хотел сравнить свои видео и волонтеров. Спросите зачем? Отвечу - возможно он думает, что его психологическое состояние не позволило ему все отчётливо снять со всех ракурсов.Я так поняла, что именно этого Павла отец и искал?
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:26
Не вышел, а выехал на машинеДа с машины увидел
Да, он был обычным неравнодушным гражданином, не волонтером
Всё снял на фото/видео
Отец потом его искал, чтобы видео посмотреть
Скорее всего и на видео было всё очевидно, без каких-то чужих следов
Добавлено позже:
Я так поняла, что именно этого Павла отец и искал?Я поняла, что отец искал волонтеров, которые пришли на место вместе с ними. Павел только фото делал.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:30
Веревка привязана к самому основанию ветки. Дерево сухое, ветки ломаются при воздействии внешней силы, может поэтому веревка привязана ближе к дереву.т Если бы она с дерева спрыгнула, то ударилась об дерево - я тут с отцом согласна. А может и ветка бы сломалась при прыжке.Я посмотрела, что все , что утверждает отец, вполне характерно и для самоповешивания. Дерево сухое, но как-то без посторонней помощи, Ксения там провисела до момента её нахождения и ветка не сломалась под тяжестью. Веревка вполне могла скользить, и даже если предположив, что Ксения завязывала, то логично, предположить, что она будет это делать так как ей это удобно , а не ложится там на ветвь и вязать узлы
Вы пишите, что изучили тему самоповешения... А какая петля на шее у К?
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 11:30
Вы в курсе, что это засохшее дерево?И?
Добавлено позже:
Ее не волонтёр нашел, а местный житель. Фото сделал.
Это что-то новое, до этого фигурировали волонтеры в делеЯ не успеваю). Уже и не Павел нашел? Что происходит? Поняла, Павел он, но не волонтер
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:33
Я посмотрела, что все , что утверждает отец, вполне характерно и для самоповешивания. Дерево сухое, но как-то без посторонней помощи, Ксения там провисела до момента её нахождения и ветка не сломалась под тяжестью. Веревка вполне могла скользить, и даже если предположив, что Ксения завязывала, то логично, предположить, что она будет это делать так как ей это удобно , а не ложится там на ветвь и вязать узлыВы не читайте, что утверждает отец. Вы сами посмотрите внимательно...
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:36
Вы не читайте, что утверждает отец. Вы сами посмотрите внимательно...Так я и смотрю сама... странные обвинения. Если бы, я читала отца, и не смотрел сама, этой информацией не обладала бы...
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:36
И?Не поняла Вашего вопроса...
Отправлено: VLV - 11.12.25 11:37
Я не буду с Вами спорить. Есть местные чаты. Я прочитала там. Местного жителя зовут Павел. Писали, что он специально вышел на поиски. А волонтеров папа искал по одной причине - волонтеры тоже фиксировали на видео для отчёта. Видимо отец хотел сравнить свои видео и волонтеров. Спросите зачем? Отвечу - возможно он думает, что его психологическое состояние не позволило ему все отчётливо снять со всех ракурсов.Хорошо, не волонтер, а местный житель Павел.
Дело не в этом, в в том, что он первым сделал фото- и видеосъемку на МП, - пока еще на нем НИКТО из посторонних не потоптался
Тело-то никуда не денется, а вот следы на снегу легко можно уничтожить (сдуру)
Благодаря Павлу картина следов на снегу была зафиксирована. А вот ВЕ намеренно или нет - натоптал там до приезда полиции, усложнив тем самым задачу следствию
Фотографировал ли ВЕ до того как подошел к телу? Скорее всего - нет.
Получается, что фото и видео, сделанные Павлом - как бы первоисточник, поэтому они - самые ценные
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:37
Так я и смотрю сама... странные обвинения. Если бы, я читала отца, и не смотрел сама, этой информацией не обладала бы...Вы не ответили про петлю на шее Ксении...
Отправлено: viandase - 11.12.25 11:38
Я так поняла, что именно этого Павла отец и искал?Да
Отцу нужны были видео/фото, тк Павел первый, кто был на МП
Отец потом его подозревать начал и затравил (в чате об этом писали)
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:39
Хорошо, местный житель Павел, и он сделал фото МП, пока еще на нем НИКТО из посторонних не потопталсяМужские следы, что уходили от места гибели в сторону ЖД, так и остались, их никто не затоптал, но и значения не придал.
Тело-то никуда не денется, а вот следы на снегу легко можно уничтожить (сдуру)
Благодаря Павлу картина следов на снегу была зафиксирована. А вот ВЕ намеренно или нет - натоптал там до приезда полиции, усложнив тем самым задачу следствию
Фотографировал ли ВЕ до того как подошел к телу? Скорее всего - нет.
Получается, что фото, сделанные Павлом - как бы первоисточник, поэтому они - самые ценные
Отправлено: Lexi - 11.12.25 11:40
ДаЯ тоже не поняла, откуда информация, что он местный житель. Если когда журналистка Малахова ходила по СНТ, беря интервью у жителей, все говорили, что никто ничего не видел и про самого Павла ни слова
Отцу нужны были видео/фото, тк Павел первый, кто был на МП
Отец потом его подозревать начал и затравил (в чате об этом писали)
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:41
ДаМожно тоже почитать где и как затравил отец Павла? Ссылку на чат или на каком канале был этот чат?
Отцу нужны были видео/фото, тк Павел первый, кто был на МП
Отец потом его подозревать начал и затравил (в чате об этом писали)
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 11:42
Вот эту фразу все таки заранее напишу.Ранее я более мягко оказывается выражалась.Так вот:
"Протокол осмотра МП выполнен ЧУДОВИЩНО БЕЗГРАМОТНО. ВСЕ, что должно быть осмотрено,описано, измеряно на месте происшествия - НИЧЕГО НЕ СДЕЛАНО.
Напоминаю, что по мнению специалистов:
Важно запомнить: от того, насколько тщательно произведен осмотр места происшествия (ОМП), насколько детально зафиксированы следы, обнаруженные при осмотре на месте происшествия и на самом погибшем, насколько полно и правильно заполнен протокол ОМП, насколько полно произведено изъятие обнаруженных следов и вещественных доказательств на МП, особенно в части сохранения такого вещественного доказательства, как петля, зависит установление истинной причины смерти погибшего.
Неукоснительное выполнение всех необходимых мероприятий, связанных с осмотром места происшествия, практически в 95% случаев позволяет дать ответ на вопрос: «Было ли это самоубийство или убийство, инсценированное под самоубийство», а также облегчает поиск настоящих преступников.
В тех случаях, когда осмотр места происшествия производится поверхностно, когда протокол ОМП составляется небрежно, неполно, когда с места происшествия следователем не изымаются и не отправляются на экспертное исследование значимые доказательства, установить истинную причину смерти погибшего, а тем более найти преступников и привлечь их к уголовной ответственности, становится практически невозможно.
И про самого Туманова:
Эдуард Викторович Туманов — судебно-медицинский эксперт, доцент кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета им. Н.И. Пирогова.Автор 108 научных работ, включая 1 монографию, 2 учебника, 9 учебно-методических пособий, 6 патентов на изобретения и полезные модели.Автор материала «Судебно-медицинская экспертиза механических асфиксий» на портале «Праворуб»:
https://pravorub.ru/education/70596.html
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 11:43
Не поняла Вашего вопроса...Вы сказали про сухое дерево, оно тут не при чем. ВЕ рисует вертикальную линию на фото с заваленным горизонтом. А так быть, не может.
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:46
Вы сказали про сухое дерево, оно тут не при чем. ВЕ рисует вертикальную линию на фото с заваленным горизонтом. А так не может быть.Как это не при чем? Вы попробуйте залезть на нижележащий сук под петлей, он разве не сломается? Что рисует ВЕ, мне не интересно. Я тоже сопромат учила, поэтому у меня есть своя картинка.
Отправлено: VLV - 11.12.25 11:47
Мужские следы, что уходили от места гибели в сторону ЖД, так и остались, их никто не затоптал, но и значения не придал.Эти следы к телу не подходили, шли в отдалении, по дороге - мимо мп
Это фото следов сделал ВЕ, наверное. Они могли принадлежать тому же Павлу например, или кому-то из волонтеров
Поэтому и остались без внимания
Отправлено: viandase - 11.12.25 11:48
Можно тоже почитать где и как затравил отец Павла? Ссылку на чат или на каком канале был этот чат?Все комменты уже подтёрты и закрыты, как и у Погреб.
Были они в группах Пушкино, Серг.П., Ивантеевки
Наверняка, многие успели заскринить и где-то могут появиться
Я заметила, что комменты, которые отличаются от папиной версии, в скором времени начинают удаляться
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:51
Эти следы к телу не подходили, шли в отдалении, по дороге - мимо мпСогласна. И то, что отец мог затоптать следы, тоже согласна. В тот момент он видимо ещё не осознавал, что нельзя было близко подходить к месту гибели.
Отправлено: viandase - 11.12.25 11:52
Как это не при чем? Вы попробуйте залезть на нижележащий сук под петлей, он разве не сломается? Что рисует ВЕ, мне не интересно. Я тоже сопромат учила, поэтому у меня есть своя картинка.Было бы хорошо, провести СЭ тем, кто за папину версию с инсценировкой (со всеми лестницами, подвешиванием на дерево итд)
Тогда бы, может, убедились, что это гораздо сложнее, чем повеситься самой
Отправлено: Comrade - 11.12.25 11:54
Было бы хорошо, провести СЭ тем, кто за папину версию с инсценировкой (со всеми лестницами, подвешиванием на дерево итд)Я не про инсценировку. Но есть в этом суициде некоторые моменты, которые не трактуются однозначно.
Тогда бы, может, убедились, что это гораздо сложнее, чем повеситься самой
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 11:59
Как это не при чем? Вы попробуйте залезть на нижележащий сук под петлей, он разве не сломается? Что рисует ВЕ, мне не интересно. Я тоже сопромат учила, поэтому у меня есть своя картинка.Вы мне ответили на фото с заваленным горизонтом-сухим деревом. При чем тут сопромат к фото? Сама спросила, сама обиделась.
Отправлено: viandase - 11.12.25 12:02
Я не про инсценировку. Но есть в этом суициде некоторые моменты, которые не трактуются однозначно.Потому, что папа не даёт всей инфы, а многое ещё замалчивает, намеренно или нет, но искажает
Мы задаём вопросы, на которые, скорее всего, есть ответ у следствия
Папа создал интригу и теперь её поддерживает, вовлекая в свой "сериал" всё больше людей
Если не будет интриги, и он обнародует всё, что есть, тогда и дело сдуется, перестанет быть интересным людям, растеряет и своих подписчиков в тг канале
Шоу Малахова, Погребижской были сделаны, чтобы вызвать у людей эмоции, но не докапаться до правды
Никаких толковых вопросов/комментов не было
Отправлено: Barbie - 11.12.25 12:05
Проблема не в том где заказать или где купить верёвку. Проблема в том, что если веревка уже появилась в руках, то с исполнением не тянут наверное. У Ксении было очень много времени, чтобы передумать. Ладно бы она воспользовалась одним видом транспорта, а потом уже брела куда глаза глядят... Но нет же, она ехала в это СНТ, пересаживаясь с транспорта на транспорт. Она не находилась в прострации, она четко контролировала время. И у ворот Звёздочки у нее вполне читаемые реакции на событие. Видно же, что ждёт. Так когда она приняла решение? Только не пишите про любовь несчастную.А что так не бывает? Самоубийца целенаправленно ехал, а на месте замешкался, растерялся, даже на какое-то время передумал. Что это несвойственно человеческой натуре? Всё-таки жизни не каждый день лишаешься, действуя по алгоритму. Вы считаете, что её какой-то генерал заставил приехать, а потом приказал повеситься? Или это было также, как в финале десяти негритят, ей написали инструкцию по самоликвидации и она повесилась в приготовленной для неё петле?
Добавлено позже:Вы в курсе, что это засохшее дерево?
Отправлено: VSS - 11.12.25 12:11
Как это не при чем? Вы попробуйте залезть на нижележащий сук под петлей, он разве не сломается? Что рисует ВЕ, мне не интересно. Я тоже сопромат учила, поэтому у меня есть своя картинка.Сук не сломается и не сломался. На него журналистка малаховская лазила (а она не Дюймовочка), и наверняка еще лазили и папа в том числе, что бы попытаться доказать, что до узла не дотянуться.
Только кроме этого сука есть и другие выступы, дерево-то ветвистое от корня практически
Отправлено: Barbie - 11.12.25 12:14
Я не про инсценировку. Но есть в этом суициде некоторые моменты, которые не трактуются однозначно.Зачем отец в передаче у Погребижской говорит, что Даня сделал Ксении предложение? К чему эта откровенная ложь? Может потому что отец прекрасно понимает причину суицида, но хочет убедить окружающих, что его дочь была благополучной? Несчастная любовь, в возрасте Ксении- это нормально, её переживают и идут дальше, при условии, что в семье нет жёстких рамок, есть принятие и право на ошибку. Разве вы не видите, что у родителей искажённое восприятие реальности? Они не здесь и сейчас, у них восприятие дочери и событий с ней происходящих только через свою призму.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 12:23
Так это разве сложности - заказать на сайте и ждать неделю? Вполне допускаю, что эта веревка у К. Уже была или была в доме. У нас в гараже примерно такая же (и не она одна, штук 5 разновидностей, одна из вообще от бабушки мужа досталась), не именно этого производителя, но по толщине, свойствам такая же, куплена не для суицида.24-го она вешаться не собиралась
Добавлено позже:
Я про это. Сделала на скорую руку.Там холм, а Вы из него горизонт сделали, ну удачи
Отправлено: viandase - 11.12.25 12:28
24-го она вешаться не собираласьОна Вам сказала?
Может 24 и не собиралась, а до 24 мысли иногда и посещали
Такой метод самоухода не мог быть принят спонтанно
Значит, какие-то размышления уже были
Причем, если наглотаться таблеток, могут откачать, а ещё и инвалидом стать, то с повешением успех гарантирован
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 12:28
Волонтер, который первым нашел тело, наверняка фотографировал на МП - до того, как ВЕ там натопталТам тропа натоптанная была уже, еще до прихода отца и машинами наезженная, даже если и были следы Ксюши, то затоптали еще до прихода папы
Для следствия достаточно фото одиночных следов Ксении на снегу и отсутствия чужих следов, чтобы сделать вывод с первого взгляда.
О чужих следах ВЕ ничего не говорил, зато заметил, что под ногами тела нет следов от агонии, а еще - след от лестницы откопал
Добавлено позже:
Она Вам сказала?Купила подарок Дане, примеряла наряд, собиралась идти на др подруги 30 ноября, слала кружочки 24го.
Может 24 и не собиралась, а до 24 мысли иногда и посещали
Такой метод самоухода не мог быть принят спонтанно
Значит, какие-то размышления уже были
Причем, если наглотаться таблеток, могут откачать, а ещё и инвалидом стать, то с повешением успех гарантирован
Я предполагаю, что не было у нее мотивов для самоубийства, по крайней мере до 25го числа.
Отправлено: Comrade - 11.12.25 12:35
Потому, что папа не даёт всей инфы, а многое ещё замалчивает, намеренно или нет, но искажаетДокопаться до правды мы тут точно не сможем, цель форума не в этом, мы точно так же, как и шоу, поддерживаем резонанс. Докопаются до правды следователи, а может уже докопались. Если вспомнить Дану, убийство женщины полицейского, мальчика Воропаева... следователи раскрыли преступление. Действия отца можно понять.
Мы задаём вопросы, на которые, скорее всего, есть ответ у следствия
Папа создал интригу и теперь её поддерживает, вовлекая в свой "сериал" всё больше людей
Если не будет интриги, и он обнародует всё, что есть, тогда и дело сдуется, перестанет быть интересным людям, растеряет и своих подписчиков в тг канале
Шоу Малахова, Погребижской были сделаны, чтобы вызвать у людей эмоции, но не докапаться до правды
Никаких толковых вопросов/комментов не было
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 12:35
Зачем отец в передаче у Погребижской говорит, что Даня сделал Ксении предложение? К чему эта откровенная ложь? Может потому что отец прекрасно понимает причину суицида, но хочет убедить окружающих, что его дочь была благополучной? Несчастная любовь, в возрасте Ксении- это нормально, её переживают и идут дальше, при условии, что в семье нет жёстких рамок, есть принятие и право на ошибку. Разве вы не видите, что у родителей искажённое восприятие реальности? Они не здесь и сейчас, у них восприятие дочери и событий с ней происходящих только через свою призму.А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?
Вы всю переписку видели?
Вы знаете, что Даня раньше Ксюше писал, до последних трех месяцев?
Никакой несчастной любви не было.
Последние два месяца Ксюша и Даня общались достаточно частно.
Не знала Ксюша о том, что у Дани другая
Отправлено: Comrade - 11.12.25 12:37
Зачем отец в передаче у Погребижской говорит, что Даня сделал Ксении предложение? К чему эта откровенная ложь? Может потому что отец прекрасно понимает причину суицида, но хочет убедить окружающих, что его дочь была благополучной? Несчастная любовь, в возрасте Ксении- это нормально, её переживают и идут дальше, при условии, что в семье нет жёстких рамок, есть принятие и право на ошибку. Разве вы не видите, что у родителей искажённое восприятие реальности? Они не здесь и сейчас, у них восприятие дочери и событий с ней происходящих только через свою призму.Я действия отца не обсуждаю, поэтому вопросы не ко мне. Что касается Вашего мнения о несчастной любви, то тут я с Вами абсолютно согласна.
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 12:44
Там холм, а Вы из него горизонт сделали, ну удачиИ вам добрый день) Это где вы такое увидели? Холм-холмом, горизонт-горизонтом, деревья-деревьями. Вы наклон не видите?
Отправлено: viandase - 11.12.25 12:46
Купила подарок Дане, примеряла наряд, собиралась идти на др подруги 30 ноября, слала кружочки 24го.Мы этого не знаем
Я предполагаю, что не было у нее мотивов для самоубийства, по крайней мере до 25го числа
Её настроение могло меняться
Какой-то стресс она испытывала уже осенью (Д. писала, что задержка, наверное, из-за стресса)
25 числа не просто так стала игнорить Д. Об этом парень сам говорит (на связь не выходила)
Добавлено позже:
Действия отца можно понять.Я прекрасно понимаю отца и считаю, что если он уверен в убийстве, значит, пусть ищет правду
Но его методы, не одобряю совсем
Таким способом правды не найти
Добавлено позже:
А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?Мама говорит, что К.думала придёт после армии с тортом, цветами и сделает предложение, но не случилось
Переписку, которую нам показывали, скорее, К.делает предложение Д.
И сделал бы предложение, тогда К.всех подруг своих известила
Подруги говорили, что отношения у них уже были плохие
Отправлено: Barbie - 11.12.25 13:00
А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?Даня не делал Ксении никаких предложений, он её блокировал и постоянно от неё морозился, не дарил подарки на день рождение, не приглашал на своё, отказывался от знакомства с родителями. А что вы считаете предложение было сделано? А где кольцо? Или вы сейчас начнёте доказывать, что предложения бывают и без кольца бывают.
Вы всю переписку видели?
Вы знаете, что Даня раньше Ксюше писал, до последних трех месяцев?
Никакой несчастной любви не было.
Последние два месяца Ксюша и Даня общались достаточно частно.
Не знала Ксюша о том, что у Дани другая
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 13:01
О! Какой великолепный разбор.
УмнО, логично,спокойно. Четко, по существу,по полочкам -все как я люблю)
Никогда ранее не слушала эту женщину.Ролик 3 дня назад вышел.
https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204
Потом (опять же)),подробно это все разберу
Отправлено: Hayley - 11.12.25 13:02
Именно отсюда ноги и растут.Уже на МП это было сказано.А какой предварительный вывод на МП могли сделать, если есть дерево, есть повешенная, есть ее вещи, есть веревка, есть нож и нет никаких следов на снегу ни е дереву ни от дерева? Тем не менее, как полагается была проведена проверка по факту суицида, которая подтвердила отсутствие криминала. Было вынесено решение от отказе в возбуждении уголовного дела. С протоколом решения и доводами следствия родители были ознакомлены и НЕ стали оспаривать это решение в прокуратуре. Не стали оспаривать, значит, согласились с выводами следствия. Но почему то поспешили кремировать тело , а затем отец вообще начал нести пургу.
Еще до полного и правильного сбора материала на МП был озвучен вердикт. Само обследование МП было сделано БЕЗОБРАЗНО по словам Тауманова. Многое либо не сделано, либо сделано не так.
Зато сразу был вынесен ничем не обоснованный, зато очень удобный вердикт: сама и точка.
Как был составлен протокол МП ни вы ни я знать не можем. Туманов свои пояснения дает а рамках шоу, целью которого было как раз протащить конспирологическую версию отца, иначе кто бы его смотрел? Но даже на шоу Туманов не стал критиковать результаты СМЭ, потому что понимает - это чревато, может восприняться как обвинение в подлоге, необоснованность которого легко было доказать, так что безнаказанно не почирикаешь . Зачем ему портить репутацию.
Отправлено: Barbie - 11.12.25 13:03
Мы этого не знаемВообщем вывод один, девочки, девушки, женщины насильно мил не будешь. Не тратьте своё время на мужчин, которым вы не интересны. Любите себя и научите этому своих детей.
Её настроение могло меняться
Какой-то стресс она испытывала уже осенью (Д. писала, что задержка, наверное, из-за стресса)
25 числа не просто так стала игнорить Д. Об этом парень сам говорит (на связь не выходила)
Добавлено позже:Я прекрасно понимаю отца и считаю, что если он уверен в убийстве, значит, пусть ищет правду
Но его методы, не одобряю совсем
Таким способом правды не найти
Добавлено позже:Мама говорит, что К.думала придёт после армии с тортом, цветами и сделает предложение, но не случилось
Переписку, которую нам показывали, скорее, К.делает предложение Д.
И сделал бы предложение, тогда К.всех подруг своих известила
Подруги говорили, что отношения у них уже были плохие
Добавлено позже:
https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204Вы очень невнимательны, это видео уже выкладывал Grek, посмотрела его сегодня внимательно два раза, не скажу что там всё разложено по полочкам. Чтобы сделать вывод про полочки нужно как минимум включить и посмотреть всё без перемотки.
О! Какой великолепный разбор.
УмнО, логично,спокойно. Четко, по существу,по полочкам -все как я люблю)
Никогда ранее не слушала эту женщину.Ролик 3 дня назад вышел.
https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204
Потом (опять же)),подробно это все разберу
Отправлено: Hayley - 11.12.25 13:17
А к чему такая откровенная ложь, что отец лжет про предложение?А почему нет? Отец не первый раз был пойман нам вранье и замалчивании определенных вещей.
Вы всю переписку видели?
Вы знаете, что Даня раньше Ксюше писал, до последних трех месяцев?
Никакой несчастной любви не было.
Последние два месяца Ксюша и Даня общались достаточно частно.
Не знала Ксюша о том, что у Дани другая
Было бы предложение от Даниила, отец непременно выложил бы скрины.
Но по тем скринам, которые он выложил, как раз видно, что это К. Делала предложение Даниилу, а он как мог отбрыкивался.
И с чего вы взяли, что в последние 3 месяца К и Д интенсивно общались?
По представленным редким скринам вывод как раз противоположный.
Вы уже не в первый раз утверждаете, что Д признавался Ксении в любви. А я не первый раз прошу впс показать скрины признаний и указать каким месяцем/годом они датируются. Но вы почему-то упорно игнорируете.
Отправлено: VLV - 11.12.25 13:21
Там тропа натоптанная была уже, еще до прихода отца и машинами наезженная, даже если и были следы Ксюши, то затоптали еще до прихода папыФото следов на дороге: они одиночные. Где вы видите натоптанное-наезженное? Если уж фото и видео ни в чем не убеждают...
МП первым увидел Павел и всё зафиксировал в том виде, пока еще и близко там никого не было, ВЕ в том числе
К телу кроме ВЕ наверняка никто до приезда полиции не подходил, так что отец сам натоптал - и сам всех обвиняет в плохом осмотре МП
Но к счастью есть фото и видео Павла, и там все следы на снегу на МП и возле тела наверняка зафиксированы
Если чужих следов нет, - только Ксении - то в принципе можно было МП дальше вообще не осматривать, все и так понятно, с первого взгляда
Протокол написан недостаточно хорошо по мнению шоумена Туманова... Так может, следов для понимания и доказательства суицида СК было достаточно, зачем спиливать еще и ветку с узлом и тд??
Но надо же к чему-то придраться, чтобы дискредитировать (как в смэ к отсутствию группы крови) - вот и ведется активная деятельность с отрывом от производства и привлечением других хайполовов
Отправлено: Клава К - 11.12.25 15:32
Протокол написан недостаточно хорошо по мнению шоумена Туманова...Я не смотрю Малахова много лет, по пальцам руки пересчитать, сколько передач видела.
После второй передачи по делу Цомартовых, где они повезли мать искать в ОАЭ дочь, которая утопилась в Каспийском море, у меня нет никаких вопросов к Малахову, равно как и серьезного отношения к чему-то, сказанному в студии.
А нет, один вопрос есть, почему Еловых вторую передачу не сняли.
Я читала тгк Еловых до Малахова. Никакой ссылки на облако не было. При том, что люди выкладывают документы, когда имеют претензии такого рода. А сейчас у папы, конечно, отмазка, что дело открыто (?) . Хотя, вернее, ему никакие отмазки не нужны, он в своей реальности.
Поэтому, извините, просто смешно ссылаться на то, что кто-то там сказал. Не сказал бы он - передачи бы не было. Или как снять передачу, приходят эксперты и говорят, мы доки проглядели, это суицид? И все такие, а, ну расходимся.
Ксения с этими своими посланиями и их отношения чем-то напомнила одну из героинь книги Искренне Ваш Шурик, которую он из жалости того-этого, а у нее в голове была любовь. Там тоже все плохо кончилось.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 15:56
Вы очень невнимательны,А вот не стоит опрометчиво кидать столь безапелляционные оценочные суждения...))
Если он выкладывал обычный ютубовский ролик - у меня это не открывается. Иных заголовков и описаний скорее всего то его сообщение не содержало.
У меня здесь какой то иной формат и я его "читаю".
Отправлено: Barbie - 11.12.25 16:19
А вот не стоит опрометчиво кидать столь безапелляционные оценочные суждения...))В любом случае Grek выложил и я посмотрела дважды за несколько часов до того, как выложили вы.Никаких полочек, увы нет. Женщина рассказывает через призму своего восприятия. Мне понравилось её смотреть и слушать, не более того.
Если он выкладывал обычный ютубовский ролик - у меня это не открывается. Иных заголовков и описаний скорее всего то его сообщение не содержало.
У меня здесь какой то иной формат и я его "читаю".
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 16:21
на шоу Туманов не стал критиковать результаты СМЭ, потому что понимает - это чревато, может восприняться как обвинение в подлоге, необоснованность которого легко было доказать, так что безнаказанно не почирикаешь . Зачем ему портить репутацию.Вы видите эту причину. Я же -совсем иную: как человек не только грамотный в судебной экспертизе, но и ушлый во всех этих делах (и шоу и тонкости взаимоотношения со следствием) он не пойдет на открытый конфликт с органами следствия. А если ОБОСНОВАННО раскритиковать СМЭ -это уже прямой конфликт. Отличие от протокола МП я уже озвучивала.
И второе. Вполне возможно, что в СМЭ нет особых искажений как раз. Это предположение у меня основывается на следующем: дата смерти 26 го числа поставлена без притягивания за уши к гораздо более напрашивающемуся числу,подходящему под суицид - 25 му. Возможно судмедэксперт честно это и отметил - как есть, не задумываясь о том, как это влияет на картину в целом, анализ которой позволяет решать - суицид это или его инсценировка.
Что там написано по поводу ТП и СБ мы не знаем. Варианты возможны.
Важно еще понимание,что медик при этом не решает вопрос о самоповешении. Сейчас пишут весьма оригинальную формулировку: повешение с неопределенными намерениями.
Все это я уже писала. Но думаю, что стоит повторить. Привожу также повторно реальные заключения по повешенному трупу.Имеет смысл посмотреть - что именно там оформляется.
Окончательный вывод - суицид ли это - делает не врач, а СК. И здесь огромное значение имеет Протокол МП. Который пословамэксперта, который на этом собаку съел, сделан ЧУДОВИЩНО БЕЗОБРАЗНО.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 16:23
Фото следов на дороге: они одиночные. Где вы видите натоптанное-наезженное? Если уж фото и видео ни в чем не убеждают...А где видео и фото Павла?
МП первым увидел Павел и всё зафиксировал в том виде, пока еще и близко там никого не было, ВЕ в том числе
К телу кроме ВЕ наверняка никто до приезда полиции не подходил, так что отец сам натоптал - и сам всех обвиняет в плохом осмотре МП
Но к счастью есть фото и видео Павла, и там все следы на снегу на МП и возле тела наверняка зафиксированы
Если чужих следов нет, - только Ксении - то в принципе можно было МП дальше вообще не осматривать, все и так понятно, с первого взгляда
Протокол написан недостаточно хорошо по мнению шоумена Туманова... Так может, следов для понимания и доказательства суицида СК было достаточно, зачем спиливать еще и ветку с узлом и тд??
Но надо же к чему-то придраться, чтобы дискредитировать (как в смэ к отсутствию группы крови) - вот и ведется активная деятельность с отрывом от производства и привлечением других хайполовов
Я видела только одно, где он стоит у ворот СНТ и говорит о том, что нет ни штаба, ни волонтеров, там как раз камера фиксирует дорогу в сторону дерева и видна накатанная машинами колея.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 16:26
110.1Будьте добры, ссылочку на сайт СК, что дело возбуждено по ст.110.1.
Кстати, статья 110 это по любому суицид, а никак не убийство.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 16:26
Никаких полочек, увы нет.Полочек не было в деле Логунова...)) А здесь они есть. Просто их можно и не видеть, глядя через СВОЮ призму..).
Она хорошо в конце описала мысль про множество НЕСТЫКОВОК в этом деле (знакомое понятие по одному отменно известному нам делу, неправда ли?...))...
Я попозже их по пунктам сформулирую и скомпаную - по ее именно ролику.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 16:35
Полочек не было в деле Логунова...)) А здесь они есть. Просто их можно и не видеть, глядя через СВОЮ призму..).Важные моменты из видео:1) если Ксюша прыгала с дерева, и накладывала петлю узлом на затылок, почему тело оказалось развернуто наоборот лицом в сторону места, откуда она прыгала? Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю. То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло. Не затылком же вперед Ксюша прыгала? и момент 2) при положении узла на затылке в момент асфиксии ломаются и правая и левая подъязычная кость, а правая подъязычная кость могла быть сломана только если узел находился слева.
Она хорошо в конце описала мысль про множество НЕСТЫКОВОК в этом деле (знакомое понятие по одному отменно известному нам делу, неправда ли?...))...
Я попозже их по пунктам сформулирую и скомпаную - по ее именно ролику.
Отправлено: VLV - 11.12.25 16:38
А где видео и фото Павла?Спросите у Еловых, он искал Павла по этому поводу
Предположу, что Павел предоставил эти фото и видеоматериалы следствию
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 16:41
Спросите у Еловых, он искал Павла по этому поводуТогда нет никакой информации о том, что там было натоптано, затоптано и были ли вообще следы Ксюши ведущие к этому месту
Предположу, что Павел предоставил эти фото и видеоматериалы следствию
Если бы они были, папа не стал бы развивать теорию, что Ксюшу принесли от жд к месту обнаружения тела
Отправлено: VLV - 11.12.25 16:41
Я видела только одно, где он стоит у ворот СНТ и говорит о том, что нет ни штаба, ни волонтеров, там как раз камера фиксирует дорогу в сторону дерева и видна накатанная машинами колея.Возле ворот снт может она и накатанная, а рядом с МП - только одиночные следы мимо него, о них и ВЕ говорил, и фото это (видимо) он сам сделал)
Добавлено позже:
Если бы они были, папа не стал бы развивать теорию, что Ксюшу принесли от жд к месту обнаружения телаПапа развивает свои теории не на основании, а вопреки, так что ничего необычного
У Погребижской он пальцем показывал, где именно видел эти следы - в отдалении от тела, на дороге
О натоптанности и других подозрительных следах он не говорил
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 16:47
Возле ворот снт может она и накатанная, а рядом с МП - только одиночные следы мимо него, о них и ВЕ говорил, и фото это (видимо) он сам сделал)Он видел не Ксюшины следы, а мужские следы ведущие от жд к дереву.
Добавлено позже:Папа развивает свои теории не на основании, а вопреки, так что ничего необычного
У Погребижской он пальцем показывал, где именно видел эти следы - в отдалении от тела, на дороге
О натоптанности и других подозрительных следах он не говорил
Отправлено: VLV - 11.12.25 16:53
Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю. То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло.Как Вы думаете, если подвесить груз 50+ кг на реп-шнур длиной 1,5м так, чтобы он висел в воздухе, он так и останется навсегда висеть на той же высоте, или все-таки опустится ниже со временем засчет растяжения шнура?
Отправлено: VSS - 11.12.25 16:55
Важные моменты из видео:1) если Ксюша прыгала с дерева, и накладывала петлю узлом на затылок, почему тело оказалось развернуто наоборот лицом в сторону места, откуда она прыгала? Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю. То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло. Не затылком же вперед Ксюша прыгала? и момент 2) при положении узла на затылке в момент асфиксии ломаются и правая и левая подъязычная кость, а правая подъязычная кость могла быть сломана только если узел находился слева.Я вас удивлю, но иногда подъязычная кость и вовсе не ломается (в особенности у молодых), откуда у нее инфа про то какие рожки ломаются при каком положении петли? Это абсолютно неверное заявление
Тело развернуто к дереву исключительно по физическим законам силы тяжести, с учетом наклона дерева, точки опоры и смещения центра тяжести
Отправлено: VLV - 11.12.25 16:56
Он видел не Ксюшины следы, а мужские следы ведущие от жд к дереву.Мы тоже их видели, но одного мужчины для его версии недостаточно
И к дереву эти следы не подходили
О других следах и натоптанности он не говорил
О Ксюшиных следах на МП он тоже решил не рассказывать, ни слова о том, что их там не было
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 16:57
Как Вы думаете, если подвесить груз 50+ кг на реп-шнур длиной 1,5м так, чтобы он висел в воздухе, он так и останется навсегда висеть на той же высоте, или все-таки опустится ниже со временем засчет растяжения шнура?если бы Вы видели эту веревку, то поняли бы, что растяжение ее было бы минимально, там толстый сердечник и плотное сечение, это не бельевая веревка
Добавлено позже:
Я вас удивлю, но иногда подъязычная кость и вовсе не ломается (в особенности у молодых), откуда у нее инфа про то какие рожки ломаются при каком положении петли? Это абсолютно неверное заявлениеесли бы Ксюша прыгала с ветки, то подъязычная кость бы точно была бы сломана.. не говоря уже о возможности перелома шейных позвонков
Отправлено: VLV - 11.12.25 17:01
если бы Вы видели эту веревку, то поняли бы, что растяжение ее было бы минимально, там толстый сердечник и плотное сечение, это не бельевая веревкаНасчет этой веревки - я занимаюсь альпинизмом и точно знаю, что она растягивается
Такую Г даже для страховки людей не используют, тк это опасно - только для поднятия грузов и обустройства лагеря
Отправлено: VSS - 11.12.25 17:02
если бы Вы видели эту веревку, то поняли бы, что растяжение ее было бы минимально, там толстый сердечник и плотное сечение, это не бельевая веревкаСлово прыгала тут многие почему-то буквально воспринимают, как будто с той же ветки к которой веревка привязана сиганула вниз. Под прыгнула подразумевается, что сделан шаг с нижней ветки, вот и всё
Добавлено позже:если бы Ксюша прыгала с ветки, то подъязычная кость бы точно была бы сломана.. не говоря уже о возможности перелома шейных позвонков
Тут даже растягивается веревка или нет абсолютно не важно, достаточно просто опереться на петлю шеей на 4-5 сек ,потеря сознания, и всё.
Погуглите фото , удивитесь какое невероятное количество повешенных стоя на коленях
Отправлено: rosalie - 11.12.25 17:27
Отправлено: Hayley - 11.12.25 17:38
Надеюсь приведёте ссылки и не будете вводить в заблуждение людей, как про информацию о том, что была кремация.Приведите ссылку-доказательство, что кремации не было.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 17:49
Насчет этой веревки - я занимаюсь альпинизмом и точно знаю, что она растягиваетсяВы использовали плавучую веревку для альпинизма?
Такую Г даже для страховки людей не используют, тк это опасно - только для поднятия грузов и обустройства лагеря
Добавлено позже:
Слово прыгала тут многие почему-то буквально воспринимают, как будто с той же ветки к которой веревка привязана сиганула вниз. Под прыгнула подразумевается, что сделан шаг с нижней ветки, вот и всёПро нижнюю ветку - я и говорю, но проблема в том, что между веткой, к которой привязана веревка и нижней веткой, с которой она могла шагнуть, есть еще одна ветка, я обозначу ее ниже сообщением. Она бы мешала.
Тут даже растягивается веревка или нет абсолютно не важно, достаточно просто опереться на петлю шеей на 4-5 сек ,потеря сознания, и всё.
Погуглите фото , удивитесь какое невероятное количество повешенных стоя на коленях
Добавлено позже:
Добавлено позже:
и еще - на волосах Ксюши несколько волокон от веревки, это значит, что веревку отрезали над головой, иначе волокна не попали бы на волосы. И волосы в узле оказались потому, что петлю делали на шее уже мертвой Ксюши, а после конец веревки обрезали и волокна осыпались на волосы.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 18:07
Если ее никуда не вертело, а так и было, то спрыгивая с ветки вперед, она лицом вперед от дерева и висела, а висит она наоборот лицом к дереву. Она что затылком вперед прыгала?Она прыгала с петлей на шее, так что никак не могла оказаться спиной к дереву. Положение тела повесившегося зависит от угла ветки по отношению к стволу , направления ветки по отношению к стволу, форме петли и форме узла на ветке.
Добавлено позже:СМЭ было сделано, еще бы, только по суициду.
А экспертизу веревки не делали, следственный эксперимент не проводили. Могло тело оказаться в таком положении при прыжке с ветки - не установили.
И почему тело вообще в именно такой позе оказалось тоже.
Проводили или нет экспертизу веревки и на предмет чего (отпечатков пальцев? Пото жировых? Следов веревки на перчатках?) вы знать не можете. Вот и не утверждайте то, что не знаете.
СМЭ не делается по суициду или по убийству. Она делается с целью установление причины смерти, характера и механизма повреждений, давности наступления смерти и других обстоятельств.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 18:10
Она прыгала с петлей на шее, так что никак не могла оказаться спиной к дереву. Положение тела повесившегося зависит от угла ветки по отношению к стволу , направления ветки по отношению к стволу, форме петли и форме узла на ветке.Не надо мне говорить, что утверждать, а что нет.
Проводили или нет экспертизу веревки и на предмет чего (отпечатков пальцев? Пото жировых? Следов веревки на перчатках?) вы знать не можете. Вот и не утверждайте то, что не знаете.
СМЭ не делается по суициду или по убийству. Она делается с целью установление причины смерти, характера и механизма повреждений, давности наступления смерти и других обстоятельств.
Вы знаете столько же, сколько и я.
Отправлено: VLV - 11.12.25 18:18
Вы использовали плавучую веревку для альпинизма?Плавучие - это для водного туризма и спасателей на воде
Для альпинизма подходят веревки из полиамида, стоит примерно 300р за метр
А эта красная - из полиэфира, стоит 30р за 1 метр. Когда на такой груз поднимают, она прям пружинит, того гляди оборвется
Отправлено: VSS - 11.12.25 18:22
Отправлено: viandase - 11.12.25 18:22
видите эту причину. Я же -совсем иную: как человек не только грамотный в судебной экспертизе, но и ушлый во всех этих делах (и шоу и тонкости взаимоотношения со следствием) он не пойдет на открытый конфликт с органами следствия. А если ОБОСНОВАННО раскритиковать СМЭ -это уже прямой конфликт. Отличие от протокола МП я уже озвучивала.Суд признал заключение специалиста Туманова недопустимым в качестве доказательств и исключил его из числа доказательств.(в деле Султанат)
К нему тоже бывают вопросы
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 18:23
Плавучие - это для водного туризма и спасателей на водеhttps://stroybat.ru/shnury/17-04-shnury-special-nye/shnur-polipr-plavuchij-8-0-mm-krasn-10-m-lok/?ysclid=mj1l71oa3w576644639
Для альпинизма подходят веревки из полиамида, стоит примерно 300р за метр
А эта красная - из полиэфира, стоит 30р за 1 метр. Когда на такой груз поднимают, она прям пружинит, того гляди оборвется
Плавучий шнур «Стройбат» используют для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы.
При использовании такого шнура исключается запутывание сети, так как у сплошного плавающего шнура отсутствуют выступающие части, в отличие от сетей, оснащенных поплавками.
Также шнур «Стройбат» может применяться при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Плавучие - это для водного туризма и спасателей на водея говорю об этой веревке, потому что именно она была на месте обнаружения
Для альпинизма подходят веревки из полиамида, стоит примерно 300р за метр
А эта красная - из полиэфира, стоит 30р за 1 метр. Когда на такой груз поднимают, она прям пружинит, того гляди оборвется
Добавлено позже:
Суд признал заключение специалиста Туманова недопустимым в качестве доказательств и исключил его из числа доказательств.(в деле Султанат)Ну Вы сравнили.
К нему тоже бывают вопросы
Отправлено: Hayley - 11.12.25 18:27
Я нашла, что отец считает, что это было сделано преступниками. Только теперь я не понимаю смысл, приходить им и перематывать узлы, если у полиции и так есть фото того дня с МП и соответственно, фото всех узлов? Какой мотив и цель?Есть две разные фото узлов м остатков веревки. Одна сделана , когда нашли тело. Вторая, думаю, для передачи Малахова «восстанавливали картину преступления « и вязали узлы. Или отец сам самовольничал, инрал в детектива. Фотки различаются, на второй узел завязан совсем па другой ветке - она отличается углом по отношению к стволу и расстоянием обмотки веревки с узлом от ствола.
Отправлено: VLV - 11.12.25 18:32
веревку отрезали над головой, иначе волокна не попали бы на волосыВеревка очень электризуется, особенно если кругом синтетика . При отрезании волокна могли прилипнуть к самОй веревке и потом уже при завязывании или надевании петли переместиться на волосы (тоже наэлектризованные, тк шарф наверняка синтетический)
Отделите немного волокон, наденьте на себя полиэстер какой-нибудь и поэкспериментируйте
Тонкие волокна не упадут вниз, они полетят по направлению к синтетике и прилипнут к ней
Отправлено: viandase - 11.12.25 18:34
Ну Вы сравнили.Его участие на передаче Малахова в качестве эксперта это другое?
Тоже деньги получил
Отправлено: VLV - 11.12.25 18:36
я говорю об этой веревке, потому что именно она была на месте обнаруженияну да, я помню. Такая - из нейлона вроде, подойдет для хоз.нужд - белье повесить, груз на багажнике закрепить, возможно, не утонет. Но она не профессиональная
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 18:36
Веревка очень электризуется, особенно если кругом синтетика . При отрезании волокна могли прилипнуть к самОй веревке и потом уже при завязывании или надевании петли переместиться на волосы (тоже наэлектризованные, тк шарф наверняка синтетический)Только почему-то волокна не к шарфу прилипли, а к волосам..
Отделите немного волокон, наденьте на себя полиэстер какой-нибудь и поэкспериментируйте
Тонкие волокна не упадут вниз, они полетят по направлению к синтетике и прилипнут к ней
Добавлено позже:
Его участие на передаче Малахова в качестве эксперта это другое?Я не про то.
Тоже деньги получил
Дело Султанат - это Казахстан, а Туманов эксперт в РФ.
То, что его экспертизу не приняли, не означает, что он плохой эксперт.
Отправлено: VLV - 11.12.25 18:40
Только почему-то волокна не к шарфу прилипли, а к волосам..Вы не замечали, когда синтетическую шапку снимаешь, волосы аж дыбом поднимаются?
Значит, сильно электризуются
Шарф сначала на голову был надет
https://www.youtube.com/shorts/Sv7heHAygqk (https://www.youtube.com/shorts/Sv7heHAygqk)
Отправлено: viandase - 11.12.25 18:44
Там люди могут задать свой вопрос действуюшим экспертам
Есть похожие на Еловых, которые ищут "правду" и отказываются принимать реальность, несмотря на развёрнутые и обоснованные ответы специалистов в своей области
Кстати, папа мог уже хотя бы туда написать и проконсультироваться по своему делу
Добавлено позже:
Я не про то.В данном случае его экспертизу не приняли не из-за гражданства РФ, а из-за того, как он её провел
Дело Султанат - это Казахстан, а Туманов эксперт в РФ.
То, что его экспертизу не приняли, не означает, что он плохой эксперт.
Можете почитать, если интересно
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 18:48
Вы не замечали, когда синтетическую шапку снимаешь, волосы аж дыбом поднимаются?Если шарф был бы одет на голову, то как веревка под шарфом оказалась и как потом волокна оказались на волосах?
Значит, сильно электризуются
Шарф сначала на голову был надет
https://www.youtube.com/shorts/Sv7heHAygqk (https://www.youtube.com/shorts/Sv7heHAygqk)
Добавлено позже:
Есть очень хороший Форум судебных медиковПочитала - Заключение российских судмедэкспертов Евгения Кильдюшова и Эдуарда Туманова о смерти Салтанат Нукеновой не приняли на суде по делу Куандыка Бишимбаева из-за того, что исследование проводилось без исследования трупа
Там люди могут задать свой вопрос действуюшим экспертам
Есть похожие на Еловых, которые ищут "правду" и отказываются принимать реальность, несмотря на развёрнутые и обоснованные ответы специалистов в своей области
Кстати, папа мог уже хотя бы туда написать и проконсультироваться по своему делу
Добавлено позже:В данном случае его экспертизу не приняли не из-за гражданства РФ, а из-за того, как он её провел
Можете почитать, если интересно
Отправлено: VLV - 11.12.25 18:54
Если шарф был бы одет на голову, то как веревка под шарфом оказалась и как потом волокна оказались на волосах?Когда шарф снимаешь, волосы еще долгое время наэлектризованы, я не понимаю Вашего вопроса
Сняла шарф с головы, надела петлю на шею, снова надела шарф - как капюшон.
Выложите фото незаблюренное под спойлер, а то как слепой с глухим разговариваем
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 18:57
Когда шарф снимаешь, волосы еще долгое время наэлектризованы, я не понимаю Вашего вопросаОдела шарф перед повешением, одела перчатки перед повешением..
Сняла шарф с головы, надела петлю на шею, снова надела шарф - как капюшон.
Волокна на волосах, волосы в узле
Вам не кажется, что это странно?
Фото есть у папы в телеграмм канале
Не считаю правильным выкладывать его сюда.
Отправлено: VSS - 11.12.25 18:59
Мог кусочек веревки попасть на волосы если петлю кто-то одевал? - да, мог
Мог, если сама одевала?- да, мог
Можно залезть на дерево и привязать веревку? - да, можно, дерево ветвистое, с низкими ветками
Можно ли воспользоваться лестницей? - да, можно, ветви позволяют
Ну т.е это такие вещи, которые ну никак не интерпретируются исключительно в одну сторону
А вот например:
Какова вероятность, что Ксюша сама поехала в снт с которым она очень хорошо знакома и в котором провела много времени в детстве? - очень высокая
Какова вероятность, что ей поручил, что-то сделать именно в этом снт человек, который там ни разу не был? - есть, но очень низкая
Отправлено: VLV - 11.12.25 19:00
Одела шарф перед повешением, одела перчатки перед повешением..А что странного?
Волокна на волосах, волосы в узле
Вам не кажется, что это странно?
Волокна как могли попасть - я объяснила
Шарф и перчатки надела - это что ли?
(А грим на лице - это Вам не странно?)
Отправлено: VSS - 11.12.25 19:01
Одела шарф перед повешением, одела перчатки перед повешением..В чем проблема петлю под шарф, не снимая его, одеть? Там этот шарф как вторая удавка намотан был что ли?
Волокна на волосах, волосы в узле
Вам не кажется, что это странно?
Фото есть у папы в инстаграмме.
Не считаю правильным выкладывать его сюда.
Отправлено: viandase - 11.12.25 19:01
Причём фото эти не очень качественные. В реале, наверняка, было всё гораздо заметнее
Полиция на МП должна была всё зафиксировать (снять фото/видео)
Отправлено: VLV - 11.12.25 19:05
Вообще странный у нас спор:Дело в том, что конспирологи отрицают возможность залезть на дерево, завязать узел самостоятельно и тд
"Она не могла" - и все тут
Причем c позиции "Убедите меня семеро", но через некоторое время опять приводят те же самые свои аргументы типа в пользу убийства
Я бы сказала - бесполезный спор
Отправлено: _Silkworm_ - 11.12.25 19:06
https://stroybat.ru/shnury/17-04-shnury-special-nye/shnur-polipr-plavuchij-8-0-mm-krasn-10-m-lok/?ysclid=mj1l71oa3w576644639Этот шнур(именно красный)год назад был во многих магазинах:Ашан,Глобус,ВсеИнструменты и т.д. Стал товаром повышенного спроса.Сейчас есть зелёный, белый и красный можно выловить.Судя по отзывам люди брали для колодца,дачных качелей, туризма, бассейна,якорь пытались закрепить,рыбалка зимняя была. Шнур растягивается, это указали покупатели. В одном отзыве:"Брал для детских качелей на дачу, есть небольшое растяжение под весом взрослого..." Покупатели отмечали, что шнур красивый.
Плавучий шнур «Стройбат» используют для оснащения рыболовных сетей в качестве верхней подборы.
При использовании такого шнура исключается запутывание сети, так как у сплошного плавающего шнура отсутствуют выступающие части, в отличие от сетей, оснащенных поплавками.
Также шнур «Стройбат» может применяться при производстве водных буйков и водного спасательного снаряжения.
Добавлено позже:
Добавлено позже:я говорю об этой веревке, потому что именно она была на месте обнаружения
Добавлено позже:Ну Вы сравнили.
На сайте одного из продавцов указано, что используется (шнур) только для хозяйственно-бытовых нужд. Не предназначен для крепления ответственного груза.
Отправлено: viandase - 11.12.25 19:07
Почитала - Заключение российских судмедэкспертов Евгения Кильдюшова и Эдуарда Туманова о смерти Салтанат Нукеновой не приняли на суде по делу Куандыка Бишимбаева из-за того, что исследование проводилось без исследования трупаТак и на шоу Малахова было почти тоже самое, а на его слова другие ссылаются
И нет ни одного смэ, которым были бы довольны все родственники потерпевших
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 19:20
Вообще странный у нас спор:
Мог кусочек веревки попасть на волосы если петлю кто-то одевал? - да, мог
Мог, если сама одевала?- да, мог
Можно залезть на дерево и привязать веревку? - да, можно, дерево ветвистое, с низкими ветками
Можно ли воспользоваться лестницей? - да, можно, ветви позволяют
Ну т.е это такие вещи, которые ну никак не интерпретируются исключительно в одну сторону
А вот например:
Какова вероятность, что Ксюша сама поехала в снт с которым она очень хорошо знакома и в котором провела много времени в детстве? - очень высокая
Какова вероятность, что ей поручил, что-то сделать именно в этом снт человек, который там ни разу не был? - есть, но очень низкая
Вообще странный у нас спор:Можно залезть на дерево – но тогда где следы на одежде от коры и мха? Почему куртка и джинсы впереди чистые? Ведь для того, чтобы завязать веревку на ветке, Ксюше нужно было ,как минимум, стоять плотно прижавшись к стволу дерева. Веревку то она двумя руками завязывала, а не одной.
Мог кусочек веревки попасть на волосы если петлю кто-то одевал? - да, мог
Мог, если сама одевала?- да, мог
Можно залезть на дерево и привязать веревку? - да, можно, дерево ветвистое, с низкими ветками
Можно ли воспользоваться лестницей? - да, можно, ветви позволяют
Ну т.е это такие вещи, которые ну никак не интерпретируются исключительно в одну сторону
А вот например:
Какова вероятность, что Ксюша сама поехала в снт с которым она очень хорошо знакома и в котором провела много времени в детстве? - очень высокая
Какова вероятность, что ей поручил, что-то сделать именно в этом снт человек, который там ни разу не был? - есть, но очень низкая
И еще нужно было сделать несколько оборотов вокруг ветки.
И все это она еще делала в полной темноте.
Добавлено позже:
А что странного?Странно то, что человек, который уже ни в чем не заинтересован в этой жизни решил одеть снятые перчатки и шарф.
Волокна как могли попасть - я объяснила
Шарф и перчатки надела - это что ли?
(А грим на лице - это Вам не странно?)
Добавлено позже:
Кстати, у К. на фото было видно, что попа грязная(сидела), на джинсах имеются заломы(сидела, а после стирки такого не было бы), низ брюк в снегу и на подошве виден прилипший снег(если её удерживали в тепле, потом вырубили, принесли и повесили-такого не будет), перчатка грязная, на куртке имеются тоже следыСнег на подошвах мог прилипнуть, когда тело было поставлено на ноги, чтобы одеть петлю.
Причём фото эти не очень качественные. В реале, наверняка, было всё гораздо заметнее
Полиция на МП должна была всё зафиксировать (снять фото/видео)
На счет следов на джинсах - по фото сложно понять - грязь снаружи или внутри.
Добавлено позже:
Этот шнур(именно красный)год назад был во многих магазинах:Ашан,Глобус,ВсеИнструменты и т.д. Стал товаром повышенного спроса.Сейчас есть зелёный, белый и красный можно выловить.Судя по отзывам люди брали для колодца,дачных качелей, туризма, бассейна,якорь пытались закрепить,рыбалка зимняя была. Шнур растягивается, это указали покупатели. В одном отзыве:"Брал для детских качелей на дачу, есть небольшое растяжение под весом взрослого..." Покупатели отмечали, что шнур красивый.Приведите, пожалуйста, ссылку, что отзывы написаны именно на шнур этой марки.
На сайте одного из продавцов указано, что используется (шнур) только для хозяйственно-бытовых нужд. Не предназначен для крепления ответственного груза.
Отправлено: VLV - 11.12.25 19:29
Можно залезть на дерево – но тогда где следы на одежде от коры и мха? Почему куртка и джинсы впереди чистые? Ведь для того, чтобы завязать веревку на ветке, Ксюше нужно было ,как минимум, стоять плотно прижавшись к стволу дерева. Веревку то она двумя руками завязывала, а не одной.Обсуждали 100 раз, перечитайте тему, повторение - мать учения
И еще нужно было сделать несколько оборотов вокруг ветки.
И все это она еще делала в полной темноте.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 19:29
Этот шнур(именно красный)год назад был во многих магазинах:Ашан,Глобус,ВсеИнструменты и т.д. Стал товаром повышенного спроса.Сейчас есть зелёный, белый и красный можно выловить.Судя по отзывам люди брали для колодца,дачных качелей, туризма, бассейна,якорь пытались закрепить,рыбалка зимняя была. Шнур растягивается, это указали покупатели. В одном отзыве:"Брал для детских качелей на дачу, есть небольшое растяжение под весом взрослого..." Покупатели отмечали, что шнур красивый.вот тут отзывы людей, которые этот шнур использовали по назначению - для буксировки моторной лодки, для крепления якоря. https://www.vseinstrumenti.ru/product/polipropilenovyj-plavuchij-shnur-strojbat-krasnyj-8-mm-h-10-m-2745614-943596/otzyvy/?ysclid=mj1nhv9jc9632171102 (https://www.vseinstrumenti.ru/product/polipropilenovyj-plavuchij-shnur-strojbat-krasnyj-8-mm-h-10-m-2745614-943596/otzyvy/?ysclid=mj1nhv9jc9632171102)
На сайте одного из продавцов указано, что используется (шнур) только для хозяйственно-бытовых нужд. Не предназначен для крепления ответственного груза.
Если бы эта веревка была не предназначена для крепления ответственного груза - отзывы были бы совершенно иными
Добавлено позже:
Обсуждали 100 раз, перечитайте тему, повторение - мать ученияА мне нечего повторять, я от своих слов не отказываюсь, как писала раньше, так и продолжаю
Добавлено позже:
Так и на шоу Малахова было почти тоже самое, а на его слова другие ссылаютсяСтранно, такой плохой эксперт, все недовольны, однако из раза в раз Малахов его приглашает
И нет ни одного смэ, которым были бы довольны все родственники потерпевших
Отправлено: rosalie - 11.12.25 19:44
Добавлено позже:
Странно, такой плохой эксперт, все недовольны, однако из раза в раз Малахов его приглашаетДа там из года в год все одни и те же ходят ;)
Отправлено: Lexi - 11.12.25 19:47
Важные моменты из видео:1) если Ксюша прыгала с дерева, и накладывала петлю узлом на затылок, почему тело оказалось развернуто наоборот лицом в сторону места, откуда она прыгала? Ноги в коленях согнуты так, что носки упираются в землю. То есть тело не могло развернуть после прыжка, ноги то были выпрямлены, с выпрямленными ногами тело сразу ими в землю уперлось и никуда уже повернуться не смогло. Не затылком же вперед Ксюша прыгала? и момент 2) при положении узла на затылке в момент асфиксии ломаются и правая и левая подъязычная кость, а правая подъязычная кость могла быть сломана только если узел находился слева.Я не знаю, насколько этот человек компетентен в анатомии? Откуда она знает, где был узел? Но... открываем интернет и ищем причины- Если 3зел был сзади, то основное давление идёт по боковым поверхностям шеи, тела вися смещается в одну сторону. Нагрузка на кость не симметрична. Почему ноги были согнуты, вам уже несколько человек написало и про , то почему тело могу развернуть. А вот если бы душили или вешали насильственно, то кость будет сломана с двух сторон - симметрично. Этому блогеру больше подходит писать женские криминальные детективы, по количеству эпитетов и красноречию равных нет. В анатомии и других делах, она явно не разбирается и даже не подготовилась к моменту своего ролика
Отправлено: viandase - 11.12.25 19:49
Странно, такой плохой эксперт, все недовольны, однако из раза в раз Малахов его приглашаетТак может он и ходит, потому что свободное время есть?!
А у кого работы хватает, тот по ток-шоу не бродит
И я не утверждаю, что он плохой
Но у любого смэ есть свои недовольные
Это они сами Вам скажут
И Малахов не является знаком качества, причём совсем!
Отправлено: Lexi - 11.12.25 19:51
вот тут отзывы людей, которые этот шнур использовали по назначению - для буксировки моторной лодки, для крепления якоря. https://www.vseinstrumenti.ru/product/polipropilenovyj-plavuchij-shnur-strojbat-krasnyj-8-mm-h-10-m-2745614-943596/otzyvy/?ysclid=mj1nhv9jc9632171102 (https://www.vseinstrumenti.ru/product/polipropilenovyj-plavuchij-shnur-strojbat-krasnyj-8-mm-h-10-m-2745614-943596/otzyvy/?ysclid=mj1nhv9jc9632171102)Он подвергал сомнению и СМЭ Даны Ильиных, так может давайте строить конспирологические теории вокруг этого?
Если бы эта веревка была не предназначена для крепления ответственного груза - отзывы были бы совершенно иными
Добавлено позже:А мне нечего повторять, я от своих слов не отказываюсь, как писала раньше, так и продолжаю
Добавлено позже:Странно, такой плохой эксперт, все недовольны, однако из раза в раз Малахов его приглашает
Добавлено позже:
Есть две разные фото узлов м остатков веревки. Одна сделана , когда нашли тело. Вторая, думаю, для передачи Малахова «восстанавливали картину преступления « и вязали узлы. Или отец сам самовольничал, инрал в детектива. Фотки различаются, на второй узел завязан совсем па другой ветке - она отличается углом по отношению к стволу и расстоянием обмотки веревки с узлом от ствола.Так как отец , на белом глазу, утверждал 25 октября, что Ксения нигде не перекусывала. А ранее постами уже писал, что узел перемотан и в обратную сторону ни на ком не акцентрируя внимания, также когда-то сам писал, что приводил каких-то опытных людей для экспериментов по завязыванию узлов, могу предположить, что узел перематывался ими
Отправлено: viandase - 11.12.25 20:05
Снег на подошвах мог прилипнуть, когда тело было поставлено на ноги, чтобы одеть петлю.На фото видно, что снег утрамбован в подошву плотно. Обмякшее тело так на ноги не поставишь, чтобы снег забился
На счет следов на джинсах - по фото сложно понять - грязь снаружи или внутри.
На джинсах видно, что грязь снаружи
Можете провести СЭ с инсценировкой, описанной отцом К.
Тогда поймёте, что это ОООЧЕНЬ сложно и точно из-за простой К. на это никто бы не пошёл
На Форуме судебных медиков, самими же экспертами, этот вопрос тоже обсуждался
Отправлено: Lexi - 11.12.25 20:22
На фото видно, что снег утрамбован в подошву плотно. Обмякшее тело так на ноги не поставишь, чтобы снег забилсяНу это же инценировка была, вот сами и утрамбовали снег преступники, не удивлюсь и таким версиям.
На джинсах видно, что грязь снаружи
Можете провести СЭ с инсценировкой, описанной отцом К.
Тогда поймёте, что это ОООЧЕНЬ сложно и точно из-за простой К. на это никто бы не пошёл
На Форуме судебных медиков, самими же экспертами, этот вопрос тоже обсуждался
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 20:24
Почитала - Заключение российских судмедэкспертов Евгения Кильдюшова и Эдуарда Туманова о смерти Салтанат Нукеновой не приняли на суде по делу Куандыка Бишимбаева из-за того, что исследование проводилось без исследования трупаСмею предположить, что и в этом случае Туманов сделал свои выводы без личного присутствия на месте и без исследовпния тела.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 20:24
Так может он и ходит, потому что свободное время есть?!Не имею понятия, хороший он эксперт или плохой.
А у кого работы хватает, тот по ток-шоу не бродит
И я не утверждаю, что он плохой
Но у любого смэ есть свои недовольные
Это они сами Вам скажут
И Малахов не является знаком качества, причём совсем!
На Малахова он приходит работать не экспертом, а участником шоу, то есть трясти языком. А может, и не работать, а просто так, то есть бесплатно. Люди по разным причинам ходят на ток-шоу гостями. Кому-то просто нравится.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 20:28
Также сам отец в каком-то из своих постов, описывал, что джинсы порваны в некоторых местах, он это объяснил тем, что джинсы одевались на месте преступления уже.
Отправлено: VSS - 11.12.25 20:31
Можно залезть на дерево – но тогда где следы на одежде от коры и мха? Почему куртка и джинсы впереди чистые? Ведь для того, чтобы завязать веревку на ветке, Ксюше нужно было ,как минимум, стоять плотно прижавшись к стволу дерева. Веревку то она двумя руками завязывала, а не одной.А возможность, завязав на ветке веревку и спустившись вниз с дерева, машинально отряхнуться от налипшего мусора почему отрицаете? Есть такая вероятность? Да, есть
И еще нужно было сделать несколько оборотов вокруг ветки.
И все это она еще делала в полной темноте.
Добавлено позже:Странно то, что человек, который уже ни в чем не заинтересован в этой жизни решил одеть снятые перчатки и шарф.
Добавлено позже:Снег на подошвах мог прилипнуть, когда тело было поставлено на ноги, чтобы одеть петлю.
На счет следов на джинсах - по фото сложно понять - грязь снаружи или внутри.
Добавлено позже:Приведите, пожалуйста, ссылку, что отзывы написаны именно на шнур этой марки.
Отправлено: Милашка - 11.12.25 20:35
https://stroybat.ru/shnury/17-04-shnury-special-nye/shnur-polipr-plavuchij-8-0-mm-krasn-10-m-lok/?ysclid=mj1l71oa3w576644639по вашей ссылке ПРИМЕНЕНИЕ: вся канатно-веревочная продукция используется для хозяйственно-бытовых нужд, садоводства, народного промысла, рыболовства, туризма, упаковки и т.п.
Почему вы выделяете именно рыболовство? Считаете рыбак ее повесил?Не понимаю такого пристального внимания к обычной веревке. Веревка как веревка.
Отправлено: viandase - 11.12.25 20:38
Тогда ещё было бы проще для сдедствия. Сказали бы пришла за закладкой, употребила и умерла от передоза
Зачем всё так усложнять с лестницами и повешением тела?! Тем более, если лес уже известен закладчиками(со слов папы)
Отправлено: DonAmyr - 11.12.25 20:40
А возможность, завязав на ветке веревку и спустившись вниз с дерева, машинально отряхнуться от налипшего мусора почему отрицаете? Есть такая вероятность? Да, естьА ещё могла не только машинально отряхнуться, но и походить, посидеть, подумать ещё раз.
Добавлено позже:
А возможность, завязав на ветке веревку и спустившись вниз с дерева, машинально отряхнуться от налипшего мусора почему отрицаете? Есть такая вероятность? Да, естьА ещё могла сразу верёвку прикрепить и пойти к СНТ ждать Д. Как раз полчаса отсутствия, между автобусом м камерами.
Отправлено: VSS - 11.12.25 20:46
А ещё могла не только машинально отряхнуться, но и походить, посидеть, подумать ещё раз.Безусловно, никто ж не торопил . А аргумент «а зачем заботиться о чистоте и морозе, если убиваться собрался?» ну такое себе, мы столько действий на автомате делаем в жизни, что и не замечаем
Отправлено: VLV - 11.12.25 20:56
А мне нечего повторять, я от своих слов не отказываюсь, как писала раньше, так и продолжаюТак все уже выучили ваши аргументы, зачем их постоянно повторять, если они не меняются, а тем более обсуждать по очередному кругу одно и то же??
между веткой, к которой привязана веревка и нижней веткой, с которой она могла шагнуть, есть еще одна ветка, я обозначу ее ниже сообщением. Она бы мешала.Можно встать на обломок нижней ветки (стрелка), тогда ничего не помешает
На ветке, которую Вы имели в виду, ободрана кора, как будто ее задели - плечом например
И на толстом стволе дерева (под концом веревки) - тоже видно, что ободрана
Кора в таком случае должна была осыпаться на снег
Отправлено: IceBreaker - 11.12.25 21:00
Отправлено: Hayley - 11.12.25 21:20
Не надо мне говорить, что утверждать, а что нет.Так я и не утверждаю, что ничего из вами приведенного не было сделано.
Вы знаете столько же, сколько и я.
Отправлено: Янина - 11.12.25 21:35
Отправлено: Lexi - 11.12.25 21:39
Она уверенно рассуждает, о том с какой стороны узел петли у Ксении, я так понимаю, она в курсе , но есть одно НО, это ее слова, она рассказывает, что есть петля типичная и атипичная. Типичная когда петля сзади, у Ксении - атипичная, когда петля сбоку или спереди. Потом рассуждает о переломе подъязычной кости и тут же задаётся вопросом о том почему у Ксении - петля сзади? Вопрос- где у Ксении всё-таки узел?
Потом она рассуждает о том, что раз ноги подогнуты, то значит не получилось бы самоповешивания "прыжком" , раз можно встать, НО - суть в том, что петля давит на сонные артерии шеи, и человек теряет сознание- это объясняет почему и лежа можно.
Также она говорит, что узел самозатягивающий, а это и есть характерный признак самоповешивания.
Также если её волочили бы с петлёй на шее к дереву, то были бы характерные следы на теле и шеи девушки.
Про сигареты даже комментировать не будут.
Также она утверждает , что был факт кремации, и что в СНТ захоронена её любимая собака, так может девушка и ходила к месту захоронения этой собаки когда блуждала по СНТ?
Ну и она говорит, что узел самый простой морской узел и то, что она являясь правшой, легко завязала левой
Добавлено позже:
Насчёт дилеров и фасовщика, про которых папа писал в марте. И к которым якобы отправил Даня Ксению за свертком с нар котиками. Фасовщика, которого неоднократно видел папа фасовал и ему привозили для фасовки товар прямо в лес, где ранее нашли Ксению. То есть от снт переходим дорогу, потом остановку, далее фасовщик, а далее аккурат по прямой-нашли К. По одной из версий папы Ксения случайно узнала, зачем её направили, дилеры очень испугались, что она кому-то это расскажет, поэтому в конечном счёте её убрали. Пытались так замести следы, что аж джинсы стирали, перчатки Галины надевали и с лестницам бегали (не дилеры, с перепугу дилерам пришлось подключить аж третьих лиц, дядю с племянником). В общем, возникает закономерный вопрос: люди-дилеры так испугались, что их спалили с нар котиками, что убили человека, но при этом тупо не поменяли место доставки и фасовки наркотиков? В другой лес не додумались перебраться, чтобы их папа не спалил, всякие папины генералы и гадалки и толпа журналистов? Может такое быть? Или они настолько не причастны, что особо и не вкурсе, что под носом кого-то там повесили?Версия обновилась- Ксения уже направлялась на запланированную встречу в фасоцовочный цех, который был обустроен в доме СНТ, я так понимаю, крупнейшего ОПГ РФ, раз её крышуют генералы, депутаты , судмедэксперты и прокуратура- раз с такой лёгкостью согласились на статью по соучастию сокрытия убийства, подделали все экспертизы и лично расписались
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 22:14
Так все уже выучили ваши аргументы, зачем их постоянно повторять, если они не меняются, а тем более обсуждать по очередному кругу одно и то же??Вы свои советы при себе оставьте.
Можно встать на обломок нижней ветки (стрелка), тогда ничего не помешает
На ветке, которую Вы имели в виду, ободрана кора, как будто за нее держались.
И на стволе дерева, как раз на том уровне
Если у Вас уже аргументы кончились, то на личности переходить не нужно и советы раздавать, кому и что говорить.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 22:15
Безусловно, никто ж не торопил . А аргумент «а зачем заботиться о чистоте и морозе, если убиваться собрался?» ну такое себе, мы столько действий на автомате делаем в жизни, что и не замечаемОно, конечно, никто не торопил, но за 36 минут сходить до места происшествия, прикрепить верёвку, вернуться и обойти СНТ вряд ли возможно.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 22:18
Смею предположить, что и в этом случае Туманов сделал свои выводы без личного присутствия на месте и без исследовпния тела.Так конечно, Ксюшу уже похоронили к моменту съемок передачи.
Для того, чтобы сделать вывод о том, что в СМЭ было написано и как составлялось описание места обнаружения это и не нужно было.
Он исследовал не тело, а материалы СМЭ и описание места происшествия
Добавлено позже:
Так все уже выучили ваши аргументы, зачем их постоянно повторять, если они не меняются, а тем более обсуждать по очередному кругу одно и то же??Вы мое фото с деревом и веткой, которую я красным отметила видели?
Можно встать на обломок нижней ветки (стрелка), тогда ничего не помешает
На ветке, которую Вы имели в виду, ободрана кора, как будто ее задели - плечом например
И на толстом стволе дерева (под концом веревки) - тоже видно, что ободрана
Кора в таком случае должна была осыпаться на снег
Эта ветка мешала бы веревке.
Отправлено: viandase - 11.12.25 22:31
Возможно, действительно, подтвердят его подозрения и подскажут, как действовать дальше (в том числе и с помощью юриста)
Это можно сделать и без эксгумации
Как говорится, было бы желание
Но папе легче сочинять посты в тг, чем реально что-то делать
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 22:35
В общем, возникает закономерный вопрос: люди-дилеры так испугались, что их спалили с нар котиками, что убили человека, но при этом тупо не поменяли место доставки и фасовки наркотиков? В другой лес не додумались перебраться, чтобы их папа не спалил, всякие папины генералы и гадалки и толпа журналистов? Может такое быть? Или они настолько не причастны, что особо и не вкурсе, что под носом кого-то там повесили?Если отвлечься от перечисления галин-генералов и прочих паталогоанатомов)), то можно было бы понять
Оффтоп (текст не по теме)(или все равно вам НЕ можно?...))
что лоханувшаяся с убийством девушки группа,занимающаяся одним из этапов нарко-схемы не станет себя палить перед другими звеньями. Поэтому тот, кто транспортирует партии наркотиков для фасовки и дальнейшего распространения так ничего и не знает и продолжает привозить свертки кк тому же месту по отлаженной схеме. Ну если только он на нашем форуме не зависает или у ВЕ в ТГ...))
Оффтоп (текст не по теме) Благо - официальная версия- сама-сама. Там таких немало. И женщина 40 лет , и парнишка.
Отправлено: VLV - 11.12.25 22:37
Вы мое фото с деревом и веткой, которую я красным отметила видели?Видела. Я про нее и спрашиваю, это ведь которая с ободранной корой? (стрелка)
Эта ветка мешала бы веревке.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 11.12.25 22:38
А возможность, завязав на ветке веревку и спустившись вниз с дерева, машинально отряхнуться от налипшего мусора почему отрицаете? Есть такая вероятность? Да, естьО, еще и отряхнуться.
Перчатки одела, шарф одела, отряхнулась.
И все затем, чтобы красиво умереть..???
Добавлено позже:
Ветка, которая обозначена красным находится между возможным местом подъема на дерево и веткой, к которой привязана веревка
Отправлено: Маргаритка - 11.12.25 22:41
что лоханувшаяся с убийством девушки группа,занимающаяся одним из этапов нарко-схемы не станет себя палить перед другими звеньями. Поэтому тот, кто транспортирует партии наркотиков для фасовки и дальнейшего распространения так ничего и не знает и продолжает привозить свертки кк тому же месту по отлаженной схеме. Ну если только он на нашем форуме не зависает или у ВЕ в ТГ...))Breaking Bad отдыхает.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 22:41
Я не буду с Вами спорить. Есть местные чаты. Я прочитала там. Местного жителя зовут Павел. Писали, что он специально вышел на поиски. А волонтеров папа искал по одной причине - волонтеры тоже фиксировали на видео для отчёта. Видимо отец хотел сравнить свои видео и волонтеров. Спросите зачем? Отвечу - возможно он думает, что его психологическое состояние не позволило ему все отчётливо снять со всех ракурсов.Так он и есть волонтер - добровольный помощник в поисках. Местный в том смысле, что из Московской области, не из СНТ. Или по вашему, волонтеры только те, кто с Камчатки в Москву на поиски приезжает?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 22:58
У папы есть все материалы дела, так почему он сейчас с ними не обратится к независимому эксперту?Откуда у него все материалы? Следствие продолжается. Вот закончится, тогда и получит.
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:05
Откуда у него все материалы? Следствие продолжается. Вот закончится, тогда и получит.У него есть право снимать копии с любых документов и материалов дела
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:05
У папы есть все материалы дела, так почему он сейчас с ними не обратится к независимому эксперту?Отец 25 октября написал, что все эти экспертизы и эксперименты нужны только в случае нахождения в первой стадии сомнения. А он проделал уже достаточную работу и ему известен мотив, факты и подозреваемые. Просто есть люди которые всячески стараются опровергнуть физику и земное притяжение.
Возможно, действительно, подтвердят его подозрения и подскажут, как действовать дальше (в том числе и с помощью юриста)
Это можно сделать и без эксгумации
Как говорится, было бы желание
Но папе легче сочинять посты в тг, чем реально что-то делать
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 23:07
У него есть право снимать копии с любых документов и материалов делаЕсть. После его завершения в процессе ознакомления с делом.
Отправлено: Наталья КВ - 11.12.25 23:08
Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано.
1. Сейчас, по тем данным, которые сохранились, необходимо провести следственный эксперимент - возможно или невозможно завязать так своей рукой. Да, мы понимаем, что НЕ ВОЗМОЖНО, но это надо зафиксировать.
2. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
3. Обратите внимание –там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование. Сломать такие ветви - надо быть очень крепким человеком, особенно зимой.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:08
Если отвлечься от перечисления галин-генералов и прочих паталогоанатомов)), то можно было бы понятьСудя по всему, чем меньше фактов, тем сложнее и фантастическая версия. У них нет координации с их звеньями группировки? Там каждый сам по себе?,(или все равно вам НЕ можно?...))
что лоханувшаяся с убийством девушки группа,занимающаяся одним из этапов нарко-схемы не станет себя палить перед другими звеньями. Поэтому тот, кто транспортирует партии наркотиков для фасовки и дальнейшего распространения так ничего и не знает и продолжает привозить свертки кк тому же месту по отлаженной схеме. Ну если только он на нашем форуме не зависает или у ВЕ в ТГ...))Благо - официальная версия- сама-сама. Там таких немало. И женщина 40 лет , и парнишка.
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:11
Отец 25 октября написал, что все эти экспертизы и эксперименты нужны только в случае нахождения в первой стадии сомнения. А он проделал уже достаточную работу и ему известен мотив, факты и подозреваемые. Просто есть люди которые всячески стараются опровергнуть физику и земное притяжение.Видимо, с папой и правда, тяжёлый случай
Что-то ему советовать бесполезно
Он слышит только себя, и никакая правда ему не нужна
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 23:13
Видимо с папой и правда тяжёлый случайНаверно, смотря кто советует. Советчики они разные бывают. И безграмотные тоже.
Что-то ему советовать бесполезно
Он слышит только себя, и никакая правда ему не нужна
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:17
Видимо, с папой и правда, тяжёлый случайНу видимо следствие и есть те, люди, которые стараются его опровергнуть.
Что-то ему советовать бесполезно
Он слышит только себя, и никакая правда ему не нужна
Ведь постоянно склоняются только к одной версии трагедии, а отца версии во внимания не берут.
Добавлено позже:
Самое главное, что Настя- поисковик и экстрасенс - является очень грамотным и профессиональным советчиком
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:20
Есть. После его завершения в процессе ознакомления с делом.Он же Малахову и Погреб. показывал все доки(с его слов)
В чем проблема поделиться ими с другими экспертами? Возможно, и дело бы не закрылось тогда
В этом "деле" даже нет подозреваемых и не будет
И папа ничего делать не будет, кроме своих постов
Он знает, что все экспертизы покажут тоже самое
Так правду не устанавливают, кому она действительно нужна
Отец в ней не нуждается
Отправлено: Янина - 11.12.25 23:20
Оффтоп (текст не по теме) Благо - официальная версия- сама-сама. Там таких немало. И женщина 40 лет , и парнишка.
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 23:27
Он же Малахову и Погреб. показывал все доки(с его слов)Я такие слова не слышал. А вот слова Туманова, что у него был протокол осмотра места происшествия и СМЭ., слышал. Ну ещё видел первую страницу протокола опроса Блюмина. Но тогда они не были материалами уголовного дела. Дела не было.
В чем проблема поделиться ими с другими экспертами? Возможно, и дело бы не закрылось тогда
В этом "деле" даже нет подозреваемых и не будет
И папа ничего делать не будет, кроме своих постов
Он знает, что все экспертизы покажут тоже самое
Так правду не устанавливают, кому она действительно нужна
Отец в ней не нуждается
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:29
Наверно, смотря кто советует. Советчики они разные бывают. И безграмотные тоже.Да и папа себя ставит выше следователей, экспертов и других специалистов, которые учатся годами, нарабатывают опыт в своей деятельности
А Еловых только появился на МП и сразу всё понял))
Некоторые так на всю жизнь зацикливаются на расследованиях гибели детей, отрицая самый очевидный вариант
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:29
Туманов о протоколе МП:Ну послушайте внимательно, он говорит - возможно- невозможно , да мы это понимаем, что это невозможнл- Вы это опробовали , но это надо зафиксировать. Это предположение основано на эксперименте журналистов Малахова и родителей. И что по сохранившимся данным нужно провести следственный эксперимент и зафиксировать. Вопрос- после обращения к Бастрыкину, какие-то проверки проводились? Теперь в деле появилась фиксация возможно или невозможно?
Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано.
1. Сейчас, по тем данным, которые сохранились, необходимо провести следственный эксперимент - возможно или невозможно завязать так своей рукой. Да, мы понимаем, что НЕ ВОЗМОЖНО, но это надо зафиксировать.
2. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
3. Обратите внимание –там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование. Сломать такие ветви - надо быть очень крепким человеком, особенно зимой.
Добавлено позже:
Он же Малахову и Погреб. показывал все доки(с его слов)У Малахова отец говорил, что был отказ в возбуждении уголовного дела
В чем проблема поделиться ими с другими экспертами? Возможно, и дело бы не закрылось тогда
В этом "деле" даже нет подозреваемых и не будет
И папа ничего делать не будет, кроме своих постов
Он знает, что все экспертизы покажут тоже самое
Так правду не устанавливают, кому она действительно нужна
Отец в ней не нуждается
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 23:31
Да и папа себя ставит выше следователей, экспертов и других специалистов, которые учатся годами, нарабатывают опыт в своей деятельностиИ, бывает, что остаются дураками до пенсии. И даже сидя на ней.
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:38
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:39
Есть. После его завершения в процессе ознакомления с делом.Ст.217 УПК РФ
В ходе ознакомления с делом может делать любые копии, фото и тд
Добавлено позже:
Ст.217 УПК РФОн с делом ещё не знакомился?)
В ходе ознакомления с делом может делать любые копии, фото и тд
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 23:42
Добавлено позже:Он с делом ещё не знакомился?)Нет, конечно. Расследование не окончено.
Отправлено: Hayley - 11.12.25 23:45
Он подвергал сомнению и СМЭ Даны Ильиных, так может давайте строить конспирологические теории вокруг этого?Да отец меняет версии как перчатки. То дядя с племянником и патологоанатом Галиной, то седой бывший генерал, то уже готов был согласиться на доведение до самоубийства, обращение к Д писал, но, видимо, тот не готов был на такое пойти и отец опять вернулся к версии убийства.
Добавлено позже:Так как отец , на белом глазу, утверждал 25 октября, что Ксения нигде не перекусывала. А ранее постами уже писал, что узел перемотан и в обратную сторону ни на ком не акцентрируя внимания, также когда-то сам писал, что приводил каких-то опытных людей для экспериментов по завязыванию узлов, могу предположить, что узел перематывался ими
Углы «подвеса» веревки теперь рассматривает. Но в его новом посте вообще треш.
Отправлено: Клава К - 11.12.25 23:48
Или они проникли в здание полиции и выкрали их с полки?)))
И в облако он, может, их когда-то и выкладывал, да только ссылочку дать "забыл"
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:50
Да отец меняет версии как перчатки. То дядя с племянником и патологоанатом Галиной, то седой бывший генерал, то уже готов был согласиться на доведение до самоубийства, обращение к Д писал, но, видимо, тот не готов был на такое пойти и отец опять вернулся к версии убийства.Отец пишет, что если бы он знал , что следствие Не будет заниматься этим делом, то он сделал бы больше фото.
Углы «подвеса» веревки теперь рассматривает. Но в его новом посте вообще треш.
Так какое следствие по которому открыто уголовное дело сейчас проводится?
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:53
У Малахова отец говорил, что был отказ в возбуждении уголовного делаНа сайте СК нет никакой официальной инфы, кроме той, которая была после Малахова
В ходе проверки, инициированной Бастрыкиным, ничего не выявили
Постановления о возбуждении уголовного дела нет
СК официально не даёт никаких комментариев
Поэтому большой вопрос, происходит ли сейчас что-то в этом деле
Учитывая, что дело было резонансным, какие-то комментарии уже были бы
Отправлено: Lexi - 11.12.25 23:55
Отец все доки слил Малахову, а откуда они еще у команды ток-шоу? Оттуда же и Туманов увидел.На тот момент не было открыто уголовное дело, поэтому журналисты и гости спокойно могли ознакомиться со всеми материалами, которые родители предоставили. О СМЭ Туманов не сказал вообще и слова.
Или они проникли в здание полиции и выкрали их с полки?)))
И в облако он, может, их когда-то и выкладывал, да только ссылочку дать "забыл"
Отец сейчас говорит, что следствие не ведётся. После Малахова , была объявлена процессуальная проверка этого дела под руководством Бастрыкина, возможно были назначены доп.экспертизы по сохранившимся материалам и экспертизам. Совсем недавно отец написал, что следствие склоняется к психологии.
Отправлено: viandase - 11.12.25 23:57
Отец все доки слил Малахову, а откуда они еще у команды ток-шоу? Оттуда же и Туманов увидел.Точно) Отец сам писал, что у него все доки в облаке и доступны для многих)
Или они проникли в здание полиции и выкрали их с полки?)))
И в облако он, может, их когда-то и выкладывал, да только ссылочку дать "забыл"
Отправлено: Hayley - 11.12.25 23:57
Отец пишет, что если бы он знал , что следствие Не будет заниматься этим делом, то он сделал бы больше фото.Так я у Aus Pushkino так и не могу добиться ссылки на сайт СК, где говорится, по какой статье возбуждено дело.
Так какое следствие по которому открыто уголовное дело сейчас проводится?
Отправлено: Aus Puschkino - 11.12.25 23:59
Точно) Отец сам писал, что у него все доки в облаке и доступны для многих)Нет. Он писал только про СМЭ.
Добавлено позже:
Так я у Aus Pushkino так и не могу добиться ссылки на сайт СК, где говорится, по какой статье возбуждено дело.А на сайт ООН не хотите обратиться?
Предупреждение
Нарушение п.2.5 правил форума: оффтоп
Нарушение п.2.5 правил форума: оффтоп
Отправлено: Hayley - 12.12.25 00:09
Нет. Он писал только про СМЭ.А сайт ООН уже делом Еловых занимается?
Добавлено позже:А на сайт ООН не хотите обратиться?
Так и сознайтесь, что соврали, и подтверждений своих слов не имеете.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 00:14
А сайт ООН уже делом Еловых занимается?Нет, я не соврал.
Так и сознайтесь, что соврали, и подтверждений своих слов не имеете.
Я лишь отметил, что перечень уголовных дел, находящихся в производстве в Российской Федерации, одинаково отсутствует как на сайте ООН, так и на сайте СК.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.12.25 00:20
Добавлено позже:
Нет, я не соврал.110.1 - это доведение до самоубийства или я путаю?
Я лишь отметил, что перечень уголовных дел, находящихся в производстве в Российской Федерации, одинаково отсутствует как на сайте ООН, так и на сайте СК.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 00:21
110.1 - это доведение до самоубийства или я путаю?Путаете.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.12.25 00:25
Путаете.Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийства
Добавлено позже:
Так я у Aus Pushkino так и не могу добиться ссылки на сайт СК, где говорится, по какой статье возбуждено дело.Нет такой информации на сайте СК, но это не значит, что дела нет
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 00:27
Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийстваВот. Это правильно.
Отправлено: viandase - 12.12.25 00:30
Склонение к совершению самоубийства или содействие совершению самоубийстваНо сам Еловых пишет в своём тг канале, что следствие "пытается сконцентрироваться на версии возможного доведения до самоубийства"
Так возбуждено ли дело и по какой статье?)
Отправлено: Клава К - 12.12.25 00:31
То есть ищут маньяка, который путем угроз...?
Отправлено: IceBreaker - 12.12.25 00:31
Неужто Ксения была профессиональным альпинистом? Может там был, кто занимался спилом деревьев или ещё чего?
Отправлено: Lexi - 12.12.25 00:33
1. Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшегоТогда я так понимаю, что факт самоубийства подтвержден, теперь расследуют нет ли лиц, который этому способствовали.
То есть ищут маньяка, который путем угроз...?
При чем здесь лешие, генералы, медики и рыбаки с охотниками?
Отправлено: viandase - 12.12.25 00:37
Тогда я так понимаю, что факт самоубийства подтвержден, теперь расследуют нет ли лиц, который этому способствовали."Способствовал" Даниил своей нелюбовью к ней?)
При чем здесь лешие, генералы, медики и рыбаки с охотниками?
Короче, дело снова закрыто (если ещё всё-таки открыто)
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 00:40
Но сам Еловых пишет в своём тг канале, что следствие "пытается сконцентрироваться на версии возможного доведения до самоубийства"
Так возбуждено ли дело и по какой статье?)
110.1
Отправлено: Hayley - 12.12.25 00:44
По статье 110.1.Папа сказал? Или гадалка Настя? А ссылка где на сайт СК?
Добавлено позже:
"Способствовал" Даниил своей нелюбовью к ней?)А может папа способствовал?
Короче, дело снова закрыто (если ещё всё-таки открыто)
Отправлено: Lexi - 12.12.25 00:47
"Способствовал" Даниил своей нелюбовью к ней?)Доведение до самоубийства- это систематические унижения, угрозы, жестокое обращение, шантаж или вымогателство, подстрекальство к действию. Действия виновного должны быть умышленными
Короче, дело снова закрыто (если ещё всё-таки открыто)
Отправлено: viandase - 12.12.25 00:48
По статье 110.1.Тогда почему в тг папы написано иное?
В интервью он тоже говорит именно о доведении (статья только указана неверно)
Отправлено: Lexi - 12.12.25 00:50
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 00:50
1. Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшегоНет. Это не та статья.
То есть ищут маньяка, который путем угроз...?
Отправлено: viandase - 12.12.25 00:55
Нет. Это не та статья.Папа говорит в интервью и в своём тг о доведении (ст.110)
Два раза ошибся?
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 00:56
Папа говорит в интервью и в своём тг о доведении (ст.110)Не знаю.
Два раза ошибся?
Добавлено позже:
Тогда почему в тг папы написано иное?И, кстати, в тг папы вообще никакая статья не написана.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:06
Папа говорит в интервью и в своём тг о доведении (ст.110)Источник MSK1 ru- 25 ноября 2025 год
Два раза ошибся?
По версии СК, приехав в СНТ, где она провела детство, Ксения совершила суицид.
Как рассказал отец покойной, силовики рассматривают версию доведение до самоубийства
Отправлено: viandase - 12.12.25 01:07
И, кстати, в тг папы вообще никакая статья не написана.У него в канале написано про доведение (причем ВОЗМОЖНОГО)
О доведении написано и в интервью, которое он давал МСК1.RU на годовщину (только статья УК указана неверно) Скорее всего, что сами репортёры допустили ляп.
Два раза ошибиться отец вряд ли мог)
Или Вы знаете лучше, чем отец?)
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:08
Отправлено: Милашка - 12.12.25 01:08
Тогда я так понимаю, что факт самоубийства подтвержден, теперь расследуют нет ли лиц, который этому способствовали.заставили под дулом пистолета, чтобы все сделала сама?
При чем здесь лешие, генералы, медики и рыбаки с охотниками?
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:13
заставили под дулом пистолета, чтобы все сделала сама?Ну если отец дальше публикует посты о преступниках, узлах и инценировки, то с результами СК- не согласен. Мотив есть, факты есть, подозреваемые тоже
Отправлено: Милашка - 12.12.25 01:14
Доведение до самоубийства- это систематические унижения, угрозы, жестокое обращение, шантаж или вымогателство, подстрекальство к действию. Действия виновного должны быть умышленнымиунижение-жил с другой, угрозы-хотел расстаться, жестокое обращение-не любил, подстрекательство-на слова к о том, что если он не приедет, то она повесится, сказал, ну и вешайся. Это можно как-то притянуть?
Отправлено: Barbie - 12.12.25 01:19
Полочек не было в деле Логунова...)) А здесь они есть. Просто их можно и не видеть, глядя через СВОЮ призму..).Да уж про несостыковки того дела не забыть, а в этом деле что? Какие несостыковки? Кроме вбросов и откровенной дезы от отца и нет никаких несостыковок в деле девочки Ксюши Еловых. Добровольно ушла из жизни, увы, царстве ей небесное.
Она хорошо в конце описала мысль про множество НЕСТЫКОВОК в этом деле (знакомое понятие по одному отменно известному нам делу, неправда ли?...))...
Я попозже их по пунктам сформулирую и скомпаную - по ее именно ролику.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 01:19
заставили под дулом пистолета, чтобы все сделала сама?В 110.1 состав гораздо больше. Это и уговоры-предложения, подкуп-обман. Предоставление орудий самоубийства и последующее их скрытие, предоставление информации, советов и указаний как его совершить.
Отправлено: Barbie - 12.12.25 01:22
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:27
унижение-жил с другой, угрозы-хотел расстаться, жестокое обращение-не любил, подстрекательство-на слова к о том, что если он не приедет, то она повесится, сказал, ну и вешайся. Это можно как-то притянуть?Вряд ли.
Тогда бы почти, что всех можно было за такое притянуть и всех пересажать. То, что проявил пассивность и не приехал никак не образует состава преступления, он мог же просто эти слова воспринять невсерьез или как шантаж. Он же тем самым ей не угрожал и не давил, т.е действий не совершил.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 01:31
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:41
Чтобы была возможность привлекать к уголовной ответственности , не только тех кто физически , но и тех , кто морально доводит человека.
Ст.110.1 - склонение к самоубийству. Статья появилась в 2017 году, когда обсуждали "группы смерти"
Прямые призывы, подталкивание, инструкции уговоры, это статья не про давление в быту, а активное склонение особенно через интернет
Отец в интервью сказал, что силовики рассматривают доведение к самоубийству.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.12.25 01:43
Ст.110- защитить людей от психологического давления, жестокого обоащения, шантажирования, угроз.Значит журналисты ошиблись
Чтобы была возможность привлекать к уголовной ответственности , не только тех кто физически , но и тех , кто морально доводит человека.
Ст.110.1 - склонение к самоубийству. Статья появилась в 2017 году, когда обсуждали "группы смерти"
Прямые призывы, подталкивание, инструкции уговоры, это статья не про давление в быту, а активное склонение особенно через интернет
Отец в интервью сказал, что силовики рассматривают доведение к самоубийству.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 01:45
Значит журналисты ошиблисьЧего это они ошиблись? Они так и написали - статья 110.1.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.12.25 01:46
Добавлено позже:
Чего это они ошиблись? Они так и написали - статья 110.1.Признаюсь, я не совсем понимаю, почему именно 110.1
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:47
Значит журналисты ошиблисьОни ссылались на слова отца. Кто ошибся надо узнавать. Нам неизвестно. Т.к единственное, чтотони написали, что по версии СК- это суицид. Остальное- по словам отца
Отправлено: Клава К - 12.12.25 01:52
унижение-жил с другой, угрозы-хотел расстаться, жестокое обращение-не любил, подстрекательство-на слова к о том, что если он не приедет, то она повесится, сказал, ну и вешайся. Это можно как-то притянуть?Нет
Отправлено: Милашка - 12.12.25 01:53
Вряд ли.как бы так, но сейчас даже за шуточную угрозу в интернете можно срок получить.
Тогда бы почти, что всех можно было за такое притянуть и всех пересажать. То, что проявил пассивность и не приехал никак не образует состава преступления, он мог же просто эти слова воспринять невсерьез или как шантаж. Он же тем самым ей не угрожал и не давил, т.е действий не совершил.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 01:55
Признаюсь, я не совсем понимаю, почему именно 110.1Потому что на месте преступления, или в вещах, или на цифровых носителях нашли признаки присутствия посторонних лиц. Или отсутствия того, что должно быть обязательно. Или есть информация о предыдущих уговорах, предложениях и пр. Но нет угроз, унижения, систематического жестокого обращения.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 01:59
Конечно, проще рассматривать дело по статье самоубийство, так иначе придется расследовать висяк, это сложно, муторно и долго, да и придется признать, что протокол осмотра места происшествия и предварительное расследование вместе со СМЭ сделано с ошибками и можно отправить в топку..Из этого источника:
Добавлено позже:Признаюсь, я не совсем понимаю, почему именно 110.1
После этого следователи стали шевелиться , а в конце марта закрыли дело: свидетели её видели, следы её есть, прыжок якобы был- возмущается мужчина. При этом ветки у них на месте ЧП никто не ломал, мужских следов не было- на бумаге у них все хорошо, данные собрали.
По словам Валерия, в мае 2025 уголовное дело возобновили с переквалификацией на др.статью- доведение до самоубийства ( 110.1) Здесь странно, потому что доведение- это 110, а склонение- 110.1
Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового уголовного дела или переквалификации старого. MSK1 RU уточняет в ведомстве детали расследования
Отправлено: Клава К - 12.12.25 02:00
Ну это вообще хрень полная в нашем случае
Ищут черную кошку в темной комнате, которой там нет
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.12.25 02:00
по вашей ссылке ПРИМЕНЕНИЕ: вся канатно-веревочная продукция используется для хозяйственно-бытовых нужд, садоводства, народного промысла, рыболовства, туризма, упаковки и т.п.При чем тут это?
Почему вы выделяете именно рыболовство? Считаете рыбак ее повесил?Не понимаю такого пристального внимания к обычной веревке. Веревка как веревка.
Выше писали, что отзывы на веревку плохие мол растягивается, не прочная и т.д.
Однако тот, кто это написал, не привел ссылку, а я нашла отзывы на эту веревку, где пишут те, кто использовал ее для назначения.
Веревка плавучая, сделана специально для использования на воде - ею крепят якоря и буксируют лодки и катера. Это не значит, что я намекаю, что убийцы рыболовы .
Я говорю о надежности веревки и маловероятности того, что веревка могла так растянуться, что Ксения оказалась в той позе, в которой ее нашли.
Добавлено позже:
Из этого источника:Я всю статью прочитала.
После этого следователи стали шевелиться , а в конце марта закрыли дело: свидетели её видели, следы её есть, прыжок якобы был- возмущается мужчина. При этом ветки у них на месте ЧП никто не ломал, мужских следов не было- на бумаге у них все хорошо, данные собрали.
По словам Валерия, в мае 2025 уголовное дело возобновили с переквалификацией на др.статью- доведение до самоубийства ( 110.1) Здесь странно, потому что доведение- это 110, а склонение- 110.1
Отметим, что в публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового уголовного дела или переквалификации старого. MSK1 RU уточняет в ведомстве детали расследования
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 02:03
1. Склонение к совершению самоубийства путем уговоров, предложений, подкупа, обмана или иным способом при отсутствии признаков доведения до самоубийства -Там ещё часть два есть. Другая квалификация. Зачем же только одну приводить?
Ну это вообще хрень полная в нашем случае
Ищут черную кошку в темной комнате, которой там нет
Отправлено: Lexi - 12.12.25 02:04
1. Склонение к совершению самоубийства путем уговоров, предложений, подкупа, обмана или иным способом при отсутствии признаков доведения до самоубийства -Официально СК ничего не комментировал. Это со слов написано. Я так понимаю журналисты сделали запрос, может хоть кто потом более детальную картину даст
Ну это вообще хрень полная в нашем случае
Ищут черную кошку в темной комнате, которой там нет
Добавлено позже:
Доведение и склонение- это 2 статьи , 110 и 110.1.
А в интервью как одна вынесена. Поэтому - непонятно
Отправлено: Lexi - 12.12.25 07:49
Смею предположить, что и в этом случае Туманов сделал свои выводы без личного присутствия на месте и без исследовпния тела.Да и непонятно теперь с чем конкретно он был ознакомлен, кем и когда
Они осматривали узлы, проводили экспериметы- а узлы, то уже перемотаны были. Как так эксперт итне заметил сам?
Добавлено позже:
Жаль, что нет возможности у нас видео волонтера посмотреть, который нашёл или фото- там всё должно быть запечатлено и ветви ,и следы
Отправлено: VLV - 12.12.25 10:13
Жаль, что нет возможности у нас видео волонтера посмотреть, который нашёл или фото- там всё должно быть запечатлено и ветви ,и следыХотя бы Протокол осмотра ("чудовищно неграмотный") почитать,
Отправлено: Lexi - 12.12.25 10:24
Добавлено позже:
Хотя бы Протокол осмотра ("чудовищно неграмотный") почитать,И в телеграм канале ещё за 24 год MSK1 ru
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.
Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога. В этот лесочек она и пошла
Отправлено: IceBreaker - 12.12.25 11:36
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.Дело в том, что ни жителей этих, ни комментариев, ни девочки (и что за девочки/женщины/мальчике/тени похожем на девочке) - ничего этого нет, кроме ваших слов на форуме.
Отправлено: Наталья Оржицкая - 12.12.25 11:55
Если Ксении маршрут был такой же, то где ветви?Ну Вы напридумывали.
Добавлено позже:И в телеграм канале ещё за 24 год MSK1 ru
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.
Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога. В этот лесочек она и пошла
Никто не видел Ксюшу, опрос проводили. Пересмотрите фильм Погребижской и передачу Малахова.
Ничего там такого и близко не было.
Это девушка рассказывает, где нашли Ксюшу.
Добавлено позже:
Да и непонятно теперь с чем конкретно он был ознакомлен, кем и когдаЯ уже писала выше ответ на это сообщение.
Они осматривали узлы, проводили экспериметы- а узлы, то уже перемотаны были. Как так эксперт итне заметил сам?
Добавлено позже:
Жаль, что нет возможности у нас видео волонтера посмотреть, который нашёл или фото- там всё должно быть запечатлено и ветви ,и следы
Туманов знакомился с материалами осмотра места преступления и СМЭ
А не с журналистким расследованием.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 12:18
И в телеграм канале ещё за 24 год MSK1 ruТам имеется ввиду не "пошла", а "нашли".
Есть, то, что местные жители видели, кто конкретно, не указывается, что видели как она пошла в лесочек.
Мы на одной стороне от трассы, а с другой стороны остановка и лесок, потом железная дорога. В этот лесочек она и пошла
Отправлено: viandase - 12.12.25 12:21
Конечно, проще рассматривать дело по статье самоубийство, так иначе придется расследовать висяк, это сложно, муторно и долго, да и придется признать, что протокол осмотра места происшествия и предварительное расследование вместе со СМЭ сделано с ошибками и можно отправить в топку..Вы дело не изучали и не знаете, что там сделано верно или нет
Папа прекрасно может продолжить сам доказывать свою правоту.
Если после предварительного расследования дело закроют (а это, скорее всего, произойдет), у папы есть право обратиться к независимым экспертам, которые проведут все необходимые экспертизы и вынесут свое заключение. В случае установления нарушений нужно обратиться к юристу, который подскажет, что делать дальше.
И для этого не нужна эксгумация.
Есть среди знакомых женщина, которая таким образом спустя несколько лет после «суицида» мужа добилась возобновления уголовного дела по статье 105 УК РФ, а также по статьям 303 УК РФ и 307 УК РФ.
Но ей нужна была именно правда. Она не посты в тг строчила, а собирала реальные доказательства. И у нее действительно в деле были грубые нарушения, начиная с осмотра МП и заканчивая явными противоречиями в экспертизе.
Отправлено: Hayley - 12.12.25 12:35
Нет, я не соврал.Сравнение некорректно. Сайт ООН не публикует инфу о делах, находящимся под контролем Бастрыкина. А сайт СК публикует. Если дело приобрело общественный резонанс, есть обращение в СК, в разделе новости сайта есть сообщение о том, что дело поступило на проверку в СК, назначен ответственный и дело находится по контролем Бастрыкина, то через какое-то время на сайте публикуют инфу о ходе проверки - дело возбуждено по статье такой-то, или переквалифицировано или отправлено на доследование или «нарушений не выявлено». По делу КЕ ничего такого на сайте СК нет.
Я лишь отметил, что перечень уголовных дел, находящихся в производстве в Российской Федерации, одинаково отсутствует как на сайте ООН, так и на сайте СК.
Отправлено: VLV - 12.12.25 12:46
Если Ксении маршрут был такой же, то где ветви?Предположу...
На фото ВЕ - так действительно первоначально выглядело МП, кто сломал некоторые ветки - неизвестно. (и не факт, что не сам ВЕ)
Когда приехали полицейские и эксперты, тоже первым делом начали фотографировать.
Сначала сняли как есть - с ветками, потом могли частично расчистить МП от них, тк при приближенной и детальной съемке фотоаппарат фокусировался бы на ветках, а изображение нужного объекта получалось бы размытым.
На выложенном ранее скрине - МП со стороны дороги (типа поисковики не могли не заметить висящее тело) - ветки лежат кучкой возле тропинки, ведущей к дереву
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 13:26
И у нее действительно в деле были грубые нарушения, начиная с осмотра МП и заканчивая явными противоречиями в экспертизе.Так все таки и в СМЭ бывают грубые нарушения-явные противоречия? А то здесь многие активно пытались вещать,что СМЭ-всегда только истину отражает.
Прогресс своего рода
Отправлено: viandase - 12.12.25 13:35
Так все таки и в СМЭ бывают грубые нарушения-явные противоречия? А то здесь многие активно пытались вещать,что СМЭ-всегда только истину отражает.Не помню, чтобы кто-то здесь утверждал, что СМЭ никогда не ошибается; напротив, говорилось, что в случае сомнений необходимо проводить независимую экспертизу. Кроме того, не существует ни одного эксперта, которым были бы довольны все родственники потерпевших
Поэтому у папы есть прекрасная возможность добиваться правды, если в его случае действительно имели место нарушения.
Эксгумация не потребуется
Само заключение экспертов — это письменное доказательство для суда, оно пригодится, даже если дело уже закрыто
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 13:50
Не помню, чтобы кто-то здесь утверждал, что СМЭ никогда не ошибаетсявсе время проталкивалась идея: а вот в СМЭ бы это точно увидели, точно описали. Я прежде всего про ТП и СБ. А вот не факт, что сделано всегда то, описано всегда так как оно есть по факту.
И причины разные: от банальной халатности,некомпетентности эксперта, до, например, желания списать дело на суицид.
Оффтоп (текст не по теме) Ну и всякое другое грустное,например - подвязать к делу какого то козла отпущения
Поэтому у папы есть прекрасная возможность добиваться правды, если в его случае действительно имели место нарушения.Это другой вопрос. Его не касаюсь. Все что делает (не пишет - это отдельный разговор, именно делает ) ВЕ вызывает недоумение. А вот почему так - не знаю. Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьется,только рога что называется обломает... - дело решенное. Сама и точка. И - чтобы сильно не рыпался. А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться. Пишет,играет в детектива... рефлексирует по сути.
Отправлено: viandase - 12.12.25 14:01
Это другой вопрос. Его не касаюсь. Все что делает *(не пишет - это отдельный разговор) ВЕ вызывает недоумение. В вот почему так - не знаю. Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьеться - дело решенное. А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться.Пишет,играет в детектива,рефлексирует по сути.У него масса свободного времени, пусть не посты строчит, а реальные доказательства собирает, тем более он мужчина.
Да, легко не будет, но, как показывает практика, это реально. Все его сомнения по поводу "пролежней" и СБ развеются, если, конечно, ему есть с чем идти к независимым экспертам.
Если у него очевидный суицид и он это знает в глубине души, но не принимает, тогда, конечно, ни к кому он обращаться и не станет. Скажет: "Зачем мне? И так всё понятно, все плохие". Значит, ему нужна не настоящая правда, а та "правда", которая удобна для него.
Отправлено: IceBreaker - 12.12.25 14:49
Про узел на дереве. С виду этот узел похож на рыбацкий (штык), но с одной деталью, что "хвост" продевается не через одну петлю и зажимается между петлями, тем самым "торча вбок", а через две петли, тем самым "хвост" идет параллельно верёвке (будто две верёвки торчат из петли). А применяется такой метод вязания узла далеко не везде и является некой адаптацией рыбацкого узла для арбористики (профессия по спилу деревьев). В общем, довольно специфический узел, оказывается.На счет лестницы. Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):
Неужто Ксения была профессиональным альпинистом? Может там был, кто занимался спилом деревьев или ещё чего?
(https://i.postimg.cc/SR73YtBQ/Snimok-ekrana-2025-12-12-141142(1).png)
На этом фото видно, что есть какой-то вдавленный след (от лестницы или ещё от чего), но на след от ноги не очень походит.
А вот вокруг дерева следов совсем не наблюдается:
(https://i.postimg.cc/MKZWwhMN/Snimok-ekrana-2025-12-12-142003(1).png)
Что фактически исключает возможность залезания.
И просто оцените высоту дерева... Вокруг снег и кажется, будто там земля чуть выше, но это не примятый снег, нога сразу провалится.
Вот то же самое место с другого ракурса, очень похоже на тот самый кадр следа от лестницы из телепередачи, просто расчистили немного.
(https://i.postimg.cc/5tzHzZ3W/Snimok-ekrana-2025-12-12-142807(1).png)
При чём в том месте, где эту лестницу можно прислонить к дереву и завязать узел именно с той стороны, с которой он завязан.
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 15:01
все время проталкивалась идея: а вот в СМЭ бы это точно увидели, точно описали. Я прежде всего про ТП и СБ. А вот не факт, что сделано всегда то, описано всегда так как оно есть по факту.А для этого есть эксгумация. Халатность тут отпадает, т.к уже писали, что механическую асфиксию не спутать. А умысел эксперта, ну это очень много денег и то не всегда далеко эксперт на это пойдёт и не каждый. И если и да, то аккуратно, там где что то можно интерпретировать неоднозначно, например а вопросах следака, сам человек упал или толкнули, например, а не в описательной части повреждений.
И причины разные: от банальной халатности,некомпетентности эксперта, до, например, желания списать дело на суицид.
И уж точно не потому, что следаку лень работать. Потому что первая эксгумация и привет. А в деле Алёши Шимко эксперт получил пусть небольшое наказание, но получил. И эксгумация установила, что экспа типа ошиблась.
А тут что из этого? Где комисионая экспа по документам, где эксгумация? Да выявили бы все несостыковики первичной смэ на раз два. Но что то нет ничего этого, одна борьба в тг.
На счет лестницы. Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):А вторая ножка где? В параллельной вселенной?
Отправлено: Янина - 12.12.25 15:09
На счет лестницы. Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):
(https://i.postimg.cc/SR73YtBQ/Snimok-ekrana-2025-12-12-141142(1).png)
Да не оставит ножка от лестницы такой след в земле - там снега много, он примнется. Даже если летом на незамерзшую незаснеженную землю поставить не образуется такой след. Но это моё мнение. Тем более, что вторая ножка неожиданно практически в воздухе зависла по словам папы. Скорее лесные животные свои летние запасы выкапывают.
Отправлено: Hayley - 12.12.25 15:14
все время проталкивалась идея: а вот в СМЭ бы это точно увидели, точно описали. Я прежде всего про ТП и СБ. А вот не факт, что сделано всегда то, описано всегда так как оно есть по факту.Если СМЭ не вызвало претензий ни у Туманова, ни у отца (кроме отсутствия указания группы крови), ни у СК (если верить отцу и Aus Pushkino дело возбуждено по статье самоубийство, а не убийство), значит, с большой долей вероятности СМЭ проведена корректно и все, что надо, там описано, и никаких подтасовок нет.
И причины разные: от банальной халатности,некомпетентности эксперта, до, например, желания списать дело на суицид.Ну и всякое другое грустное,например - подвязать к делу какого то козла отпущения
Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьется,только рога что называется обломает... - дело решенное. Сама и точка. И - чтобы сильно не рыпался. А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться. Пишет,играет в детектива... рефлексирует по сути.И именно по этому он идеттк следователям с версией от гадалки и своими фантазиями?
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 15:26
Если СМЭ не вызвало претензий ни у Туманова,Ключевое слово ЕСЛИ.
Отчего вы утверждаете такое?
То, что на передаче мы не услышали НИ слова о СМЭ этого как раз таки вовсе не означает.
как человек не только грамотный в судебной экспертизе, но и ушлый во всех этих делах (и шоу и тонкости взаимоотношения со следствием) он не пойдет на открытый конфликт с органами следствия. А если ОБОСНОВАННО раскритиковать СМЭ -это уже прямой конфликт. Отличие от протокола МП я уже озвучивала.
И второе. Вполне возможно, что в СМЭ нет особых искажений как раз. Это предположение у меня основывается на следующем: дата смерти 26 го числа поставлена без притягивания за уши к гораздо более напрашивающемуся числу,подходящему под суицид - 25 му. Возможно судмедэксперт честно это и отметил - как есть, не задумываясь о том, как это влияет на картину в целом, анализ которой позволяет решать - суицид это или его инсценировка.
Что там написано по поводу ТП и СБ мы не знаем. Варианты возможны.
Важно еще понимание,что медик при этом не решает вопрос о самоповешении. Сейчас пишут весьма оригинальную формулировку: повешение с неопределенными намерениями.
Все это я уже писала. Но думаю, что стоит повторить. Привожу также повторно реальные заключения по повешенному трупу.Имеет смысл посмотреть - что именно там оформляется.
Окончательный вывод - суицид ли это - делает не врач, а СК. И здесь огромное значение имеет Протокол МП. Который по словам эксперта, который на этом собаку съел, сделан ЧУДОВИЩНО БЕЗОБРАЗНО.
Добавлено позже:
Скорее лесные животные свои летние запасы выкапывают.какие чУдные нынче зверушки в лесах пошли: выкапывают ямки строго прямоугольной формы и дно так старательно еще утрамбовывают. Это какие интересно? Белочки?
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 15:31
То, что на передаче мы не услышали НИ слова о СМЭ этого как раз таки вовсе не означает.Так что помешало отцу привлечь того же Туманова в качестве независимого эксперта? Где бы он под своими выводами подписался, в отличие от шоу. Ну это же просто парадоксально, если этого не было сделано. А ведь не было.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 15:32
Да не оставит ножка от лестницы такой след в земле - там снега много, он примнется.А какой след они оставляют? Расскажите.
Отправлено: VLV - 12.12.25 15:33
Вот кадр из телепередачи (видим чёткий прямоугольный след, действительно похожий на след от ножки лестницы):Предположим, похоже. (На скрине с Малахова)
Но ВЕ имел возможность покопаться в снегу возле дерева уже после осмотра МП полицией и экспертами
А как при осмотре МП осматривающие могли сфотографировать верхний узел? Наверное ведь понадобилась лестница?
Так не от нее ли этот след?
*(ранее это уже обсуждалось)
Остальные скрины настолько низкого качества, что ни одного следа на них различить невозможно - ни следов Ксении в случае, если повесилась сама, ни принесших ее тело убийц...
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 15:33
Так что помешало отцу привлечь того же Туманова в качестве независимого эксперта?я выше уже написала:
Все что делает (не пишет - это отдельный разговор, именно делает ) ВЕ вызывает недоумение. А вот почему так - не знаю. Есть предположение, что ему однозначно дали понять - ничего он не добьется,только рога что называется обломает... - дело решенное. Сама и точка. И - чтобы сильно не рыпался. А он, понимая, что на самом деле произошло, не может просто смириться. Пишет,играет в детектива... рефлексирует по сути.
Отправлено: IceBreaker - 12.12.25 15:37
А вторая ножка где? В параллельной вселенной?Хорошо, что есть хотя бы одна и то, только потому, что вытащили на передачу и мы можем видеть. Уже не мало.
Хотя, вторая может тоже есть где-нибудь на фото, это мы видим одну. Но имеем что имеем.
Отправлено: Hayley - 12.12.25 15:46
Предположим, похоже.А по моему, так совсем не похоже. Мне видится след от обуви- а районе носка шире, к пятке сужается. У начала пятки поперек перекинуты веточки, поэтому создается впечатление, что след там и заканчивается и образуется такой квадратик или прямоугольник. На самом деле четко видно, что след продолжается и дальше.
Но ВЕ имел возможность покопаться в снегу возле дерева уже после осмотра МП полицией и экспертами
А как при осмотре МП осматривающие могли сфотографировать верхний узел? Наверное ведь понадобилась лестница?
Так не от нее ли этот след?
*(ранее это уже обсуждалось)
Остальные скрины настолько низкого качества, что ни одного следа на них различить невозможно - ни следов Ксении в случае, если повесилась сама, ни принесших ее тело убийц...
Отправлено: Янина - 12.12.25 15:50
Добавлено позже:какие чУдные нынче зверушки в лесах пошли: выкапывают ямки строго прямоугольной формы и дно так старательно еще утрамбовывают. Это какие интересно? Белочки?[/quote]А по вашему ехидному мнению определённой формы выкопано должно быть? Прямоугольник не устраивает? Может, круглая форма вас устроит? Мыши, барсуки, кроты, кабаны, зайцы, собаки, не только белочки. Когда человек утрамбованную рукой землю снимает, как раз прямоугольник получается, потому что внутрь под углом в 90 градусов рукой не вскопнешь, можно только как бы сгребая землю, животные темболее. Может для вас кабаны в стиле экскаватора чётко внутрь капают, я не знаю
Отправлено: VLV - 12.12.25 15:53
А по моему, так совсем не похоже.На раскопанном отцом снегу (кмк) - похоже (Но в данном случае происхождение следа лестницы вполне объяснимо, и вообще-то постановка шоуменов - тоже не исключена),
на первоначальном фото с МП - вообще никаких следов не разобрать из-за качества "Г"
Отправлено: Янина - 12.12.25 16:15
Отправлено: Вита - 12.12.25 16:30
По словам Валерия, в мае 2025 уголовное дело возобновили с переквалификацией на др.статью- доведение до самоубийства ( 110.1) Здесь странно, потому что доведение- это 110, а склонение- 110.1
Доведение и склонение- это 2 статьи , 110 и 110.1.Я думаю, тут просто журналисты тупят.
А в интервью как одна вынесена. Поэтому - непонятно
Очевидно, что во всех случаях речь идёт о статье 110 часть 1 УК РФ
Цитирование
Статья 110. Доведение до самоубийстваЖурналисты же не разобравшись в этом, тупо думают, что "110 часть 1" это "110.1" так они и пишут, хотя на самом деле это совсем другая статья с другим составом.
1. Доведение лица до самоубийства или до покушения на самоубийство путем угроз, жестокого обращения или систематического унижения человеческого достоинства потерпевшего -
Вот и возникает путаница.
Отправлено: Hayley - 12.12.25 17:01
На раскопанном отцом снегу (кмк) - похоже (Но в данном случае происхождение следа лестницы вполне объяснимо, и вообще-то постановка шоуменов - тоже не исключена),Я именно про первое фото говорю см предыдущей страницы . Это отцовское? Сначала мне тоже показалось, что похоже на след от ножки лестницы. Но когда чуть увеличила (с пикселями не игралась) и присмотрелась, то больше похоже на подошву обуви. Только поперечные веточки ломают картинку.
на первоначальном фото с МП - вообще никаких следов не разобрать из-за качества "Г"
Но так как фото показали у Малахова, а снималась передача не раньше январских каникул, а вышла вообще в марте, то и инсценировку не исключаю.
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 17:06
я выше уже написала:Да кто ему дал понять, чтоб не копал? Сам Бастыркин, до которого дело дошло?
Вы просто ищите какое то удобоваримое оправдание его поведению под поддерживаемую версию.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 17:11
На этом фото видно, что есть какой-то вдавленный след (от лестницы или ещё от чего), но на след от ноги не очень походит.Здесь помимо формы еще важна и глубина. Действительно похоже на то, когда немалый груз давил на эту небольшую прямоугольную область. Глубина предполагаю не менее 3-4 см. В ножку лестницы вписывается идеально
Добавлено позже:
неоспоримым доказательством, что Ксения ЭТО сделала не сама - это фото половины лица Ксении выложенное 19 января. (не буду сюда вставлять это фото, в ТГ легко разглядите и увеличите фото сами). Для меня там чётко видно замятие левой щеки, она как бы приподнята к глазу, как бывает у человека, который лежит. Папа пишет, что так замята вся левая половина. Мы этого не знаем, тело мы не видели. Лицо видно. Это говорит о том, что она действительно "окачевала" лёжа.Увеличила. Внимательно рассмотрела. Там хорошие такие классического синюшно-багрового цвета пятна,помимо "замятия" щеки. Видимо такие же "пролежни" говоря языком отца и по всей левой половине, о чем он говорил.
Отправлено: Вита - 12.12.25 17:25
Здесь помимо формы еще важна и глубина. Действительно похоже на то, когда немалый груз давил на эту небольшую прямоугольную область. Глубина предполагаю не менее 3-4 см. В ножку лестницы вписывается идеальноВписывается, конечно.
С другой стороны - лестниц на одной ноге не бывает.
Но никто ни разу ничего не сказал про второй след от лестницы. А ведь его понятно было где искать: на расстоянии ширины лестницы (они все плюс минус 10 см одной ширины) от первого следа в вдоль сторон этого прямоугольного следа. Но не нашли. Почему?
Может, это и не лестница была?
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 17:35
Но никто ни разу ничего не сказал про второй след от лестницыЕсли не ошибаюсь, что то писали (возможно сам ВЕ, не уверена), что возможно ее на одну ножку ставили. В его ТГ возможно видела.Возможно второй след затерся ногами.Возможно второй следа корень дерева упирался и следа именно что в земле нет.
Отправлено: VLV - 12.12.25 19:12
Я именно про первое фото говорю см предыдущей страницы . Это отцовское? Сначала мне тоже показалось, что похоже на след от ножки лестницы. Но когда чуть увеличила (с пикселями не игралась) и присмотрелась, то больше похоже на подошву обуви. Только поперечные веточки ломают картинку.ВЕ показывает пальцем, где был этот след "от лестницы" (скрин 1), потом говорит: "Дойдя до тропинки, я увидел следы слева, которые идут от жд" (скрин 2)
Но так как фото показали у Малахова, а снималась передача не раньше январских каникул, а вышла вообще в марте, то и инсценировку не исключаю.
Все, больше ни о каких следах на МП он не говорит
А ведь должны быть мужские следы возле следа "от лестницы", она же не сама туда пришла?
И не должно быть следов Ксении возле рюкзака и дерева, если ее тело туда принесли.
ВЕ своими глазами видел МП и фотографировал. Но информацию выдает выборочно, неудобную - держит в тайне. А когда что-то скрывают, это неспроста
Так что сама по себе непонятного происхождения дырка в земле - вообще ни о чем
Отправлено: Lexi - 12.12.25 19:44
Дело в том, что ни жителей этих, ни комментариев, ни девочки (и что за девочки/женщины/мальчике/тени похожем на девочке) - ничего этого нет, кроме ваших слов на форуме.При чем здесь мои слова, я же написала, что это написано в статье в телеграм канале MSK1 ru, тогда уж им напишите откуда эта информация у них.
Добавлено позже:
Наталья Оржицкая,
Ну Вы напридумывали.Я ничего от себя не писала. Источник вроде указала, где это написано
Никто не видел Ксюшу, опрос проводили. Пересмотрите фильм Погребижской и передачу Малахова.
Ничего там такого и близко не было.
Это девушка рассказывает, где нашли Ксюшу.
Добавлено позже:Я уже писала выше ответ на это сообщение.
Туманов знакомился с материалами осмотра места преступления и СМЭ
А не с журналистким расследованием.
Добавлено позже:
Там имеется ввиду не "пошла", а "нашли".Опечатка думаете?
Добавлено позже:
Не помню, чтобы кто-то здесь утверждал, что СМЭ никогда не ошибается; напротив, говорилось, что в случае сомнений необходимо проводить независимую экспертизу. Кроме того, не существует ни одного эксперта, которым были бы довольны все родственники потерпевшихПросто иногда может не быть выявлено чётко от чего же умер человек, как допустим в деле Лившина, в начале вроде вещества ставили какие-то, потом вроде от замерзания или наоборот. Бывают спорные моменты и отсутствие явных признаков + зависит через какой промежуток времени был найден человек.
Поэтому у папы есть прекрасная возможность добиваться правды, если в его случае действительно имели место нарушения.
Эксгумация не потребуется
Само заключение экспертов — это письменное доказательство для суда, оно пригодится, даже если дело уже закрыто
Добавлено позже:
Но опять-таки там родители ходили к независимым экспертам и лично с ними общалась, вопросы задавала.
Добавлено позже:
Возможно этот след от лестницы или какого-то другого предмета ,был оставлен полицией, они же фотографировали, снимали девушку
Одиночный мужской след, а где вторая пара следов, там же их двое было по словам отца. Плюс отец говорит, что они ещё и подтягивали
Ксению, регулиповали по высоте- там должны были остаться и следы волочения тела Ксении.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 20:55
И не должно быть следов Ксении возле рюкзака и дерева, если ее тело туда принесли.След Ксении, как раз есть есть. Его очень хорошо видно на фото с тг ВЕ, 19-го января. Сравнивали протектор ботинка и след. Мне лень сейчас, но в пн могу сравнить.
Отправлено: IceBreaker - 12.12.25 20:59
След Ксении, как раз есть есть. Его очень хорошо видно на фото с тг ВЕ, 19-го января. Сравнивали протектор ботинка и след. Мне лень сейчас, но в пн могу сравнить.Снова от вас вброс без каких-либо доказательств, как и про то, что тело кремировали.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 21:01
Цитата: Янина - сегодня в 16:15Так посмотрел ли кто этот кадр - пристально и объективно?
"неоспоримым доказательством, что Ксения ЭТО сделала не сама - это фото половины лица Ксении выложенное 19 января. (не буду сюда вставлять это фото, в ТГ легко разглядите и увеличите фото сами). Для меня там чётко видно замятие левой щеки, она как бы приподнята к глазу, как бывает у человека, который лежит. Папа пишет, что так замята вся левая половина. Мы этого не знаем, тело мы не видели. Лицо видно. Это говорит о том, что она действительно "окачевала" лёжа"
Увеличила. Внимательно рассмотрела. Там хорошие такие классического синюшно-багрового цвета пятна,помимо "замятия" щеки. Видимо такие же "пролежни" говоря языком отца и по всей левой половине, о чем он говорил.
Уж настолько вопрос принципиальный - что дальше некуда.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 21:03
Опечатка думаете?Там контекст такой: Там девочку нашли, мы здесь, тут дорога, там лесок и туда пошла. Она её не видела, по факту обнаружения рассуждает
Отправлено: Lexi - 12.12.25 21:20
Там контекст такой: Там девочку нашли, мы здесь, тут дорога, там лесок и туда пошла. Она её не видела, по факту обнаружения рассуждаетВозможно и не тот контекст. Но и отец говорит, что у полиции есть свидетели ,которые видели её в СНТ, следы ее есть, прыжок якобы был
Добавлено позже:
Вот, как там написано
Отправлено: Янина - 12.12.25 21:30
Так посмотрел ли кто этот кадр - пристально и объективно?
Уж настолько вопрос принципиальный - что дальше некуда.
Так посмотрел ли кто этот кадр - пристально и объективно?
Уж настолько вопрос принципиальный - что дальше некуда.
Мне больше интересно, как это отражено в СМЭ и как этот след аргументируют следователи. А ещё интересно, что по версии папы очень подкованные люди имитировали самоубийство, и джинсы постирали и перчатки и позу самоповесевшегося и дерево заранее выбрали. И паталоаганатом там был. Так почему им пришлось эти "пролежни" под шарфиком прятать? Такой кажется глупый ляп с их стороны. Папа говорит, что им быстро пришлось это делать (подвеситт) тк на след день собирались с беспилотников фотографировать. Окоченение спасть не успело и кожа не разгладилась. Не проще ли было в другой лесок отвезти, подальше, где с коптеров не фоткали. Мало ли куда она за ночь ушла вдоль дороги или какая машина проезжающая её довезла, заодно и от себя подальше бы её отправили, раз уж они в гольково якобы живут. Весной бы грибники нашли останки и всё. А они искавшим прям под нос подпихнули. Зная, что там "пролежни". Были уверены, что это не станет аргументом, чтобы возбудить дело по ст. убийство? Обнаглели? Протупили? Думали, что окоченение спадёт к моменту когда найдут? Как думаете?
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 21:36
Снова от вас вброс без каких-либо доказательств, как и про то, что тело кремировали.Куда мне до "вас", когда старые пачки сигарет, выдаете за свежие.
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 21:38
Обнаглели? Протупили? Думали, что окоченение спадёт к моменту когда найдут? Как думаете?Думаем, что это все фантазии отца, который не ок в плане состояния психики последнйи год. И более того, он категорически боится найти реальные неудобные факты. Тогда его психзащиты могут не выдержать. На моей памяти наверное первое настолько очевидное, как божий день дело, растянули на столько страниц. Отца жалко.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 21:41
Возможно и не тот контекст. Но и отец говорит, что у полиции есть свидетели ,которые видели её в СНТ, следы ее есть, прыжок якобы былНу они не видели ее. Это по факту обнаружения. Пошла повеситься=нашли. Еще есть такое видео, женщина в машине (если мне не изменяет память) говорит так же.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 21:43
Мне больше интересно, как это отражено в СМЭТак всем интересно - но мы это не видим. А вот фото - видим. И глазам своим верим.
Добавлено позже:
Были уверены, что это не станет аргументом, чтобы возбудить дело по ст. убийство? Обнаглели? Протупили? Думали, что окоченение спадёт к моменту когда найдут? Как думаете?Возможны варианты.
Оффтоп (текст не по теме)Про женщину паталогоанатома - не надо. Не опускайтесь до того перечня с галиной-генералами и прочими прикуцшенными язычками от радости.
Есть фото. Да,там видно мало. Но видно. И то, что видно коррелирует со словами отца. В этом вопросе.
Старались как могли. И учитывайте, что без паталогоанатома им приходилось туго...)). Старались, с одной стороны,все что могли учесть. А с другой стороны,знали видимо эту порочнуюпрактику,когда видят вещи,лежащие на поверхности, идущие за суицид,часто его и ставят. Не заморачиваясь. Что смогли, то исполнили.
Отправлено: IceBreaker - 12.12.25 21:56
Куда мне до "вас", когда старые пачки сигарет, выдаете за свежие.Приведёте ссылки на моё высказывание? Или продолжите вбрасывать? Зачем?
Ловите фото, с потерей качества. Если будет желание, найдете сами в хорошем. Следы, которые разбирали в кружочках.И что вы там разглядели?
Лишь только подтверждаете, что вбрасываете и не стесняетесь. Зачем?
Отправлено: Lexi - 12.12.25 21:57
Куда мне до "вас", когда старые пачки сигарет, выдаете за свежие.Мне интересно, как при таких манипуляциях с телом- принести, причём двое несли ещё и с лестницей, одеть джинсы , подтягивание тела, регулировка. А на фото одни чьи-то одиночные следыМож Ксения курила на трубах, до трех ночи, потом глянула в телефон и решилась. Ловите фото, с потерей качества. Если будет желание, найдете сами в хорошем. Следы, которые разбирали в кружочках.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 21:59
https://yandex.ru/video/preview/15990562284582771204
Ничего нового, кроме одного момента для меня. На нем попозже остановлюсь.
Здесь нет основного (но о нем выше вновь – на новом витке получения информации - по фото лица Ксении).
Так вот что имеет смысл упомянуть (повторюсь – так или иначе уже было).
Ах да еще – психологическая составляющая отношений КЕ и ДБ – на высшем уровне. Не прибавить, ни убавить. Собственно там все понятно, об этом вообще не говорю.
Здесь о другом:
1. - Среди добровольцев, которые искали Ксению, был даже один с собакой. Наверняка обычной. Но любая собака почуяв тело, да даже увидев его, тут же бы залаяла и потянула туда хозяина. Уж никак не списать на бред, что мол волонтеры шли и только под ноги смотрели, ибо тело не искали. Скажут –так не факт , что именно там ходили. А где? Там ходить то – совсем ничего, не полчаса же они поисками занимались.
2. - Накануне 28 го стало известно, что 28 запустят квадрокоптер. По анализу результатов его полетов станет ясно, что тела нет на видном пространстве, будут более тщательно шерстить само СНТ. Если действительно речь о наркобизнесе, то тщательный обыск этой группе не нужен вовсе. Ни каких гарантий, что те обыски не станут проводить - нет. Надо, чтобы тело нашли. Установили быстренько, что суицид и на том успокоились.
Оффтоп (текст не по теме)Продолжение следует.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 21:59
Ну они не видели ее. Это по факту обнаружения. Пошла повеситься=нашли. Еще есть такое видео, женщина в машине (если мне не изменяет память) говорит так же.Просто , они так написали, что по словам местных жителей- она ушла... написали бы , по словам местных жителей- ее нашли
Отправлено: VLV - 12.12.25 22:01
Ловите фото, с потерей качества. Если будет желание, найдете сами в хорошем. Следы, которые разбирали в кружочках.Вот, отредактировала - немного покрупнее и порезче
И хоть качество плохое, след левой ноги виден явно
Это доказательство, что Ксения пришла на МП своими ногами
Где натоптано Ксенией - цвет снега на фото серовато-розоватый
ВЕ это фото выложил ( в ТГ), и кто-то наблюдательный, видимо, заметил этот след.
И ВЕ пытался отмазаться: типа убийца когда подвешивали тело, поставили его на левую ногу, тк было тяжело держать
Я точно читала этот его пост на одном из скринов; если найду,- выложу
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:04
Моменты из ролика, которые в копилку НЕСТЫКОВОК. Ничего нового, кроме одного момента для меня. На нем попозже остановлюсь.У меня как у человека, у которого сейчас уже третья собака, причём две первые были охотничьи- это неправда. Для того, чтобы собака могла обнаружить тело ещё и подтянуть хозяина, она должна быть специально натренированная на это
Здесь нет основного (но о нем выше вновь – на новом витке получения информации - по фото лица Ксении).
Так вот что имеет смысл упомянуть (повторюсь – так или иначе уже было).
Ах да еще – психологическая составляющая отношений КЕ и ДБ – на высшем уровне. Не прибавить, ни убавить. Собственно там все понятно, об этом вообще не говорю.
Здесь о другом:
1. - Среди добровольцев, которые искали Ксению, был даже один с собакой. Наверняка обычной. Но любая собака почуяв тело, да даже увидев его, тут же бы залаяла и потянула туда хозяина. Уж никак не списать на бред, что мол волонтеры шли и только под ноги смотрели, ибо тело не искали. Скажут –так не факт , что именно там ходили. А где? Там ходить то – совсем ничего, не полчаса же они поисками занимались.
2. - Накануне 28 го стало известно, что 28 запустят квадрокоптер. По анализу результатов его полетов станет ясно, что тела нет на видном пространстве, будут более тщательно шерстить само СНТ. Если действительно речь о наркобизнесе, то тщательный обыск этой группе не нужен вовсе. Ни каких гарантий, что те обыски не станут проводить - нет. Надо, чтобы тело нашли. Установили быстренько, что суицид и на том успокоились.
Продолжение следует.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 22:06
Приведёте ссылки на моё высказывание? Или продолжите вбрасывать? Зачем?
И что вы там разглядели?
Лишь только подтверждаете, что вбрасываете и не стесняетесь. Зачем?
Я ничего не разглядывала. Помимо данного сайта, обсуждения истории ведутся, как минимум на 4-х общеизвестных. Погребижская была 5-я. жаль-удалили.
Отпечаток ножки от лестницы, разглядели как-то! Молодец так держать!
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:07
Вот, отредактировала - немного покрупнее и порезчеВы знаете, я думаю , что у полиции ещё должны быть фотографии отдельно именно следов или в более лучшем качестве фото, раз они фотографировали МП.
И хоть качество плохое, след левой ноги виден явно
Это доказательство, что Ксения пришла на МП своими ногами
Где натоптано Ксенией - цвет снега на фото серовато-розоватый
Отправлено: VLV - 12.12.25 22:16
Вы знаете, я думаю , что у полиции ещё должны быть фотографии отдельно именно следов или в более лучшем качестве фото, раз они фотографировали МП.Конечно, есть - и во всех подробностях.
У ВЕ тоже есть, но он никогда не выложит, иначе его версия спалится в одну секунду
Он ВСЁ прекрасно понимает и сознательно вводит людей в заблуждение
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:18
Не проще ли было в другой лесок отвезти, подальше, где с коптеров не фоткали.Неоднократно уже отвечала на это в теме.Вот еще только что -в очередной раз:
Накануне 28 го стало известно, что 28 запустят квадрокоптер. По анализу результатов его полетов станет ясно, что тела нет на видном пространстве, будут более тщательно шерстить само СНТ. Если действительно речь о наркобизнесе, то тщательный обыск этой группе не нужен вовсе. Никаких гарантий, что те обыски не станут проводить - нет. Надо, чтобы тело нашли. Установили быстренько, что суицид и на том успокоились.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 22:21
Среди добровольцев, которые искали Ксению, был даже один с собакой. Наверняка обычной. Но любая собака почуяв тело, да даже увидев его, тут же бы залаяла и потянула туда хозяина. Уж никак не списать на бред, что мол волонтеры шли и только под ноги смотрели, ибо тело не искали. Скажут –так не факт , что именно там ходили. А где? Там ходить то – совсем ничего, не полчаса же они поисками занимались.Это вам кажется. У меня два лабрадора. У одного отец-рабочий. Позавидовать можно их нюху, любое говно за 1,5 км найдут, но только для того, что бы попытаться сожрать. А так да, уток приносят с воды, камышей, магазина и духовки. И не все породы лают, а уж тела людей тем более не всех интересуют.
За время гулек, мы один раз прошли мимо висельника, метров 15-ть было, даже не заметили. И один раз мимо поножовщины, тело на лавке сидело, и что, подошли понюхали и отошли. Мы уже кровь увидели и вызвали.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:24
Неоднократно уже отвечала на это в теме.Вот еще только что -в очередной раз:Чтобы тщательно шерстить само СНТ и дома, нужны основания, а иногда и орден на обыск жилища. В случае, пропажи человека в определённом месте , проводят просто поквартинные / подомовые опросы. А мы знаем, что жителей и так опрашивали. Тем более, на камерах видно, что девушка покинула дачный посёлок.
Отправлено: viandase - 12.12.25 22:26
2. - Накануне 28 го стало известно, что 28 запустят квадрокоптер. По анализу результатов его полетов станет ясно, что тела нет на видном пространстве, будут более тщательно шерстить само СНТ. Если действительно речь о наркобизнесе, то тщательный обыск этой группе не нужен вовсе. Ни каких гарантий, что те обыски не станут проводить - нет. Надо, чтобы тело нашли. Установили быстренько, что суицид и на том успокоились.Зачем понадобилась эта сложная инсценировка повешения?
Неужели наркоторговцы не могли просто подстроить передозировку К. в лесу?( тем более место закладчиков)
Или эти наркоторговцы еще и мазохисты?)
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:33
Это вам кажется.Вы судите по всем собакам по вашим двум? А их гораздо больше в этом мире.И подавляющее большинство собак испытывает интерес к новым объектам.И если тот человек взял ТУ (а не вашу) собаку на поиски,значит как раз таки предполагал толк от нее.
За время гулек, мы один раз прошли мимо висельника, метров 15-ть было, даже не заметили.предлагается видимо поверить на слово, тут такие безусловно найдутся...)
Отправлено: viandase - 12.12.25 22:36
И если тот человек взял ТУ (а не вашу) собаку на поиски,значит как раз таки предполагал толк от нее.Он взял собаку, которая у него живёт и точно не натаскана на поиск людей/трупов
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:38
Неужели наркоторговцы не могли просто подстроить передозировку К. в лесу?( тем более место закладчиков)Уже на это отвечала. Попробую в очередной раз.
Или эти наркоторговцы еще и мазохисты?)
Передоз у чистой до этого девушки вызовет только сомнения. Это наркоманы с исколотыми венами и накоплением наркотика в таких биосубстратах как ногти и волосы, могут сойти за этот вид смерти. Ни в коей мере не менее опасно это.Кроме того,как я поняла ,предполагаетсЯ что то типа кокса,который нюхают. А не колят. Обычно монопрофильные эти схемы
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:39
По камерам видно, что девушка покинула зону СНТ. На других камерах внутри СНТ не появлялась.В телефоне нет звонков или смс от жителей СНТ. На каком основании, они будут вваливаться во все дома и производить обыск?
Так что , это просто версия папы, чтобы обосновать почему именно там
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:40
Он взял собаку, которая у него живёт и точно не натаскана на поиск людей/труповя где то писала,что она на трупы или поиск натаскана? вы ошиблись
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:41
Уже на это отвечала. Попробую в очередной раз.Необязательно колоться. Несчастная любовь- решила попробовать , уйти от проблем. А и да, в случае передозировки будут тщательные проверки и все вскроется, а в случае инценировки и так поставят суицид без проверок?
Передоз у чистой до этого девушки вызовет только сомнения. Это наркоманы с исколотыми венами и накоплением наркотика в таких биосубстратах как ногти и волосы, могут сойти за этот вид смерти. Ни в коей мере не менее опасно это.Кроме того,как я поняла ,предполагаетсЯ что то типа кокса,который нюхают. А не колят. Обычно монопрофильные эти схемы
Отправлено: viandase - 12.12.25 22:42
Передоз у чистой до этого девушки вызовет только сомненияЭто Вам так кажется, поверьте
Сама поехала в СНТ, сама пошла в лес (место закладок), решила употребить на месте и передоз
Полиция не стала бы разбираться даже
Всегда бывает первый раз
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:42
По закону РФ обыск без достаточных оснований проводить нельзя,я в курсе,и здесь это писали,я читаю тему . Плюс к тому,что и так это известно
Так вот. Повторю:
Ни каких гарантий, что те обыски не станут проводить - нет.Рисковать всем своим предприятием там не хотели.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:43
я где то писала,что она на трупы или поиск натаскана? вы ошиблисьВы написали, что и обычная собака найдёт тело и подтащить хозяина
Отправлено: VSS - 12.12.25 22:43
Вы судите по всем собакам по вашим двум? А их гораздо больше в этом мире.И подавляющее большинство собак испытывает интерес к новым объектам.И если тот человек взял ТУ (а не вашу) собаку на поиски,значит как раз таки предполагал толк от нее.предлагается видимо поверить на слово, тут такие безусловно найдутся...)На поиски пошел житель снт , попутно взял домашнюю собаку свою, потому что он её минимум 2 раза в день выгуливает. Собака с ним пошла исключительно по причине того, что раз уж я иду, отчего бы и не выгулять заодно. Ну или вообще он её пошел выгуливать, а попутно и по сторонам посмотреть.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 22:44
Вы судите по всем собакам по вашим двум? А их гораздо больше в этом мире.И подавляющее большинство собак испытывает интерес к новым объектам.И если тот человек взял ТУ (а не вашу) собаку на поиски,значит как раз таки предполагал толк от нее.О боги. Вы сказали: СОБАКИ ОБЫЧНЫЕ. Если мои две такие и у Lexi было две и есть третья такая же. И у меня это 3-й и 4-й лабр и до этого были две-Западносибирские лайки. Собак натаскивают на трупы, учат.
И ещё припишу. Если-бы каждая собака находила трупы, то пропавших бы не было
А про висельника и поножовщину можете почитать. Всё было в Филевском парке города Москвы
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:45
я в курсе,и здесь это писали,я читаю тему . Плюс к тому,что и так это известноТак не было оснований, а там и закрыть все можно/ перенести, если вдруг каким-то образом, в дальнейшем найдутся. Факт один без оснований- нельзя и не было никаких оснований тогда и как видим сейчас
Так вот. Повторю:Рисковать всем своим предприятием там не хотели.
Отправлено: VSS - 12.12.25 22:45
я где то писала,что она на трупы или поиск натаскана? вы ошиблисьТогда не стоит и с такой уверенностью заявлять опытным собачникам как ведут себя эти животные в своем большинстве
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:49
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:49
Это Вам так кажется, поверьтену да,конечно...)))
вы до конца хоть сообщение дочитали? (чтобы не углубляться в тему про то,как легко полиция может списать на "сама-сама"...))),что вы и подтвердили сами)
Дочитайте. Передоз будет технически сложно устроить . Передоз предполагает инъекционный путь введения.А они на другом наркотике специализировались.
Кроме того,найденный наркотик в крови трупа может насторожить -не тли вблизи пункта по его распространени.И придут все к тому же - необходимости поиска там -СНТ
Отправлено: viandase - 12.12.25 22:49
я где то писала,что она на трупы или поиск натаскана? вы ошиблисьУ собак нет чутья (или сильно снижено) в грозу, при сильном морозе или в жару
Тогда был уже мороз
И неизвестно, где именно ходили с собакой и как искали
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 22:56
А про висельника и поножовщину можете почитать. Всё было в Филевском парке города Москвыпро то как вы с собаками в 15 метрахт прошли? сомневаюсь)))
Собак натаскивают на трупы, учат.вы реально думаете,что просветили этой информацией? Учат. И не всех еще берут учиться. Я в рамках разных тем на форуме перечитала массу всего по этой теме.
Речь о том, что ОБЫЧНАЯ собака, не собака кинолога, обученная искать людей или же трупы (две разные специализации),по своей природе любопытства обязательно обратит внимание на новый необычный объект.При том что раз взял свою собаку на поиски, значит предполагал ТОЛК от нее,значит знал именно ее повадки. А не просто погулять заодно потащил
Отправлено: Lexi - 12.12.25 22:58
про то как вы с собаками в 15 метрахт прошли? сомневаюсь)))Нет, ещё и на обездвиженное тело. Есть собаки, которые и на живых рядом проходящих не реагируют. Поэтому это заблуждение. Видимо у Вас и собак никогда не было
вы реально думаете,что просветили этой информацией? Учат. И не всех еще берут учиться. Я в рамках разных тем на форуме перечитала массу всего по этой теме.
Речь о том, что ОБЫЧНАЯ собака, не собака кинолога, обученная искать людей или же трупы (две разные специализации),по своей природе любопытства обязательно обратит внимание на новый необычный объект
Добавлено позже:
ну да,конечно...)))Можно было спокойно дать наркотик в таблеточном виде или порошковом в нужной дозировка. Зачем что-то вкалывать
вы до конца хоть сообщение дочитали? (чтобы не углубляться в тему про то,как легко полиция может списать на "сама-сама"...))),что вы и подтвердили сами)
Дочитайте. Передоз будет технически сложно устроить . Передоз предполагает инъекционный путь введения.А они на другом наркотике специализировались.
Кроме того,найденный наркотик в крови трупа может насторожить -не тли вблизи пункта по его распространени.И придут все к тому же - необходимости поиска там -СНТ
Добавлено позже:
ну да,конечно...)))А т.е следствие знало и родители, что именно данный наркотик можно найти только в том СНТ из всего Подмосковья?
вы до конца хоть сообщение дочитали? (чтобы не углубляться в тему про то,как легко полиция может списать на "сама-сама"...))),что вы и подтвердили сами)
Дочитайте. Передоз будет технически сложно устроить . Передоз предполагает инъекционный путь введения.А они на другом наркотике специализировались.
Кроме того,найденный наркотик в крови трупа может насторожить -не тли вблизи пункта по его распространени.И придут все к тому же - необходимости поиска там -СНТ
Добавлено позже:
Так если следствие заодно, так сказали бы, что за закладкой поехала, где-то нашла поэтому и ходила туда сюда, видно искала и в лесу употребила?
В чем проблема и никаких оснований не было по факту и в данном случае проводить обыск.
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 23:11
про то как вы с собаками в 15 метрахт прошли? сомневаюсь)))Почитайте, сомневаться ваше право. Наводку дам, что-бы нашли побыстрее. Он в машине записку оставил, нашли быстро именно по машине, перекрыл там что-то. А так бы и висел спокойно, а мимо сотни собачников ходили. Сотни прошли собачников и сотни бегунов пробежали. Бегуны на дорогу смотрят, собачники на собак. Одни могут упасть, другие (не собачники) дерутся. По-этому ничего, кроме чужих собак в округе не интересует. Предупреждая вопрос о поводках, собаки ФП не гуляют на поводках
Отправлено: Янина - 12.12.25 23:13
Так всем интересно - но мы это не видим. А вот фото - видим. И глазам своим верим.Да, я вспомнила довод, что преступники её повесили рядом, чтобы её быстрее нашли и поэтому перестали там люди искать, а дилеры могли, следовательно, могли спокойно продолжить свое дело. В таком случае, они практически на нос её себе повесили - там от места фасовки до дерева повешания 300м или даже меньше . Мы рассуждаем по пути рассуждения папы. Дальше он посчитал, что именно это дерево, потому что киллер давно присмотрел это дерево, потому что оно единственно подходящее в этом лесу. Звучит довольно бредово, кругом лес с множеством деревьев, а подвесить человека некуда. И дерево настолько подходящее, что надо нести лестницу :) я всё-таки уверена, что лестницы никакой, конечно, не было. Не оставит ножка лестницы вмятину на земле в 3 см глубиной, тем более через снег. На одном из первых папиных фото в телеграмме прекрасно видно прекрасные ветки, на которые можно встать.
Добавлено позже:Возможны варианты.Давайте обсуждать о,что реально. В данном случае есть не только слова отца (я не сомневалась,что в их отношении он не фантазировал, такое не придумать, он просто видел результат лежания тела на левом боку,но не мог правильно сформулировать)Про женщину паталогоанатома - не надо. Не опускайтесь до того перечня с галиной-генералами и прочими прикуцшенными язычками от радости.
Есть фото. Да,там видно мало. Но видно. И то, что видно коррелирует со словами отца. В этом вопросе.
Старались как могли. И учитывайте, что без паталогоанатома им приходилось туго...)). Старались, с одной стороны,все что могли учесть. А с другой стороны,знали видимо эту порочнуюпрактику,когда видят вещи,лежащие на поверхности, идущие за суицид,часто его и ставят. Не заморачиваясь. Что смогли, то исполнили.
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:14
Вы судите по всем собакам по вашим двум? А их гораздо больше в этом мире.И подавляющее большинство собак испытывает интерес к новым объектам.И если тот человек взял ТУ (а не вашу) собаку на поиски,значит как раз таки предполагал толк от нее.предлагается видимо поверить на слово, тут такие безусловно найдутся...)Если б это было так, собак бы не натаскивали на поиск тел или наркотиков. Просто брали б рандомную собаку и работали сразу. Но это не так, их обучают и не все подходят ещё.
Мой крокодил 4 кг, например, тоже на запахи не реагирует особо. Как и другие пользователи здесь пишут о своих.
Рисковать всем своим предприятием там не хотелиТак у них же связи. Вон они и ментов подкупили даже. И отцу намекают, чтоб не расследовал лишнего. Чего им боятся тогда.
На каком основании, они будут вваливаться во все дома и производить обыск?Потому что этого требует сюжет. Иначе не складывается. Других причин нет.
Рисковать всем своим предприятием там не хотели.А, там прям нарко лаба у них цеая получается?
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 23:24
Видимо у Вас и собак никогда не былоУ моих родителей 14 лет длинношерстная такса.Контактировала)) мнооого
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:25
Передоз предполагает инъекционный путь введенияЭто неправда.
Кроме того,найденный наркотик в крови трупа может насторожить -не тли вблизи пункта по его распространени.И придут все к тому же - необходимости поиска там -СНТТут нужно определиться. Либо у них супер мега лаба с крышей с самого верха, либо сидят как осиновые листы трясутся боятся обыска (но товар не вывозят при этом).
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 23:25
Мой крокодил 4 кг, например, тоже на запахи не реагирует особо. Как и другие пользователи здесь пишут о своих.Так мило, а у меня мамина булочка-43 кг и папин пирожок-40 кг)
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 23:26
А, там прям нарко лаба у них цеая получается?ну вы ж наверное понимаете,что слово "предприятие" -определенный сарказм? всего то - передача "кучки"--фасовка--дальнейшая реализация фасованного
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:28
ну вы ж наверное понимаете,что слово "предприятие" -определенный сарказм? всего то - передача "кучки"--фасовка--дальнейшая реализация фасованногоТогда эту кучку можно переместить за 1 час куда то в другое место.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 23:28
Это неправда.имела ввиду насильный вариант,проблемно будет в нос все это вводить
Но это так бонусом.Главное - это не менее, а более опасно,так ак тема наркотиков всплывет как раз (я там писала)
Добавлено позже:
Вон они и ментов подкупили дажеРазве? Не в курсе))) Не писала подобного.
На самом деле здесь может быть более серьезный и более грустный вариант. Но предполагаю, что писать подобное не особо приветствуется.А именно: известно (думаю и присутствующим),что наркобизнес нередко крышуется как раз таки различными силовыми структурами. Это во всем мире распространенная практика. Отсюда делайте выводы - что еще возможно. Но как именно там дело обстоит -понятно - нам не известно
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:34
Речь о том, что ОБЫЧНАЯ собака, не собака кинолога, обученная искать людей или же трупы (две разные специализации),по своей природе любопытства обязательно обратит внимание на новый необычный объект.При том что раз взял свою собаку на поиски, значит предполагал ТОЛК от нее,значит знал именно ее повадки. А не просто погулять заодно потащилНу у вас же нет собаки. А мы вам, собачники (и крокодилятники) , говорим, что это не так. Если б собаку все новые обьекты в радиусе 10 метров привлекали, они б так с ума сошли и во все стороны бросались постоянно. Тем более зима, запахи хуже улавливаются, а тело свежее, не в поздней стадии.
Мой проходит в паре тройке метров от мёртвого голубя, ноль реакции, вот если будет совсем близко его заинтересует тогда уже.
Отправлено: VLV - 12.12.25 23:35
А, там прям нарко лаба у них цеая получается?Один из цехов - прям в лесочке, в 300 м от МП)
Оффтоп (текст не по теме)Кмк, конспирологи уже честно заслужили создания для них специальных отдельных веток в Темах)))
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 23:36
можно переместить за 1 час куда то в другое место.можно, но придется это обосновывать другим участникам схемы. И не факт, что потом этих горе-предпринимателей самих рядом не повесят потом - нахрен такие нерасторопные деятели нужны.
Тем более - зачем переносить то место? Если все прокатило как раз таки. Официальная версия -сама-сама
Отправлено: DonAmyr - 12.12.25 23:38
У моих родителей 14 лет длинношерстная такса.Контактировала)) мнооогоПоэтому вы и думаете, что собаки все лают. С детства знаю, если в ветеринарке истерика, то там такса. Не в обиду только) . Я знаю, как лабрадоры лают, басом таким красивым, но ни разу не слышала, как лает моя палевая булочка. Только буф, буф и буф
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:39
можно, но придется это обосновывать другим участникам схемы.Ну во первых, вы это условие сами придумали как если бы писали книгу или сценрий и придумав в эффектный сюжетный ход, подводите уже под него логику персонажей. Во вторых, объяснить проще простого. Сосед ходит около забора, че то странно смотрит, кажись че то подозревает. Все. И тут и вины нет. Соседи часто любопытные, а рожи наркофасовщиков вряд ли слишком интеллигентны.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 23:40
Ну у вас же нет собаки
У моих родителей 14 лет длинношерстная такса.Контактировала)) мнооогоЗа 14 лет ОЧЕНЬ МНОООГО
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:42
За 14 лет ОЧЕНЬ МНОООГОКонтактировать и иметь свою собаку - это как приходить в гости к племяннику или иметь своего ребёнка.
Отправлено: Наталья КВ - 12.12.25 23:43
Контактировать и иметь свою собаку - это как приходить в гости к племяннику или иметь своего ребёнка.Она и у меня какое то время жила
Добавлено позже:
объяснить проще простого. Сосед ходит около забора, че то странно смотрит, кажись че то подозревает. Все. И тут и вины нет. Соседи часто любопытные, а рожи наркофасовщиков вряд ли слишком интеллигентны.Объяснить то несложно, да только уже внимание к этому месту будет.А тут бац - оказывается там девушку нашли. С передозом.Передоз же советуют)
Ну и 2+2 сложить можно. Риск огромный.
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:48
имела ввиду насильный вариант,проблемно будет в нос все это вводитьЗасыпать в рот и привет. Всасывается с любой слизистой. Даже проще, чем колоть.
Объяснить то несложно, да только уже внимание к этому месту будет.А тут бац - оказывается там девушку нашли. С передозом.Передоз же советуют)Как можно сложить 2+2? Мало ли от передоза откидываются? Уж им ли не знать. Купить можно где угодно или закладку найти.
Ну и 2+2 сложить можно. Риск огромный
Она и у меня какое то время жилаИ что она кидалась на все новые и потенциально интересные объекты в радиусе 15-20 метров?
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 23:52
Засыпать в рот и привет. Всасывается с любой слизистой. Даже проще, чем колоть.Нетрудно было понимать, что маршрут девушки к тому месту отслеживается за день-два.
А за дозами в Подмосковье на такие расстояния с такими длительными пересадками никто не ездит.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 23:53
имела ввиду насильный вариант,проблемно будет в нос все это вводитьТак судмед при вскрытие не заметил никаких насильственных действий, несоответствие борозды и трупных пятен или не хахотел заметить при инценировки, а при передозировке будет описывать, что таблетку или порошок насильственно запихнули?
Но это так бонусом.Главное - это не менее, а более опасно,так ак тема наркотиков всплывет как раз (я там писала)
Добавлено позже:Разве? Не в курсе))) Не писала подобного.
На самом деле здесь может быть более серьезный и более грустный вариант. Но предполагаю, что писать подобное не особо приветствуется.А именно: известно (думаю и присутствующим),что наркобизнес нередко крышуется как раз таки различными силовыми структурами. Это во всем мире распространенная практика. Отсюда делайте выводы - что еще возможно. Но как именно там дело обстоит -понятно - нам не известно
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:54
А за дозами в Подмосковье на такие расстояния с такими длительными пересадками никто не ездит.Ну так тем более никаких подозрений, если передоз. Раз так далеко за дозой бы не поехала, значит точно в другом месте купила.
Отправлено: Aus Puschkino - 12.12.25 23:57
Ну так тем более никаких подозрений, если передоз. Раз так далеко за дозой бы не поехала.Вот именно, что далеко и долго бы не поехала.
Но она то ехала.
Так что самостоятельный передоз не объяснить.
Отправлено: Lexi - 12.12.25 23:57
Отправлено: Маргаритка - 12.12.25 23:59
Вот именно, что далеко и долго бы не поехала.Ну это потому что вы решили что она точно бы не поехала. А вот Ярослав Лившин, например, поехал вероятно.
Но она то ехала.
Так что самостоятельный передоз не объяснить.
И даже если бы это было подозрительно, организовать это, а значит и не спалиться, было бы намного проще, чем танцевать с бубнами. Ну впрочем зачем я вам это пишу. Критическое мышление либо есть , либо нет. Папу то хоть понять можно, почему он это все выдаёт.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 00:02
И что она кидалась на все новые и потенциально интересные объекты в радиусе 15-20 метров?Слово кидалась не годится, но подбегала ко всему практически, естественно все в рот тянула, интерес вызывало ВСЕ. Ну может последние пару-тройку лет уже поспокойнее стала - старость понимаете ли. Пыл любопытства стал угасать. Тащить собаку иного совсе склада на поиски -ну это ерунда какая то. Погулять то не долго. А поискать думаю часа на 2-3 имело смысл выходить.
Пусть немного побудет фото.Это наша Катя с моей мамой
Отправлено: Aus Puschkino - 13.12.25 00:02
Ну это потому что вы решили что она точно бы не поехала. А вот Ярослав Лившин, например, поехал.Сравнили! Коттеджный посёлок на МКАД на такси. Или 60 км своим ходом за 4 часа в один конец.
Отправлено: Lexi - 13.12.25 00:03
Ну так тем более никаких подозрений, если передоз. Раз так далеко за дозой бы не поехала, значит точно в другом месте купила.Знала, что там закладки делают, вот даже папа говорит, место страшное, закладчики работают. Маршрут девушка прекрасно знала. Не нужно в незнакомые места отправляться на поиски. Пару раз даже Даниилу предлагала поехать, а он же судя по Малахову, наркоман.
Отправлено: Маргаритка - 13.12.25 00:09
Слово кидалась не годится, но подбегала ко всему практически, естественно все в рот тянула, интерес вызывало ВСЕ. Ну может последние пару-тройку лет уже поспокойнее стала - старость понимаете ли. Пыл любопытства стал угасать. Тащить собаку иного совсе склада на поиски -ну это ерунда какая то. Погулять то не долго. А поискать думаю часа на 2-3 имело смысл выходить.Если б она в радиусе 15 метров реагировала на все, она б как та обезьяна из анекдота металась, которая и красивая и умная)) С более близкого расстояния, и на что то максимально интересно, конечно. Но не факт что тело прям так интересно. Это не дичь, запах человека все равно, а люди с такого расстояния не интересны, разложение только началось, тоже вряд ли бы прям собаку заинтересовало.
Кадавр доги, которые в деле Мадлен Макан унюхивали малейшие следы запаха - это прирдно одарённые и многократно натасканные псины, которые прежде чем дать сигнал, нюхали по 10-20 минут и в ограниченном закрытом помещении. Есть видео их работы. Они не улавливают с таких расстояния, им надо вплотную подойти и нп один раз обнюхать все.
Отправлено: Маргаритка - 13.12.25 00:11
Сравнили! Коттеджный посёлок на МКАД на такси. Или 60 км своим ходом за 4 часа в один конец.Те, кто её якобы мог напередозить вряд ли знали, где она живёт и откуда точно едет. Не подумали об этом в своих фантастических версиях?
Отправлено: Маргаритка - 13.12.25 00:13
Пусть немного побудет фото.Это наша Катя с моей мамойПрекрасные обе! :girl-flowers:
Отправлено: Aus Puschkino - 13.12.25 00:17
И что? Ну она воо возьми и поехай допустим. Это физически возможно, а значит не исключено.Да те, кто за передозом 4 часа на своих двоих никуда не доедут! И те, кто не рассчитывал передозироваться, никогда не заложат себе ещё столько времени на возврат.
Заодно места повидать. И ещё, те кто её якобы мог напередозить вряд ли знали, где она живё и откуда точно едет. Не подумали об этом в своих фантастических версиях?
На то, что девушку не установят при наличии карт, расчитывать не приходится.
Отправлено: Hayley - 13.12.25 00:17
Так всем интересно - но мы это не видим. А вот фото - видим. И глазам своим верим.Ну это вы видите. Потому что смотрите с фантазиями отца. Нет там ничего- ни пролежней, ни замятий. Очень дело Цомартовой напоминает - там тоже адепты видели то зайцев, то как тело Анны охранники с рук на руки передают.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 00:18
Но не факт что тело прям так интересноНичего себе-не и интересно! Большое какое, висит на веревке, если ветерок,немного еще колышется. Это что то необычное, никогда доселе невиданное - надо срочно познакомиться!
Все новое и необычное привлекает большинство детей и собак. В разной степени,конечно. Но привлекает . И по опыту моей Дусеньки коши - любознательных кошек тоже.
Отправлено: Маргаритка - 13.12.25 00:22
Ничего себе-не и интересно! Большое какое, висит на веревке, если ветерок,немного еще колышется. Это что то необычное, никогда доселе невиданное - надо срочно познакомиться!Так она где шла? Если по дороге, то так же как и люди могла и не заметить. И есть пёсели, которые незнакомых и больших предметов вообще боятся. Или собака, приученная на короткий поводок. Или просто флегматичная или старая собака. Мы даже не знаем породу той собаки, а уж тем более её характер и поведение.
Все новое и необычное привлекает большинство детей и собак. В разной степени,конечно. Но привлекает . И по опыту моей Дусеньки коши - любознательных кошек тоже.
Я например, за свою собаку, точно знаю, что с расстояния 15 метров ей может быть интересна только другая собака. А собаку свою я знаю очень хорошо. Хотя висельников, мы конечно, не находили.
Отправлено: Hayley - 13.12.25 00:29
У меня как у человека, у которого сейчас уже третья собака, причём две первые были охотничьи- это неправда. Для того, чтобы собака могла обнаружить тело ещё и подтянуть хозяина, она должна быть специально натренированная на этоДа причем здесь вообще собака? В комментах в местных пабликах, когда Ксению еще только искали, было сказано, что местный товарищ ходил с собакой Вокруг СНТ, про лесочек напротив речи не было
Отправлено: Lexi - 13.12.25 00:30
Ничего себе-не и интересно! Большое какое, висит на веревке, если ветерок,немного еще колышется. Это что то необычное, никогда доселе невиданное - надо срочно познакомиться!Если брать статистическую собаку, то очень небольшой процент , чисто из-за любопытства будет кого-то искать или втд подавать, что кого-то нашла. Поэтому мы здесь говорим не о фактах, а теории вероятности.
Все новое и необычное привлекает большинство детей и собак. В разной степени,конечно. Но привлекает . И по опыту моей Дусеньки коши - любознательных кошек тоже.
Добавлено позже:
Да причем здесь вообще собака? В комментах в местных пабликах, когда Ксению еще только искали, было сказано, что местный товарищ ходил с собакой Вокруг СНТ, про лесочек напротив речи не былоТем более, тогда
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 00:31
Нет там ничего- ни пролежней, ни замятийКонечно нет пролежней.
Там есть пятна на щеке, около глаза синюшно-бурого цвета. Щека немного примята. Веки припухлые. Именно там бы образовались трупные пятна,если бы тело лежало первые сутки на левом боку. Вижу эти объективные признаки. Фото следует увеличить. Если бы вы изучали в своей жизни патанатомию, судебную медицину,посещали соответствующие практические занятия, вы бы сразу поняли, что именно вы видите.
Зайцев и прочих в том деле не видела. Там очевидное - НС на фоне сниженного настроения и погодных+природных условий.
Но для вас все едино. Хозяин-барин.
Отправлено: Lexi - 13.12.25 00:37
Конечно нет пролежней.А как можно объяснить, что от таких манипуляций, как одеаание джинс, транспортировки тела, волочения, регулировок - на МП нет следов этого всего?
Там есть пятна на щеке, около глаза синюшно-бурого цвета. Щека немного примята. Веки припухлые. Именно там бы образовались трупные пятна,если бы тело лежало первые сутки на левом боку. Вижу эти объективные признаки. Фото следует увеличить. Если бы вы изучали в своей жизни патанатомию, судебную медицину,посещали соответствующие практические занятия, вы бы сразу поняли, что именно вы видите.
Зайцев и прочих в том деле не видела. Там очевидное - НС на фоне сниженного настроения и погодных+природных условий.
Но для вас все едино. Хозяин-барин.
Отправлено: Aus Puschkino - 13.12.25 00:37
Так она где шла?Где шла, не знаю. Но у Малахова есть видео с той же камеры от ворот, когда Огородов выходит с собакой и куда направляется.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 00:44
В комментах в местных пабликах, когда Ксению еще только искали, было сказано, что местный товарищ ходил с собакой Вокруг СНТ, про лесочек напротив речи не былоА теперь посмотрим конкретику по карте. Обойти все СНТ - это оказалось 1,8км. Даже очень медленно пройти - это не более получаса. Да неужели б они по этой тропинке нахоженной там еще не прошли? Не кругами ж они вокруг ходили. Все вместе 2,2км, назад еще вернуться -2,5 км будет.
Отправлено: Aus Puschkino - 13.12.25 00:47
А теперь посмотрим конкретику по карте. Обойти все СНТ - это оказалось 1,8км. Даже очень медленно пройти - это не более получаса. Да неужели б они по этой тропинке нахоженной там еще не прошли? Не кругами ж они вокруг ходили. Все вместе 2,2км, назад еще вернуться -2,5 км будет.Да не обходил Огородов вокруг СНТ! От сразу от него на дорогу пошёл.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 00:53
Да не обходил Огородов вокруг СНТ! От сразу от него на дорогу пошёл.Тем более))
А не подскажите - это у Малахова где примерно по таймингу было? Хотя бы - начало-середина - ближе к концу?
Отправлено: Lexi - 13.12.25 00:53
А теперь посмотрим конкретику по карте. Обойти все СНТ - это оказалось 1,8км. Даже очень медленно пройти - это не более получаса. Да неужели б они по этой тропинке нахоженной там еще не прошли? Не кругами ж они вокруг ходили. Все вместе 2,2км, назад еще вернуться -2,5 км будет.Люди, волонтеры не обязаны были этого делать, пошли искать из-за сочувствия по своей воли. Здесь иной раз у себя дома что-то найти не можешь ... Обычный человеческий фактор, в тот момент в нужную сторону не посмотрели, заговорились, в телефон заглянули. Но теперь каждый , кто хочет их критикует- как так и почему? И зачем вообще пошли, если сразу не нашли. Благодаря, таким комментарием, не удивлюсь, что теперь желающих волонтёров, кто читал или читает комменты, будет меньше
Отправлено: Aus Puschkino - 13.12.25 00:55
Тем более))Ну! Посмотрю по возможности.
А не подскажите - это у Малахова где примерно по таймингу было? Хотя бы - начало-середина - ближе к концу?
Отправлено: Hayley - 13.12.25 00:58
Да те, кто за передозом 4 часа на своих двоих никуда не доедут! И те, кто не рассчитывал передозироваться, никогда не заложат себе ещё столько времени на возврат.Да кому надо разбираться в образе мыслей наркомана? В крови/желудке наркотик нашли? Нашли. Смэ показала, не придерешься. Вывод : умерла от передоза. Где умерла? В лесочке возле СНТ, там известное место закладок. Почему около СНТ? Она там раньше жила, все дорожки знает. Всё, дело закрыто. В то время как по факту суицида обязательно проводится проверка, в первую очередь на исключение криминала, составляющих гораздо больше.
На то, что девушку не установят при наличии карт, расчитывать не приходится.
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 01:01
А как можно объяснить, что от таких манипуляций, как одеаание джинс, транспортировки тела, волочения, регулировок - на МП нет следов этого всего?Жаль, что вот это важное - о чем сообщение было - не обращает на себя ваше внимание .
Ну да что ж делать то...)))
Джинсы то наверняка одевали там,где и убили. Если их вообще снимали. В этом вовсе не уверена, поэтому никогда и не писала об этом. Про транспортировку - все ж писалось и говорилось (ролик, который я приводила весьма познавательный,женщина там логично рассуждает).Никто тело не волочил. Его несли.
Отправлено: Lexi - 13.12.25 01:12
Жаль, что вот это важное - о чем сообщение было - не обращает на себя ваше внимание .Вы опять жонглируете версиями. Выбирая, более подходящее. Так если джинсы не стирали- то где следы крови на них? Принесли двое - даже у отца только чьи-то одиночные следы. Они же ее регулировали , значит следы обуви её скользить должны были по снегу. И зачем вообще лестница мужику, там куча ветвей? Вы попробуйте с кем-то, возьмите лестницу 50 кг манекен и проделайте всё то, что описал отец с 2 до 4 утра часа в темноте сделать. Потом посмотрите как у вас получится оставить только один след чьих-то ног
Ну да что ж делать то...)))
Джинсы то наверняка одевали там,где и убили. Если их вообще снимали. В этом вовсе не уверена, поэтому никогда и не писала об этом. Про транспортировку - все ж писалось и говорилось (ролик, который я приводила весьма познавательный,женщина там логично рассуждает).Никто тело не волочил. Его несли.
Отправлено: Маргаритка - 13.12.25 01:13
регулировок - на МП нет следов этого всего?Ничего необычного тут нет.
Жаль, что вот это важное - о чем сообщение было - не обращает на себя ваше внимание .
Ну да что ж делать то...)))
Цитирование
Заслуживают внимание мелкие
кровоизлияния в соединительной оболочке глаз, иногда они бывают в коже век и лица, реже в слизистой губ, рта и глотки; в коже шеи и прилежащей части грудной клетки. Весьма часто отмечается цианоз лица (признак
Цимке).
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 01:14
Обычный человеческий фактор, в тот момент в нужную сторону не посмотрели, заговорились, в телефон заглянуливы серьезно полагаете,что 27 го именно в том месте, где якобы висел труп, и волонтеры и добровольцы,и собака)) -все отвлеклись и не видели то, что и искали?
Добавлено позже:
Но теперь каждый , кто хочет их критикует- как так и почему?а кто их критиковал???
Тела там не было.Вот в чем все дело. Они - все большие молодцы
Отправлено: Lexi - 13.12.25 01:18
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 01:18
Так если джинсы не стирали- то где следы крови на них?Какой крови?
И я не утверждаю, что точно НЕ стирали.По моим размышлениям ,нет данных особых в пользу обязательной стирки. Но вполне возможно, что и стирали.
Добавлено позже:
А то, что Вы уже выбираете "факты" отца и отсеиваете наиболее абсурдные, говорит о том, что Вы всю версию отца ставите под сомнения тем самым и факт инценировкиНет. Это говорит о том,что надо уметь отделять зерна от плевел
Отправлено: Клава К - 13.12.25 01:21
Ну, кому, допустим, какой-то банде извращенцев, ок.
А зачем?
Ну разве что как тайный знак.
Только вот кому он предназначен... опять затык.
Отправлено: Lexi - 13.12.25 01:23
вы серьезно полагаете,что 27 го именно в том месте, где якобы висел труп, и волонтеры и добровольцы,и собака)) -все отвлеклись и не видели то, что и искали?Полагаю. Т.к во всех делах присутствует человеческий фактор, у меня у знакомой её стоматолог уже бывший, видя снимок, удалил не тот зуб. Если бы там были профессиональные собаки с поисковым отрядом из полиции. Я бы поверила, что ее там не было на 80%, опять-таки человеческий фактор, но здесь он намного меньше. А там была обычная собака с людьми, которые возможно вообще в первый раз кого-то искали, подсознательно, думая, что живого человека, человеческий фактор возрастает в этом случае
Добавлено позже:а кто их критиковал???
Тела там не было.Вот в чем все дело. Они - все большие молодцы
Отправлено: Наталья КВ - 13.12.25 01:23
Заслуживают внимание мелкиетак мелкие кровизлияния, цианоз и трупные пятна ( на одной стороне,определенного цвета и локализации) -это три большие разницы
кровоизлияния в соединительной оболочке глаз, иногда они бывают в коже век и лица, реже в слизистой губ, рта и глотки; в коже шеи и прилежащей части грудной клетки. Весьма часто отмечается цианоз лица (признак
Цимке).
Отправлено: Aus Puschkino - 13.12.25 01:25
Все-таки, если бы меня даже попросили придумать, кому и зачем нужна бы была такая инсценировка, я бы не смогла.А чего тут придумывать? Сто раз уже отвечали - самоубийство не расследуются.
Ну, кому, допустим, какой-то банде извращенцев, ок.
А зачем?
Ну разве что как тайный знак.
Только вот кому он предназначен... опять затык.
Отправлено: Lexi - 13.12.25 01:26
Какой крови?Вы сами не уверены, а это уже гипотезы и версии.
И я не утверждаю, что точно НЕ стирали.По моим размышлениям ,нет данных особых в пользу обязательной стирки. Но вполне возможно, что и стирали.
Добавлено позже:Нет. Это говорит о том,что надо уметь отделять зерна от плевел
Кровь от разбитой челюсти.
Как по -вашему тогда девушку в петлю засунули , без насилия? Отец говорит челюсть сломали, отсюда и кровь почему-то правда только на джинсах. И отец пишет, что одевали на МП уже
Отправлено: Клава К - 13.12.25 01:27
Нет. Это говорит о том,что надо уметь отделять зерна от плевелДавайте отделим.
Нет ни единой причины тратить столько ресурса с риском быть замеченными преступной группе ради сокрытия случайной смерти неизвестной девчонки.
Вот зерно.
А вы выбираете из фантазий Еловых то, что по Вашему личному мнению, более рационально. У него в его сказке есть больная, но логика. А у Вас её нет.
Потому что Ксения никому не впала держать ее где то и тащить подвешивать, вот и всё.
Отправлено: Lexi - 13.12.25 01:29
Добавлено позже:
Факты они либо есть, либо нет. Там отделять ничего не надо и нет необходимости . Все остальное- это гипотезы, версии, фантазии, мысли. Можете сами назвать как хотите, правдивость , которых нужно подтверждать фактами
Добавлено позже:
Если бы там действительно были замешаны следователи, прокуроры, генералы. То просто бы девочку никто не нашёл. Поисками бы активно месяц другой, а потом все сошло на нет. В итоге дело в архив положили, периодически по ходатайству родителей, возобнавляя. Родственники по 20 лет не могут найти своих пропавших детей , у Погребижской даже есть такие истории.
Добавлено позже:
Давайте отделим.Ну вся верси папы выстроена на версии некоего экстрасенса Насти, что он и сам признаёт в своём телеграм канале. Находясь в состоянии горя, отец воспринял это как факт, а когда следователь видимо сказал, что это всего лишь фантазии экстрасенса, сам стал искать улики, подходящую под эту версию . Уйдя в это с головой и изолировавшись от общества, еще только усугубило все
Нет ни единой причины тратить столько ресурса с риском быть замеченными преступной группе ради сокрытия случайной смерти неизвестной девчонки.
Вот зерно.
А вы выбираете из фантазий Еловых то, что по Вашему личному мнению, более рационально. У него в его сказке есть больная, но логика. А у Вас её нет.
Потому что Ксения никому не впала держать ее где то и тащить подвешивать, вот и всё.
Отправлено: DonAmyr - 13.12.25 20:48
Оффтоп (текст не по теме)Сегодня, на рейсе Абакан-Москва, в туалете на шнурке от кроссовок, повесился 30-ти летний мужчина. За 20-ть минут до посадки. Интересно, когда принял решение? Если до посадки, то зачем регистрировался, зачем на борт проходил, мало деревьев в Абакане около аэропорта? Или в процессе полёта? Что стало толчком? Воздушная яма? Гаджеты то в режиме полёта. Он ещё и томатный сок пил, зачем, если надумал вешаться?
Место то такое странное, туалет самолёта, где там вешаться то.
Что думают конспирологи? Стюардессный криминал?
Место то такое странное, туалет самолёта, где там вешаться то.
Что думают конспирологи? Стюардессный криминал?
Отправлено: Lexi - 13.12.25 22:51
Отец лично в комментариях раскритиковал её ролик, сказав, что снят сюжет грубо, что не давал разрешение на использование фото что про узлы она неверно сообщила и только упоминула про выстирвнные джинсы и её другаб
НО ни слова не высказал о факте кремации, и о том, что в СНТ была похоронена любимая собака Ксении.
Так кто же тогда делает вбросы ???!!! И с какой целью?!
Добавлено позже:
Я думаю, что человек здесь хотел это сделать в воздухе/небе по каким-то своим убеждениям, не сделал сразу, чтобы не было возможно экстренной посадки , тем самым, не усложнив никому полет. А вообще не зря есть профессия суицидолог, если бы все было просто и понятно, то и профессии не было такойСегодня, на рейсе Абакан-Москва, в туалете на шнурке от кроссовок, повесился 30-ти летний мужчина. За 20-ть минут до посадки. Интересно, когда принял решение? Если до посадки, то зачем регистрировался, зачем на борт проходил, мало деревьев в Абакане около аэропорта? Или в процессе полёта? Что стало толчком? Воздушная яма? Гаджеты то в режиме полёта. Он ещё и томатный сок пил, зачем, если надумал вешаться?
Место то такое странное, туалет самолёта, где там вешаться то.
Что думают конспирологи? Стюардессный криминал?
Отправлено: DonAmyr - 13.12.25 23:17
Здесь давали ссылку на видео блогершы, которая делала сюжет о Ксении.Во, человек хотел сделать это в небе. И прошёл некие кордоны, для задуманного.
Отец лично в комментариях раскритиковал её ролик, сказав, что снят сюжет грубо, что не давал разрешение на использование фото что про узлы она неверно сообщила и только упоминула про выстирвнные джинсы и её другаб
НО ни слова не высказал о факте кремации, и о том, что в СНТ была похоронена любимая собака Ксении.
Так кто же тогда делает вбросы ???!!! И с какой целью?!
Добавлено позже:Я думаю, что человек здесь хотел это сделать в воздухе/небе по каким-то своим убеждениям, не сделал сразу, чтобы не было возможно экстренной посадки , тем самым, не усложнив никому полет. А вообще не зря есть профессия суицидолог, если бы все было просто и понятно, то и профессии не было такой
Почему отрицают, что Ксения тоже могла пройти некоторые кордоны.
Отправлено: Hayley - 13.12.25 23:42
вы серьезно полагаете,что 27 го именно в том месте, где якобы висел труп, и волонтеры и добровольцы,и собака)) -все отвлеклись и не видели то, что и искали?Да какие И и И?! Добровольцы и волонтеры это синонимы. Что же вы их все время разделяете?! Никто в лесочке через дорогу К не искал., Там только ЛА прошли по дорожке до жд путей. И то их больше интересовало место у жд путей.
Добавлено позже:
А чего тут придумывать? Сто раз уже отвечали - самоубийство не расследуются.По факту самоубийства всегда проводится проверка. А со смертью от овердоза никто заморачиваться не будет.
Отправлено: Lexi - 14.12.25 00:00
Даже по последним его постам о узлах. Нельзя по фото сказать, тянул ли кто-то веревку, каким образом образовались нахлесты и как затянулся узел. Я посмотрела там на форму витков влияет очень много факторов, здесь нужен криминалист, который непосредственно исследует узел, ну и берет образцы на выявление присутствия третьих лиц, определяет коэффициент трения между верёвкой и веткой, шершавость ветки, который влияет на коэффициент, влажность- сухая ветка или мокрая соответственно, материал веревки .Без этого невозможно ничего определить. А он видит фото- придумывает объяснение- выдаёт как факт.
Добавлено позже:
Да какие И и И?! Добровольцы и волонтеры это синонимы. Что же вы их все время разделяете?! Никто в лесочке через дорогу. Там тоотко ЛА прошли по дорожке до жд путей. И то их больше интересовало место у жд путей.Да и вообще причина смерти устанавливается только после расследования, а не до него. Суицид- это результат проверки, а не способ "уйти от нее". Из области - умер от инсульта- значит специально так написали, чтобы не расследовать
Добавлено позже:По факту самоубийства всегда проводится проверка. А со смертью от овердоза никто заморачиваться не будет.
Отправлено: Милашка - 14.12.25 01:30
Оффтоп (текст не по теме)Сегодня, на рейсе Абакан-Москва, в туалете на шнурке от кроссовок, повесился 30-ти летний мужчина.слишком большую дозу принял. Смысла в его поступке нет, либо чокнутый либо лекарства\наркоту принимал. Шнурок-он не готовился, принял решение спонтанно
Отправлено: Lexi - 14.12.25 01:33
Это рейс/ аэропорт- там человек и багаж проверяется вдоль и поперёк.слишком большую дозу принял. Смысла в его поступке нет, либо чокнутый либо лекарства\наркоту принимал. Шнурок-он не готовился, принял решение спонтанно
Отправлено: Милашка - 14.12.25 01:37
Оффтоп (текст не по теме)Это рейс/ аэропорт- там человек и багаж проверяется вдоль и поперёк.желудок тоже? Антидепрессант принял от тревожности, а это побочка вылезла. Например, Амитриптилин или типа того. различные вариации как вариант. Очень сомневаюсь, что он к нему готовился заранее-тогда просто чокнутый. Перед посадкой тревожность повысилась, решил что и так помрет. Люди часто в полетах догоняются алкоголем и таблами
Отправлено: Lexi - 14.12.25 01:56
Я к тому, что пронести наркоту ну очень тяжело с собой, если принял перед, то видимо был более-менее адекватный.желудок тоже? Антидепрессант принял от тревожности, а это побочка вылезла. Например, Амитриптилин или типа того. различные вариации как вариант. Очень сомневаюсь, что он к нему готовился заранее-тогда просто чокнутый. Перед посадкой тревожность повысилась, решил что и так помрет. Люди часто в полетах догоняются алкоголем и таблами
А вообще здесь по одному факту, что он это сделал, конечно, тяжело судить - зачем и почему?
Отправлено: MariS - 14.12.25 02:21
Во, человек хотел сделать это в небе. И прошёл некие кордоны, для задуманного.А что здесь отрицать? Можно даже предположить, что Ксения вместо ее бойфренда прошла все кордоны.
Почему отрицают, что Ксения тоже могла пройти некоторые кордоны.
Добавлено позже:
Зачем понадобилась эта сложная инсценировка повешения?Если предположить,
Неужели наркоторговцы не могли просто подстроить передозировку К. в лесу?( тем более место закладчиков)
Или эти наркоторговцы еще и мазохисты?)
что Ксения села в машину до приезда автобуса(пассажиры автобуса, видели машину, но не видели девушку у дороги), в это время у нее отключился GPRS (писали об этом), состоялся неприятный для Ксении разговор в машине, наверняка захотела выйти, был или удар в челюсть, или удушение,поза трупа, немного согнуты ноги, лично мне указывает на то, что когда девушка сидела, сидящий за ее спиной начал резко душить, ее первая реакция, руки приподняты и ноги полусогнуты), остались следы, например на шее.
Инсценировка передозировки уже не прокатит.
Инсценировка суицида как раз то, что подходит для преступников, как показывает результат следствия. Суицид и дело закрыто.
Если бы прикопали, то поблизости, так как с трупом не ездили бы по дорогам, где ДПС и поиски девушки. А так как всюду волонтеры поисковики, вертолеты и коптеры, лучше быстрее в ночи вынесли за пределы поселка в лес и инсценировали суицид.
Если внимательно разглядеть фото с МП, то можно разглядеть следы, даже с учетом выпавшего снега. По поводу лестницы. Ее могли устанавливать и на ветки, и на корень дерева. Дело было ночью. Но позже выпал снег. Справа очень много веток разной толщины, снегом припорошило, не заметно на фото.
Отправлено: Aus Puschkino - 14.12.25 02:58
По факту самоубийства всегда проводится проверка.Нет. Если нет заявления о преступлении или рапорта сотрудника полиции об обнаружении на месте происшествия признаков преступления, то и нет законных оснований для проведения проверки. Самоубийство само по себе - не преступление.
Отправлено: Клава К - 14.12.25 09:42
Если бы прикопали, то поблизости, так как с трупом не ездили бы по дорогам, где ДПС и поиски девушки. А так как всюду волонтеры поисковики, вертолеты и коптеры, лучше быстрее в ночи вынесли за пределы поселка в лес и инсценировали суицид.Да уж конечно, отвезти куда угодно и скинуть в лесу это проблемища, а лазить с окоченевшим телом, веревкой и лестницей в лесу, когда "всюду волонтеры..." - самое оно.
Отправлено: Lexi - 14.12.25 09:49
Да уж конечно, отвезти куда угодно и скинуть в лесу это проблемища, а лазить с окоченевшим телом, веревкой и лестницей в лесу, когда "всюду волонтеры..." - самое оно."Убийц" крышуют полиция, но на поиски Ксении, которая между прочим, совершеннолетняя, объявят спецоперецию перехват с подниманием вертолетов...
Версия с домом и со сломанной челюстью полностью я так понимаю отпала, теперь появилась- задушили в машине.
Отправлено: VSS - 14.12.25 10:18
Здесь давали ссылку на видео блогершы, которая делала сюжет о Ксении.А это не папа там в коментах)) это та самая Настя экстрасенс
Отец лично в комментариях раскритиковал её ролик, сказав, что снят сюжет грубо, что не давал разрешение на использование фото что про узлы она неверно сообщила и только упоминула про выстирвнные джинсы и её другаб
НО ни слова не высказал о факте кремации, и о том, что в СНТ была похоронена любимая собака Ксении.
Так кто же тогда делает вбросы ???!!! И с какой целью?!
Отправлено: Lexi - 14.12.25 10:21
А это не папа там в коментах)) это та самая Настя экстрасенсДа, вроде человек от своего имени написал, что именно он не давал разрешение на размещение фото своей семьи и также не размещает на своём канале ну и т.д. Её там не заметила)
Отправлено: VSS - 14.12.25 10:24
Да, вроде человек от своего имени написал, что именно он не давал разрешение на размещение фото своей семьи и также не размещает на своём канале ну и т.д. Её там не заметила)Да? А пришлите пожалуйста скрин , не нашла от него сбщ там
Отправлено: Lexi - 14.12.25 10:27
Да? А пришлите пожалуйста скринНе, не этот комментарий, я этот не видела
Там комментарий его под ником Domovoi, вроде
Добавлено позже:
Ну теперь понятно, откуда "большие шишки" взялись. Хотя это было предсказуемо
Отправлено: VSS - 14.12.25 10:33
Не, не этот комментарий, я этот не виделаОно?
Там комментарий его под ником Domovoi, вроде
Добавлено позже:
Ну теперь понятно, откуда "большие шишки" взялись. Хотя это было предсказуемо
Да, похоже на то, что он там отметился
Отправлено: Lexi - 14.12.25 10:38
Оно?Да, это он.
Да, похоже на то, что он там отметился
Но также есть ещё ниже комментарий, более развёрнутый. Пролистайте. Не именно, там где автор ролика указала статью. Под общими.
А я смотрю эта женщина вообще уникальная, прям мультиспециалист...
Отправлено: Клава К - 14.12.25 10:39
Настя тоже во всех вопросах спесьялист.
А если Домовой это В.Е., то он, оказывается, столько "законов" знает, прелесть просто.
А когда т.н.корреспондент Малахова преследовал Д. и его девушку, ломился к ним домой, а потом бегал за ними, как обезьяна, это какие законы?))))
Отправлено: DonAmyr - 14.12.25 10:40
А это не папа там в коментах)) это та самая Настя экстрасенсКаждая кухарка может управлять государством
Каждая гадалка может раздавать цу следователям
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: Lexi - 14.12.25 10:40
Как интересно)А обыск сарая у ватного человека?)
Настя тоже во всех вопросах спесьялист.
А если Домовой это В.Е., то он, оказывается, столько "законов" знает, прелесть просто.
А когда т.н.корреспондент Малахова преследовал Д. и его девушку, ломился к ним домой, а потом бегал за ними, как обезьяна, это какие законы?))))
Отправлено: VSS - 14.12.25 10:42
Да, это он.Полистала, не нашла (( может удален? Сейчас еще раз чекну
Но также есть ещё ниже комментарий, более развёрнутый. Пролистайте. Не именно, там где автор ролика указала статью. Под общими.
А я смотрю эта женщина вообще уникальная, прям мультиспециалист...
Проверила еще раз, нету , были удаления коментов, и видимо он под него попал
Отправлено: Клава К - 14.12.25 10:42
А обыск сарая у ватного человека?)Он сам открыл!
Заходите, люди добрые...
Я вот думаю, ватный и вся шобла не просто так "забыты".
Папе кто-то на что-то намекнул.
Отправлено: Lexi - 14.12.25 10:46
Он сам открыл!Ильдар в своих роликах намекал,и Малахов почему-то с оф.аккаунта видео удалено.
Заходите, люди добрые...
Я вот думаю, ватный и вся шобла не просто так "забыты".
Папе кто-то на что-то намекнул.
Добавлено позже:
Значит там этот блогер, видимо, высококвалифицированный специалист, подтверждает слова этой гадалки , что уже к делу этому причастен кто-то кто связан с криминалистикой... Ждём новых героев
Добавлено позже:
Полистала, не нашла (( может удален? Сейчас еще раз чекнуОн должен быть сразу перед этой гадалкой. Второй или третий в общих комментариях. У меня полностью сейчас карта памяти забилась. Я даже скрин сделать не могу. Я посмотрела, он есть, вряд ли бы она его коммент удалила. Она даже гадалку , видимо постеснялась.Если у вас не получится найти, то я смогу только позже
Проверила еще раз, нету , были удаления коментов, и видимо он под него попал
Добавлено позже:
Ильдар в своих роликах намекал,и Малахов почему-то с оф.аккаунта видео удалено.
Добавлено позже:
Значит там этот блогер, видимо, высококвалифицированный специалист, подтверждает слова этой гадалки , что уже к делу этому причастен кто-то кто связан с криминалистикой... Ждём новых героев
Добавлено позже:Он должен быть сразу перед этой гадалкой. Второй или третий в общих комментариях. У меня полностью сейчас карта памяти забилась. Я даже скрин сделать не могу. Я посмотрела, он есть, вряд ли бы она его коммент удалила. Она даже гадалку , видимо постеснялась.Если у вас не получится найти, то я смогу только позже. Начинается со слов- "Олеся, я посмотрел ваше видео..
Отправлено: DonAmyr - 14.12.25 11:04
Полистала, не нашла (( может удален? Сейчас еще раз чекнуЛовите)
Проверила еще раз, нету , были удаления коментов, и видимо он под него попал
Отправлено: VSS - 14.12.25 11:05
Добавлено позже:Он должен быть сразу перед этой гадалкой. Второй или третий в общих комментариях. У меня полностью сейчас карта памяти забилась. Я даже скрин сделать не могу. Я посмотрела, он есть, вряд ли бы она его коммент удалила. Она даже гадалку , видимо постеснялась.Если у вас не получится найти, то я смогу только позжеУ меня не показывается почему-то.. но нашли , сейчас скинут
Добавлено позже:
Отправлено: Lexi - 14.12.25 11:06
Добавлено позже:
А что за материалы у блогера этого? И какая документация у Ильдара?Все прочитала, он у нее про фото спрашивал повторно
Добавлено позже:
А что за материалы у блогера этого? И какая документация у Ильдара?А чего эта гадалка к Ильдару в ролики не пришла?) Или своих "коллег" может отправляла?)
Добавлено позже:Все прочитала, он у нее про фото спрашивал повторно
Добавлено позже:
Он сам открыл!Да, кажется, нет
Заходите, люди добрые...
Я вот думаю, ватный и вся шобла не просто так "забыты".
Папе кто-то на что-то намекнул.
Еловых речь- " Она привела нас к дому, где мы общались с ватным человеком. Рассказывая о нем, говорит: сейчас я покажу где он употребляет наркотики, там есть улики пакеты использованные от наркоты и ведёт в сарай по натоптанной тропинке, от его дома, открываем сарай , а там все в пакетиках разбросанные по полу"
Отправлено: VSS - 14.12.25 11:27
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 11:31
Хотя реакция в целом излишне бурная. По сути Олеся грамотно подтверждает версию инсценировки. Но понимаю, что отцу не понравилось:
1. То, как расписали психологию взаимоотношений К и Д. Если кратко. Она влюбленная и наивная - навязчиво дает. Он наглый -берет, раз дают. Выражаюсь грубо,но чтобы не растекаться по древу.
Я согласна с Олесей. Но это действительно бьет по семье. Надо было наверное как то иначе. Я не касаюсь этого.М не кажется это настолько очевидным, что и писать не стоит.
2. То, как описала Олеся состояние отца. Он в комментах это расписывает, но главное (думаю так) ему не понравилось, что Олеся "наградила" его диагнозом "посттравматическое стрессовое расстройство".Ну тут все ясно.нее будк продолжать. НоОлеся на самом деле очень деликатный вариант предложила.
3.Ну и то, что Олеся иначе отнеслась к его важным элементам всей версии,джинсы например.
Отправлено: Lexi - 14.12.25 11:32
Из коментов в целом , складывается впечатление, что они с Настей приехали и затоптали там все, раз его за следователя приняли сначала. Лазили там с лестницей вместе с ней ..(когда?), и нашелся еще один комент интересный на просторах, от одного из поисковиков, даже они крайне удивлены поведением отца и уже не на его сторонеВряд ли , эту Настю пустили в тот момент когда там работала полиция . Я думаю, это уже позже отец со специалистом по всему и сразу, там стали проводить какие-то расследования собственные, таскаясь с лестницей, и веревку видимо они же и перевешивали.
Добавлено позже:
Интересный материал -комментарии ВЕ под роликом Олеси. Следует отметить, что слог отца продолжает совершенствоваться.Все вполне логично расписано.Ладно, фотографии полностью согласна в этом. И сама когда-то об этом писала. Только двойных стандартов быть не должно- пусть Д.заблюрит тогда у себя на канале и вообще спросит разрешение тогда.
Хотя реакция в целом излишне бурная. По сути Олеся грамотно подтверждает версию инсценировки. Но понимаю, что отцу не понравилось:
1. То, как расписали психологию взаимоотношений К и Д. Если кратко. Она наивная-дает. Он наглый -берет, раз дают. Выражаюсь грубо,но чтобы не растекаться по древу.
Я согласна с Олесей. Но это действительно бьет по семье. Надо было наверное как то иначе. Я не касаюсь этого.М не кажется это настолько очевидным, что и писать не стоит.
2. То, как описала Олеся состояние отца. Он в комментах это расписывает, но главное (думаю так) ему не понравилось, что Олеся "наградила" его диагнозом "посттравматическое стрессовое расстройство".Ну тут все ясно.нее будк продолжать. НоОлеся на самом деле очень деликатный вариант предложила.
3.Ну и то, что Олеся иначе отнеслась к его важным элементам всей версии,джинсы например.
Всё остальное, ну простите сам вынес это все в инфополе. Сам оскорбляет людей, несогласных с его версий - убийца и пособниками, призывает других пользователей к противозаконным действиям, а взлом , чтобы вычислить личную инфо, это незаконно, вот ещё выясняется и волонтеров чем-то сильно обидел.
Отправлено: VSS - 14.12.25 11:39
Вряд ли , эту Настю пустили в тот момент когда там работала полиция . Я думаю, это уже позже отец со специалистом по всему и сразу, там стали проводить какие-то расследования собственные, таскаясь с лестницей, и веревку видимо они же и перевешивали.Ну с лестницей да, может и потом , но и след от лестницы потом появился
Отправлено: Lexi - 14.12.25 11:42
Я думаю, что там уже и адвокат, и все остальные всё поняли.
Отправлено: viandase - 14.12.25 11:43
и веревку видимо они же и перевешивали.И крест поставили тоже они либо неравнодушные люди, но точно не "убийцы"
Отправлено: VSS - 14.12.25 11:45
И крест поставили тоже они либо неравнодушные люди, но точно не "убийцы"А я вот , кстати, по этому поводу вопросом задавалась, ну раз там кто-то постоянно этот крест вкапывает , ну оставь ты записочку мол «кто ты, мил человек? Свяжись пожалуйста», но нет же.. сразу - это убийца
Отправлено: Lexi - 14.12.25 11:50
А я вот , кстати, по этому поводу вопросом задавалась, ну раз там кто-то постоянно этот крест вкапывает , ну оставь ты записочку мол «кто ты, мил человек? Свяжись пожалуйста», но нет же.. сразу - это убийцаКстати, у Малахова, вроде не было об этом .
Эта информация уже у Погребижской появилась?
Отправлено: VSS - 14.12.25 11:56
Кстати, у Малахова, вроде не было об этом .Вроде да
Эта информация уже у Погребижской появилась?
Отправлено: Lexi - 14.12.25 11:57
Добавлено позже:
Вроде даТ.е "убийцы " посмотрели Малахова и решили памятник принести? Или просто Малахов, решил это не обсуждать?
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 12:05
Здесь смотрю стало "модным"вот такую идею считать догмой: если ты не согласен с версией СК,то значит ты обязан)) все принимать в версии отца (со всеми генералами-челюстями и прочими паталогаанатомами). Чтобы однократно ответить и более эту глупость не притягивали сюда.
Для меня есть:
1.Версия СК. Там се кратко (как я люблю)) :Сама - и никаких гвоздей. Но совершенно неоднозначно - на самом то деле. Если вникать конечно.Особенно обращая внимание на медицинский аспект .
Оффтоп (текст не по теме)Да да - я знаю, что СМЭ мы не видили, но и с этим документом может быть не всегда все однозначно, ранее много всего писала на эту тему)
3. Есть версия отца. Со всеми прибамбасами от Насти экстрасенса про генерала и прочих патологоанатомов))),челюстями и пролежнями.
3.И есть ИСТИНА, до которой интересно и важно докопаться. Иначе для чего этот форум? Поприкалываться над вот этим просто:про генерала и прочих патологоанатомов))),челюстями и пролежнями.
Для меня - нет.
Так вот,для меня по ряду признаков, объективных (про перелом правосторонний рога подъязычной кости еще только буду тоже писать -развернуто,и да -это лишь косвенный признак, но все в совокупности в итоге важно ) нет самоубийства, а есть инсценировка его.
И не надо сюда присобачивать все то, что написано у ВЕ. Если у кого то все это воспринимается исключительно как *в комплекте* - так это не мои проблемы))
Может кто помнит, если здесь есть тоже еще люди, кому за 50, как в Советском Союзе был такой прием - продавали некоторые дефицитные товары с чем то в нагрузку.
Оффтоп (текст не по теме)Ну скажем, хочешь купить кг вот этих классных и вкусных конфет,будь добр прикупи и пару кг перловки. Иначе - низззяяяя...))
Отправлено: Lexi - 14.12.25 12:16
По поводу версий.Потому что ни одного "факта" от отца нет. У СК есть - все экспертизы и смэ.
Здесь смотрю стало "модным"вот такую идею считать догмой: если ты не согласен с версией СК,то значит ты обязан)) все принимать в версии отца (со всеми генералами-челюстями и прочими паталогаанатомами). Чтобы однократно ответить и более эту глупость не притягивали сюда.
Для меня есть:
1.Версия СК. Там се кратко (как я люблю)) :Сама - и никаких гвоздей. Но совершенно неоднозначно - на самом то деле. Если вникать конечно.Особенно обращая внимание на медицинский аспект .Да да - я знаю, что СМЭ мы не видили, но и с этим документом может быть не всегда все однозначно, ранее много всего писала на эту тему)
3. Есть версия отца. Со всеми прибамбасами от Насти экстрасенса про генерала и прочих патологоанатомов))),челюстями и пролежнями.
3.И есть ИСТИНА, до которой интересно и важно докопаться. Иначе для чего этот форум? Поприкалываться над вот этим просто:про генерала и прочих патологоанатомов))),челюстями и пролежнями.
Для меня - нет.
Так вот,для меня по ряду признаков, объективных (про перелом правосторонний рога подъязычной кости еще только буду тоже писать -развернуто,и да -это лишь косвенный признак, но все в совокупности в итоге важно ) нет самоубийства, а есть инсценировка его.
И не надо сюда присобачивать все то, что написано у ВЕ. Если у кого то все это воспринимается исключительно как *в комплекте* - так это не мои проблемы))
Может кто помнит, если здесь есть тоже еще люди, кому за 50, как в Советском Союзе был такой прием - продавали некоторые дефицитные товары с чем то в нагрузку.Так вот - мне этот принцип "в нагрузку навяливать не надо.Ну скажем, хочешь купить кг вот этих классных и вкусных конфет,будь добр прикупи и пару кг перловки. Иначе - низззяяяя...))
По поводу правого рога подъязычной кости- если бы её душили, то был перелом симметрично с двух сторон или весь в микротравмах. А то, что правый указывает на то, что петля круговая, давление распределяется неравномерно. Если вам интересно почитайте в интернете. Много раз писала- это общедоступная информация.
Добавлено позже:
Странно, что это для вас главный признак, но я так понимаю сами в этом не разобрались?
Добавлено позже:
Так это же он провел свое расследование вместе со своим "специалистом",- приводит какие-то факты, вот мы их проверяем. Вы получается свое параллельнте расследование провели, раз вам не нужна версия ВЕ и СК вы не доверяете?
Отправлено: DonAmyr - 14.12.25 12:27
По поводу версий.Дело в том, что читая отца, его бред, ты невольно думаешь, может все слова отца- фантазии от а до я. Очевидно же, он хочет найти любого виновного, только не себя, придумывает всë новые и новые истории, улики. С лёгкостью забывает старые версии, не прокатило, ну и ладно. Правит свои старые посты в нужном направлении.
Здесь смотрю стало "модным"вот такую идею считать догмой: если ты не согласен с версией СК,то значит ты обязан)) все принимать в версии отца (со всеми генералами-челюстями и прочими паталогаанатомами). Чтобы однократно ответить и более эту глупость не притягивали сюда.
Для меня есть:
1.Версия СК. Там се кратко (как я люблю)) :Сама - и никаких гвоздей. Но совершенно неоднозначно - на самом то деле. Если вникать конечно.Особенно обращая внимание на медицинский аспект .Да да - я знаю, что СМЭ мы не видили, но и с этим документом может быть не всегда все однозначно, ранее много всего писала на эту тему)
3. Есть версия отца. Со всеми прибамбасами от Насти экстрасенса про генерала и прочих патологоанатомов))),челюстями и пролежнями.
3.И есть ИСТИНА, до которой интересно и важно докопаться. Иначе для чего этот форум? Поприкалываться над вот этим просто:про генерала и прочих патологоанатомов))),челюстями и пролежнями.
Для меня - нет.
Так вот,для меня по ряду признаков, объективных (про перелом правосторонний рога подъязычной кости еще только буду тоже писать -развернуто,и да -это лишь косвенный признак, но все в совокупности в итоге важно ) нет самоубийства, а есть инсценировка его.
И не надо сюда присобачивать все то, что написано у ВЕ. Если у кого то все это воспринимается исключительно как *в комплекте* - так это не мои проблемы))
Может кто помнит, если здесь есть тоже еще люди, кому за 50, как в Советском Союзе был такой прием - продавали некоторые дефицитные товары с чем то в нагрузку.Так вот - мне этот принцип "в нагрузку навяливать не надо.Ну скажем, хочешь купить кг вот этих классных и вкусных конфет,будь добр прикупи и пару кг перловки. Иначе - низззяяяя...))
Огромное количество людей поменяло свою точку зрения после слов отца.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 12:50
или удушениея предполагаю здесь два наиболее вероятных варианта удушения веревкой при убийстве:
1. Удавкой при захвате сзади, Как раз в машине очень удобно. При таком захвате и следов борьбы не будет
2. Либо же повешена где то ,похожим образом как и при последующей инсценировке (дерево,турник во дворе).В этом случае расхождение хода веревки и прижизненной СБ будут минимальны.Но причины этого расхождения попозже еще напишу
Отправлено: viandase - 14.12.25 13:29
я предполагаю здесь два наиболее вероятных варианта удушения веревкой при убийстве:Направление следов тогда будет другим. Если душить кого-то веревкой сзади, следы будут направлены больше назад. Если кто-то вешается, следы будут направлены вверх, вдоль нижней части челюсти
1. Удавкой при захвате сзади, Как раз в машине очень удобно. При таком захвате и следов борьбы не будет
Отправлено: VSS - 14.12.25 13:29
я предполагаю здесь два наиболее вероятных варианта удушения веревкой при убийстве:Не будет никаких минимальных расхождений, не вводите в заблуждение. Перевешивание легко определяется экспертами. Не забывайте, петля была затянута не плотно по всей окружности, при перевешивает она по любому сдвигалась. И опережу ваш ответ , что если мол преступники могли детально подправить петлю, то нет! Не могли, там же темно было, а если вы скажете, что фонарик, то почему все яро отрицают возможность использования фонарика Ксенией? Ведь один из главных аргументов «ну как она могла в темноте?!»
1. Удавкой при захвате сзади, Как раз в машине очень удобно. При таком захвате и следов борьбы не будет
2. Либо же повешена где то ,похожим образом как и при последующей инсценировке (дерево,турник во дворе).В этом случае расхождение хода веревки и прижизненной СБ будут минимальны.Но причины этого расхождения попозже еще напишу
Отправлено: viandase - 14.12.25 13:31
«ну как она могла в темноте?!»В телефоне есть фонарик)
В авиа-режиме (со слов папы установлен был ) фонарик можно вкл в тел
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 13:59
Направление следов тогда будет другим.
Не будет никаких минимальных расхожденийУже неоднократно на это все отвечала.Бесполезно вижу.Кто продолжает считать СМЭ всегда абсолютным отражением реальности, пусть остается в очках своего любимого цвета
Отправлено: VSS - 14.12.25 14:07
Уже неоднократно на это все отвечала.Бесполезно вижу.Кто продолжает считать СМЭ всегда абсолютным отражением реальности, пусть остается в очках своего любимого цветаЧем отвечали? Одним единственным очерком какого-то адвоката о том как инсценируют преступления? Дело не в том, что в официальном смэ написано, а в том , что заминать максимально очевидное наружнее, что можно опровергнуть по фото, нужно быть сильно отчаянным человеком
Неужели у вас ничего не екает, зная то факт , что папой выявлены нестыковки по экспертизе , а он ничего, абсолютно ничего не делает, не пытается оспорить, предоставляя доказательства несогласия. «Бесполезно», «и так все ясно», все подкупные- его заявления и это не аргумент! Можно так со всем чем угодно спорить , потому что «я так хочу, мне такой вариант больше нравится».
Даже тут комментаторы друг другу не верят и просят доказательств «дайте ссылку!» нет ссылки- не верю.
Отправлено: DonAmyr - 14.12.25 14:20
Уже неоднократно на это все отвечала.Бесполезно вижу.Кто продолжает считать СМЭ всегда абсолютным отражением реальности, пусть остается в очках своего любимого цветаУ вас своя версия, придуманная именно вами (даже не отцом) и всё остальное отрицаете и подтягиваете именно под свою. И даже не предполагаете, что она может быть далека от реальности.
Отправлено: VSS - 14.12.25 14:21
Здесь, из тех кто придерживается официальной версии, никто не отрицает возможности намеренного подлога, ошибок и тд , да, такое бывает. Но у них нет оснований доверять отцу, потому, что его слова ничем не подкреплены, кроме личных размышлений
Отправлено: Клава К - 14.12.25 17:50
Лазили там с лестницей вместе с ней ..(когда?)У меня теперь вообще вопросики к фото Еловых с Тем Самым Следом от лестницы – собссно, а где гарантии, что это не от их с Настей лестницы-то? Может, у следствия таких фото и нету...
Отправлено: viandase - 14.12.25 17:57
У меня теперь вообще вопросики к фото Еловых с Тем Самым Следом от лестницы – собссно, а где гарантии, что это не от их с Настей лестницы-то? Может, у следствия таких фото и нету...Больше похоже на след от креста
Лестница могла быть только в фантазиях. Невозможно было не натоптать "наркоторговцам", если бы они там были
Отправлено: Клава К - 14.12.25 18:12
БольБольше похоже на след от крестаИнтересная мысль. Поэтому он "один".
Лестница могла быть только в фантазиях. Невозможно было не натоптать "наркоторговцам", если бы они там были
Отправлено: VSS - 14.12.25 18:22
У меня теперь вообще вопросики к фото Еловых с Тем Самым Следом от лестницы – собссно, а где гарантии, что это не от их с Настей лестницы-то? Может, у следствия таких фото и нету...Так у следствия то их и нет, что б этот след от «лестницы» увидеть папа ямку послойно вскрывал
Отправлено: MariS - 14.12.25 20:37
Да уж конечно, отвезти куда угодно и скинуть в лесу это проблемища, а лазить с окоченевшим телом, веревкой и лестницей в лесу, когда "всюду волонтеры..." - самое оно.Ну да, ну да, куда лучше ездить с трупом , когда очень многие ищут девушку и биллинг бьется рядом (была фиксация телефона в том самом поселке) именно там, откуда приехала машина - самое то. Вот дом, вот порог, а вот и труп. Да к тому же уголовное дело будет открыто, начнут шерстить мутного парня, выйдут на наркоту, к примеру. Ну да, самое то.
Добавлено позже:
"Убийц" крышуют полиция, но на поиски Ксении, которая между прочим, совершеннолетняя, объявят спецоперецию перехват с подниманием вертолетов...Версий достаточно, чтобы обсуждать. Самоубилась на трухлявом дереве 9 часов спустя в мороз тоже не айс.
Версия с домом и со сломанной челюстью полностью я так понимаю отпала, теперь появилась- задушили в машине.
Задушили в машине вполне себе версия. Про челюсть не знаю, какие травмы на лице были на самом деле, чтобы остановиться на этой версии. А задушить в машине могли. Почему нет?
Добавлено позже:
вот ещё выясняется и волонтеров чем-то сильно обидел.А чем он обидел волонтеров. Напомните, пожалуйста.
Отправлено: Клава К - 14.12.25 20:50
А задушить в машине могли. Почему нет?Могли.
Инсценировать - нафиг не нужно.
Ничем не доказана ни тема наркоты в этом СНТ, ни отношение Ксении к теме наркоты, ни отношение Даниила к этой теме. Сказки венского леса.
Отправлено: MariS - 14.12.25 20:52
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Дело в том, что читая отца, его бред, ты невольно думаешь, может все слова отца- фантазии от а до я. Очевидно же, он хочет найти любого виновного, только не себя, придумывает всë новые и новые истории, улики. С лёгкостью забывает старые версии, не прокатило, ну и ладно. Правит свои старые посты в нужном направлении.Как понять "он хочет найти любого виновного, только не себя"?
Огромное количество людей поменяло свою точку зрения после слов отца.
Отправлено: Hayley - 14.12.25 20:55
А что здесь отрицать? Можно даже предположить, что Ксения вместо ее бойфренда прошла все кордоны.Да можно и инопланетян предположить. И снежного человека. Зависит от полета фантазии.
Добавлено позже:Если предположить,Машину видели свидетели, также как и водителя. Стали бы убийцы так светиться.
что Ксения села в машину до приезда автобуса(пассажиры автобуса, видели машину, но не видели девушку у дороги), в это время у нее отключился GPRS (писали об этом),
состоялся неприятный для Ксении разговор в машине, наверняка захотела выйти, был или удар в челюсть, или удушение,поза трупа, немного согнуты ноги, лично мне указывает на то, что когда девушка сидела, сидящий за ее спиной начал резко душить, ее первая реакция, руки приподняты и ноги полусогнуты), остались следы, например на шее.Так ей из-за неприятного разговора удавку на шею накинули или по челюсти вдарили? И зачем?
Если бы все неприятные разговоры заканчивались так трагически, то мы бы на форуме только и делали, что такие «разговоры» обсуждали.
У Ксении классическая поза висельника.
Инсценировка передозировки уже не прокатит.Инсценировать самоповешение очень трудно. Странгуляционная борозда при повешении на дереве и при закидывании удавки сзади на шею - это разные вещи , спутать их нереально для судмедэксперта.
Инсценировка суицида как раз то, что подходит для преступников, как показывает результат следствия. Суицид и дело закрыто.
Да и кому нужна Ксения, чтобы инсценировать ее суицид?
Если бы прикопали, то поблизости, так как с трупом не ездили бы по дорогам, где ДПС и поиски девушки. А так как всюду волонтеры поисковики, вертолеты и коптеры, лучше быстрее в ночи вынесли за пределы поселка в лес и инсценировали суицид.Какие ДПС? Какие волонтеры, вертолеты, коптеры?! Вы бы изучили сначала тему прежде, чем свое мнение высказывать. Никаких массовых поисков не было. Обошли с опросами жителей СНТ, прошлись вокруг СНТ, осмотрели камеры ВН, ЛА прошли по дорожке до жд путей и обратно. Все. Даже волонтер Павел, который 28 ноября нашел тело Ксении, по приезду в обед к СНТ написал, что никого здесь нет - ни полиции, ни волонтеров, ни инструкции, где искать. Поэтому он поехал в Гольково, где был координатор ЛА (на штаб сие не очень тянуло) , где ему и сказали, что массовых поисков нет и отправили проверять дорогу от СНТ
Если внимательно разглядеть фото с МП, то можно разглядеть следы, даже с учетом выпавшего снега. По поводу лестницы. Ее могли устанавливать и на ветки, и на корень дерева. Дело было ночью. Но позже выпал снег. Справа очень много веток разной толщины, снегом припорошило, не заметно на фото.Снег после 25 не выпадал. И нет никаких следов на МП, кроме Ксениных. Лестницу сам отец притащил для эксперимента, сам же сфотографировал, сам же выложил, а потом сам же благополучно об этом забыл и стал гнать туфту о следе от лестницы (которую сам же и притаранил) и двух пачках выкуренных сигарет.
Отправлено: MariS - 14.12.25 21:06
я предполагаю здесь два наиболее вероятных варианта удушения веревкой при убийстве:Если по первому пункту.
1. Удавкой при захвате сзади, Как раз в машине очень удобно. При таком захвате и следов борьбы не будет
2. Либо же повешена где то ,похожим образом как и при последующей инсценировке (дерево,турник во дворе).В этом случае расхождение хода веревки и прижизненной СБ будут минимальны.Но причины этого расхождения попозже еще напишу
Предположим:
Ксения села в машину, она сидит, ноги согнуты в коленях. Конфликт, повернулась к двери, чтобы открыть ее, получает резкое удушение кем-то сзади. Если душитель физически крепкий, борьбы не будет, только реакция: приподнятые руки и чуть вытянуты ноги. Может быть придушили, потеряла сознание. В СМЭ вроде написано , что смерть наступила 26.11, если не ошибаюсь. С прибл.17:30 25.11 прошло не мало времени до ее смерти. На улице морозно, холодно, темно.
Лучше обсудить момент с удушением, чем представлять, как она могла передвигаться по сухому трухлявому дереву в темноте, двумя руками, не держась за дерево и, завязывая сложные (профессиональные) узлы, спрыгивала с дерева с петлей на шее, не поломав после прыжка трухлявую ветку, не ударившись о ствол дерева (веревка привязана очень близко к дереву)приземлившись на ноги, потом согнув спецом ноги, встав на носки, чтобы на земле повеситься... И. опять таки, никаких ее следов вокруг дерева, как залезла, так и передвигалась по нему в темноте как кошка в 50 кг в одежде, не поцарапав и не повредив ее вообще. Абсурд полный.
Добавлено позже:
Да можно и инопланетян предположить. И снежного человека. Зависит от полета фантазииДостаточно вспомнить бойфренда, его переписку с Ксенией, его слова родителям, его поведение и... инопланетяне улетят куда надо).
Добавлено позже:
Снег после 25 не выпадал. И нет никаких следов на МП, кроме Ксениных. Лестницу сам отец притащил для эксперимента, сам же сфотографировал, сам же выложил, а потом сам же благополучно об этом забыл и стал гнать туфту о следе от лестницы (которую сам же и притаранил) и двух пачках выкуренных сигарет.То есть, отец пришел с лестницей на МП?
Добавлено позже:
Машину видели свидетели, также как и водителя. Стали бы убийцы так светиться.Полагаю, они приехали не убивать, а поговорить. Но что-то пошло не так.
А какой убийца станет светиться спецом?
Отправлено: Lexi - 14.12.25 21:19
Направление следов тогда будет другим. Если душить кого-то веревкой сзади, следы будут направлены больше назад. Если кто-то вешается, следы будут направлены вверх, вдоль нижней части челюстиТак и этот мужчина, который шёл встречать жену, описал внешность водителя, видел его. Если бы девушка сидела на переднем сидении , он явно бы увидел 2-оих, и описал ещё и девушку
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 21:24
Какие волонтеры, вертолеты, коптеры?!Тело искали именно там только с 27 го. Его там не было. 28 го планировали квадрокоптер запустить. Возможно и вертолет бы ход пошел. Однако утром 28 на том месте, где 27 го трупа не было, тело находится. Масштабные поски просто не успели развернуть - тело повесили на самом видном месте, чтобы быстро нашли.
Добавлено позже:
Лучше обсудить момент с удушением, чем представлять, как она могла передвигаться по сухому трухлявому дереву в темноте, двумя руками, не держась за дерево и, завязывая сложные (профессиональные) узлы, спрыгивала с дерева с петлей на шее, не поломав после прыжка трухлявую ветку, не ударившись о ствол дерева (веревка привязана очень близко к дереву)приземлившись на ноги, потом согнув спецом ноги, встав на носки, чтобы на земле повеситься... И. опять таки, никаких ее следов вокруг дерева, как залезла, так и передвигалась по нему в темноте как кошка в 50 кг в одежде, не поцарапав и не повредив ее вообще. Абсурд полный.При этом, блуждая по морозу минимум 7 часов,а поскольку смерть наступила 26 го, то как бы и возможного гораздо больше. Было минус 6 - минус 8 в ту ночь. Завязывала те узлы в перчатках. Просто будто всю жизнь этим и занималась. Но все это годится- сама сказал СК.
Добавлено позже:
То есть, отец пришел с лестницей на МП?он наверное потом спецом с ней подходил.И еще ветки ломал сам. Туманов про ветки отдельно выделил (сказав в целом немного, всего три пункта, и это отчего то отметил) - значит это РЕАЛЬНО важно
Туманов о протоколе МП:И про самого Туманова:
Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано.
1. Сейчас, по тем данным, которые сохранились, необходимо провести следственный эксперимент - возможно или невозможно завязать так своей рукой. Да, мы понимаем, что НЕ ВОЗМОЖНО, но это надо зафиксировать.
2. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
3. Обратите внимание –там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование. Сломать такие ветви - надо быть очень крепким человеком, особенно зимой.
Эдуард Викторович Туманов — судебно-медицинский эксперт, доцент кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета им. Н.И. Пирогова.Автор 108 научных работ, включая 1 монографию, 2 учебника, 9 учебно-методических пособий, 6 патентов на изобретения и полезные модели.Автор материала «Судебно-медицинская экспертиза механических асфиксий» на портале «Праворуб».
Отправлено: Lexi - 14.12.25 21:46
Вот главное доказательство того, что вероятно смэ и вывод не верные, это борьба папы , не пустословная у блогеров и интервью , а документальная борьба, зафиксированная официально , но ее нет . И как классно, что можно прикрыться тем , что «мне угрожают»Так даже если взять из СМЭ, то, что говорит отец, там нет несостыковок. Группу крови в стандартном СМЭ не берут, а не потому что её подменили. Челюсть- это отдельная кость и даже быть описана в СМЭ. То , что в данном случае, сломан правый рог подъязычной кости, говорит об обратном. Повешивание не означает, что тело висит строго вертикально, тело может уходить в сторону, зависит от определенных факторов. Отсюда и следы по левой стороне. Отец явно обозначает, что была одна борозда, по его словам, которая не соответствует самоповешиванию, но не описывает её, возможно, чтобы люди не стали искать информацию ?
Здесь, из тех кто придерживается официальной версии, никто не отрицает возможности намеренного подлога, ошибок и тд , да, такое бывает. Но у них нет оснований доверять отцу, потому, что его слова ничем не подкреплены, кроме личных размышлений
Добавлено позже:
Уже неоднократно на это все отвечала.Бесполезно вижу.Кто продолжает считать СМЭ всегда абсолютным отражением реальности, пусть остается в очках своего любимого цветаУ Вас имеются явные доказательства, что именно данная СМЭ подднлана, ну покажите тогда их может СК, потому что те, видимо их не находят, ну и статью этого адвоката как аргумент
Добавлено позже:
Ну так пусть отец возьмёт СМЭ , различные протоколы и фототаблицы и покажет Туманову, почему помощи то не попросить?!
Добавлено позже:
Ну да, ну да, куда лучше ездить с трупом , когда очень многие ищут девушку и биллинг бьется рядом (была фиксация телефона в том самом поселке) именно там, откуда приехала машина - самое то. Вот дом, вот порог, а вот и труп. Да к тому же уголовное дело будет открыто, начнут шерстить мутного парня, выйдут на наркоту, к примеру. Ну да, самое то.По факту пропажи и так открывается уголовное дело уже после обнаружения тела, либо закрывается если не найдено состава преступления, либо далее расследование происходит
Добавлено позже:Версий достаточно, чтобы обсуждать. Самоубилась на трухлявом дереве 9 часов спустя в мороз тоже не айс.
Задушили в машине вполне себе версия. Про челюсть не знаю, какие травмы на лице были на самом деле, чтобы остановиться на этой версии. А задушить в машине могли. Почему нет?
Добавлено позже:А чем он обидел волонтеров. Напомните, пожалуйста.
Добавлено позже:
Ну да, ну да, куда лучше ездить с трупом , когда очень многие ищут девушку и биллинг бьется рядом (была фиксация телефона в том самом поселке) именно там, откуда приехала машина - самое то. Вот дом, вот порог, а вот и труп. Да к тому же уголовное дело будет открыто, начнут шерстить мутного парня, выйдут на наркоту, к примеру. Ну да, самое то.Ну я ж не знаю чем, обвинять начал. Выше скрин же есть, можно почитать
Добавлено позже:Версий достаточно, чтобы обсуждать. Самоубилась на трухлявом дереве 9 часов спустя в мороз тоже не айс.
Задушили в машине вполне себе версия. Про челюсть не знаю, какие травмы на лице были на самом деле, чтобы остановиться на этой версии. А задушить в машине могли. Почему нет?
Добавлено позже:А чем он обидел волонтеров. Напомните, пожалуйста.
Отправлено: Клава К - 14.12.25 22:00
Полагаю, они приехали не убивать, а поговорить. Но что-то пошло не так.С кем? С Ксенией? О пошиве мягких игрушек что ли?
И контакты для встречи были на тех самых вырванных листах, да?
Отправлено: Barbie - 14.12.25 22:02
Тело искали именно там только с 27 го. Его там не было. 28 го планировали квадрокоптер запустить. Возможно и вертолет бы ход пошел. Однако утром 28 на том месте, где 27 го трупа не было, тело находится. Масштабные поски просто не успели развернуть - тело повесили на самом видном месте, чтобы быстро нашли.Ну с чего вы взяли, что 27 там не было тела? То что её не нашли, это не означает что её не было. Это как с Баховым, сразу не смогли обнаружить, всё значит не было там, подкинули, инсценировали. Волонтёры не боги, это нормально, что они не сразу кого-то находят. Лину Сторожевую искали-искали и это даже не в лесу, в в подъезде собственного дома. И что, теперь утверждать, что её на козырёк только через год принесли, а до этого где-то в плену удерживали? Хорошо, что Еловых относительно быстро нашлась, а то фантазии родителей и так из берегов выходят, то бы ещё было
Добавлено позже:При этом, блуждая по морозу минимум 7 часов,а поскольку смерть наступила 26 го, то как бы и возможного гораздо больше. Было минус 6 - минус 8 в ту ночь. Завязывала те узлы в перчатках. Просто будто всю жизнь этим и занималась. Но все это годится- сама сказал СК.
Добавлено позже:он наверное потом спецом с ней подходил.И еще ветки ломал сам. Туманов про ветки отдельно выделил (сказав в целом немного, всего три пункта, и это отчего то отметил) - значит это РЕАЛЬНО важно
И про самого Туманова:
Эдуард Викторович Туманов — судебно-медицинский эксперт, доцент кафедры судебной медицины Российского национального медицинского университета им. Н.И. Пирогова.Автор 108 научных работ, включая 1 монографию, 2 учебника, 9 учебно-методических пособий, 6 патентов на изобретения и полезные модели.Автор материала «Судебно-медицинская экспертиза механических асфиксий» на портале «Праворуб».
Если я, например, 27 не могу найти ключи у себя дома, а 28 утром их найду, значит ли это что 27 их в доме не было, когда я их искала? Получается их мне кто-то подбросил? Я же несколько часов искала 27 и их не было. А утром 28 вдруг они нашлись.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 22:04
У вас своя версия,Естественно, что своя. А надо - вашу? Нет уж-дудки. Привыкла своей головой работать.
придуманная именно вами (даже не отцом)Не придуманная. А выстроенная на основе анализа ВСЕГО имеющегося материала. Что важно - на основе познаний в области медицины.
Вычленяю важные вещи, которые ооочень похожи на истину как раз таки, поскольку имеют под собой анатомо-физиологическую подоплеку, что также ценно - СТЫКУЮТСЯ между собой.
Очень хорошо сказала та Олеся (Фатум) в том ролике:
Когда дело ясное, то улики и другие доказательства хорошо дополняют друг друга и сливаются в целостную картину, правдивую версию. Если дело темное,тогда возникают НЕСТЫКОВКИ.
Так вот, здесь дело темное,по самое не балуйся.
Добавлено позже:
Ну с чего вы взяли, что 27 там не было тела?Я не буду в 10-й раз повторятся в подробностях. Для кого КЕ там висела с 25 го - хозяин барин. И проходили волонтеры, жители самого СНТ (и да - один таки был с собакой - хоть какой). И никто не видел, все смотрели под ноги - как угодно считайте.
Отправлено: Lexi - 14.12.25 22:11
Ну с чего вы взяли, что 27 там не было тела? То что её не нашли, это не означает что её не было. Это как с Базовым, сразу не смогли обнаружить, всё значит не было там, подкинули, инсценировали. Волонтёры не боги, это нормально, что они не сразу кого-то находят. Лину Сторожевую искали-искали и это даже не в лесу, в в подъезде собственного дома. И что, теперь утверждать, что её на козырёк только через год принесли, а до этого где-то в плену удерживали? Хорошо, что Еловых относительно быстро нашлась, а то фантазии родителей и так из берегов выходят, то бы ещё былоТак и Лившина не сразу нашли, а спустя 3 месяца, с учётом того, что в той местности даже дрон запускался. Уже спустя время когда стали просматривать видео , как-то заметили его какую-то часть тела. А и да, что-то, я не помню, чтобы мама говорила о каком-то плане- перехвате, вертолётах.
Если я, например, 27 не могу найти ключи у себя дома, а 28 утром их найду, значит ли это что 27 их в доме не было, когда я их искала? Получается их мне кто-то подбросил? Я же несколько часов искала 27 и их не было. А утром 28 вдруг они нашлись.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 22:14
один таки был с собакой - хоть какой)И как я поняла из комментария Aus Puschkino , в передаче Малахова (ее не шибко внимательно сама посмотрела,вот только Туманово - дословно все), некий житель СНТ Огордов как раз пошел смотреть в сторону, где и нашли тело. И он, как я поняла и был с собакой. Шли и белок считали.А чего же еще делают при поиске трупа
Отправлено: Lexi - 14.12.25 22:14
Естественно, что своя. А надо - вашу? Нет уж-дудки. Привыкла своей головой работать.Не придуманная. А выстроенная на основе анализа ВСЕГО имеющегося материала. Что важно - на основе познаний в области медицины.
Вычленяю важные вещи, которые ооочень похожи на истину как раз таки, поскольку имеют под собой анатомо-физиологическую подоплеку, что также ценно - СТЫКУЮТСЯ между собой.
Очень хорошо сказала та Олеся (Фатум) в том ролике:
Когда дело ясное, то улики и другие доказательства хорошо дополняют друг друга и сливаются в целостную картину, правдивую версию. Если дело темное,тогда возникают НЕСТЫКОВКИ.
Так вот, здесь дело темное,по самое не балуйся.
Добавлено позже:Я не буду в 10-й раз повторятся в подробностях. Для кого КЕ там висела с 25 го - хозяин барин. И проходили волонтеры, жители самого СНТ (и да - один таки был с собакой - хоть какой). И никто не видел, все смотрели под ноги - как угодно считайте.
Естественно, что своя. А надо - вашу? Нет уж-дудки. Привыкла своей головой работать.Не придуманная. А выстроенная на основе анализа ВСЕГО имеющегося материала. Что важно - на основе познаний в области медицины.Так а где несостыковки?
Вычленяю важные вещи, которые ооочень похожи на истину как раз таки, поскольку имеют под собой анатомо-физиологическую подоплеку, что также ценно - СТЫКУЮТСЯ между собой.
Очень хорошо сказала та Олеся (Фатум) в том ролике:
Когда дело ясное, то улики и другие доказательства хорошо дополняют друг друга и сливаются в целостную картину, правдивую версию. Если дело темное,тогда возникают НЕСТЫКОВКИ.
Так вот, здесь дело темное,по самое не балуйся.
Добавлено позже:Я не буду в 10-й раз повторятся в подробностях. Для кого КЕ там висела с 25 го - хозяин барин. И проходили волонтеры, жители самого СНТ (и да - один таки был с собакой - хоть какой). И никто не видел, все смотрели под ноги - как угодно считайте.
Отправлено: Barbie - 14.12.25 22:15
Естественно, что своя. А надо - вашу? Нет уж-дудки. Привыкла своей головой работать.Не придуманная. А выстроенная на основе анализа ВСЕГО имеющегося материала. Что важно - на основе познаний в области медицины.Что в нём тёмного? Вы что не понимаете, что она при жизни никому не нужна была? Никто ею не интересовался, никто её не опасался. У неё не было врагов, она не владела секретной информацией, не стала жертвой ограбления, она не была сексуальным объектом какого-то маньяка или просто несдержанного мужчины. Окружающий мир Ксении был к ней равнодушен, она просто молча уехала в лес рядом с дачей, где росла и самостоятельно без посторонней помощью свела счёты с жизнью. Всё остальное белый шум: стирка штанов, лестница, фасовщики и генералы.
Вычленяю важные вещи, которые ооочень похожи на истину как раз таки, поскольку имеют под собой анатомо-физиологическую подоплеку, что также ценно - СТЫКУЮТСЯ между собой.
Очень хорошо сказала та Олеся (Фатум) в том ролике:
Когда дело ясное, то улики и другие доказательства хорошо дополняют друг друга и сливаются в целостную картину, правдивую версию. Если дело темное,тогда возникают НЕСТЫКОВКИ.
Так вот, здесь дело темное,по самое не балуйся.
Добавлено позже:Я не буду в 10-й раз повторятся в подробностях. Для кого КЕ там висела с 25 го - хозяин барин. И проходили волонтеры, жители самого СНТ (и да - один таки был с собакой - хоть какой).И никто не видел,все
смотрели под ноги - как угодно считайте.
Отправлено: Наталья КВ - 14.12.25 22:17
Да не обходил Огородов вокруг СНТ! От сразу от него на дорогу пошёл.
Отправлено: Клава К - 14.12.25 22:20
Я в принципе вообще благодарна, что эти люди куда-то выходят, в мороз в том числе, искать человека, а может быть, и тело.
Это обычные люди, может, с плохим зрением, которые сняли себя с дивана и пошли помогать другим. Они вообще не должны никому ничего. Проходили и не увидели, и что? Вы им заплатили, что ли? Или Еловых может заплатил? Нет? На нет и вопросов нет.
Отправлено: Lexi - 14.12.25 22:24
Не первый случай какого-то странного отношения к волонтерам ЛА.Я тоже этому очень сильно удивляюсь... И почему отец сразу накинулся с обвинениями? Обвинения- в чем?!
Я в принципе вообще благодарна, что эти люди куда-то выходят, в мороз в том числе, искать человека, а может быть, и тело.
Это обычные люди, может, с плохим зрением, которые сняли себя с дивана и пошли помогать другим. Они вообще не должны никому ничего. Проходили и не увидели, и что? Вы им заплатили, что ли? Или Еловых может заплатил? Нет? На нет и вопросов нет.
Добавлено позже:
И где же несостыковки ?!
Добавлено позже:
По поводу узла на дереве- там видно 4 оборота веревки. Нахлесты , крестом могли и естественным образом намататься. Этого не определить никак по фото. Нужно знать много факторов, я уже писала об этом.
То, что там гадалка вместе с лестницей лазили по дереву, проводя эксперименты. Ну для меня вообще её слова не авторитетны, как и вся её деятельность. Я так понимаю, она и по поводу смэ выступала "экспертом" отца? Так а где мнения настоящих экспертов? Почему отец не ссылается на них???
Добавлено позже:
И да, какая смелая гадалка, настоящий герой! Ведь только она не боится системы и никаких угроз! А бескорыстно помогает отцу!
Отправлено: Lexi - 15.12.25 00:39
Не будет никаких минимальных расхождений, не вводите в заблуждение. Перевешивание легко определяется экспертами. Не забывайте, петля была затянута не плотно по всей окружности, при перевешивает она по любому сдвигалась. И опережу ваш ответ , что если мол преступники могли детально подправить петлю, то нет! Не могли, там же темно было, а если вы скажете, что фонарик, то почему все яро отрицают возможность использования фонарика Ксенией? Ведь один из главных аргументов «ну как она могла в темноте?!»Да там нужно и гистологию подделывать, судмедэксперты не только визуально осматривают
Отправлено: Hayley - 15.12.25 01:42
Добавлено позже:Достаточно вспомнить бойфренда, его переписку с Ксенией, его слова родителям, его поведение и... инопланетяне улетят куда надо).Так а что там такого в этой переписке, кроме того, что Д всячески пытался выйти из отношений, а К вцепилась мертвой хваткой и душила своей любовью?!
Добавлено позже:То есть, отец пришел с лестницей на МП?Да пришел с лестницей на МП. В фильме Погребижской об этом говорится и есть кадры с лестницей.
Добавлено позже:Полагаю, они приехали не убивать, а поговорить. Но что-то пошло не так.О чем серьезные дяди на солидной машине приехали поговорить с 18-летней соплюшкой? Куклу у нее заказать на Новый год, не сошлись в цене и они ее убили?!
А какой убийца станет светиться спецом?Машина с водителем уже засветилась перед свидетелями, остановившись у СНТ. Причем и свидетели водителя видели и водитель свидетелей. При таких условиях кого то убивать, да еще без мотива, надо быть полным идиотом.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 01:42
Да там нужно и гистологию подделывать, судмедэксперты не только визуально осматриваютЕсть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:06
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."Вы сами пишите, что есть подозрение. Чтобы убедиться , что это факт- отец если не получил, так пусть сделает запрос на получение. Ему или его адвокату должны выдать, если нет- обращение в суд . Вообще сейчас прочитала, гистология отдельно не выдаётся, она должна в итоговое заключение СМЭ как раздел/ приложения. Нет- в суд. А там либо выдадут, либо причину укажут, что не делалась, тогда это будет факт.
Ильдар вроде бы сам просил СМЭ посмотреть, искал в облаке, хотел посмотреть.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 02:10
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."Может хватит фанатзировать? Все тела людей не умерших в больнице проходят через смэ. Патанотомия здесь вообще причём? Совсем уже в фантазиях от реальности не стоит отрываться. Как то прогонять надо свои версии через яндекс хотя бы на базовую достоверность.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 02:13
Вы сами пишите, что есть подозрение. Чтобы убедиться , что это факт- отец если не получил, так пусть сделает запрос на получение. Ему или его адвокату должны выдать, если нет- обращение в суд . Вообще сейчас прочитала, гистология отдельно не выдаётся, она должна в итоговое заключение СМЭ как раздел/ приложения. Нет- в суд. А там либо выдадут, либо причину укажут, что не делалась, тогда это будет факт.Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.
Ильдар вроде бы сам просил СМЭ посмотреть, искал в облаке, хотел посмотреть.
Добавлено позже:
Может хватит фанатзировать? Все тела людей не умерших в больнице проходят через смэ.Нет такого закона.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 02:17
Нет такого закона.Что вы несёте? Ну впрочем с таким уровнем компетенции неудивительно, что страшные наркодилелеры убивцы мерещатся. Тепепь хоть понятно.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:18
Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.Причём здесь Ильдар, у него и СМЭ то не было, только и просил и говорил, что смэ нужно попросить.
Добавлено позже:Нет такого закона.
Что значит СМЭ не было, у меня у подруги , дедушка умер один в квартире , так пока смэ не сделали, семье тело не выдали.
Откуда же тогда отец знает про борозду, перелом правого рога подъязычной кости, гадалка рассказала?
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 02:20
Что вы несёте? Ну впрочем с таким уровнем компетенции неудивительно, что страшные наркодилелеры убивцы мерещатся. Тепепь хоть понятно.Не стоит судить о компетенции незнакомого человека, переходя на личности.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:22
Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.Ст.196 УПК РФ.
Добавлено позже:Нет такого закона.
Добавлено позже:
Не стоит судить о компетенции незнакомого человека, переходя на личности.А зачем вы утверждаете, что нет такого закона?!
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 02:23
Не стоит судить о компетенции незнакомого человека, переходя на личности.В данном случае стоит. Потому что написали вы полную чушь, которая опровергается за 20 секунд вопросом в гугл. Причём тут ваша личность, я вообще не понимаю.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 02:26
Причём здесь Ильдар, у него и СМЭ то не было, только и просил и говорил, что смэ нужно попросить.Ну, как же! Ог же выпустил специально экстренный короткий ролик, когда получил некий медицинский документ, из которого ему стала понятна причина самоубийства.
Что значит СМЭ не было, у меня у подруги , дедушка умер один в квартире , так пока смэ не сделали, семье тело не выдали.Не знаю обстоятельств смерти дедушки вашей подруги, но тут тело оперативно выдали. И, якобы, выдали разрешение на кремацию.
Откуда же тогда отец знает про борозду, перелом правого рога подъязычной кости, гадалка рассказала?Из протокола вскрытия.
Добавлено позже:
В данном случае стоит. Потому что написали вы полную чушь, которая опровергается за 20 секунд вопросом в гугл. Причём тут ваша личность, я вообще не понимаю.К сожалению, опровержения чего-либо через вопрос в Гугл в 2025 году уже не заслуживают серьёзного внимания.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:32
Ну, как же! Ог же выпустил специально экстренный короткий ролик, когда получил некий медицинский документ, из которого ему стала понятна причина самоубийства. Не знаю обстоятельств смерти дедушки вашей подруги, но тут тело оперативно выдали. И, якобы, выдали разрешение на кремацию.Из протокола вскрытия.Причем здесь вообще Ильдар- он кто, родственник? Адвокат? Он не СМЭ описывал, а предмет или нечто , что доказывает факт самоубийства .
Дедушка тут при том, что он хоть и в свои 90 лет умер, но один дома и не было длительной болезни с лечащим врачом, СМЭ - это закон .И да, тоже достаточно быстро отдали тело на захоронение, так как выяснили причину смерти и она была не насильственная.
А т.е вскрытие уже всё-таки проводилось?
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 02:32
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:33
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 02:34
Ст.196 УПК РФ.УПК РФ регулирует порядок уголовного производства. А в ноябре 2024 года никакого уголовного дела не было. И возможно, и проверки сообщения о преступлении тоже.
А зачем вы утверждаете, что нет такого закона?!
Его не к чему применять.
Добавлено позже:
Главное не путать суд ме экспертизу и паталогаанатомическое вскрытиеЗдесь, да и повсюду, многие и не знают, что это разные вещи.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:37
Главное не путать суд ме экспертизу и паталогаанатомическое вскрытиеДействительно путать не надо и других тоже... Это одно и тоже. Только паталогаанатомическое вскрытие- это медицинский термин, а СМЭ - в рамках уголовного процесса. Суть одна и таже- установить причину и механизм смерти.
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 02:41
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:43
УПК РФ регулирует порядок уголовного производства. А в ноябре 2024 года никакого уголовного дела не было. И возможно, и проверки сообщения о преступлении.Достаточно. К чему это?!
Его не к чему применять.
Добавлено позже:Здесь, да и повсюду, многие и не знают, что это разные вещи.
Открываем и смотрим.Эта статья прямо указывает , что назначение экспертиз является обязательным, когда это необходимо для установления обстоятельств. Это включает, в частности, случаи когда нужно установить причину и характер смерти ( например - естественная, насильственная, самоубийство, несчастный случай.
Добавлено позже:
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИПСсылку дайте, пожалуйста
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 02:43
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИППростите, к чему?
Добавлено позже:
Достаточно. К чему это?!К тому, что судебно-медицинской экспертизы трупа, вполне возможно, и не проводилось.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 02:49
Простите, к чему?Я вам уже статью дала, даже описала. Но вы упорно игнорируете и настаиваете на своём. В таком случае, и планета Земля наша держится на 4 слонаах, возможно.
Добавлено позже:К тому, что судебно-медицинской экспертизы трупа, вполне возможно, и не проводилось.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 02:50
К тому, что судебно-медицинской экспертизы трупа, вполне возможно, и не проводилось.В ваших фантазиях.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 02:53
В ваших фантазиях.В моём предположении, скажем так.
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 03:07
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
1) причины смерти;
2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;
3) психическое или физическое состояние подозреваемого, обвиняемого, когда возникает сомнение в его вменяемости или способности самостоятельно защищать свои права и законные интересы в уголовном судопроизводстве, в том числе его нуждаемость в лечении в стационарных условиях;
3.1) психическое состояние подозреваемого, обвиняемого в совершении в возрасте старше восемнадцати лет преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего возраста четырнадцати лет, для решения вопроса о наличии или об отсутствии у него расстройства сексуального предпочтения (педофилии);
3.2) психическое или физическое состояние подозреваемого, обвиняемого, когда имеются основания полагать, что он является больным наркоманией;"
При решении вопроса о причине смерти и характере вреда, причиненного здоровью, судебный эксперт не вправе устанавливать или исключать факт убийства, самоубийства, несчастного случая, борьбы или самообороны. Однако на основании имеющихся медицинских данных эксперт может, не вторгаясь в сферу права, установить соответствие или несоответствие характера телесных повреждений картине произошедшего события, о котором даны показания, исключить нанесение повреждений своей рукой. Обоснованное медицинскими данными заключение судебно-медицинского эксперта о причинении повреждений своей или чужой рукой является доказательством, помогающим следователю установить характер и механизм исследуемого события. Не входит в компетенцию эксперта установление факта совершения убийства с особой жестокостью или общеопасным способом. Это правовые вопросы, которые решаются следователем и судом на основании собранных по делу доказательств. Правомерна постановка перед экспертом вопросов об использовании виновным заведомо мучительно действующего яда, причинении потерпевшему особых страданий при совершении убийства соответствующим способом и т.п.
Проведение судебно-медицинской экспертизы регламентируется ведомственными нормативными актами : Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.05.2010 N 346н "Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации" // РГ. 2010. 20 августа.
На практике сформировался обычай, расширяющий перечень случаев обязательного назначения экспертизы. Как правило, экспертиза назначается для установления вопросов: об отнесении предмета к оружию, к наркотическому веществу, поддельности денежной купюры, о причине взрыва, пожара, о механизме дорожно-транспортного происшествия и др.
Отсутствие заключения эксперта может повлечь неполноту расследования и послужить основанием для возвращения уголовного дела для производства дополнительного расследования руководителем СО (п. 11 ч. 1 ст. 39) или прокурором (п. 2 ч. 1 ст. 221 УПК). Если данное обстоятельство будет выявлено в судебном производстве, то оно может быть исправлено назначением экспертизы в судебном следствии. При невозможности этого отсутствие заключения эксперта должно рассматриваться как пробел, неустранимое сомнение (разумеется, если обстоятельство действительно не доказано), которое в силу презумпции невиновности должно быть истолковано в пользу подсудимого (ст. 14 УПК).
_______________________________
Разница между СМЭ и обычным вскрытием: Обычное вскрытие (некропсия) проводится для установления причины смерти всех умерших, а СМЭ проводится только по назначению правоохранительных органов в рамках уголовных или гражданских дел, когда есть юридические вопросы
Судебно-медицинская экспертиза (СМЭ) проводится не всегда, но она обязательна в ключевых случаях, установленных законом (УПК РФ), таких как определение причины смерти, степени тяжести вреда здоровью, вменяемости обвиняемых/подозреваемых, а также для выяснения психического состояния участников процесса при сомнениях в их способности давать показания.
Когда СМЭ обязательна:
-Установление причин смерти: При насильственной или подозрительной смерти.
-Определение вреда здоровью: Для установления характера и степени повреждений, нанесенных потерпевшему/подозреваемому/обвиняемому.
-Оценка психического или физического состояния: Если есть сомнения в вменяемости обвиняемого, его способности осознавать свои действия или в способности потерпевшего/свидетеля давать показания.
-Установление возраста: Когда возраст лица имеет значение для дела, а документы отсутствуют или вызывают сомнения
Когда СМЭ может не проводиться:
-Отказ потерпевшего: Потерпевший имеет право отказаться от проведения экспертизы, если это не требуется для уголовного дела в отношении него, но это может иметь последствия для дела.
-Отсутствие необходимости: Если для расследования не требуются специальные познания, или все обстоятельства ясны без экспертизы.
-Незначительные повреждения: Если повреждения явно не несут вреда здоровью (например, ссадины, синяки).
Судебно-медицинская экспертиза (СМЭ) проводится в случаях насильственной смерти или подозрения на нее (преступления, несчастные случаи, самоубийства, ДТП), а также для оценки вреда здоровью, возраста и состояния живых лиц по запросу следствия или суда; патологоанатомическое исследование (ПА) — для установления естественных причин смерти при заболеваниях в больнице и контроля качества лечения. СМЭ служит целям правосудия, ПА — медицинской диагностике.
Когда проводят Судебно-медицинскую экспертизу (СМЭ):
- Насильственная смерть: убийства, самоубийства, несчастные случаи (утопление, повешение, падение), отравления, поражение электрическим током.
- Подозрения: скоропостижная смерть, смерть при невыясненных обстоятельствах, смерть в результате ненадлежащего оказания медпомощи.
- Для живых лиц: определение тяжести вреда здоровью, установление возраста, оценка психического состояния (в рамках уголовных и гражданских дел).
- Основание: постановление следователя, судьи, дознавателя или определение суда.
Когда проводят Патологоанатомическое исследование (ПА):
- Естественные причины смерти: смерть от болезней (сердечно-сосудистых, онкологических, инфекционных и др.).
- Контроль качества: проверка правильности диагностики и лечения в стационаре, выявление врачебных ошибок.
- Исследования: гистологические (биопсия, гистология) для диагностики заболеваний, включая рак.
- Цель: установление точной медицинской причины смерти для истории болезни, статистики и контроля качества.
Ключевое отличие: СМЭ — это следственная процедура для установления юридически значимых фактов, связанная с правоохранительными органами; ПА — это больничная процедура для медицинской диагностики и контроля.
_______________________________________________________
Всех умерших перевозят в два вида морга: судебно-медицинские и патологоанатомические. При нахождении умершего в патологоанатомическом морге законный представитель может отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия, написав письменный отказ на имя заведующего моргом. Но окончательное решение о вскрытии трупа останется за врачом-патологоанатомом, который проводит исследование. Отказаться от вскрытия в судебно-медицинском морге нельзя. В судебно-медицинские морги направляются тела умерших людей с признаками насильственной смерти, умерших не по месту жительства (прописки), когда причина смерти не установлена.
Обязательному судебно-медицинскому вскрытию (исследованию) подлежат тела умерших в случаях насильственной смерти или подозрения на нее:
-от механических повреждений;
-от механической асфиксии;
-от воздействия крайних температур;
-от воздействия электричества;
-от отравлений, в том числе острого отравления алкоголем и его суррогатами;
-от передозировки или непереносимости лекарственных препаратов или диагностических препаратов;
-после медицинского аборта, в том числе проведенного вне медицинской организации, либо при подозрении на прерывание беременности (криминальный аборт).
Независимо от наличия (отсутствия) признаков насильственной смерти или подозрения на нее обязательному судебно-медицинскому вскрытию (исследованию) подлежат тела:
-при невозможности установить личность умершего лица;
-при наличии гнилостных изменений.
В случаях, не предусмотренных вышеуказанными положениями, врачам-патологоанатомам разрешается решать вопрос о выдаче медицинского свидетельства о смерти без проведения вскрытия только после детального личного осмотра тела умершего. Выдача медицинского свидетельства о смерти без личного осмотра тела умершего (заочно) категорически исключается.
Добавлено позже:
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИПВсе легко гуглится, или хороший сайт Консультант +
Добавлено позже:
(СМЭ) трупа производится, даже если очевидно повешение, так как по закону (ст. 79 УПК РФ и Федеральный закон № 73-ФЗ) СМЭ обязательна для установления точной причины смерти, наличия насилия, следов борьбы, давности наступления смерти и исключения других факторов, что критично для следствия, чтобы отличить самоубийство от убийства, замаскированного под повешение. Следователь обязан назначить экспертизу, чтобы получить объективные данные для квалификации дела, иначе не будет доказательств.
Отправлено: VSS - 15.12.25 06:35
Да там нужно и гистологию подделывать, судмедэксперты не только визуально осматриваютЯ имела ввиду как минимум признаки/травмы внешние, которые от родственников не укрыть, что бы они начали в колокола бить, ведь все это и на фото фиксируется
Не на то ответила, перепутала сообщения) но тем не менее)
Отправлено: Lexi - 15.12.25 07:01
Добавлено позже:
(СМЭ) трупа производится, даже если очевидно повешение, так как по закону (ст. 79 УПК РФ и Федеральный закон № 73-ФЗ) СМЭ обязательна для установления точной причины смерти, наличия насилия, следов борьбы, давности наступления смерти и исключения других факторов, что критично для следствия, чтобы отличить самоубийство от убийства, замаскированного под повешение. Следователь обязан назначить экспертизу, чтобы получить объективные данные для квалификации дела, иначе не будет доказательств.
Я об этом же
Отправлено: DonAmyr - 15.12.25 07:55
Да не обходил Огородов вокруг СНТ! От сразу от него на дорогу пошёл.У Малахова, дословно: "Приехал с работы из Москвы и пошел с псом, посмотрел следы"
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 09:18
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."Предположение не лишено оснований. Выдали действительно молниеносно документ. Заключение СМЭ бывает, что и месяцами ждут. А вот протокол патолого-анатомического вскрытия выдают родственникам в пределах 3-хкалендарных дней.
И еще.Меня ранее,когда я дословно слова Туманова конспектировала из передачи, удивило, что он ни разу не произнес этот естественный в данном случае термин СМЭ. Обошелся обтекаемым "заключение эксперта".И то, что он не коментировал потом этот аспект работы,как раз может быть связано с тем, что произвели недопустимую замену СМЭ обычным ПА вскрытием. И обсуждать такое - идти на лобовой конфликт с СК.Ему это нафиг не сдалось.
Не уверена, но вполне возможно здесь такое и было.
Туманов о протоколе МП:
Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано.
1. Сейчас, по тем данным, которые сохранились, необходимо провести следственный эксперимент - возможно или невозможно завязать так своей рукой. Да, мы понимаем, что НЕ ВОЗМОЖНО, но это надо зафиксировать.
2. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
3. Обратите внимание –там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование. Сломать такие ветви - надо быть очень крепким человеком, особенно зимой.
Отправлено: Клава К - 15.12.25 09:23
Отправлено: DonAmyr - 15.12.25 09:29
Предположение не лишено оснований. Выдали действительно молниеносно документ. Заключение СМЭ бывает, что и месяцами ждут. А вот протокол патолого-анатомического вскрытия выдают родственникам в пределах 3-хкалендарных дней.Если мне не изменяет память, то готовность СМЭ была 28 декабря. Родителям выдали на ознакомление в конце января. Протокол вскрытия, по запросу, в морге выдают вместе с телом.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 09:29
Предположение не лишено оснований. Выдали действительно молниеносно документ. Заключение СМЭ бывает, что и месяцами ждут. А вот протокол патолого-анатомического вскрытия выдают родственникам в пределах 3-хкалендарных дней.Вы так внимательно просмотрели Малахова даже законспектировали... Вас не смущают слова криминалиста или вы их целенаправленно игнорируете как и статью, что в случае повешивания обязаны сделать СМЭ.
И еще.Меня ранее,когда я дословно слова Туманова конспектировала из передачи, удивило, что он ни разу не произнес этот естественный в данном случае термин СМЭ. Обошелся обтекаемым "заключение эксперта".И то, что он не коментировал потом этот аспект работы,как раз может быть связано с тем, что произвели недопустимую замену СМЭ обычным ПА вскрытием. И обсуждать такое - идти на лобовой конфликт с СК.Ему это нафиг не сдалось.
Не уверена, но вполне возможно здесь такое и было.
Криминалист- вот эти синяки, в акте вскрытия вообще судебно- медицинской экспертизы ... это зафиксировпно, всё отмечено?
Мама- оно не описано.
Да и Еловых сам про СМЭ писал неоднократно
Добавлено позже:
Кстати, отец у Малахова стоял уже на МП с крестом и венком.
Но, видимо, никого не удивило
Зато все бурно обсуждали узел, которые вообще как выясняется даже не был оригинальным
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 09:37
На счет лестницы.Продолжим рассматривать фото.
Видим, что помимо клочка от верёвки на голову Ксении нападало подозрительно много всего: 1) вероятно, кусочек моха (слева); 2) ветка.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/32/38cefa12dbd9cb8957685185da03f132.jpeg)
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/d4/9cf1720479f1aa0a755938b3440788d4.png)
Исходя из такой малой площади, как-то многовато всего, будто и правда кто-то активно взаимодействовал с деревом сверху прямо над.
Если внимательно разглядеть фото с МП, то можно разглядеть следы, даже с учетом выпавшего снега. По поводу лестницы. Ее могли устанавливать и на ветки, и на корень дерева. Дело было ночью. Но позже выпал снег. Справа очень много веток разной толщины, снегом припорошило, не заметно на фото.Можем разглядеть, что соседние ветки (что пониже, а значит и доступнее), частично счищались от снега. Для чего? Проверить, смогут ли выдержать нагрузку?
По наносу снега на счищенные места и на волосы видим, что объёмы наноса снега совпадают, тем самым указывая на одно время.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/e0/78628b9427310793464a7cf6d40cfbe0.png)
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/75/142c8b4d1f8b53d6c3ebd709873d8d75.png)
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/33/9f50fcf457141593492dfee7a5707733.png)
Также видим, что на самом дереве (где лежит моток верёвки), снег не притоптан, т. е. ногами, руками туда не вставали/залезали.
Значит лестница всё-таки могла быть?
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 09:38
Вы так внимательно просмотрели Малахова даже законспектировали.Мдяя...
Оффтоп (текст не по теме)Мое терпение конечно невероятное, но поднадоедает ...
Госсподии...((((
Добавлено позже:
Вас не смущают слова криминалиста или вы их целенаправленно игнорируетекакие именно и чьи слова?
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)как и статью, что в случае повешивания обязаны сделать СМЭ.вы придуриваетесь может?
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: Lexi - 15.12.25 09:45
Мдяя...Чтобы иметь объективность- нужно посмотреть всё. Но видимо, вас изначально, только интересовали слова Туманова.вы так не внимательно читали мои сообщения,что даже не заметили, Малахова смотрела плохо (тяжко идет), поэтому про того с собакой не видела даже. И прослушивала ДОСЛОВНО именно что Туманова.Мое терпение конечно невероятное, но поднадоедает ...
Госсподии...((((
Причём здесь про того с собакой? И о ком вы вообще?
Отправлено: DonAmyr - 15.12.25 09:54
Малахова смотрела плохо (тяжко идет), поэтому про того с собакой не видела дажеА зачем полвечера собак обсуждали? С вашей же подачи. Если вы не видели Огородова с собакой.
Оффтоп (текст не по теме)Не получилось приплести собаку, которая должна обнаружить труп, ну и ладно открестимся от нее.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 09:58
А зачем полвечера собак обсуждали? Если вы не видели Огородова с собакой. С вашей же подачи.Так тут либо факты игнорируются, либо "все куплено", либо постоянно все дополняется новыми версиями.Не получилось приплести собаку, которая должна обнаружить труп, ну и ладно открестимся от нее.
Такое ощущение чисто поддержать устойчивый нарратив, а не расследование провести
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 10:01
Не получилось приплести собаку, которая должна обнаружить труп, ну и ладно открестимся от нее.давайте все таки попробую объяснить (
Оффтоп (текст не по теме)привычка преподавателя медицинского ВУЗа - кажется что до любого можно достучаться, раз человек сумел таки поступить в заведение высшего образования)))
2. Малахова однократно смотрела целиком, но не предельно внимательно. Формат передачи не вызывает восторга
3. Слова Туманова,как специалиста судмедэксперта специально пересматривала и конспектировала.
Надеюсь разобрались.Это не вопрос. Отвечать мне не надо.
Отправлено: viandase - 15.12.25 10:06
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было.Это только ваши беспочвенные подозрения (фантазии) Такого быть не может, тем более со слов самого же отца (он писал в тг или говорил у Малахова/Погреб.), что СМЭ пришла только через месяц (хотя это нормальный срок).
Заключение о патологоанатомическом вскрытии человека готовится в разы быстрее (около 3 дней)
При этом в своем тг отец пишет, что в заключении СМЭ написан бред, потому что, видите ли, не установлена группа крови. (пост от 7 окт)
Отправлено: DonAmyr - 15.12.25 10:15
Оффтоп (текст не по теме)Так тут либо факты игнорируются, либо "все куплено", либо постоянно все дополняется новыми версиями.Видимо дальнейшая дискуссия бессмысленна. Все равно на свой лад переиначат, очевидное не заметят или умышленно проигнорируют, а вымышленные факты будут обсуждать на серьезных щах.
Такое ощущение чисто поддержать устойчивый нарратив, а не расследование провести
Отправлено: Lexi - 15.12.25 10:53
Это только ваши беспочвенные подозрения (фантазии) Такого быть не может, тем более со слов самого же отца (он писал в тг или говорил у Малахова/Погреб.), что СМЭ пришла только через месяц (хотя это нормальный срок).Да он ещё 25 октября брлее подробнее написал о СМЭ, что еще якобы девственница там указано, но это не медицинский термин, поэтому явно там написано как-то иначе. Что оказывается смысла в эсгумации нет, т.к по его словам, внутренние органы лежат хаотично... Человек , который уверен в убийстве , по идеи должен добиваться любых проверяемых процедур, даже болезненных
Заключение о патологоанатомическом вскрытии человека готовится в разы быстрее (около 3 дней)
При этом в своем тг отец пишет, что в заключении СМЭ написан бред, потому что, видите ли, не установлена группа крови. (пост от 7 окт)
И в конце добавил, что он не видит смысла общаться с экспертом, кто делал СМЭ. Потому как все нужное для себя подчеркнул
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 11:06
И в конце добавил, что он не видит смысла общаться с экспертом, кто делал СМЭ.Да тут даже серьёзно возражать невозможно с такими аргументами. Насильственная смерть, какое пат анатомические вскрытие? Что там будет патанатом смотреть, который не понимает ничего в этом? Да такого просто быть немогло ни на долю процента. Тем более дело к Бастрыкину пошло) Это просто, ну я не знаю, как массовый бредовый синдром какой то. А мы ещё отцу удивлялись, он то хоть лицо заинтересованное и с психотравмой.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 11:14
Да тут даже серьёзно возражать невозможно с такими аргументами. Насильственная смерть, какое пат анатомические вскрытие? Что там будет патанатом смотреть, который не понимает ничего в этом? Да такого просто быть немогло ни на долю процента. Тем более дело к Бастрыкину пошло) Это просто, ну я не знаю, как массовый бредовый синдром какой то. А мы ещё отцу удивлялись, он то хоть лицо заинтересованное и с психотравмой.Да и он сам подтверждает факт СМЭи по его же словам, там написан бред. Но смысла не видит общение с экспертом
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 11:18
Да и он сам подтверждает факт СМЭи по его же словам, там написан бред. Но смысла не видит общение с экспертомПапа мог и перепутать, а на самом деле не было смэ, а было пат вскрытие (сарказм если что).
Вот бы патанатом обрадовался, что ему такое тело со следами насильственной смерти привезли не из больницы, а менты с мп. Ой как обрадовался бы и давай скорей работать. Правдоподобно. Ему ж больше всех надо, дай тока повскрывать.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 11:28
Папа мог и перепутать, а на самом деле не было смэ, а было пат вскрытие (сарказм если что).Да и вообще , человек получивший результаты и считает их бредом , в первую очередь, идёт за разъяснением и требует проверок. Что значит не вижу смысла разговаривать с экспертом?!
Вот бы патанатом обрадовался, что ему такое тело со следами насильственной смерти привезли не из больницы, а менты с мп. Ой как обрадовался бы и давай скорей работать. Правдоподобно. Ему ж больше всех надо, дай тока повскрывать.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 11:38
Что значит не вижу смысла разговаривать с экспертом?!Ну так он же купленный. Поэтому смысла не видит. Но есть Туманов же ещё.
Отправлено: Hayley - 15.12.25 12:26
Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.Есть.
Добавлено позже:Нет такого закона.
В обязательном порядке направляют тела на экспертизу:
- Человек погиб вследствие ДТП, других аварий или несчастных случаев.
- Тело погибшего имеет следы насильственной смерти или было обнаружено на месте преступления.
- Мёртвый человек был обнаружен в общественном месте или на улице.
- Человек умер от себя дома, но не наблюдался у врачей и не имеет истории болезни, указывающей на причины смерти.
- Пациент больницы скончался в течение суток после прибытия в медицинское учреждение и до постановки диагноза.
- Личность умершего не удалось установить
Сами найдете под какой пункт подходит случай Ксении или пальцем ткнуть?
Отправлено: viandase - 15.12.25 13:07
Если говорить обобщенно, то патологоанатом вскрывает умерших от заболеваний, а судмедэксперт производит вскрытие при насильственной смерти или подозрении на нее.
Абсолютно неясно, зачем некоторые лица начинают заниматься вбросами о якобы непроведенной СМЭ(спустя год). Достаточно сопоставить имеющиеся факты и немного подумать, чтобы понять, что проведение экспертизы было неизбежным и обязательным
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 13:11
Также видим, что на самом дереве (где лежит моток верёвки), снег не притоптан, т. е. ногами, руками туда не вставали/залезали.Если бы была лестница, то зачем тогда ногами вставать на ветки, сбив снег? Также под этими ветками на земле куча веток в снегу. Куда была преставлена лестница? В паре метрах от дерева с последующем обезьяньим прыжком на указанные ветки?
Значит лестница всё-таки могла быть?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Hayley - 15.12.25 13:17
Добавлено позже:Здесь, да и повсюду, многие и не знают, что это разные вещи.Вот вы как раз и путаете. Еслм труп умершего нвйден в общественном месте, то патологоанатомического вскрытия недостаточно.
Трупы лиц, умерших в общественных местах, не зависимо от причины и времени смерти, подлежат обязательному судебно-медицинскому исследованию.
Выдача медицинского свидетельства о смерти данной категории лиц без судебно-медицинского исследования запрещается.
Отправлено: repeat_1 - 15.12.25 13:30
Есть.у нас от онкологии умерла бабушка, 92 года. на учете в онкодиспансере стояла.
В обязательном порядке направляют тела на экспертизу:
- Человек погиб вследствие ДТП, других аварий или несчастных случаев.
- Тело погибшего имеет следы насильственной смерти или было обнаружено на месте преступления.
- Мёртвый человек был обнаружен в общественном месте или на улице.
- Человек умер от себя дома, но не наблюдался у врачей и не имеет истории болезни, указывающей на причины смерти.
- Пациент больницы скончался в течение суток после прибытия в медицинское учреждение и до постановки диагноза.
- Личность умершего не удалось установить
Сами найдете под какой пункт подходит случай Ксении или пальцем ткнуть?
и то вскрывали, чему мы очень удивились.
а молодую девушку в спорной причине смерти просто НЕ МОГЛИ не вскрывать, чтобы установить точную причину смерти.
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 13:36
Если бы была лестница, то зачем тогда ногами вставать на ветки, сбив снег? Также под этими ветками на земле куча веток в снегу. Куда была преставлена лестница? В паре метрах от дерева с последующем обезьяньим прыжком на указанные ветки?Вы точно понимаете физический процесс лазанья по деревьям в снегу? Вы даже не залезете на это дерево с первой попытки и с неё же первым делом раздерете всю одежду, встав на эти ветки они или обломятся или вы с них упадёте стряхнув весь снег. Здесь части снега были аккуратно выбраны.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Про лестницу какой-то клондайк, даже непонятно, что вы написали.
Оффтоп (текст не по теме)И зачем модератору пытаться в ветке хамить другим участникам? Это есть в правилах форума?
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 14:09
И зачем модератору пытаться в ветке хамить другим участникам? Это есть в правилах форума?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Вы точно понимаете физический процесс лазанья по деревьям в снегу?Я очень хорошо понимаю данный процесс, потому что хорошо знаю биомеханику, занималась спортом много. А также моё детство прошло сплошь в лазаньях по деревьям и заборам. Это дерево очень простое, чтобы на него залезть с первой попытки.
Однако же я не вижу под ветками свободного места для лестницы, но вижу запорошенные снегом ветви. Где тогда стояла лестница и какой протяженности прыжок с лестницы на ветку совершили злоумышленники?
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 14:49
Вы точно понимаете физический процесс лазанья по деревьям в снегу? Вы даже не залезете на это дерево с первой попытки и с неё же первым делом раздерете всю одежду, встав на эти ветки они или обломятся или вы с них упадёте стряхнув весь снег. Здесь части снега были аккуратно выбраны.Пардоньте, уважаемый. А кто вам навязывл точку зрения и хамил, как указано в вашей жалобе? То есть , когда вы мнение высказываете, это просто точка зрения, а когда я, то навязывание. А ещё бездоказательно обвиняете пользователей во вбросах и умышленной подстассовке информации. Это тоже ок, норм. Интересно у вас тут.
Про лестницу какой-то клондайк, даже непонятно, что вы написали.И зачем модератору пытаться в ветке хамить другим участникам? Это есть в правилах форума?
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 14:58
Оффтоп (текст не по теме)Пардоньте, уважаемый. А кто вам навязывл точку зрения и хамил, как указано в вашей жалобе? То есть , когда вы мнение высказываете, это просто точка зрения, а когда я, то навязывание. А ещё бездоказательно обвиняете пользователей во вбросах и умышленной подстассовке информации. Это тоже ок, норм. Интересно у вас тут.Это не навязывание точки зрения?
я планирую ввести тест на критическое мышление из 40 вопросов при регистрации на форуме.Свою критическую точку зрения и вопросы вы можете адресовать себе, но не мне. У меня своя точка зрения есть, без ваших вопросов.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 15:01
Это не навязывание точки зрения?Свою критическую точку зрения и вопросы вы можете адресовать себе, но не мне. У меня своя точка зрения есть, без ваших вопросов.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Hayley - 15.12.25 15:03
У Малахова, дословно: "Приехал с работы из Москвы и пошел с псом, посмотрел следы"Именно. Нигде не сказано, что Огородов с собакой пошел в лесок через дорогу, где повесилась К.
То, что он (местный с собакой) прошел вокруг СНТ я читала в комментах в одной из местных групп в телеге, но там ни разу не было сказано, что пошел в лесок через дорогу.
Отправлено: viandase - 15.12.25 15:07
Вы даже не залезете на это дерево с первой попытки и с неё же первым делом раздерете всю одежду,Вы так утверждаете, будто сами залазили на это дерево и ТОЧНО знаете. Это всего лишь ваши домыслы (и не надо их навязывать окружающим, которые умеют критически мыслить)
Кстати, у К. джинсы были порваны в некоторых местах. Скорее всего, и зацепила где-то за дерево
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 15:11
Однако же я не вижу под ветками свободного места для лестницы, но вижу запорошенные снегом ветви. Где тогда стояла лестница и какой протяженности прыжок с лестницы на ветку совершили злоумышленники?Вот лестница стоит, отец проводил эксперименты, по его словам ножки от лестницы встают почти 1в1. Второй след по его же словам также присутствует, но не такой вдавленный. Как видите, с лестницей такой узел завязать можно, более того, узел прямо "выходит" на лестницу. Без лестницы, там просто свободное пространство, не с чего вязать такой узел.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/26/8d2409fe84e30dbdf7bad1c19c7fd226.jpeg)
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 15:13
Вот лестница стоит, отец проводил эксперименты, по его словам ножки от лестницы встают почти 1в1. Второй след по его же словам также присутствует, но не такой вдавленный. Как видите, с лестницей такой узел завязать можно, более того, узел прямо "выходит" на лестницу. Без лестницы, там просто свободное пространство, не с чего вязать такой узел.Если была лестница, то зачем кто то вставал на ветки, сбив на них снег?
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1215/26/8d2409fe84e30dbdf7bad1c19c7fd226.jpeg)
Почему второй след менее вдавленный? Вес распределяется равномерно. Допустим ножка попала к примеру на корень дерева. Но если второй след есть, значит не попала. И почему он тогда менее вдавленный?
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 15:16
Вы так утверждаете, будто сами залазили на это дерево и ТОЧНО знаете. Это всего лишь ваши домыслы (и не надо их навязывать окружающим, которые умеют критически мыслить)Судя по тому, что вы знаете, в каких местах порваны джинсы у Ксении... Даже и не знаю, как это комментировать.
Кстати, у К. джинсы были порваны в некоторых местах. Скорее всего, и зацепила где-то за дерево
Добавлено позже:
Если была лестница, то зачем кто то вставал на ветки, сбив на них снег?Если бы на ветки кто-то вставал, то на этих ветках не было бы снега и на других тоже, ведь на эти ветки нужно было как-то забраться. Больше похоже, что снег с веток смахнули руками.
Добавлено позже:
Почему второй след менее вдавленный? Вес распределяется равномерно. Допустим ножка попала к примеру на корень дерева. Но если второй след есть, значит не попала. И почему он тогда менее вдавленный?Такое вполне возможно, если есть небольшой наклон, также, возможно, неравномерно распределил вес тот, кто мог стоять на лестнице.
Отправлено: viandase - 15.12.25 15:32
Судя по тому, что вы знаете, в каких местах порваны джинсы у Ксении... Даже и не знаю, как это комментировать.А нечего вам здесь комментировать. В тг Еловых написано, что джинсы порваны в НЕКОТОРЫХ местах (пост от 26 окт)
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 15:39
А нечего вам здесь комментировать. В тг Еловых написано, что джинсы порваны в НЕКОТОРЫХ местах (пост от 26 окт)Там написано "сухие джинсы они надевали на замороженное тело, в некоторых местах они порвали". А не:
Кстати, у К. джинсы были порваны в некоторых местах. Скорее всего, и зацепила где-то за деревоЭто повреждения разного характера и будут безошибочно отличаться.
Отправлено: viandase - 15.12.25 15:48
Там написано "сухие джинсы они надевали на замороженное тело, в некоторых местах они порвали".По моему мнению, она порвала их, когда забиралась на дерево. В бредни с наркоторговцами, лестницами и прочим безумием я не верю.
Кстати, джинсы отдавались на экспертизу. Ну и где результаты? Как всегда, неудобные заключения Еловых замалчивает
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 15:58
По моему мнению, она порвала их, когда забиралась на дерево.Покажите следы на дереве тогда. Там рядом с деревом снег не притоптан, на ветках снег лежит, туда, куда бы она могла залезть и стоять вязать узел (где моток) снег лежит, кроме двух мест у веток, где аккуратно очищены определенные части, вероятно, чтобы просто посмотреть, что за ветки и выдержат ли. Или Ксения левитировала вязав узел? Извольте, при нетронутом на дереве снеге, никуда она не залезала.
Отправлено: viandase - 15.12.25 16:12
Покажите следы на дереве тогда.Вы покажите следы, которые не принадлежат К. около дерева.
Лично я на фото видела только её.
Не надо мне навязывать ваше мнение и то, что "видите" вы.
Я сама, к счастью, умею прекрасно мыслить и анализировать.
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 16:17
Вы покажите следы, которые не принадлежат К. около дерева.А какие следы там принадлежат Ксении? Следов, что залезала на дерево и вязала узлы - нет. Следовательно не могла. Или тут что-то сложное?
А вот вытоптано на подходе к дереву там порядочно, кстати... Многовато для одного человека.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 16:23
Больше похоже, что снег с веток смахнули руками.Зачем?
неравномерно распределил вес тот, кто мог стоять на лестнице.Цирк Дю Солей какой то. Чебурахнулся бы нарко-акробат тогда с той лестницы.
Отправлено: viandase - 15.12.25 16:24
А какие следы там принадлежат Ксении? Следов, что залезала на дерево и вязала узлы - нет. Следовательно не могла. Или тут что-то сложное?Вам уже скидывали фото, но вы видите только своё. У следствия есть все фото, видео с МП, есть СМЭ и другие исследования. Бастрыкин проверил, уголовное дело по ст. 105 УК не заведено. Расследовать нечего, и теории заговора строить тоже. Ещё неизвестно, какие на самом деле у неё были отношения в семье, в колледже. Может, нереализованные мечты с Даниилом стали просто последней каплей.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 16:27
Это повреждения разного характера и будут безошибочно отличаться.Так экспа то купленная все равно. Либо халатная. Якобы. А где независимая экспа? Ой, а её нет и не было почему то.
Извольте, при нетронутом на дереве снеге, никуда она не залезала.Тау вы сами выше указали, что снег тронут. И утверждали, что его кто то руками стряхнул. А то что на стволе нет снега. Так обычно на вертикальных поверхностях не держится ни вода, ни снег, ни другие материалы. Сила тяготения в сговоре с кем то явно.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 16:33
вероятно, чтобы просто посмотреть, что за ветки и выдержат ли.А как смотрели? Висели на них что ли? Как ещё понять то?
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 16:35
Зачем?Вероятно, чтобы посмотреть, что за ветки и выдержат ли.
Вам уже скидывали фото, но вы видите только своё. У следствия есть все фото, видео с МП, есть СМЭ и другие исследования. Бастрыкин проверил, уголовное дело по ст. 105 УК не заведено. Расследовать нечего, и теории заговора строить тоже. Ещё неизвестно, какие на самом деле у неё были отношения в семье, в колледже. Может, нереализованные мечты с Даниилом стали просто последней каплей.Так чего вы пытаетесь доказать тогда? У следствия всё есть, а мы тут сидим обсуждаем... Дело аж до Бастрыкина дошло, значит не всё так гладко.
Так экспа то купленная все равно. Либо халатная. Якобы. А где независимая экспа? Ой, а её нет и не было почему то.А чего дело до Бастрыкина тогда дошло?
Тау вы сами выше указали, что снег тронут. И утверждали, что его кто то руками стряхнул.Ещё раз)
Тронут, вероятно, руками и определенный участок. Если бы ветки как-то использовались (хватал, стоял, пытался подтянуться), снег бы с них слетел.
Добавлено позже:
А как смотрели? Висели на них что ли? Как ещё понять то?За снегом не видно толщину
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 16:43
За снегом не видно толщинуОрудовала банда нарко-акробатов имбецилов в общем.
Отправлено: Вита - 15.12.25 17:07
Там рядом с деревом снег не притоптан, на ветках снег лежит, туда, куда бы она могла залезть и стоять вязать узел... Или Ксения левитировала вязав узел? Извольте, при нетронутом на дереве снеге, никуда она не залезала.И Вычитаете, что из этого следует, что девушку повесил кто-то посторонний, который не оставлял следы на снегу и умел левитировать, завязывая узлы?
Интересная логика.
Мне кажется, дело тут в том, что узел, которым веревка была привязана к дереву, и описываемый, как разновидность узла "штык"
Про узел на дереве. С виду этот узел похож на рыбацкий (штык), но с одной деталью, что "хвост" продевается не через одну петлю и зажимается между петлями, тем самым "торча вбок", а через две петли, тем самым "хвост" идет параллельно верёвке (будто две верёвки торчат из петли). А применяется такой метод вязания узла далеко не везде и является некой адаптацией рыбацкого узла для арбористики (профессия по спилу деревьев). В общем, довольно специфический узел, оказывается.судя по описанию вполне может скользить по веревке, в случае если не затянут изначально. "Специфичность" же узла может быть вызвана не только какими-то специфическими умениями того, кто его завязал, но и наоборот - полным неумением вязать "правильные" узлы.
Я Вас уверяю: если неподготовленный человек перекинет веревку через ветку дерева, а потом попытается завязать на ней узел, то почти наверняка получится какая-то специфическая разновидность узла "штык", потому что "штыком" называются вообще все узлы, с помощью которых верёвка крепится на предмете типа ветки. Но у умеющего вязать узлы человека, скорее всего "на автомате" получилось бы что-то менее специфичное, но зато гарантированно надёжное.
Я говорю о надежности веревки и маловероятности того, что веревка могла так растянуться, что Ксения оказалась в той позе, в которой ее нашли.Возможно, что веревка не растягивалась, а как раз вытянулась в момент затягивания узла.
Отправлено: viandase - 15.12.25 17:18
А чего дело до Бастрыкина тогда дошло?Бастрыкин провёл проверку, в результате которой не было выявлено никаких нарушений.
Вы можете дальше натягивать сову нс глобус
Отправлено: viandase - 15.12.25 18:38
Следов, что залезала на дерево и вязала узлы - нет. Следовательно не могла. Или тут что-то сложное?Выводы, сделанные на основе фото, напоминают подход Е., когда все становится понятно без необходимости специального образования и опыта работы. Однако для определения рода смерти ключевую роль играют результаты судебно-медицинской экспертизы, осмотр места происшествия и другие доказательства, которыми вы не располагаете
Отправлено: Lexi - 15.12.25 20:51
Вероятно, чтобы посмотреть, что за ветки и выдержат ли.Потому что родители обратились к Малахову и лично попросили взять на рассмотрение, также как и присутствующие гости и как мы видим, никто им в этом не отказал , также как и участие в передаче.
Так чего вы пытаетесь доказать тогда? У следствия всё есть, а мы тут сидим обсуждаем... Дело аж до Бастрыкина дошло, значит не всё так гладко.
А чего дело до Бастрыкина тогда дошло?
Ещё раз)
Тронут, вероятно, руками и определенный участок. Если бы ветки как-то использовались (хватал, стоял, пытался подтянуться), снег бы с них слетел.
Добавлено позже:За снегом не видно толщину
А вот почему отец у Малахова, не предупредил, что узел то, перемотанный и не оригинальный?
Добавлено позже:
Там также им пообещали дать лучшего адвоката. Где он? Не дали? Почему отец тогда не жалуется, а только выражает благодарность? Или дали? Так где тогда мнение этого адвоката?
Добавлено позже:
Хотя о чем говорить, Еловых уже утверждает, что чтобы он не мог расследовать это дело, некий депутат Свинцов под него законы пишет.
А на минуточку- это закон о запрете пропаганды насилия, суицида, детской порнографии. Тем самым, люди занимающиеся распространением запрещённых веществ решили обезопасить себя этим веслым законом, как он пишет. У него в этот момент не случился когнитивный диссонанс? Он вообще понимает суть слова пропаганда? А ничего, что такой закон существует в ряде других стран? В Австралии, вообще детям до 16 лет запретили пользоваться соц сетями ! Тоже может из-за Еловых? А этот депутат Свинцов, получается и есть тот, кто распространяет наркотики?
Отправлено: Hayley - 15.12.25 21:09
Там написано "сухие джинсы они надевали на замороженное тело, в некоторых местах они порвали". А не:Это повреждения разного характера и будут безошибочно отличаться.То, что Они надевали, на Что одевали и Они порвали - это фантазии отца. Но из этих фантазий можно вычленить факт : джинсы были порваны в некоторых местах, и игнорировать остальной бред.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 21:16
Еловых уже утверждает, что чтобы он не мог расследовать это дело, некий депутат Свинцов под него законы пишет.Жаль, что семья не может убедить его обратиться к врачу. ПТСР сам не проходит. А тут уже на дебют большой психиатрии похоже прямо. Сгорит человек же так. Спасать его надо, только а как, если он сам того не хочет. Грустное зрелище. ((
Отправлено: Lexi - 15.12.25 21:36
Жаль, что семья не может убедить его обратиться к врачу. ПТСР сам не проходит. А тут уже на дебют большой психиатрии похоже прямо. Сгорит человек же так. Спасать его надо, только а как, если он сам того не хочет. Грустное зрелище. ((Там же ведь ещё огромный вклад внесли гадалки с тарологами, которые рассказали ему о присутствие " больших шишек" и его миссии раскрыть этот преступный клан. Очень похож механизм как человек в секту попадает...
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 21:40
Там же ведь ещё огромный вклад внесли гадалки с тарологами, которые рассказали ему о присутствие " больших шишек" и его миссии раскрыть этот преступный клан. Очень похож механизм как человек в секту попадает...Вроде Любитель говорил в видео, что эта гадалка Настя из педерачи Антимагия. Если так, то она выглядит как человек не в себе, а даже не как хитрая шарлатанка. https://youtu.be/uu2Wdj1A9TQ?si=jTJNZeXRvLZIPAZT. Не знаю правда откуда это Любитель взял.
Отправлено: VSS - 15.12.25 21:44
Вроде Любитель говорил в видео, что эта гадалка Настя из педерачи Антимагия. Если так, то она выглядит как человек не в себе, а даже не как хитрая шарлатанка. https://youtu.be/uu2Wdj1A9TQ?si=jTJNZeXRvLZIPAZT. Не знаю правда откуда это Любитель взял.Любитель в этом плане действительно молодец оказался , каким то чудом именно её отыскал. Я ранее скидывала скрины ее коментов под последним обзором от блогерши на ютубе. Так что я так понимаю, с папой они до сих пор тесно контачат, вдвоем там расписались под одним видео
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 21:46
Любитель в этом плане действительно молодец оказался , каким то чудом именно её отыскал. Я ранее скидывала скрины ее коментов под последним обзором от блогерши на ютубеА это точно она? Тогда все очень плохо. Она вон и в передаче этой увидела то, чего не было.
Отправлено: ведьма из леса - 15.12.25 21:48
Предположение не лишено оснований. Выдали действительно молниеносно документ. Заключение СМЭ бывает, что и месяцами ждут. А вот протокол патолого-анатомического вскрытия выдают родственникам в пределах 3-хкалендарных дней.Могло ли иметь место замена СМЭ в лаборатории на СМЭ на месте обнаружения тела?
И еще.Меня ранее,когда я дословно слова Туманова конспектировала из передачи, удивило, что он ни разу не произнес этот естественный в данном случае термин СМЭ. Обошелся обтекаемым "заключение эксперта".И то, что он не коментировал потом этот аспект работы,как раз может быть связано с тем, что произвели недопустимую замену СМЭ обычным ПА вскрытием. И обсуждать такое - идти на лобовой конфликт с СК.Ему это нафиг не сдалось.
Не уверена, но вполне возможно здесь такое и было.
"СМЭ (Судебно-медицинская экспертиза) на месте обнаружения — это осмотр трупа специалистом-медиком (судебно-медицинским экспертом) следователем для установления факта смерти, примерного времени, причин и механизма повреждений, а также фиксации всех деталей и вещественных доказательств, помогающих в расследовании, включая позу трупа, одежду, трупные явления, следы и обстановку, чтобы максимально полно собрать информацию до перемещения тела."
Отправлено: VSS - 15.12.25 21:48
А это точно она? Тогда все очень плохо. Она вон и в передаче этой увидела то, чего не было.Точно она, заходила к ней на канал, и как раз под видео с шарлатанством у нее благодарственные коменты для Насти, и она им отвечает как ей приятно это. Я скрины там же скидывала
Добавлено позже:
А это не папа там в коментах)) это та самая Настя экстрасенсВот тут скрины
Отправлено: Клава К - 15.12.25 21:50
Еловых уже утверждает, что чтобы он не мог расследовать это дело, некий депутат Свинцов под него законы пишет.Депутат Свинцов этот тот самый, который был у Малахова.
А на минуточку- это закон о запрете пропаганды насилия, суицида, детской порнографии. Тем самым, люди занимающиеся распространением запрещённых веществ решили обезопасить себя этим веслым законом, как он пишет.
Ну и, логично, видимо, он и написал в Следком после передачи.
Черт возьми, Еловых умеет быть благодарным!
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 22:07
Точно она, заходила к ней на канал, и как раз под видео с шарлатанством у нее благодарственные коменты для Насти, и она им отвечает как ей приятно это. Я скрины там же скидывалаУжас. Накручивают друг друга, так и до дурки недалеко.
Добавлено позже:Вот тут скрины
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 22:15
Могло ли иметь место замена СМЭ в лаборатории на СМЭ на месте обнаружения тела?Насколько я знаю, на МП как таковое СМЭ не проводится (возможно какие то редкие случаи?),в то время как присутствие судебного эксперта весьма желательно на МП. Для составления Протокола с МП. Здесь, как мы знаем от Туманова, протокол этот был составлен чудовищно безобразно.
"СМЭ (Судебно-медицинская экспертиза) на месте обнаружения — это осмотр трупа специалистом-медиком (судебно-медицинским экспертом) следователем для установления факта смерти, примерного времени, причин и механизма повреждений, а также фиксации всех деталей и вещественных доказательств, помогающих в расследовании, включая позу трупа, одежду, трупные явления, следы и обстановку, чтобы максимально полно собрать информацию до перемещения тела."
СМЭ в полноценном виде проводится в отделениях судебной медицинской экспертизы, оснащенной всем необходимым для проведения целого ряда различных исследований,помимо собственно осмотра и вскрытия на секционном столе. Так что без вскрытия это никак не СМЭ полноценное. Заменить необходимое СМЭ чем бы то ни было с МП невозможно.
И если замена необходимого в данном случае Заключения СМЭ протоколом вскрытия этот чудовищное нарушение ,то подобное - за гранью.
Оффтоп (текст не по теме)А эта сама "чудовищность" (оперирую термином Туманова)) действий (бездействий) следствия в деле есть. Про протокол с МП. Так что многое ожидаемо в этом плане.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 22:23
https://eliseevna-777.livejournal.com/1713.html
Цитирование
Америка, через полтора-два года потеряет свои земли. Это будет тайфун, цунами, которые снесут половина территории.March 15th, 2023, 08:29 pm
*ROFL*
Она хоть иногда то попадает?
Отправлено: Lexi - 15.12.25 22:26
Настоящий сюжет снял Соболев в фильме "Идущие к черту" Там он всех их вскрыл и показал истину
Добавлено позже:
Насколько я знаю, на МП как таковое СМЭ не проводится (возможно какие то редкие случаи?),в то время как присутствие судебного эксперта весьма желательно на МП. Для составления Протокола с МП. Здесь, как мы знаем от Туманова, протокол этот был составлен чудовищно безобразно.Не знаю откуда Вы черпаете информацию, но достаточно часто, особенно когда смерть внезапная и на улице,/ необычном месте. Вместе с полицией выезжает криминалист и судмедэксперт. И как можно утверждать, если нам этого неизвестно? Можно сделать запрос и получить данные выезжали ли на МП по делу Ксении Еловых, определённые специалисты, после их ответа - можно точно тогда утверждать. Говорить, что все куплено, здесь неуместно, т.к следы их деятельности с фотодокументацией должны отображаться числом найденным девушку как и сами протоколы
СМЭ в полноценном виде проводится в отделениях судебной медицинской экспертизы, оснащенной всем необходимым для проведения целого ряда различных исследований,помимо собственно осмотра и вскрытия на секционном столе. Так что без вскрытия это никак не СМЭ полноценное. Заменить необходимое СМЭ чем бы то ни было с МП невозможно.
И если замена необходимого в данном случае Заключения СМЭ протоколом вскрытия этот чудовищное нарушение,то подобное - за гранью
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 22:37
Отправлено: Lexi - 15.12.25 22:38
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 22:39
достаточно часто, особенно когда смерть внезапная и на улице,/ необычном месте. Вместе с полицией выезжает криминалист и судмедэксперт.вы не прочли что у меня написано?
:
в то время как присутствие судебного эксперта весьма желательно на МП. Для составления Протокола с МПне увидели что ли? Ну нельзя же так.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 22:45
вы не прочли что у меня написано?Вы написали, что СМЭ не производится на МП или довольно в редких случаях.
:не увидели что ли? Ну нельзя же так.
А я вам говорю, что наоборот в достаточно многих случаях, это делается. Еще и криминалист выезжает. Место оцепляется и ведутся проверки и фиксация.
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 22:59
Вы написали, что СМЭ не производится на МП или довольно в редких случаях.попытайтесь все таки ЦЕЛИКОМ прочесть исходное мое сообщение. Это не сложно
А я вам говорю, что наоборот в достаточно многих случаях, это делается. Еще и криминалист выезжает. Место оцепляется и ведутся проверки и фиксация.
:
Насколько я знаю, на МП как таковое СМЭ не проводится (возможно какие то редкие случаи?),в то время как присутствие судебного эксперта весьма желательно на МП. Для составления Протокола с МП. Здесь, как мы знаем от Туманова, протокол этот был составлен чудовищно безобразно.Про составления некого СМЭ на МП лично я не в курсе. Я четко написала, почему это видится невозможным -без вскрытия это никакое не СМЭ.
СМЭ в полноценном виде проводится в отделениях судебной медицинской экспертизы, оснащенной всем необходимым для проведения целого ряда различных исследований,помимо собственно осмотра и вскрытия на секционном столе. Так что без вскрытия это никак не СМЭ полноценное. Заменить необходимое СМЭ чем бы то ни было с МП невозможно.
И если замена необходимого в данном случае Заключения СМЭ протоколом вскрытия этот чудовищное нарушение ,то подобное - за гранью.
Если судебный эксперт присутствует на МП (о желательности его присутствия я исходно и писала), то он участвует в написании Протокола осмотра МП.
Вот что мне поисковик сейчас выдал:
Судебно-медицинскую экспертизу (СМЭ) не проводят на месте происшествия — её назначают уполномоченные органы в случае, если характер происшествия не позволяет установить виновность кого-либо из участников, выявить причину смерти или степень телесных повреждений.
Отправлено: Lexi - 15.12.25 23:04
Из жж ясновидящей. Сорри не умею скрины вставлять.Зато смело взялась за расследование... рассказав, всё до мельчайших подробностей и психологический портрет" убийц" составила, знаю этим занимаются специалисты- портфолисты, которые этому учатся не один год, и что чувствовала Ксения в последние минуты и диалог "преступников" даже воспроизвела. Как у нее вообще совесть позволила?
https://eliseevna-777.livejournal.com/1713.html
March 15th, 2023, 08:29 pm
*ROFL*
Она хоть иногда то попадает?
Добавлено позже:
попытайтесь все таки ЦЕЛИКОМ прочесть исходное мое сообщение. Это не сложноСудмедэксперт выезжает на МП , чтобы установить обстоятельства и помочь следствию определить причину и время смерти, характер повреждений вины или невиновности, исследуя труп в естественном виде, чтобы потом произвести лабораторные исследования и подготовить заключение
:Про составления некого СМЭ на МП лично я не в курсе. Я четко написала, почему это видится невозможным -без вскрытия это никакое не СМЭ.
Если судебный эксперт присутствует на МП (о желательности его присутствия я исходно и писала), то он участвует в написании Протокола осмотра МП.
Вот что мне поисковик сейчас выдал:
Судебно-медицинскую экспертизу (СМЭ) не проводят на месте происшествия — её назначают уполномоченные органы в случае, если характер происшествия не позволяет установить виновность кого-либо из участников, выявить причину смерти или степень телесных повреждений.
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 23:15
Судмедэксперт выезжает на МП , чтобы установить обстоятельства и помочь следствию определить причину и время смерти, характер повреждений вины или невиновности, исследуя труп в естественном виде, чтобы потом произвести лабораторные исследования и подготовить заключениеЕстественно. Я в курсе для чего он туда выезжает. Не свежим воздухом подышать...))
И по факту посещения МП он не пишет Заключение СМЭ.
вы забыли про осмотр и вскрытие на секционном столе, ДО отправки необходимых объектов на различного рода исследования.
Надеюсь теперь вы все поняли.
Отправлено: VSS - 15.12.25 23:24
Из жж ясновидящей. Сорри не умею скрины вставлять.В 6ю палату её, к Наполеону.
https://eliseevna-777.livejournal.com/1713.html
March 15th, 2023, 08:29 pm
*ROFL*
Она хоть иногда то попадает?
Простите, не знаю куда тапнуть , чтоб оффтоп был
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 23:27
В 6ю палату её, к Наполеону.Да она явно немного того. Уверена, что она сама верит в свой бред. Не из тех, кто шарлатанит, понимая, что обманывает. А вмесьте с папой у них идеальный тандем получился, к огромному сожалению. Вот же свела их судьба вмесьте то как назло.
Простите, не знаю куда тапнуть , чтоб оффтоп был
Отправлено: VSS - 15.12.25 23:28
Эта Олеся сама удалила своё видео с ютьюб. Естественно, со всеми комментариями.Но мы успели всё сохранить
Отправлено: Наталья КВ - 15.12.25 23:30
И вот все потешаются... Были бы другие люди в связке с ним - все могло бы быть иначе
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 23:36
И вот все потешаются... Были бы другие люди в связке с ним - все могло бы быть иначеДа какой потешаются. Это все очень печально.
А к экстрасенсам в горе обращаются очень разные люди и умные, и не очень. Это вообще от ума мало зависит. Но тут и сенсиха не вполне ок, что как бы ещё хуже, чем просто выманить деньги. Она ж убедительна в своей ереси, потому что сама верит.
Ну а над сенсихой чего б и не поугорать. Раз такие предсказания сыпет.
Ps. Я сама просила не обсуждать папу, и в итоге обсуждаем и я тоже. Это совсем негоже. Прошу прощения за двойные стандарты. Похоже без обсуждения отца эта тема никак, а закрывать тоже не хочется. Значит давайте обсуждать, но пожалуйста, с уважением.
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 23:45
Но мы успели всё сохранитьТам вчера, вроде, появился комментарий отца, что обнаруженный ВИЧ - это придумка комментаторов. Вы читали?
Отправлено: IceBreaker - 15.12.25 23:55
Там вчера, вроде, появился комментарий отца, что обнаруженный ВИЧ - это придумка комментаторов. Вы читали?Интересно получается, что кто-то вбрасывает то кремацию, то про вич...
Отправлено: Aus Puschkino - 15.12.25 23:57
Интересно получается, что кто-то вбрасывает то кремацию, то про вич...Ну, про ВИЧ именно здесь вбросил лично я. Пытаясь понять, что же такое Ильдар увидел в анализе крови.
Отправлено: Маргаритка - 15.12.25 23:57
Интересно получается, что кто-то вбрасывает то кремацию, то про вич...А кто то про акробатов, балансирующих на лестнице... И вот уже 126 страниц набежало.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 00:10
Естественно. Я в курсе для чего он туда выезжает. Не свежим воздухом подышать...))Конечно, поняли Эксперты не выезжают на МП или очень-очень редко, но оказывается всё-таки выезжают и не свежим воздухом подышать. Тела вскрывают для галочки, причина смерти устанавливается на глаз, со слов родителей и следователя, можно просто прийти и получить свидетельство о смерти. Больше думаю здесь обсуждать нечего
И по факту посещения МП он не пишет Заключение СМЭ.
вы забыли про осмотр и вскрытие на секционном столе, ДО отправки необходимых объектов на различного рода исследования.
Надеюсь теперь вы все поняли.
Добавлено позже:
Но мы успели всё сохранить
Беда ВЕ, что сам он, извиняюсь не семи пядей во лбу, (а после трагедии все совсем стало грустным), взял себе помощником ни юриста, ни медика, ни просто толкового человека с аналитическим умом, а вот эту некую "экстрасенса".Здесь не потеха над Еловым, а осуждение этой дамы, которой совесть позволила взять на себя такую ответственность. Как бы она не была уверена в своих "видениях", если у неё отсутствует псих.заболевпния, то должна осознавать, что это не 100% гарантия истины. И в такие дела лучше так настойчиво не лезть
И вот все потешаются... Были бы другие люди в связке с ним - все могло бы быть иначе
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 00:17
Оффтоп (текст не по теме)Эксперты не выезжают на МПМдааааааа... такого еще не видела в своей жизни.
Больше думаю здесь обсуждать нечегос вами - точно нечего. Не пишите более свои опусы в ответ на мои сообщения.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 00:18
Интересно получается, что кто-то вбрасывает то кремацию, то про вич...А кто-то здесь же писал также, что в версию ВИЧ не верит... И что?
И почему отцу раз и навсегда написать, что не было кремации. Четко и понятно, может и люди перестанут писать об этом
Добавлено позже:
Когда аргументы заканчиваются начинается переход на личности. Ваши же слова и озвучила, это вы же мне ранее сами это и написали.Мдааааааа... такого еще не видела в своей жизни.с вами - точно нечего. Не пишите более свои опусы в ответ на мои сообщения.
И вам всего хорошего
Отправлено: VSS - 16.12.25 00:28
Там вчера, вроде, появился комментарий отца, что обнаруженный ВИЧ - это придумка комментаторов. Вы читали?Не, второй раз не заходила, но я и сама в вич не верю, и знаю откуда это пошло . Про вич еще у Погребижской было после ролика ил
Отправлено: Маргаритка - 16.12.25 00:30
Почитала я коменты к этому ролику. Ну что сказать, все очень плохо. Я хочу эвакуироваться с этой планеты куда нибудь на Марс. Сторонников фантастической конспирологии 95%.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 00:41
https://youtu.be/Yikt9ETt8Sc?si=nhKP29FXibW2fSYMМожет это поклонники таро- раскладов?
Почитала я коменты к этому ролику. Ну что сказать, все очень плохо. Я хочу эвакуироваться с этой планеты куда нибудь на Марс. Сторонников фантастической конспирологии 95%.
Я посмотрела там достаточно много от них роликов
И эта Олеся , кстати, свое видео, видно опять залила
Отправлено: Aus Puschkino - 16.12.25 00:43
Так экспа то купленная все равно. Либо халатная. Якобы. А где независимая экспа? Ой, а её нет и не было почему то.А почему она должна быть? И что такое независимая экспертиза в рамках уголовного дела, находящегося в производстве? И почему независимая, а остальные зависимые что ли?
Если участник уголовного производства не согласен с выводами произведённой экспертизы, то имеет право подать мотивированное ходатайство следствию назначить повторную Тот имеет право отклонить. А если удовлетворит и назначит, то результаты её также будут материалами уголовного дела и не подлежать разглашению.
Где вы что хотите увидеть?
Отправлено: Hayley - 16.12.25 00:50
Эта Олеся сама удалила своё видео с ютьюб. Естественно, со всеми комментариями.Перезалила. Фотки некоторые заблюрила
Отправлено: Lexi - 16.12.25 00:56
А почему она должна быть? И что такое независимая экспертиза в рамках уголовного дела, находящегося в производстве? И почему независимая, а остальные зависимые что ли?На момент выхода Малахова СМЭ было на руках у родителей, уголовного дела не было возбуждено. Независимая экспертиза- это объективное исследование, проводимое специалистами , не связанными с государственными органами или заинтересованными сторонами, для установления медицинских фактов. Ее главная цель- дать независимое и точное заключение, которое может служить доказательством в суде или для оспаривать первичной экспертизы
Если участник уголовного производства не согласен с выводами произведённой экспертизы, то имеет право подать мотивированное ходатайство следствию назначить повторную Тот имеет право отклонить. А если удовлетворит и назначит, то результаты её также будут материалами уголовного дела и не подлежать разглашению.
Где вы что хотите увидеть?
Отправлено: Hayley - 16.12.25 01:02
https://youtu.be/Yikt9ETt8Sc?si=nhKP29FXibW2fSYMЯ бы не была так категорична. Просто на такого рода конспирологические, гадательные, ясновидческие ролики собирается определенная публика, которая именно такие ролики и выискивает. Поэтому понятно, что в комментах к роликам 95% и будет одобрятелей таких версий.
Почитала я коменты к этому ролику. Ну что сказать, все очень плохо. Я хочу эвакуироваться с этой планеты куда нибудь на Марс. Сторонников фантастической конспирологии 95%.
Отправлено: viandase - 16.12.25 01:03
А почему она должна быть? И что такое независимая экспертиза в рамках уголовного дела, находящегося в производстве? И почему независимая, а остальные зависимые что ли?Независимая экспертиза в уголовном деле — это процессуальное действие, в рамках которого незаинтересованные специалисты с особыми знаниями (медики, криминалисты, психологи и т.д.) исследуют обстоятельства, имеющие значение для дела
Если участник уголовного производства не согласен с выводами произведённой экспертизы, то имеет право подать мотивированное ходатайство следствию назначить повторную Тот имеет право отклонить. А если удовлетворит и назначит, то результаты её также будут материалами уголовного дела и не подлежать разглашению.
Где вы что хотите увидеть?
Ключевые аспекты — это незаинтересованность эксперта и привлечение его на основе специальных знаний, что обеспечивает объективность, в отличие от «ведомственной» экспертизы.
Независимая экспертиза будет полезна в случае, если необходимо оспорить результаты судебной экспертизы. В этом случае сторона спора обращается для проведения рецензии на экспертное заключение. Рецензия играет большую роль как аргумент в оспаривании результатов экспертизы.
Еловых не доволен результатами смэ, но не пытается их даже оспорить ( официально, а не посты в тг)
Допустим, сейчас проводится расследование, но, учитывая, что результаты судебно-медицинской экспертизы были получены еще в январе, у Еловых было достаточно времени, чтобы провести свою экспертизу
Отправлено: Aus Puschkino - 16.12.25 01:11
Еловых не доволен результатами смэ, но не пытается их даже оспорить ( официально, а не посты в тг)А кто знает, что он делает официально? Может, тот же Туманов ему рецензию предоставил.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 01:17
А кто знает, что он делает официально? Может, тот же Туманов ему рецензию предоставил.Может... Тогда у меня вопросы к Туманову, и не только у меня должны быть, а и у тех, кто выдал ему диплом и лицензию. Как эксперт может не знать, что челюсть- это не подъязычная кость
Отправлено: Клава К - 16.12.25 01:19
Отправлено: viandase - 16.12.25 01:20
Может, тот же Туманов ему рецензию предоставил.Значит, никто не нашел никаких противоречий первоначальной СМЭ, раз иных сведений больше нет от Еловых, и он до сих пор недоволен ею
Уголовное дело по ст. 105 тоже не возбудили
Отправлено: Aus Puschkino - 16.12.25 01:22
Значит, никто не нашел никаких противоречий первоначальной СМЭ, раз иных сведений больше нет от Еловых, и он до сих пор недоволен еюА он чего дурак распространять сведения из уголовного дела, чтобы себя самого под статью подвести?
Добавлено позже:
У меня впечатление, что чета Еловых не делает ничего, что стоит деняк. Папа сам "проводит расследование".Может и так. Услуги, например, Туманова дёшево не стоят.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 01:29
У меня впечатление, что чета Еловых не делает ничего, что стоит деняк. Папа сам "проводит расследование".А ведь в принципе мог бы и народ ему донатит, а если бы озвучил , что нужны экспертизы еще- так опять бы закона задонатили. Уже ведь сбор открывал, как многие утверждают на частного детектива
Отправлено: viandase - 16.12.25 01:42
А он чего дурак распространять сведения из уголовного дела, чтобы себя самого под статью подвести?На них Еловых уже может наговорить, если продолжит в том же духе ( ст.128.1 УК РФ и ст.307 УК РФ)
Конечно за работу Туманова нужно платить хорошие деньги. Тем более папа не работает. Деньги, которые он собирал на детектива, тоже канули в Лету времён
Отправлено: Lexi - 16.12.25 01:43
Вот нашла в этой же теме.
Отправлено: Aus Puschkino - 16.12.25 01:50
На них Еловых уже может наговорить, если продолжит в том же духе ( ст.128.1 УК РФ и ст.307 УК РФ)Да, ладно! Вам известно, что папа давал заведомо ложные показания (ст.307)?! Или собирается их давать?
Отправлено: Lexi - 16.12.25 01:54
А он чего дурак распространять сведения из уголовного дела, чтобы себя самого под статью подвести?Озвучить результаты СМЭ возможно в рамках закона. А вот судмедэксперт не имеет права озвучивать результаты, кроме лица назначившего экспертизу, или участников процесса. Ст.307 УК РФ.
Добавлено позже:Может и так. Услуги, например, Туманова дёшево не стоят.
Т.е говорить , что челюсть- это подъязычная кость, это нормально? Тем самым подменяя понятия и можно сказать приподносить искаженную информацию, говорить , что судмедэксперт полностью бред написал, но не предъявить доказательства своих обвинений , тоже получается нормально? Некого депутата в наркодиллеры записать , опять-таки бездоказательно, тоже нормально? По чьим-то сарая шастать, тоже нормально?
Добавлено позже:
А то, что он здесь просит- это законно?!
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 02:46
Добавлено позже:
Быстренько (и не совсем внимательно местами) прочитала всю ветку. Не буду сюсюкаться, знающие меня жалуются на резкость и холодность. Чувствительным лучше не читать.
1. Изначально была 100% уверенность, что девушка совершила суицид. Я не знаю подробностей: потребляла ли она вещества, и т д, но я увидела ее лицо на разных фото. Пусть это будет мое субъективное мнение. На ее лице какой-то теневой тяжелый след, назовем так, темная тяжелая энергетика, аура, как хотите, энергетика мертвого человека, энергетика тяжелого человека при жизни вид человека, способного не выносить на обозрение свой настоящий внутренний мир, и способного на такие отчаянные и очень серьезные поступки. Пусть простят меня родители девушки, не обращайте внимания. Я просто лесная ведьма, которая несет свой "ведьминский бред про энергетику человека", но я так вижу.
2. Далее увидела фото дерева с узлом на нем и заблюренное тело. Версия с суицидом немного пошатнулась. Прочитала, что она была в полуприседи, и если бы выпрямилась - не получилось бы удушения. И вот вопрос - как завязывался этот узел.
Рядом лежит раскрытый рюкзак с дорогими вещами. Сразу думается, что человек пришел к подходящему ветвистому дереву, раскрыл рюкзак, достал веревку и повязал на дерево. Далее повесился. А теперь вопрос: узел завязан не умело, это просто обычный узел. А не само затягивающаяся удавка (даже мы в детстве удавки умели лучше делать) и морской узел на дереве. И завязан он сверху ветки. Что бы узелок при обмотке горизонтальной ветки оказался сверху, нужно возвысится над веткой, и тогда удобно его повязать. Иначе будешь вязать его снизу ветки - где удобнее дотянуться руками (и наверняка на мысочках стоя). Т е что бы удобно завязать узелок сверху ветки, надо встать на ветку ниже. Снега нет только там, где болталась веревка. Вопрос: в ту ночь, когда это случилось, шел ли густой снег? Могло не быть снега на ветках, а после повешения он выпал? Если нет, то на нижнюю ветку никто не вставал. Я много лазаю по деревьям, и не смогла представить такую акробатику, что бы поставить ногу аккурат на то место, где будет болтаться веревка, и не смахнуть снег на других ветках, логично и удобно захватывая из при залезании. Видно, что снег смела с ветки именно болтающаяся с телом веревка, как раз подходящая амплитуда.
Остальное человек мог сделать сам. И низкое положение ветки не исключает этого. Упорные и упертые вешаются и на батарее и на спинке кровати, было бы упрямое стремление. А она из таких, судя по лицу. Очень упрямая и упертая (Это опять мое видение по фото, субъективное и ведьминское, можно не обращать внимания).
Получается диссонанс. Который хочется разрешить. Все указывает на самоповешение. Но непонятна история с веревкой и узлом сверху.
3. Очень важноя понять соотношение высоты ветки и ее роста.
Могла ли она дотянуться до ветки с узлом с земли? Я не совсем это поняла. На какой высоте ветка? Ее рост 160. По системе пропорций «Модулору» Ле Корбюзье, высота человека с полностью поднятой рукой (от земли до кончиков пальцев) примерно равна 8-9 "голов" в высоту. Это "прибавка к росту на 60-70 см для взрослого человека, так как длина руки от плеча до кончиков пальцев составляет примерно половину его роста, а в поднятом состоянии она добавляется к общей высоте. Для роста 160, это высота 220-230 примерно. .
Т е Если могла дотянуться с земли, то узел могла завязать из ряда вон слабо, снизу ветки, а потом сунуть голову в петлю и поджать ноги. Вот под весом узел проскользил наверх. Тогда это логично.
-Перчатки на руках я для себя объяснила. Могла и сама повеситься с этими перчатками. Петля низко. Она сунула голову и еще постояла в ней. В перчатках (холодно же рукам, замерзли узел навязывать). Суицид - это акт себялюбия, как не парадоксально звучит. И исключительно эгоэстичный акт, совершаемый в трех случаях: больным человеком, человеком слишком импульсивным и человеком очень упертым. Такая система с узлами и выбором дерева - не для импульсивного суицида, а для суицида упертого. Человек заботливо воплощает свои планы. Все распланировал. Место, инвентарь. Упертость.
- Рваные джинсы. А где они рваные - важны места разрывов и их характер. На попе вполне можно порвать, если лезешь на дерево. Но в нашем случае со снегом на ветках на дерево девушка не лазала.
Что думать о них - пока мне не ясно. Поэтому версия самоубийства для меня теперь имеет 70%.
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 05:32
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 06:39
Высота узла 2.800. Рост Ксении 168Рост Ксении точно 168? Читала в сообщении отца о 160?
2800 в любом случае с земли не дотянуться. Даже высокому 180 см мужчине.
Тогда вариант только с залезанием на дерево. Но где сбитый снег?
Вариант с деревом возможен, если снег пошел после повешения
Отправлено: DonAmyr - 16.12.25 06:41
А ведь в принципе мог бы и народ ему донатит, а если бы озвучил , что нужны экспертизы еще- так опять бы закона задонатили. Уже ведь сбор открывал, как многие утверждают на частного детективаОткрывал. Но отчет не предоставил и судя по всему детектива не нанял.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 08:11
Открывал. Но отчет не предоставил и судя по всему детектива не нанял.Выше в скрине- написал , что этим делом теперь занимаются опытные люди...
Ну а там, кто его знает, что за люди... Больше никакой информации не фигурирует
Добавлено позже:
Рост Ксении точно 168? Читала в сообщении отца о 160?Следствие говорит, что был прыжок, т.е девушка сама залезла на дерево
2800 в любом случае с земли не дотянуться. Даже высокому 180 см мужчине.
Тогда вариант только с залезанием на дерево. Но где сбитый снег?
Вариант с деревом возможен, если снег пошел после повешения
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 09:26
Следствие говорит, что был прыжок, т.е девушка сама залезла на деревоА куда прыжок? К ветке? Или около ствола? Подпрыгнула и в полете завязала узел? Или прыжок на дерево - подпрыгнула-подтянулась. Тогда что с погодой? На ветке должен быть сбит снег от рук. А он сбит судя по фото только там, где веревка болталась. Если снег выпал после повешения, то мог быть и прыжок.Вот этот снег смущает меня
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 09:38
Рост Ксении точно 168? Читала в сообщении отца о 160?Точно. Это в теме уже все вдоль и поперек обсудили). Прилагаю ориентировку, источники еще были . Отец видимо так округлил.Но при тех условиях и высоте узла не принципиально 160 или 168ю. Не достать с землм.
И с ветки той не возможно нормально дотянуться. Все это подробно здесь многократно расписали. На передаче рассказывала женщина молодая, журналистка,она выше Ксении. Она побывала на МП. Чтобы стоя на ветке вязать тот узел,надо одной рукой за ствол держаться, иначе упадешь. Передачу Малахова имеет смысл посмотреть(да-да,тяжело такой формат воспринимать многим,много пустого, а что делать?)) И не только ее. Фильм Погребижской.Из последнего -отменный разбор Олеси- фатум. Есть еще исторический любитель.Но это уж совсем - на любителя..))
2800 в любом случае с земли не дотянуться. Даже высокому 180 см мужчине.Все Вы правильно рассуждаете.
Тогда вариант только с залезанием на дерево. Но где сбитый снег?
Вариант с деревом возможен, если снег пошел после повешения
Я тоже после первого прочтения исходного материала подумала о самоубийстве. Но чем больше в тему погружалась, тем больше находилось важных моментов, складывая которые воедино, вырисовывалась совсем иная картина.
Оффтоп (текст не по теме)Рада Вашему приходу в тему. Вы рассуждаете логично и непредвзято (сужу по теме про Ирину Киселеву прежде всего)
Отправлено: IceBreaker - 16.12.25 09:39
А он сбит судя по фото только там, где веревка болталась.Ещё нужно учесть, что верёвка так сбить снег не могла. Во-первых, у сбивания верёвкой были бы совершенно другие отличимые следы; во-вторых, ветки эти слишком далеко расположены, если и было бы оказано какое воздействие, то снизу, а не сверху, где снег. Кроме, как выборки снег руками, это сложно объяснить - ровные края, равномерная выборка снега до поверхности, да там даже "бугорки" снега присутствуют, которые как раз образовались бы от первичного воздействия рук на снег.
Фото в этом посте:
Продолжим рассматривать фото.
А куда прыжок? К ветке? Или около ствола? Подпрыгнула и в полете завязала узел? Или прыжок на дерево - подпрыгнула-подтянулась. Тогда что с погодой? На ветке должен быть сбит снег от рук.Согласен. Шапка снега на ветке, что лежит чуть выше узла, прекрасно наблюдаема.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 09:42
А куда прыжок? К ветке? Или около ствола? Подпрыгнула и в полете завязала узел? Или прыжок на дерево - подпрыгнула-подтянулась. Тогда что с погодой? На ветке должен быть сбит снег от рук. А он сбит судя по фото только там, где веревка болталась. Если снег выпал после повешения, то мог быть и прыжок.Вот этот снег смущает меняПодробностей не знаю. Видимо, залезла на дерево, с ветки спрыгнула, это может быть не в прямом смысле прыжок , а как вниз шагнула или как "соскульзнула", с неё. Кстати, на фото- на ягодицах, есть какие-то двусторонние загрязнения
Добавлю- мне эти фото со снегом, ничего не говорят и какие-то выводы о расположение снега в конкретных местах, чтобы судить кем это сделано.
Поэтому я их даже не комментирую.
Отправлено: Наталья КВ - 16.12.25 09:53
На ее лице какой-то теневой тяжелый след, назовем так, темная тяжелая энергетика, аура, как хотите, энергетика мертвого человекаПолагаю, что во многом очень здорово на подобное восприятие "работает" невероятно тяжелая нижняя часть ее лица
Оффтоп (текст не по теме)(все та же пресловутая нижняя челюсть). Если для мужчины это превносит в его облик мужественность,то для девушки исключительно негативный окрас, вот как Вы примерно и описали.
Отправлено: Hayley - 16.12.25 10:42
А куда прыжок? К ветке? Или около ствола? Подпрыгнула и в полете завязала узел? Или прыжок на дерево - подпрыгнула-подтянулась. Тогда что с погодой? На ветке должен быть сбит снег от рук. А он сбит судя по фото только там, где веревка болталась. Если снег выпал после повешения, то мог быть и прыжок.Вот этот снег смущает меняПричем здесь влезала на дерево? Прыжок в смысле, что не с земли вешалась, поджав ноги, а с дерева.
Отправлено: ведьма из леса - 16.12.25 10:51
Оффтоп (текст не по теме)Рада Вашему приходу в тему. Вы рассуждаете логично и непредвзято (сужу по теме про Ирину Киселеву прежде всего)
Рада Вашему приходу в тему. Вы рассуждаете логично и непредвзято (сужу по теме про Ирину Киселеву прежде всего)Благодарю, с Вами так же интересно и приятно иметь дело и читать Ваши рассуждения
Все рассуждаю о том, как Ксения залезла на дерево. На дереве снега нет в двух местах. "По ходу линии веревки" Снизу более широкая область, повыше - узкая. Следствие считает, что был прыжок - т е веревка врезалась в шею довольно сильно для такой высоты (когда ноги достают до земли) Допустим, эта нижняя область - здесь Ксения сидела. за верхнюю ветку ухватилась рукой. Не понятны манипуляции ДО и после.
1. Как она села на ветку? Подтянулась? Тогда ширина захвата все же должна быть больше. Залезла постепенно - вопрос к следам - скинутому снегу - его нет..
2. Как она сидя вязала узел, Видимо встала на этой ветке, но тогда снова вопрос, за какие ветки держалась.
В общем с технической возможностью именно завязывания узла пока мне не понятно.
Другое лицо. Если другое лицо прислонило лестницу, снег логично не сбит на ветках. Но здесь уже возникает вопрос а зачем? Какой мотив вешать труп девушки в лесу
Добавлено позже:
Причем здесь влезала на дерево? Прыжок в смысле, что не с земли вешалась, поджав ноги, а с дерева.Что бы спрыгнуть с дерева, логично, что надо сначала на него залезть
Добавлено позже:
Полагаю, что во многом очень здорово на подобное восприятие "работает" невероятно тяжелая нижняя часть ее лицаВозможно. Вкупе все черты. На меня подействовал взгляд и мимика, я бы сказала даже, или все вместе. Это может быть лично мое субъективное мнение(все та же пресловутая нижняя челюсть). Если для мужчины это превносит в его облик мужественность,то для девушки исключительно негативный окрас, вот как Вы примерно и описали.
Отправлено: VLV - 16.12.25 11:33
мне эти фото со снегом, ничего не говорят и какие-то выводы о расположение снега в конкретных местах, чтобы судить кем это сделано.Эти частично "очищенные" от снега ветки как раз-то и свидетельствуют о том, что на дерево Ксения залезала, чтобы привязать веревку к верхней ветке
Вот если бы снежный покров был нетронутым, тогда возникли бы вопросы.
А так - все очевидно: есть одиночные следы Ксении на земле, есть следы залезания на дерево
Притягивать (спустившихся с вертолета) злоумышленников с лестницей - мягко говоря, совсем уж неубедительно (вероятность - 0%)
У СК 100-пудовые доказательства, поэтому им пофиг на дурдом в ТГ, на всякоразных Шоу, на нашем Форуме и тп
Отправлено: Клава К - 16.12.25 13:15
Эти частично "очищенные" от снега ветки как раз-то и свидетельствуют о том, что на дерево Ксения залезала, чтобы привязать веревку к верхней веткеЕсли бы вокруг дерева лазили 2-3 мужика с лестницей, веревкой, трупом девушки, там бы вообще никакого снега не осталось на этих ветках, и под деревом был бы фарш полный
Вот если бы снежный покров был нетронутым, тогда возникли бы вопросы.
А так - все очевидно: есть одиночные следы Ксении на земле, есть следы залезания на дерево
Притягивать (спустившихся с вертолета) злоумышленников с лестницей - мягко говоря, совсем уж неубедительно (вероятность - 0%)
У СК 100-пудовые доказательства, поэтому им пофиг на дурдом в ТГ, на всякоразных Шоу, на нашем Форуме и тп
Отправлено: Hayley - 16.12.25 13:43
Если бы вокруг дерева лазили 2-3 мужика с лестницей, веревкой, трупом девушки, там бы вообще никакого снега не осталось на этих ветках, и под деревом был бы фарш полныйМеня еще умиляет, что сторонники комплотистских теорий, отсутствием снега только в двух местах аргументируют нквозможность Ксении залезть на дерево и не «сбить снег». Как будто двое с лестницей подвешивающих чужое тело смогли бы сделать это так аккуратно, чтобы снег стряхнуть только на двух ветках.
Отправлено: rosalie - 16.12.25 13:48
А подстрекательство - должны же проверить, вдруг ей Данила написал - да иди, вешайся - думая, что она просто манипулирует суицидом.
Отправлено: Hayley - 16.12.25 13:51
Добавлено позже:Что бы спрыгнуть с дерева, логично, что надо сначала на него залезтьКонечно. Но это не значит, что слово «прыжок» относилось к « Подпрыгнула и в полете завязала узел? Или прыжок на дерево - подпрыгнула-подтянулась«, как вы пишете.
Не вижу проблем залезть на дерево для спортивной длинноногой девушки. У дерева много веток, даже с той одной стороны, которую исключительно отец фоткал, есть самая нижняя ветка, которую потом видимо отец обломал в результате своих экспериментов, да и вверху веток несколько - на одну встал ногой, за другую выше схватился рукой, чуть подтянулся, ногу переставил на следующую ветку. Стоя на двух ветках и опираясь попой на ствол вполне можно завязать узел.
Отправлено: VLV - 16.12.25 14:12
Не вижу проблем залезть на дерево для спортивной длинноногой девушки.И я не вижу) Это не сосна без нижних веток
Справедливости ради: если человек далеко не молодой, как Ксения, ноги у него не длинные, а совсем даже наоборот, и даже в детстве он не смог залезть ни на одно дерево, - то в принципе может сомневаться, тк судит по собственным физическим данным и возможностям
Но полностью отрицать, типа молодая спортивная девушка Ксения НЕ могла это сделать, - это слишком субъективно, кмк
Отправлено: rosalie - 16.12.25 14:58
Изначально была 100% уверенность, что девушка совершила суицид. Я не знаю подробностей: потребляла ли она вещества, и т д, но я увидела ее лицо на разных фото. Пусть это будет мое субъективное мнение. На ее лице какой-то теневой тяжелый след, назовем так, темная тяжелая энергетика, аура, как хотите, энергетика мертвого человека, энергетика тяжелого человека при жизни вид человека, способного не выносить на обозрение свой настоящий внутренний мир, и способного на такие отчаянные и очень серьезные поступки. Пусть простят меня родители девушки, не обращайте внимания. Я просто лесная ведьма, которая несет свой "ведьминский бред про энергетику человека", но я так вижу.Со слов соседей, была мрачновата. возможно, это как раз и передается на фото. Не все в порядке у нее.
Для родителей и сокурсниц могла казаться милой и наивной. Может думают теперь, что звоночки были, зря не обратили внимание.
Отправлено: Вита - 16.12.25 16:08
1. Как она села на ветку? Подтянулась? Тогда ширина захвата все же должна быть больше. Залезла постепенно - вопрос к следам - скинутому снегу - его нет..А не было ли возможности залезть на дерево с другой стороны - той, которая не попала на публичные фотографии?.
2. Как она сидя вязала узел, Видимо встала на этой ветке, но тогда снова вопрос, за какие ветки держалась.
В общем с технической возможностью именно завязывания узла пока мне не понятно.
Если там есть подходящие ветки, то можно было бы залезть по ним, опереться животом-грудью на ствол и спокойно действовать двумя руками завязывая любой узел.
Если голова при этом оказалась выше ветки, на которой привязывалась веревка, то неопытному человеку удобнее вязать узел сверху - на виду, говорят, он так и был размещен - на верхней стороне ветки.
И снег на видимых ветках остался бы на своём месте.
Отправлено: VLV - 16.12.25 16:56
Если там есть подходящие ветки, то можно было бы залезть по ним, опереться животом-грудью на ствол и спокойно действовать двумя руками завязывая любой узел.Ветка со счищенным снегом находится на высоте 210см, те до верхней ветки с узлом оставалось всего 70см
Если голова при этом оказалась выше ветки, на которой привязывалась веревка, то неопытному человеку удобнее вязать узел сверху - на виду, говорят, он так и был размещен - на верхней стороне ветки.
И снег на видимых ветках остался бы на своём месте.
На скрине 1 эту ветку отламывает ВЕ
На скрине 2 - над ней 2 красных стрелки
Дерево "во весь рост" показывают в шоу всего пару раз, по нескольку секунд
И не со всех сторон, естественно
Отправлено: K. - 16.12.25 17:06
Отправлено: Horse - 16.12.25 17:42
Дерево "во весь рост" показывают в шоу всего пару раз, по нескольку секундТоже обратила на это внимание. Фото с противоположной стороны не видела и задалась вопросом, как можно обсуждать возможно залезть или нет, если фото только с одного ракурса. Подумала, что фото с другой стороны видимо не вписывается в чью то версию.
И не со всех сторон, естественно
Отправлено: Hayley - 16.12.25 18:14
А не было ли возможности залезть на дерево с другой стороны - той, которая не попала на публичные фотографии?.Давно это подозреваю. Потому и говорила, что отец недаром показывает фото только с одной стороны дерева. Видимо, к другой стороне его версию не подгонишь .,
Если там есть подходящие ветки, то можно было бы залезть по ним, опереться животом-грудью на ствол и спокойно действовать двумя руками завязывая любой узел.
Отправлено: Lexi - 16.12.25 19:26
А не было ли возможности залезть на дерево с другой стороны - той, которая не попала на публичные фотографии?.Вот и об этом, с другой стороны- много ветвей. Зачем пытаться тянуться до узла, явно же не дотянуться. Но тут смогли ещё по фрагменту, определить, что были двое с лестницей, которые сбивали снег с ветки, чтобы возможно проверить на прочность. Но, я вижу только на ветвях отсутствие снега- и это может быть также от того, что там стояли ногами, хватались рукой, сидели... И вообще чтобы понять и попытаться воспроизвести , как всё происходило, нужно было быть в тот момент быть на МП и видеть чёткую детализированную картину
Если там есть подходящие ветки, то можно было бы залезть по ним, опереться животом-грудью на ствол и спокойно действовать двумя руками завязывая любой узел.
Если голова при этом оказалась выше ветки, на которой привязывалась веревка, то неопытному человеку удобнее вязать узел сверху - на виду, говорят, он так и был размещен - на верхней стороне ветки.
И снег на видимых ветках остался бы на своём месте.
Добавлено позже:
И, кстати, у Малахова эта журналистка признала факт, что она смогла залезть на дерево, единственное, что она сказала, что она не смогла бы завязать тот узел на ветке, но факт тот, что и узел был перемотан и не являлся оригинальным, который он пыталась воспроизвести
Отправлено: ведьма из леса - 17.12.25 04:41
Вот над чем ломаю голову. Над тем, как технически это сделать. Снега нет на 2 ветках. Пониже ветвь - более широкая область, и повыше ветвь - область, где проходит веревка, шириной см 15-12.
Если процесс удушения я представить могу - села на нижнюю ветку с петлей, и соскользнула вниз, лицом к камере. То, что тело боком - у нее были судороги, и веревка могла прокрутится немного.
А что касается того, как завязывался узел - встала на нижней ветке, на которой потом сидела.
А теперь к моменту, как на на эти ветки она залезла. Ветки на высоте. Если подтягиваться - область сбитого снега будет шире - надо расставить руки, между которым подтягивать ноги. Если использовать и другие ветки - на них не тронутый снег. Вот момент залезания не понятен.
Сзади дерева не могла залезть. У дерева следы с одной стороны, сзади там вообще бурелом - куча веток, припорошенных снегом. От туда точно нет.
Меня даже не смущает кора и веточка на ее голове. Могла оторваться, когда было соскальзывание. Веревка на ветке натянулась и накидала на голову древесного сора. Но вот как залезть так, что бы осталось два таких небольших следа - пока мне совершенно не ясно. Если только кто-то подсадил бы. Но это тогда уже комично звучит
Отправлено: Lexi - 17.12.25 07:51
Здесь суть главная не в том, залезла ли она на дерево. А в том, КАК она залезла при таком расположении сметенного снега на ветвях.В тг отца пост от 19 января, там самое первое фото, где Ксения немного вдалеке и дерево видно чуть-чуть лучше с двух сторон, можно увидеть , что с левой стороны тоже на некоторых ветвях отсутствует частично снег, на некоторых как будто маленькими участками, качество не очень хорошее, разглядеть сложно. Также отчётливо видны ее следы, во всяком случае, след подошвы очень похож. Под телом образована выемка, возможно снег просел под весом тела, джинсы с правой стороны выглядят мокрыми. На следующих фото видно, что обе перчатки в снегу, с левой стороны рукава след по цвету похож на ствол дерева, возможно когда опиралась на него, запачкалась. Одна кнопка или пугавица нижняя на куртке растегнута, возможно зацепилась. На подвороте джинс достаточно утрамбован снег с правой стороны.
Вот над чем ломаю голову. Над тем, как технически это сделать. Снега нет на 2 ветках. Пониже ветвь - более широкая область, и повыше ветвь - область, где проходит веревка, шириной см 15-12.
Если процесс удушения я представить могу - села на нижнюю ветку с петлей, и соскользнула вниз, лицом к камере. То, что тело боком - у нее были судороги, и веревка могла прокрутится немного.
А что касается того, как завязывался узел - встала на нижней ветке, на которой потом сидела.
А теперь к моменту, как на на эти ветки она залезла. Ветки на высоте. Если подтягиваться - область сбитого снега будет шире - надо расставить руки, между которым подтягивать ноги. Если использовать и другие ветки - на них не тронутый снег. Вот момент залезания не понятен.
Сзади дерева не могла залезть. У дерева следы с одной стороны, сзади там вообще бурелом - куча веток, припорошенных снегом. От туда точно нет.
Меня даже не смущает кора и веточка на ее голове. Могла оторваться, когда было соскальзывание. Веревка на ветке натянулась и накидала на голову древесного сора. Но вот как залезть так, что бы осталось два таких небольших следа - пока мне совершенно не ясно. Если только кто-то подсадил бы. Но это тогда уже комично звучит
Отправлено: IceBreaker - 17.12.25 07:53
качество не очень хорошее, разглядеть сложно. Также отчётливо видны ее следы, во всяком случае, след подошвы очень похожВыделил противоречивые моменты в вашем комментарии.
Покажете на фото отчётливый след Ксении?
Отправлено: Lexi - 17.12.25 07:54
Выделил противоречивые моменты в вашем комментарии.Я про ветки. След там один видно отчетливо
Покажете на фото отчётливый след Ксении?
Добавлено позже:
Я про ветки. След там один видно отчетливоЗайдите к отцу и посмотрите, я скринить его посты не могу
Добавлено позже:
Там и в сторону от рюкзака один след есть
Отправлено: IceBreaker - 17.12.25 08:09
Я про ветки. След там один видно отчетливоСочиняете на ходу. Или показывайте или зачем дезинформируете?
Добавлено позже:Зайдите к отцу и посмотрите, я скринить его посты не могу
Добавлено позже:
Там и в сторону от рюкзака один след есть
Отправлено: Lexi - 17.12.25 08:12
Сочиняете на ходу. Или показывайте или зачем дезинформируете?Вы выше читали мой комментарий, я не могу скринить посты отца.
Если есть желание проверить, зайдите и посмотрите.
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 09:03
Покажете на фото отчётливый след Ксении?на снегу в сторону от рюкзака (вправо вверху) есть нечто полукруглое длиной примерно см 15. Видимо это кому то хочется принять за след Ксении
Отправлено: VSS - 17.12.25 09:20
Сочиняете на ходу. Или показывайте или зачем дезинформируете?Чуть раньше уже присылали фото и показывали
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 09:27
А что касается того, как завязывался узел - встала на нижней ветке, на которой потом сидела.о возможности завязать там узел достаточно подробно рассказала молодая женщина,журналистка лет 35 наверное,достаточно спортивного вида и ростом 170см(это даже немного выше (на 2 см),чем Ксения)
Она залезла на это дерево. Ветка,там единственная,на которую можно встатьОна на высоте бедра. Встав на нее, ты держишься левой рукой за дерево и правой она до веревки доставала лишь кончиками пальцев.
С ростом Ксении она бы этого сделать не смогла
" Вызывали альпинистов,они сказали, что узел был завязан с левой руки. Если мы отпустим левую руку -мы упадем"
Отправлено: Lexi - 17.12.25 09:28
Чуть раньше уже присылали фото и показывалиДа это даже вообще не та фотография... как бы
Отправлено: VSS - 17.12.25 09:37
Да это даже вообще не та фотография... как быКоторая прям сейчас , да, не та, еще раньше
Добавлено позже:
о возможности завязать там узел достаточно подробно рассказала молодая женщина,журналистка лет 35 наверное,достаточно спортивного вида и ростом 170см(это даже немного выше (на 2 см),чем Ксения)Уверяю, если бы у нее была задача доказать обратное, то она бы с легкостью и нашла как залезть и узел бы завязала.
Она залезла на это дерево. Ветка,там единственная,на которую можно встатьОна на высоте бедра. Встав на нее, ты держишься левой рукой за дерево и правой она до веревки доставала лишь кончиками пальцев.
С ростом Ксении она бы этого сделать не смогла
" Вызывали альпинистов,они сказали, что узел был завязан с левой руки. Если мы отпустим левую руку -мы упадем"
Ну шоу это, и цель у него огласка для Еловых и рейтинг для канала была, а если бы они там сказали «всё, это суицид, расходимся» или хоть кто-то напрямую это высказал, то всё бы было бесполезн.
Отправлено: Lexi - 17.12.25 09:48
Которая прям сейчас , да, не та, еще раньшеЯ имею ввиду, что человек уверенно сообщил , что за следы я имела ввиду и даже фото выставил.
Добавлено позже:Уверяю, если бы у нее была задача доказать обратное, то она бы с легкостью и нашла как залезть и узел бы завязала.
Ну шоу это, и цель у него огласка для Еловых и рейтинг для канала была, а если бы они там сказали «всё, это суицид, расходимся» или хоть кто-то напрямую это высказал, то всё бы было бесполезн.
На фото, которое я ссылалась пока видела у Еловых , в посте за 19 января, первое фото после как он пишет- На месте происшествия , идя по затоптанной тропинке, я увидел сломанные свежие ветки... Там Ксения немного удаленно, и рюкзак там вообще спинкой сфотографирован
Отправлено: rosalie - 17.12.25 10:28
Вот тут с правой стороны на 2 ветках https://t.me/Insearchofthetruth1/46 и вот тут видно https://t.me/Insearchofthetruth1/148
Т.е. никто ни на какой стремянке ее не привязывал, она залезла на дерево сама.
Отправлено: IceBreaker - 17.12.25 10:38
Там виден сбитый снег на ветке, которая прям рядом с той, на которой узел.Вы ветку-то видите, что она толщиной с большой палец и на ней снег лежит?)) На неё максимум упал маленький кусочек снега с верхней ветки, когда там делали небольшую выборку снега.
Вот тут с правой стороны на 2 ветках https://t.me/Insearchofthetruth1/46 и вот тут видно https://t.me/Insearchofthetruth1/148
Т.е. никто ни на какой стремянке ее не привязывал, она залезла на дерево сама.
Там на всех ветках и на самом дереве снег, что полностью рушит картину, что она куда-то лазила и что-то там вязала.
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 11:09
она бы с легкостью и нашла как залезтьОна и залезла с легкостью, но для этого пригодна та единственно подходящая ветка. И с нее до узла только кончиками пальцев та молодая женщина ростом 170 см доставала.
Вижу в ней искренность, настоящую,не материальную заинтересованность и погружение в тот процесс.
Оффтоп (текст не по теме)Опыт плотного общения с сотнями, да пожалуй что с тысячами студентов за более чем 30 лет педагогического стажа позволяет неплохо это определять
Отправлено: Вита - 17.12.25 12:05
На фото, которое я ссылалась пока видела у Еловых , в посте за 19 января, первое фото после как он пишет- На месте происшествия , идя по затоптанной тропинке, я увидел сломанные свежие ветки...Такие вот рассказы и вызывают сомнения в правдивости говорящего.
Как можно определить свежая сломанная ветка или нет?
Летом, при наличии листвы, понятно: по степени увядания листьев.
А зимой, когда морозец? Листвы нет. Сокодвижения нет, чтобы по слому определить. Хвойные ветки могут в свежем виде до весны пролежать. Тот, кто дома ёлку ставил на Новый год знает, что даже в тепле хвоя может месяц простоять.
А если ветка сухая, то вообще по ней не определить час назад она сломана или месяц назад. Летом, при наличии влаги, микроорганизмы, конечно, работают и через какое-то время место слома начнет темнеть и гнить, но зимой и микроорганизмы в спячке.
Невольно возникает вопрос: Не выдаёт ли этот человек желаемое за действительное, рассказывая о том, что зимой увидел какие-то "свежесломанные ветки"?
Отправлено: rosalie - 17.12.25 12:21
Вы ветку-то видите, что она толщиной с большой палец и на ней снег лежит?)) На неё максимум упал маленький кусочек снега с верхней ветки, когда там делали небольшую выборку снега.И? То есть, рукой она за нее держаться тоже не могла?
Там на всех ветках и на самом дереве снег, что полностью рушит картину, что она куда-то лазила и что-то там вязала.
Отправлено: DonAmyr - 17.12.25 12:33
Уверяю, если бы у нее была задача доказать обратное, то она бы с легкостью и нашла как залезть и узел бы завязала.Всем же известно, что все передачи-это сценарий: когда говорить, что говорить, когда хлопать, когда "ооооооо" мычать. А тут Прокуратова выходит и говорит: " А я залезла и завязала, там легко залезть". Пошла бы сразу искать другую работу, а программу перезаписали с другой журналисткой.
Ну шоу это, и цель у него огласка для Еловых и рейтинг для канала была, а если бы они там сказали «всё, это суицид, расходимся» или хоть кто-то напрямую это высказал, то всё бы было бесполезн.
Отправлено: Клава К - 17.12.25 12:50
Всем же известно, что все передачи-это сценарий: когда говорить, что говорить, когда хлопать, когда "ооооооо" мычать. А тут Прокуратова выходит и говорит: " А я залезла и завязала, там легко залезть". Пошла бы сразу искать другую работу, а программу перезаписали с другой журналисткой.В первой передаче про Цомартовых у Малахова редакторы выдали за звонок на телефоны их эфира голосовую запись, которую нашли в интернете - в тгк Намус. О чем тут говорить?
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 15:55
Такие вот рассказы и вызывают сомнения в правдивости говорящего.А теперь посмотрим (в который раз,ба что делать?...)),что говорит СПЕЦИАЛИСТ,судмедэксперт Туманов,который наверняка видел за свою профессиональную деятельность не одно МП,а сотни (и фото МП сюда)
Как можно определить свежая сломанная ветка или нет?
Летом, при наличии листвы, понятно: по степени увядания листьев.
А зимой, когда морозец? Листвы нет. Сокодвижения нет, чтобы по слому определить. Хвойные ветки могут в свежем виде до весны пролежать. Тот, кто дома ёлку ставил на Новый год знает, что даже в тепле хвоя может месяц простоять.
А если ветка сухая, то вообще по ней не определить час назад она сломана или месяц назад. Летом, при наличии влаги, микроорганизмы, конечно, работают и через какое-то время место слома начнет темнеть и гнить, но зимой и микроорганизмы в спячке.
Невольно возникает вопрос: Не выдаёт ли этот человек желаемое за действительное, рассказывая о том, что зимой увидел какие-то "свежесломанные ветки"?
Туманов о протоколе МП:****************************
Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано.
1. Сейчас, по тем данным, которые сохранились, необходимо провести следственный эксперимент - возможно или невозможно завязать так своей рукой. Да, мы понимаем, что НЕ ВОЗМОЖНО, но это надо зафиксировать.
2. Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
3. Обратите внимание –там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование. Сломать такие ветви - надо быть очень крепким человеком, особенно зимой.
Кто то думает, что человек его квалификации (Туманов Эдуард Викторович врач-судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры судебной медицины Института биологии и патологии человека РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава РФ) будет гнобить собственную репутацию, делая подобные заявления БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО?
Отправлено: Вита - 17.12.25 16:28
Если бы он сказал только то, что нужны экспертизы по веревке и узлам, и что экспертам надо поставить правильные вопросы, а до того, как эксперты сделают свои экспертные обоснованные выводы нельзя однозначно ничего утверждать, я бы с ним согласился безоговорочно.
Но он, получается, и безо всяких экспертиз знает все ответы. ГрошЪ цена, откровенно говоря, таким знаниям.
Кстати, а у Вас нет хорошей фотографии этих самых пресловутых узлов? По тем фото, что я видел, было невозможно сделать столь однозначных выводов, как сделал Туманов. Может, дело в этом...
К слову, я по узлам, наверняка, бОльший эксперт, чем кандидат медицинских наук Туманов. Это же не медицинский вопрос, где он профессионал.
Отправлено: Клава К - 17.12.25 16:29
Кто то думает, что человек его квалификации (Туманов Эдуард Викторович врач-судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры судебной медицины Института биологии и патологии человека РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава РФ) будет гнобить собственную репутацию, делая подобные заявления БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО?Все трезвые люди с критическим мышлением понимают, что такое шоу Малахова.
При чем тут репутация?
Что Вы к нему прицепились, уж извините?
Ну допустим есть такое мнение одного эксперта. Высказанное на ток-шоу. И что дальше.
Отправлено: DonAmyr - 17.12.25 16:29
А теперь посмотрим (в который раз,ба что делать?...)),что говорит СПЕЦИАЛИСТ,судмедэксперт Туманов,который наверняка видел за свою профессиональную деятельность не одно МП,а сотни (и фото МП сюда)По фотографиям определил? Или выезжал на мп?
****************************
Кто то думает, что человек его квалификации (Туманов Эдуард Викторович врач-судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры судебной медицины Института биологии и патологии человека РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава РФ) будет гнобить собственную репутацию, делая подобные заявления БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО?
Оффтоп (текст не по теме)Какой грамотный и умный оказался казахский суд, который не принял экспертизу по фото от Туманова.
Отправлено: Клава К - 17.12.25 16:36
Возьмите большую сумку челнока, положите туда 10 5литровок с водой, перемотайте скотчем в виде продолговатого предмета, и отправляйтесь вдвоем-втроем зимой подвешивать это на веревке, со стремянкой. Можно засветло. Потом расскажете, сколько снега осталось на ветках и сколько следов вы оставили под деревом.
Вот просто помыслите, люди несут тело на стремянке, находят дерево, что дальше?? Тело сваливают кулем, безошибочно устанавливают стремянку с первого раза? Сколько снега на веточках останется?
Отправлено: Маргаритка - 17.12.25 16:46
А теперь посмотрим (в который раз,ба что делать?...)),что говорит СПЕЦИАЛИСТ,судмедэксперт Туманов,который наверняка видел за свою профессиональную деятельность не одно МП,а сотни (и фото МП сюда)Как то так получается что пункты 1 и 3 не в поле компетенций судмед эксперта.
****************************
Кто то думает, что человек его квалификации (Туманов Эдуард Викторович врач-судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры судебной медицины Института биологии и патологии человека РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава РФ) будет гнобить собственную репутацию, делая подобные заявления БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО?
А пункт 2 откровенная лажа. Убедиться в этом можно задавать вопрос в яндекс.
Отправлено: maicom - 17.12.25 16:47
Я вообще всем сторонникам инсценировки предлагаю провести эксперимент хотя бы мысленно.Плюс там должны были быть минимум два человека,один несет тело,второй лестницу,человек несший тело на себе должен был оставить заметные следы потому что его вес увеличился.
Возьмите большую сумку челнока, положите туда 10 5литровок с водой, перемотайте скотчем в виде продолговатого предмета, и отправляйтесь вдвоем-втроем зимой подвешивать это на веревке, со стремянкой. Можно засветло. Потом расскажете, сколько снега осталось на ветках и сколько следов вы оставили под деревом.
Вот просто помыслите, люди несут тело на стремянке, находят дерево, что дальше?? Тело сваливают кулем, безошибочно устанавливают стремянку с первого раза? Сколько снега на веточках останется?
Потом зачем так заморачиваться кому то?стирать вещи,нести в лес,делать инсценировку,скинули бы тело в лесу,закопали бы и забросали мусором,отец на видео показывал рядом с местом улей,следы и пустые пачки от сигарет,возможно тот чей улей нашел тело испугался и курил стоял,не известно кто вообще первым нашел тело?
Отправлено: viandase - 17.12.25 16:50
Я вообще всем сторонникам инсценировки предлагаю провести эксперимент хотя бы мысленно.Даже изучение профессиональных форумов судмедэкспертов подтверждает: скрыть убийство под видом повешения практически нереально — эксперт всё равно обнаружит подмену. Помимо медицинских аспектов, это крайне сложно реализовать физически, поэтому подобные инсценировки в экспертной практике встречаются крайне редко
Возьмите большую сумку челнока, положите туда 10 5литровок с водой, перемотайте скотчем в виде продолговатого предмета, и отправляйтесь вдвоем-втроем зимой подвешивать это на веревке, со стремянкой. Можно засветло. Потом расскажете, сколько снега осталось на ветках и сколько следов вы оставили под деревом.
Вот просто помыслите, люди несут тело на стремянке, находят дерево, что дальше?? Тело сваливают кулем, безошибочно устанавливают стремянку с первого раза? Сколько снега на веточках останется?
Тем более Еловых птица невысокого полета, чтобы из-за нее так подставляться и рисковать уголовной ответственностью
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 17:01
пункт 2 откровенная лажа. Убедиться в этом можно задавать вопрос в яндекс.Если ВНИМАТЕЛЬНО прочесть (давайте еще раз)))
:
Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
И причем здесь яндекс? Смысл в том, что при такой ситуации узел завязывался на себе.
Как яндекс ответит на вопрос,можно ли было при данной ситуациии человеку с ростом 168 см завязать узел на себе??? При этом : своей одной рукой (второй держится за ствол, иначе упадет),руки в перчатках.
Добавлено позже:
скрыть убийство под видом повешения практически нереальноДа ну? А вот специалист Коробов проанализировал огромное количество материала на данную тему и пришел к совершенно иному выводу.
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/82467.html
https://zachsitnik.pravorub.ru/personal/83164.html
Для начала в название надо вдуматься.
"Конвейер смерти" в Следственном комитете РФ. Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа вплоть до председателя СК
Вначале на месте преступления, а затем в служебных кабинетах следователи совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами занимаются искажением искажённой действительности. С этой целью на месте преступления не полно и не точно описываются, как следы преступления, так и следы инсценировки преступления.
Причем следы инсценировки преступления на данном этапе следственных действий могут попросту не отыскиваться следователем и экспертом-криминалистом, а порой и судебно-медицинским экспертом, как в силу халатности, отсутствия желания добавлять себе работы, так и в силу прямой заинтересованности в сокрытии самого преступления.
В последнем случае обнаруженные следы инсценировки преступления чудесным образом трансформируются спецсубъектами в обычные следы, оставляемые самоубийцей на месте происшествия.
При расследовании данного вида преступлений необходимо помнить, что не столь страшно само преступление, и даже не столь страшно сокрытие указанного вида преступления следователями в соучастии с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами и начальниками следственных органов вплоть до руководителя Следственного комитета РФ, которое приобрело столь массовый и угрожающий, я бы даже сказал катастрофический для России характер, как их последствия для родных, близких и знакомых погибшего, ибо невинно убиенный по вине государства превращается в самоубийцу со всеми вытекающими отсюда социальными последствиями.
***************************************
И юрист подробно затем разбирает случаи,о которых в начале говорит.Грустно все это. Удобнее отмахнуться многим.
Отправлено: Клава К - 17.12.25 17:17
Инсценировка.
Кто и зачем?
Отправлено: DonAmyr - 17.12.25 17:21
Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа вплоть до председателя СКЧто тут написано? Расшифруйте пожалуйста.
Кто в связке с гадом экспертом? Председатель СК?
Так это же Бастрыкин
Глагола не хватает что-ли . Или падежи хромают.
Отправлено: maicom - 17.12.25 17:22
Как яндекс ответит на вопрос,можно ли было при данной ситуациии человеку с ростом 168 см завязать узел на себе??? При этом : своей одной рукой (второй держится за ствол, иначе упадет),руки в перчатках.Узел она могла в начале завязать на себе потом уже на ветке,т.е на земле сделать петлю,потом залезть на дерево и там завязать,не понятно в этой ситуации одно,чем была отрезана веревка,судя по словам отца нож не нашли на месте.
Конвейер смерти" в Следственном комитете РФ. Распознавание инсценировки самоповешения и последующего пресечения сокрытия преступления судебно-медицинскими экспертами в связке следователь-начальник следственного органа вплоть до председателя СКПри подвешивании уже трупа странгуляционная борозда будет другой,четко различают по цвету и по форме,можно конечно это скрыть в экспертизе но где шанс что родственники не запросят независимую экспертизу?зачем судмедэксперту так подставляться?
Вначале на месте преступления, а затем в служебных кабинетах следователи совместно с экспертами-криминалистами и судебно-медицинскими экспертами занимаются искажением искажённой действительности. С этой целью на месте преступления не полно и не точно описываются, как следы преступления, так и следы инсценировки преступления.
Причем следы инсценировки преступления на данном этапе следственных действий могут попросту не отыскиваться следователем и экспертом-криминалистом, а порой и судебно-медицинским экспертом, как в силу халатности, отсутствия желания добавлять себе работы, так и в силу прямой заинтересованности в сокрытии самого преступления.
В последнем случае обнаруженные следы инсценировки преступления чудесным образом трансформируются спецсубъектами в обычные следы, оставляемые самоубийцей на месте происшествия.
Отправлено: viandase - 17.12.25 17:24
А вот специалист КоробовРекомендую изучить мнение профессионального сообщества СМЭ, а не ограничиваться только работами Коробова. Сравните его доводы с фундаментальной литературой по данному вопросу
Отправлено: Маргаритка - 17.12.25 17:28
Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.Яндекс при том, что волосы могу попадать под петлю при самоповешенвинаии. Вопросы, могла ли завязать узел одной рукой, в перчатках, или вообще без рук зубами
И причем здесь яндекс? Смысл в том, что при такой ситуации узел завязывался на себе.
, не в поле компетенций судмедэксперта.
С чего вы взяли, что стоять на дереве можно было только держась одной рукой и непременно в перчатке, это вопрос к вам, а не к следствию. Сами придумываете какие то условия, а потом под них тяните версию.
Да ну? А вот специалист Коробов проанализировал огромное количество материала на данную тему и пришел к совершенно иному выводу.А кто такой этот Коробов? А то может он как отец Ксюши. Ему говорят эксперты, не могло такого быть, а он говорит, нет было, я лучше знаю.
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 17:36
Яндекс при том, что волосы могу попадать под петлю при самоповешенвинаиитак разве об этом речь то ведется? Конечно могут. В том то и фокус - что речь об ином. О том, что в этом случае узел завязывается НА СЕБЕ. Уж четко все расписала же. И яндекс НЕ ПРИЧЕМ в этом
Добавлено позже:
Рекомендую изучить мнение профессионального сообщества СМЭспасибо конечно,многократно там многое смотрела-читала
Добавлено позже:
С чего вы взяли, что стоять на дереве можно было только держась одной рукой и непременно в перчатке, это вопрос к вам, а не к следствию. Сами придумываете какие то условия, а потом под них тяните версию.я же совсем недавно все подробно расписала. Не читает видимо. Это не мои придумывания,которыми не занимаюсь в принципе.
Отправлено: Клава К - 17.12.25 17:40
Что тут написано? Расшифруйте пожалуйста.Нда.
Кто в связке с гадом экспертом? Председатель СК?
Так это же Бастрыкин
Глагола не хватает что-ли . Или падежи хромают.
Авластискрывают.
Зря, выходит, Еловых просил депутата тому писать /сарказм/
Отправлено: Маргаритка - 17.12.25 17:40
так разве об этом речь то ведется? Конечно могут. В том то и фокус - что речь об ином. О том, что в этом случае узел завязывается НА СЕБЕ. Уж четко все расписала же.С чего эти выводы? С точно то вы решили, что она не могла стоять там не держась руками? Так это вы так решили, к реальности это может и мало отношения имеет.
я же совсем недавно все подробно расписала. Не читает видимо. Это не мои придумывания,которыми не занимаюсь в принципе.Что вы расписали? Ваши выводы и доводы субьективный. И выводы Туманова в тех областях, к которым он не имеет отношения, как то, осмотр МП, механизм завязывания узла. И его наглый вброс о том, что раз волосы под петлёй, то значит была петля завязана на Ксении. Так это неправда.
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 17:41
С чего эти выводы? С точно то вы решили, что она не могла стоять там не держась руками? Так это вы так решили, к реальности это может и мало отношения имеет.
о возможности завязать там узел достаточно подробно рассказала молодая женщина,журналистка лет 35 наверное,достаточно спортивного вида и ростом 170см(это даже немного выше (на 2 см),чем Ксения)Я привела слова человека,который ТАМ сам это все испробовал - на себе
Она залезла на это дерево. Ветка,там единственная,на которую можно встать Она на высоте бедра. Встав на нее, ты держишься левой рукой за дерево и правой она до веревки доставала лишь кончиками пальцев.
С ростом Ксении она бы этого сделать не смогла
" Вызывали альпинистов,они сказали, что узел был завязан с левой руки. Если мы отпустим левую руку -мы упадем"
Отправлено: Маргаритка - 17.12.25 17:44
Я привела слова человека,который ТАМ сам это все испробовал - на себеНа что вам справедливо ответили, что журналистка очень заинтересованное лицо. Журналист что то перепутал/исказил/не понял/ умышленно соврал - никогда такого не было, и вот опять!
Ну это же несерьёзно и просто даже смешно.
Отправлено: viandase - 17.12.25 17:46
спасибо конечно,многократно там многое смотрела-читалаЕсли бы вы действительно глубоко изучили литературу и мнения экспертов по этой теме, вы бы не стали приводить в пример Коробова.
У этого "преступления" нет самого главного — мотива, причём абсолютно никакого. Отец уже сам запутался в своих версиях и не помнит, что утверждал в самом начале
Отправлено: DonAmyr - 17.12.25 17:57
18 лет-36 лет
Худенькая Ксения, пусть будет 50 кг. - и совсем не маленькая Татьяна (на вид кг под 70).
И рост у неё 178.
Отправлено: Hayley - 17.12.25 18:41
А теперь посмотрим (в который раз,ба что делать?...)),что говорит СПЕЦИАЛИСТ,судмедэксперт Туманов,который наверняка видел за свою профессиональную деятельность не одно МП,а сотни (и фото МП сюда)Во-первых, «специалист» Туманов говорит это на ШОУ, где сюжет, роли и высказывания заранее распределены.
****************************
Кто то думает, что человек его квалификации (Туманов Эдуард Викторович врач-судебно-медицинский эксперт, кандидат медицинских наук, доцент кафедры судебной медицины Института биологии и патологии человека РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава РФ) будет гнобить собственную репутацию, делая подобные заявления БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО?
Во-вторых, говорит это он не как специалист, а как участник шоу, артист, можно сказать, какую роль выдали, ту и озвучил.
В-третьих, шоу Малахова - это не от репутации, а о деньгах. Причем, по принципу : плюс деньги, минус репутация.
В-четвертых, его высказывания , например, «там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование», даже как участника шоу, претендующего на роль специалиста, куча вопросов :
1. Когда производилось фотографирование? 28 ноября, в декабре, в момент съемок передачи?
2. Кем производилось фотографирование?
3. Когда «недавно» сломаны ветки? День, два, три, неделя, месяц, три-пять месяцев ДО Предполагаемого фотографирования? Тут опять возвращаемся к вопросу 1. И так по кругу.
Отправлено: rosalie - 17.12.25 19:09
так разве об этом речь то ведется? Конечно могут. В том то и фокус - что речь об ином. О том, что в этом случае узел завязывается НА СЕБЕ. Уж четко все расписала же. И яндекс НЕ ПРИЧЕМ в этомВолосы могут наэлектризоваться, может подуть ветер, могут при прыжке подняться, и попасть в узел уже при затягивании петли. На себе она завязывала или нет - это не важно даже.
Вот пример фото прыгающей девушки. Не с дерева в петлю, а просто на месте, но все же https://ru.freepik.com/photos/%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D1%8B%D0%B3%D0%B0%D0%B5%D1%82
Отправлено: Lexi - 17.12.25 20:36
Если бы вы действительно глубоко изучили литературу и мнения экспертов по этой теме, вы бы не стали приводить в пример Коробова.Да вообще интересно, что это за юрист и насколько он вообще компетентен.
У этого "преступления" нет самого главного — мотива, причём абсолютно никакого. Отец уже сам запутался в своих версиях и не помнит, что утверждал в самом начале
Юристом может быть:
Сотрудник компании ( корпоративный юрист)
Консультант
Правозащитник
Помощник адвоката
Специалист по договорам
Автор юридических публикаций
Блогер, комментирующий право
Юристу не нужна лицензия, удостоверение или Реестр. Он не присягает , не состоит в палате, не несёт адвокатской ответственности.
Посмотререла о нем инфо, этот человек фигурирует как юрист на юридических интернет- ресурсах и пишет материалы на юридическую тематику
Нет подтверждений, что он является официально зарегистрированным адвокатом РФ.
Нет достоверных данных о его образовании, месте работы, юридической лицензии в открытых госреестрах.
Он только сам пишет , что имеет высшее юридическое образование, но нет официальных данных о дипломе Вузе, квалификации и месте работы
Добавлено позже:
Вот пару скринов.
Добавлено позже:
А вот, что на самом деле
Отправлено: Aus Puschkino - 17.12.25 21:34
Цитирование
@ЖаннаБелякова-п4е
21 час назад
Добрый вечер.Оказывается сейчас на базе 11 класса ученики получают удостоверение слесаря 4 разряда и там же им зачитывается практика.После школы они могут работать слесарями-сантехниками.
Так же после службы в армии есть льготы при поступлении в высшие учебные заведения.Ими и воспользовался Даниил.Пришлось изучить всю информацию о нем.Получается ,что с Ксенией у них реальных встреч было совсем мало,в основном переписка.Когда Даниил пришёл с армии,он жил на станции Зеленоградская. Ксения скорее всего там бывала и знала там кого-то и ее знали.Возможно на неё вышли из-за Даниила,хотели выяснить с ним отношения,но он менял симки,а Ксюша была всегда доступна в сетевых сервисах,и решили действовать через неё.Даниил знал этих людей,он сам от них скрывался,мне кажется он не мог послать к ним Ксюшу.
Отправлено: maicom - 17.12.25 22:00
21 час назадДаниил за все время пока они встречались со слов родителей ни разу у них не был,после ее пропажи он сам к ним приехал,если бы была его вина то зачем ему подставляться?он предоставил распечатку звонков, почему-то то нигде нет про ее звонки,она могла узнать что он встречается с другой и пойти на это сама,судя по ее сообщениям она его любила,она поехала именно в то место где у них когда то была дача т.е она знала про это место,поехала сама судя по видеозаписям,то что у нее было хорошее настроение и т.д ни о чем не говорит,много примеров когда люди смеются,вселяться а потом кончают жизнь самоубийством,как пример Честер Бенингтон.
Добрый вечер.Оказывается сейчас на базе 11 класса ученики получают удостоверение слесаря 4 разряда и там же им зачитывается практика.После школы они могут работать слесарями-сантехниками.
Так же после службы в армии есть льготы при поступлении в высшие учебные заведения.Ими и воспользовался Даниил.Пришлось изучить всю информацию о нем.Получается ,что с Ксенией у них реальных встреч было совсем мало,в основном переписка.Когда Даниил пришёл с армии,он жил на станции Зеленоградская. Ксения скорее всего там бывала и знала там кого-то и ее знали.Возможно на неё вышли из-за Даниила,хотели выяснить с ним отношения,но он менял симки,а Ксюша была всегда доступна в сетевых сервисах,и решили действовать через неё.Даниил знал этих людей,он сам от них скрывался,мне кажется он не мог послать к ним Ксюшу.
Нет информации про какие то травмы, только отец говорит что у нее челюсть сломана была но потом оказалось что не челюсть а подъязычная кость в это совсем другое
Цитирование
Одним из ведущих симптомов повешения являются переломы подъязычной кости и хрящей гортани. Механизм переломов подъязычной кости определяется прижатием щитоподъязычной связки к позвоночнику и натяжением боковых связок, прикрепляющихся к концам подъязычной кости. Это обусловливает типичную локализацию переломов на дистальных концах больших рогов.
Переломы рогов щитовидного хряща образуются вследствие натяжения их вверх и от придавливания к позвоночнику
Отправлено: Наталья КВ - 17.12.25 22:10
Да вообще интересно, что это за юрист и насколько он вообще компетентен.https://zachsitnik.pravorub.ru/
ОБРАЗОВАНИЕ
В 1988 году окончил Воронежское Высшее Военное Авиационное Инженерное Училище.
В 2006 году получил диплом Московской государственной юридической академии.
Вообще по той ссылке (ранее которую приводила многократно, но и здесь можно выйти на тот материал) имеет смысл прочитать не только сам материал,но и комментарии к нему - различных юристов тоже. Читала, что все там написанное - при консультации с судмедэкспертом (ФИО не помню), надо искать, где та инфа была.
Добавлено позже:
только отец говорит что у нее челюсть сломана была но потом оказалось что не челюсть а подъязычная кость в это совсем другоехоспади,опять про это... Да-да.Еще пролежни по левой стороне. И многое другое интересное ,обличающее медицинскую безграмотность отца. Все в курсе.
Отправлено: maicom - 17.12.25 22:28
хоспади,опять про это... Да-да.Еще пролежни по левой стороне. И многое другое интересное ,обличающее медицинскую безграмотность отца. Все в курсе.Я не по безграмотность а про травмы,если бы как отец говорит что у нее была бы сломана челюсть то это другое дело но судя по тому что про травмы кроме перелома подъязычной кости никто не говорит то других травм не было,следов посторонних то же,если бы вешали уже труп то как я уже писал должно было быть минимум два человека и следов вокруг было бы много но судя по тому что никто не говорил про следы непосредственно на месте значит их не было, отец только раскопал какой то след который он приписывает лестнице а значит он смотрел все вокруг.
Отправлено: Lexi - 17.12.25 22:37
Помимо всего, у Малахова без 100% подтверждений , Даниил с этой Полиной выставлены чуть ли не наркоманы, показаны их лица без разрешения, я почему-то уверена, караулили около их квартиры, досье какой-то семьи из СНТ
Отправлено: rosalie - 17.12.25 22:38
Отправлено: Lexi - 17.12.25 22:39
Добавлено позже:
Класс... Человек, работающий в страхование, спорах с недвижимостью, и защищает права работников- пишет статью о том как СК РФ инценирует самоубийства...
Я выше написала кто такой юрист
Отправлено: ведьма из леса - 17.12.25 23:36
Как можно определить свежая сломанная ветка или нет?"Свежесть" сломанных веток, думаю он определил по двум факторам:
Летом, при наличии листвы, понятно: по степени увядания листьев.
А зимой, когда морозец? Листвы нет. Сокодвижения нет, чтобы по слому определить. Хвойные ветки могут в свежем виде до весны пролежать. Тот, кто дома ёлку ставил на Новый год знает, что даже в тепле хвоя может месяц простоять.
- на ветках нет снега,
- слом ветки ярко-желтые.
Когда ветви сломаны давно, со временем влажность лесного воздуха , осадки, солнечный свет делают древесину темной. И тогда слом не бывает ярким. Дело не в сокодвижении.
В зимний период лиственные деревья находятся в состоянии в периода покоя. Но Растение продолжает жить, древесина в дереве не умирает, не трухлеет, не темнеет. Поэтому, если сломать ветку даже посреди зимы - она будет ярко-желтая.
Оффтоп (текст не по теме)Что касаемо хвойных, то у них особый, отдельный от лиственный цикл. В зимние морозы у елей. наоборот, вся концентрация полезных веществ уходит из ствола к иглам. Именно поэтому самая полезная для сбора и употребления именно зимняя хвоя, после морозов
Добавлено позже:
Невольно возникает вопрос: Не выдаёт ли этот человек желаемое за действительное, рассказывая о том, что зимой увидел какие-то "свежесломанные ветки"?Возможно где-то он и выдает желаемое за действительное, в случае с ветками - они есть на фото, го нам не известно, кто их сломал. Кто первый пришел на МП, или до обраружения тела. если это сделали следователи, то это горе следователи. Никогда нельзя перемещать и менять картину любых предметов на МП
Отправлено: Lexi - 18.12.25 00:10
Что тут написано? Расшифруйте пожалуйста.Интересно откуда ноги растут? Или чисто совпадение?
Кто в связке с гадом экспертом? Председатель СК?
Так это же Бастрыкин
Глагола не хватает что-ли . Или падежи хромают.
Оказывается, у этой гадалки, был информационный канал, который при помощи юристов, помогал людям . Каких юристов? И чем помогал, интересно
Но , как пишет, отец этот канал закрылся из-за говна убившего Ксюшу, это когда якобы эту гадалку задерживали в день выхода фильма Погребижской.
Отправлено: Hayley - 18.12.25 01:46
Интересно откуда ноги растут? Или чисто совпадение?А еще, когда эта гадалка Настя участвовала в передаче Антимагия она на эксперимент приперлась с магом-альпинистом. Уж не тем ли самым, который вместе с папой расследовал узлы веревки?
Оказывается, у этой гадалки, был информационный канал, который при помощи юристов, помогал людям . Каких юристов? И чем помогал, интересно
Но , как пишет, отец этот канал закрылся из-за говна убившего Ксюшу, это когда якобы эту гадалку задерживали в день выхода фильма Погребижской.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 01:54
А еще, когда эта гадалка Настя участвовала в передаче Антимагия она на эксперимент приперлась с магом-альпинистом. Уж не тем ли самым, который вместе с папой расследовал узлы веревки?Даже так?) Там ещё и маг- альпинист существует?)))
Добавлено позже:
А вообще про этого Колобова, кроме как на этом сайте праворуб, больше вообще нет никакой информации.
К нему там оказывается и друг Путина приходил с огромной картиной-фотографией на который он был изображен рядом с Путиным и сказал ему, что поэтому у него нет никаких шансов выиграть это дело в суде.
Какой солидный мужчина оказывается, только его даже нет в реестре адвокатов
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Перепутала фамилию, но и того , там нет
Отправлено: Виталик - 18.12.25 02:36
Стало очень любопытно, что бы было с ютим юристом и передачей Малахов, было бы это в США.Зачем далеко ходить...
[attachimg=1]
https://www.kommersant.ru/doc/8292721 (https://www.kommersant.ru/doc/8292721)
Отправлено: Виталик - 18.12.25 03:45
Отправлено: ведьма из леса - 18.12.25 04:07
Действительно, что у Ксении трупные пятна были преимущественно на одной стороне?
Если трупные пятна на одной стороне:
По классике при повешении трупные пятна должны сконцентрироваться на нижних и верхних конечностях. Идет разрушение сосудов. Можно грубо говоря представить губку, промоченную водой. Где будет скапливаться вода?
Основные причины и ситуации, когда трупные пятна возникают на боку:
-Положение тела: Если человек умер, лежа на боку, пятна будут формироваться на боку, бедре и плече, а не на спине (если он лежал на спине).
-Сдавление или фиксация: Если тело было зафиксировано или находилось в стесненных условиях (например, за завалом, в узком пространстве), кровь стекает в доступные нижние точки, образуя пятна локально.
- Пятна всегда стремятся к нижележащим точкам из-за гравитации, поэтому "на одной стороне" означает, что тело покоилось так.
Исключение переноса тела:
- Если пятна есть только на одной стороне, это может означать, что тело не перемещали после их образования.
Если у девушки пятна на одной стороне, это говорит скорее всего о том, что смерть наступила в таком положении, когда сторона, пораженная пятнами снизу. А так же, что из такого положения тело не перемещали.
Становится странной ситуация с пятнами. Если она умерла лежа на боку, и тело не перемещали, то она не оказалась бы в петле. Скорее всего про пятна информация не полная.
Трупные пятна (гипостазы) — это сине-фиолетовые или багровые пятна на коже, возникающие из-за перемещения крови под действием силы тяжести после смерти, их виды различаются по цвету в зависимости от причины смерти (например, алые при отравлении угарным газом, коричневые — метгемоглобинобразующими ядами). Фотографии показывают, что они располагаются в нижележащих частях тела (спина, ягодицы, конечности) и имеют характерную картину, отличающуюся от прижизненных синяков (не сходят при надавливании в поздние стадии).
Отец писал, что на лице под гримом фиолетово-синие синяки. Я думаю в данном случае это трупные пятна из-за скопившейся крови (голова сильно наклонена вниз лицом, шея славлена, что мешает оттоку крови вниз от лица. Поэтому этот аргумент для меня не существенен."Гримом" скорее всего является добротный слой тонального крема. На фото у девочки всегда такой макияж - отсутствие накрашенных глаз, губ, теней и румян, но густой слой тональника/консилера/пудры и т д для ровного тона. Сейчас у молодежи такой макияж популярен.
Второй аргумент отца я тоже не считаю убедительным: Джинсы чистые и сухие, под ними рейтузы и колготы с испражнениями (моча). Его аргумент - намокли рейтузы и колготы, джинсы нет, значит их снимали/стирали и т д. Для себя представляю следующее: После асфикции (и судорог, что важно) наступает расслабление всех сфинктеров, человек обмачивается. На улице холодно, тело стоит неподвижно. Два слоя нижней обтягивающей одежды впитали мочу, как губка, возможно ее было не большое количество). Джинсы не промокли, т к они широкие, и из-за отсутсвия движений, они не коснулись мокрого белья. То же самое и в промежности. Джинсы свободные, скорее всего в положении, в котором оказалась Ксения, они провисли вниз, т е не обтягивали эту зону.
Это лишь предположение.
Что же касаемо трупных пятен, здесь начинаются противоречия, как и со снежными ветками (очень мало сбито снега, не ясен механизм , как забраться с такими снежными потерями на дерево и произвести некоторые манипуляции с веревкой).
________________________________________________________________________________________________________
Добавлено позже:
У нас не Штаты, конечно, и многие верят в свою безнаказанность )) Мой совет: перед тем, как что-то написать на форуме, обязательно подумайте и перечитайте, желательно - дважды. Даже если кого-то цитируете.Мы здесь гипотетически предполагаем, выдвигаем предположения, т е не утверждаем как о точно существующем факте какой - либо теории. Так что здесь все нормально)))
Гипотеза сама по себе не является клеветой, но может стать клеветой, если превращается в заведомо ложное утверждение о фактах, распространяемое с целью опорочить кого-то и порочащее честь и достоинство. Ключевое отличие:
- гипотеза — это предположение,
- клевета — это ложный факт, который можно доказать или опровергнуть, например, обвинение человека в преступлении, которого он не совершал.
Ключевые отличия:
Гипотеза: Предположение, догадка, мнение (например, "Может, он украл?", "Я думаю, что он нечестный").
Клевета: Утверждение о конкретном факте, который заведомо ложен.
Немного из интернета:
Что относится к клевете?
Рассмотрим более подробно, что можно отнести к клевете.
Итак, одним из отличительных признаком клеветы является порочащий характер сведений, которые распространяет клеветник. К ним относится следующая информация, например:
о совершении правонарушения или подлом поступке;
о несоблюдении корпоративной этики и обычаев делового оборота;
о поведении, не соответствующем общепринятым нормам;
о недобросовестности в производственно-хозяйственной и предпринимательской деятельности.
Однако, если сведения порочащие, это еще не значит, что они являются клеветой. Сведения должны быть ложными — то есть, не соответствовать действительности. Как правило, распространяет их преступник на основании слухов, сплетен, собственной фантазии. Принципиальным при рассмотрении судом дел о клевете является то, что распространитель должен осознавать недостоверность информации, а не просто заблуждаться в ее истинности.
Еще одним обязательным условием для квалификации деяния как клеветы является факт распространения лживых и порочащих сведений. Под распространением понимается:
устное сообщение таких сведений минимум одному человеку;
опубликование порочащей и недостоверной информации в СМИ или Интернете;
демонстрация в программах кинохроникального типа;
размещение в служебных документах.
И последний нюанс — к клевете могут быть отнесены только фактологические утверждения, которые могут быть истинными или ложными и доказаны конкретными фактами. Оценки, мнения и предположения таковыми не являются, так как имеют субъективный характер и не включают в себя информацию о самой действительности. Например, выражения «хапуга», «взяточник», «подлец» не содержат указания на конкретный факт.
Такие лингвистические признаки клеветы, как порочащий характер, их отнесенность к конкретному лицу и выражение сведений в форме утверждения о фактах устанавливает эксперт-лингвист в ходе проведения лингвистической экспертизы. И уже на основании его выводов суд квалифицирует данное деяние как клевету.
________________________________________________________________________________________________________________________________
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)Жаль сообщения с совершенно разным смыслом и назначением нельзя разделять
________________________________________________________________________________________________________________________________
Добавлено позже:
Еще о трупных пятнах:
Зашла на сайт-форум судмед экспертов. Вопрос - местоположение трупных пятен при повешении. Ответ специалиста "Характерны только циркулярные трупные пятна (ноги, нижняя часть туловища).
Одновременное их расположение и на спине зависит от положения трупа в петле.
Возможно так же частично образование трупных пятен в стадии гипостаза при снятии с петли и последующим нахождением в горизонтальном положении на спине."
Теперь очень важно понять, пятна о которых пишет отец, это те пятна, что были обнаружены на теле на МП (что вряд ли, не раздевали же ее в петле), или на столе СМЭ. Я думаю второе. Эксперт отличит первичные пятна, появившиеся после смерти, и новые, появившиеся при манипуляциях с телом. Поэтому здесь важно уточнение, о каких пятнах идет речь.
Могут ли положить труп на бок при СМЭ? ( а мне вспоминается, что могут еще и оставить его так на время)
Смотрим обзор от ИИ:
Да, труп могут положить на бок при судебно-медицинской экспертизе (СМЭ), это стандартная практика [/u]для осмотра, измерения, фотографирования, а также проведения отдельных этапов исследования, например, взятия мазков или осмотра кожных покровов с определенных сторон, особенно если поза тела важна для определения обстоятельств или наличия повреждений, хотя основное исследование часто проводят на спине или животе, в зависимости от задач эксперта.
Зачем это делают:
Полный осмотр: Чтобы осмотреть спину, боковые поверхности, конечности со всех сторон, что невозможно, если труп лежит только на спине.
Фиксация позы: При подозрении на насильственную смерть или падение важно зафиксировать естественную (или неестественную) позу, и иногда ее нужно менять, чтобы осмотреть труднодоступные места.
Исследование повреждений: Для оценки характера повреждений на боковых или задних участках тела (например, кровоподтеков, ссадин).
Фотофиксация: Для полного документирования состояния тела.
Отправлено: Виталик - 18.12.25 04:27
Мы здесь гипотетически предполагаем, выдвигаем предположения, т е не утверждаем как о точно существующем факте какой - либо теории. Так что здесь все нормально)))Чисто гипотетически... )) Ага.
https://www.youtube.com/watch?v=AUovGLdse9w# (https://www.youtube.com/watch?v=AUovGLdse9w#)
Отправлено: Виталик - 18.12.25 04:29
ипотеза сама по себе не является клеветой, но может стать клеветой, если превращается в заведомо ложное утверждение о фактах, распространяемое с целью опорочить кого-то и порочащее честь и достоинство. Ключевое отличие:А вы не имеете отношения, случайно, к одной днепропетровской девушке? ))
- гипотеза — это предположение,
- клевета — это ложный факт, который можно доказать или опровергнуть, например, обвинение человека в преступлении, которого он не совершал.
Отправлено: ведьма из леса - 18.12.25 04:32
А вы не имеете отношения, случайно, к одной днепропетровской девушке? ))Что за Днепропетровская девушка? Можно подробнее? Пока не знаю)
Добавлено позже:
Чисто гипотетически... )) Ага.А что на видео вкрадце, не подскажете? (интересно!) У меня нет ВПН, ютуба тоже, соответственно
https://www.youtube.com/watch?v=AUovGLdse9w# (https://www.youtube.com/watch?v=AUovGLdse9w#)
Отправлено: Виталик - 18.12.25 04:40
Отправлено: ведьма из леса - 18.12.25 04:47
Смущает длина веревки.
Как можно повеситься:
-можно забраться повыше, сунуть голову в петлю, грубо говоря, и далее (т к опоры под ногами нет) гравитация сделает свое дело, сдавит трахею, сломает подъязычную кость, человек умрет от асфикции.
- а можно никуда не лазить, можно и на спинке кровати и на батарее повеситься, было бы упертое желание.
Что же мы видим в данном случае?
произошел симбиоз, но симбиоз странный. С одной стороны веревка привязана очень высоко - болтайся-не хочу. С другой - человек стоя не повесится, веревка слишком длинная, надо прыгать/приседать и т д, как в случае с батареями/спинками кровати.
Возникает вопрос: а зачем тогда так высоко вязать узел, если все равно в итоге спокойно стоишь на земле?
Логично оставить веревку короче, что бы болтаться и точно умереть. А если не оставлять короткой веревку, какой смысл лезть на дерево - привяжи на нижнюю ветку и все.
Пока не понятно, как это объяснить. Пыталась привязать на нижнюю (где снега нет), но побоялась, что не хватит упорства самозадушиться?
Повязала на верхнюю, но не смогла рассчитать высоту и грубо говоря прыгнула на землю. Но с петлей на шее. Но это опасно - может не получиться задушиться, можно только покалечиться.
Какие еще варианты?
Имитировала суицид и кого-то пугала в конфликте??А он дай, да и схвати ее за тело и потяни вниз?
Кстати, еще мысль о боковых пятнах появилась : это синяки могли быть, а не трупные пятна, если спрыгнула, да по дурацки, и ударилась боком о дерево. Но этой версии дам не более 10%.
Добавлено позже:
Невозможно всё так сразу и вкратце подсказать :) Но я в вас верю!А что там?
Отправлено: Виталик - 18.12.25 05:06
Какие еще варианты?Ага-ага )) А тело Влада Бахова сбросили с шалаша, потом подвесили на берёзе и обоссали. Повторюсь - думайте перед тем, как говорить ))
Имитировала суицид и кого-то пугала в конфликте??А он дай, да и схвати ее за тело и потяни вниз?
Отправлено: ведьма из леса - 18.12.25 05:18
Ага-ага )) А тело Влада Бахова сбросили с шалаша, потом подвесили на берёзе и обоссали. Повторюсь - думайте перед тем, как говорить ))Как этот человек относится к данной теме? Давайте не распыляться.
Любые гипотезы и теории имеют право на существование. Не будем скатываться на унижение чужого мнения. Моя - еще не построена. Очень много моментов, на которые пока нет ответа. Невозможно построить гипотезу не рассуждая. Это первое, что необходимо сделать.
Добавлено позже:
Ага-ага )) А тело Влада Бахова сбросили с шалаша, потом подвесили на берёзе и обоссали. Повторюсь - думайте перед тем, как говорить ))Если бы Вы знали все случаи смертей - криминальные ситуации или суициды, поразились бы разнообразию фантазии и вариаций. Иногда можно только удивляться, зачем и для чего это сделано именно так. Поэтому нужно прорабатывать все возможные сценарии от противного (от невозможного)
Отправлено: Виталик - 18.12.25 05:45
Как этот человек относится к данной теме? Давайте не распыляться.Не на нашем форуме.
Любые гипотезы и теории имеют право на существование.
Если бы Вы знали все случаи смертей - криминальные ситуации или суициды, поразились бы разнообразию фантазии и вариаций.Поверьте - знаю ))
Отправлено: ведьма из леса - 18.12.25 05:52
Как этот человек относится к данной теме? Давайте не распыляться.Уточните, правильно поняла, что Вы мне сейчас сообщаете, что я не имею права и не должна на этом форуме что-то рассуждать по теме Ксении Еловых? Или же должна принять какую-то определенную точку зрения. Верно трактую слова?
Любые гипотезы и теории имеют право на существование.
Не на нашем форуме.
Добавлено позже:
Поверьте - знаю ))Тогда почему Вас удивляет, что кто-то мог потянуть девушку вниз рывком. Чего только не бывает на свете.
Отправлено: Виталик - 18.12.25 05:56
У нашего форума (и у меня лично) есть своя точка зрения, частная )) Ваша - мне неинтересна.
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 07:22
Интересно откуда ноги растут? Или чисто совпадение?Частенько, когда появляется ориентировка на ребёнка, папаша пишет: "Родственники, свяжитесь со мной. Попробую помочь."
Оказывается, у этой гадалки, был информационный канал, который при помощи юристов, помогал людям . Каких юристов? И чем помогал, интересно
Но , как пишет, отец этот канал закрылся из-за говна убившего Ксюшу, это когда якобы эту гадалку задерживали в день выхода фильма Погребижской.
Не с Настей ли свести хочет? Тандем в некотором роде.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 07:45
1. Человек системно продвигает одну версию,
2. Игнорировал официальные данные
3. Лицо утверждало как факт, то что проверить не могло
4. Причинен вред человеку- портится репутация, возникает травля, появляются публикации
Ну и к тарологам и блогерам
Действовал из корысти ( донаты, просмотры)
Добавлено позже:
Частенько, когда появляется ориентировка на ребёнка, папаша пишет: "Родственники, свяжитесь со мной. Попробую помочь."Я тоже это заметила. И не раз
Не с Настей ли свести хочет? Тандем в некотором роде.
Добавлено позже:
Частенько, когда появляется ориентировка на ребёнка, папаша пишет: "Родственники, свяжитесь со мной. Попробую помочь."А эта гражданка Настя, прочитала в отзывах , кто-то ранее сбрасывал скрин, уже не одному Еловых рассказывает, что чей-то родственник не из-за самоубийства погиб, а "большие шишки" замешаны в его убийстве, а тут как не зря , кстати и статейка в интернете есть от какого-то юриста, о конвейере смерти в Следственном комитете РФ, с учётом того, что человек даже не адвокат и никаких ссылок на доказательства...
Не с Настей ли свести хочет? Тандем в некотором роде.
Отправлено: maicom - 18.12.25 09:44
Ладно бы он просто называл подъязычную кость челюстью. Но он же из этого делает вывод, что ее по лицу били и челюсть сломали. На этом его версия строится. Да невозможно ударить в челюсть и сломать подъязычную кость. И после перелома челюсти у нее бы там все распухло, и гримом это не скрыть.Вот и я не находил информацию про другие травмы,отца понять можно,родственники до последнего не верят что их близкий мог такое совершить но что по факту получается?она сама поехала в это место,сняла деньги и теоретически могла купить веревку (не знаю может быть где то про это уже писали но мне не встречалось) сама пошла в сторону леса как писали в комментариях местные жители,рядом с местом других следов не обнаружили плюс если еще травм не было а только подъязычная кость сломана (так же не встречал информацию про другие травмы) то версия следствия понятна,для меня лично не понятно кто разрезал веревку часть которой лежала на дереве если при ней ножа не было найдено.
Отправлено: Hayley - 18.12.25 10:15
У нас не Штаты, конечно, и многие верят в свою безнаказанность )) Мой совет: перед тем, как что-то написать на форуме, обязательно подумайте и перечитайте, желательно - дважды. Даже если кого-то цитируете.Так а что же им не верить, если уже столько лет остаются безнаказанными, несмотря на многочисленные нарушения закона? Я не про форум, а про передачу Малахова.
Отправлено: Виталик - 18.12.25 11:47
Отправлено: VLV - 18.12.25 11:49
Частенько, когда появляется ориентировка на ребёнка, папаша пишет: "Родственники, свяжитесь со мной. Попробую помочь."Посты в ТГ от имени ВЕ писал явно не один человек
Не с Настей ли свести хочет? Тандем в некотором роде.
Они различны по стилю, грамматике, пунктуации
А по их фантастическому содержанию прослеживается задача надурить доверчивую и не очень продвинутую категорию людей и развести их на деньги
Всё просто: "факты", которые невозможно проверить + подтверждение их ведьмой + эмоции
При этом дискриминируются следствие и эксперты, но если что - всё будет списано на ВЕ, который наверняка прикроется справкой
Почитайте комментарии под постами и видео, основная масса - 90% комментаторов поддерживают ВЕ. Получается, "Проект" успешный
Но не так все плохо, это не 90% от всех, а лишь от интересующихся Темой.
Что касается шоу - если вдруг следствие решило БЫ публично "оправдаться", то и М и П с радостью предоставят им эфир
А потом - опять пригласят ВЕ, прям сериал получится.
Этим шоуменам плевать на трагедии, важен хайп и рейтинг
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 12:32
Посты в ТГ от имени ВЕ писал явно не один человекРаньше мое мнение было, что отец сошел с ума. И удивляли комментаторы, которые поддерживали эту вакханалию.
Они различны по стилю, грамматике, пунктуации
А по их фантастическому содержанию прослеживается задача надурить доверчивую и не очень продвинутую категорию людей и развести их на деньги
Всё просто: "факты", которые невозможно проверить + подтверждение их ведьмой + эмоции
При этом дискриминируются следствие и эксперты, но если что - всё будет списано на ВЕ, который наверняка прикроется справкой
Почитайте комментарии под постами и видео, основная масса - 90% комментаторов поддерживают ВЕ. Получается, "Проект" успешный
Но не так все плохо, это не 90% от всех, а лишь от интересующихся Темой.
Что касается шоу - если вдруг следствие решило БЫ публично "оправдаться", то и М и П с радостью предоставят им эфир
А потом - опять пригласят ВЕ, прям сериал получится.
Этим шоуменам плевать на трагедии, важен хайп и рейтинг
Теперь тоже думаю, что данная история монетизированная.
И еще, в комментах у Погребижской частенько всплывала кучка людей, их блочили, но они всплывали под другими аккаунтами. И весь их посыл был: знаете же в какой стране живем, все под прикрытием СК, менты продажные, подкопки в чужие могилы за деньги и т.д. У некоторых удалось определить геолокацию и это Грузия. Грузинские боты денежку зарабатывают, а наш люд веру в органы теряет.
Отправлено: VLV - 18.12.25 12:42
И еще, в комментах у Погребижской частенько всплывала кучка людей, их блочили, но они всплывали под другими аккаунтами. И весь их посыл был: знаете же в какой стране живем, все под прикрытием СК, менты продажные, подкопки в чужие могилы за деньги и т.д. У некоторых удалось определить геолокацию и это Грузия.Так ведь и сам "погреб" не в России дислоцируется
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 12:46
Так ведь и сам "погреб" не в России дислоцируетсяОна в Москве. Вернулась
Отправлено: rosalie - 18.12.25 12:54
Отправлено: maicom - 18.12.25 12:56
И еще, в комментах у Погребижской частенько всплывала кучка людей, их блочили, но они всплывали под другими аккаунтами. И весь их посыл был: знаете же в какой стране живем, все под прикрытием СК, менты продажные, подкопки в чужие могилы за деньги и т.д. У некоторых удалось определить геолокацию и это Грузия. Грузинские боты денежку зарабатывают, а наш люд веру в органы теряет.У нее у самой все видео такие,все плохо,никто не работает,люди сами все ищут или не достаточно усердно рабоатают,смотрел у нее ролик про больного мальчика,его из города в город возили,операции делали,реабилитации и т.д и в итоге родители благодарят всех кроме врачей.
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 13:01
Да это боты с купленными в интернете номерами скорее всего. Провокация от ее недоброжелателей, возможно.Провокация вряд ли. Скорее некая баламутка общества.
Оффтоп (текст не по теме)Боты напишут комментарий, наши куры: "Ко,ко,ко, какой ужас, как жить дальше... все куплено, все продажное, все прикрывает СК." Я даже один раз хотела прямо написать: "Все, уговорили, пойду взрывать отделение полиции" Не стала, меня же и заблочили бы)
Добавлено позже:
У нее у самой все видео такие,все плохо,никто не работает,люди сами все ищут или не достаточно усердно рабоатают,смотрел у нее ролик про больного мальчика,его из города в город возили,операции делали,реабилитации и т.д и в итоге родители благодарят всех кроме врачей.Она этим зарабатывает, сама объясняла, что хорошие истории никому не нужны.
И еще момент. Когда люди живут плохо и в страхе, интересом пользуются добрые фильмы, истории, книги. Когда люди живут хорошо и спокойно, сплошные "страшные истории" и сериалы про маньяков.
Отправлено: K. - 18.12.25 13:15
Этим шоуменам плевать на трагедии, важен хайп и рейтингБольше всего поражает то, что в роли основного шоумена - отец погибшей. Я когда увидел как он выкладывает фото своей повешенной дочери на всеообщее обозрение - просто дар речи потерял. Сам, как отец дочери, очень ему сочувствую, но в голове не укладывается, как можно так поступать...
Добавлено позже:
У нее у самой все видео такие,все плохо,никто не работает,люди сами все ищут или не достаточно усердно рабоатают,смотрел у нее ролик про больного мальчика,его из города в город возили,операции делали,реабилитации и т.д и в итоге родители благодарят всех кроме врачей.Да и здесь на форуме таких нытиков хватает. Ничего не знают про следственные действия, СМЭ не видели, а уже всех и вся обвинили в бездействии.
Отправлено: VLV - 18.12.25 13:19
Раньше мое мнение было, что отец сошел с ума. И удивляли комментаторы, которые поддерживали эту вакханалию.Дорожку проторили успешно раскрутившие "проект" с Владом Баховым
Теперь тоже думаю, что данная история монетизированная.
Трагическую историю с парнем на самом деле можно было уложить в 3 слова: напился, заблудился, замерз
А сколько денег из этого было выжато ... И было бы странно, если бы столь успешную идею никто не подхватил
Представить ВЕ не способным отвечать за свои слова и поступки - это тоже может быть частью замысла
Отправлено: maicom - 18.12.25 13:21
Она этим зарабатывает, сама объясняла, что хорошие истории никому не нужны.Тут не в история дело а как они преподносятся,например идут поиски человека,задействовано куча народа,ищут пол года,полиция,мчс,волонтеры и тут герой фильма говорит что нет работали не достаточно,зачем нам вопросы задавали,нас подозревали вот такие не хорошие,никто не работал и мы решили сами все расследовать,в таком ключе все видео,в данном случае то же,есть косвенные какие то улики,не понятно куда делись деньги,не понятно кто и чем разрезал веревку,ну и слова отца о том что все было хорошо и дочь не могла так поступить,есть куча примеров когда человек веселиться,улыбается а потом идет и прыгает в окно,слова о том что она сама так не могла повесится,поза не такая и т.д знаю случай когда человек повесился в больнице на бинтах между двумя кроватями,болел сильно и решил так закончить,было бы желание,шарф у нее был сдвинут на лицо ну так когда петлю надевала шарф с головы сняла назад,на видео он у нее на голове а вовсе не затем что бы кому то скрыть травму как отец говорил.
Позицию следствия в данном случае мы не знаем,нет никаких документов,нет истории ее звонков,нет актов смэ с описаниями травм и т.д
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 13:32
Тут не в история дело а как они преподносятся,например идут поиски человека,задействовано куча народа,ищут пол года,полиция,мчс,волонтеры и тут герой фильма говорит что нет работали не достаточно,зачем нам вопросы задавали,нас подозревали вот такие не хорошие,никто не работал и мы решили сами все расследовать,в таком ключе все видео,в данном случае то же,есть косвенные какие то улики,не понятно куда делись деньги,не понятно кто и чем разрезал веревку,ну и слова отца о том что все было хорошо и дочь не могла так поступить,есть куча примеров когда человек веселиться,улыбается а потом идет и прыгает в окно,слова о том что она сама так не могла повесится,поза не такая и т.д знаю случай когда человек повесился в больнице на бинтах между двумя кроватями,болел сильно и решил так закончить,было бы желание,шарф у нее был сдвинут на лицо ну так когда петлю надевала шарф с головы сняла назад,на видео он у нее на голове а вовсе не затем что бы кому то скрыть травму как отец говорил.Верно, но мы не много знаем историй с "хорошим" концом. Ну кому интересен врач, который реабилитировал человека-это его работа. Кому интересен следователь, который нашел убийцу-это его работа. Зато тут трубят на всю страну из всех утюгов, в угоду нам.
Позицию следствия в данном случае мы не знаем,нет никаких документов,нет истории ее звонков,нет актов смэ с описаниями травм и т.д
Отправлено: maicom - 18.12.25 14:04
Верно, но мы не много знаем историй с "хорошим" концом. Ну кому интересен врач, который реабилитировал человека-это его работа. Кому интересен следователь, который нашел убийцу-это его работа. Зато тут трубят на всю страну из всех утюгов, в угоду нам.Поэтому раньше и говорили про комбайнеров про шахтеров а сейчас про всякую чернуху плюс еще с подробностями и чем хлеще тем лучше а люди привыкают и уже все более жуткие подробности начинают показывать,так же и она,говорит я не могу вам на ютубе показать фото но вот у меня в телеграмме... а потом удивляемся что люди черствые стали,потому что такие видео показывают картину только с одной стороны,не показывают работу следствия совсем,а в большинстве случаев там огромная работа проделывается.
Сейчас вообще пошла тенденция из каждого утюга говорят как мы плохо живем,невольно вспоминается сцена из фильма вечный зов
Оффтоп (текст не по теме)Цитирование
- Газеты, журналы, радио, кино... все это у большевиков, конечно, есть. А у нас - еще больше. Вся пресса остального мира, все идеологические средства фактически в нашем распоряжении.
- Весь этот остальной мир вы и можете... оболванить, - почти крикнул Полипов. - А народов России это не коснется.
- Как сказать, как сказать... - покачал головой Лахновский, спрятал табакерку, начал опять острием трости ковырять в ковре. А поковыряв, произнес со вздохом: - Сейчас трудно все это представить... тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война - все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем... все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Лахновский по мере того, как говорил, начал опять, в который уж раз, возбуждаться, бегать по комнате.
- Мы найдем своих единомышленников... своих союзников и помощников в самой России! - срываясь, выкрикнул Лахновский.
Полипов не испытывал теперь беспокойства, да и вообще все это философствование Лахновского как-то не принимал всерьез, не верил в его слова. И, не желая этого, все же сказал:
- Да сколько вы их там найдете?
- Достаточно!
- И все равно это будет капля в море! - из какого-то упрямства возразил Полипов.
- И даже не то слово - найдем... Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом... со всех сторон - снаружи и изнутри мы и приступим к разложению... сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! - взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. - И слушай! Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся, до примитива.
И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо… скотов. Что и требуется! Что и требуется!»
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 14:22
Поэтому раньше и говорили про комбайнеров про шахтеров а сейчас про всякую чернуху плюс еще с подробностями и чем хлеще тем лучше а люди привыкают и уже все более жуткие подробности начинают показывать,так же и она,говорит я не могу вам на ютубе показать фото но вот у меня в телеграмме... а потом удивляемся что люди черствые стали,потому что такие видео показывают картину только с одной стороны,не показывают работу следствия совсем,а в большинстве случаев там огромная работа проделывается.Я не вижу переписки в автобусе, экран темный, может просто в руке держит. Про веревку отца сто раз спрашивали, он уходит от ответа. Действительно складывается впечатление, что веревка ему знакома. Деньги были при ней, но знать точную сумму денег у 18-ти летней дочери, странновато.
Сейчас вообще пошла тенденция из каждого утюга говорят как мы плохо живем,невольно вспоминается сцена из фильма вечный зовА по делу нигде не попадалось про ее звонки,судя по видео из автобуса она с кем то переписывается,родители говорят что прочитали ее соцсети но видимо она не там переписывалсь,говорят что она погоду смотрела а вот про переписку или звонки не слова,ведь зачем то она туда поехала?так же не говорят про деньги,нашли при ней или она их потратила?потом говорят по биллингу нашли что она на том месте телефон последний раз включала а то куда она в СНТ ходила по биллингу не смогли отследить?отец говорит что она 40 минут по моему в снт была,так же если она деньги потратила можно же по биллингу посмотреть ее маршрут и проверить магазины по маршруту,проверить покупала ли она веревку или нет,бутылку воды ведь она где то купила которую рядом нашли,в общем это не показывается вообще и возможно следствие это все проверило и пришло к такому выводу но это только догадка т.к эту часть не освещают.
Отправлено: Hayley - 18.12.25 14:35
Hayley, а вот надо начать наказывать за разного рода инсинуации. Техническая и юридическая база есть )) Пусть это будут не миллионы долларов, пусть будут миллионы рублей - но будет прецедент как минимум.Виталик, так я разве против? И за инсинуации, и за публичное разглашение персональной информации. И начинать наказывать надо именно с крупняка и по крупному.
Отправлено: Виталик - 18.12.25 14:36
Отправлено: maicom - 18.12.25 15:03
Я не вижу переписки в автобусе, экран темный, может просто в руке держит.Там два видео из автобуса и на первом когда она от дома поехала в видео говорят что она переписывается с кем то.
Про веревку отца сто раз спрашивали, он уходит от ответа. Действительно складывается впечатление, что веревка ему знакома.Вот как то странно что обходят этот вопрос,отец говорит только про то чем она могла разрезать эту веревку а то откуда она взялась не слова.
Деньги были при ней, но знать точную сумму денег у 18-ти летней дочери, странновато.Он говорит что она сняла с карты определенную сумму,просто она говорила что хочет снять дом,могла например поехать туда что бы снять дом что бы провести нг с парнем но тот сказал что не хочет с ней встречаться,с его слов было такое,говорит что заводил разговор и специально блокировал ее и отдалялся потому что с его слов она была очень впечатлительной,могла ему позвонить сказать,он порвал с ней,она купила веревку и пошла в лес,поэтому мне и интересно проверяли ли ее звонки и про деньги.
Про то что поза не та,про мотив т.д
Цитирование
В Тульской области устанавливают все обстоятельства суицида 15-летнего школьник. Об этом сообщает следственное управление по региону.
По данным ведомства, тело школьника обнаружили вечером 28 января в одном из частных домов поселка Черепеть Суворовского района. Подросток свел счеты с жизнью после ссоры с родителями.
Как пишет «Тульская служба новостей», мальчик повесился на ремне, зацепив его об батарею.
По неподтвержденной информации, родители вернулись с родительского собрания и ребенка отругали его за неуспеваемость.
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 15:15
Там два видео из автобуса и на первом когда она от дома поехала в видео говорят что она переписывается с кем то.Говорят, но в видео не видно.
Добавлено позже:
Он говорит что она сняла с карты определенную суммуЧто-то сняла, а что-то было наличными.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 15:17
Возникает вопрос: а зачем тогда так высоко вязать узел, если все равно в итоге спокойно стоишь на земле?Логично! Здорово вы это заметили. Либо- либо, иначе абсурд.
Логично оставить веревку короче, что бы болтаться и точно умереть. А если не оставлять короткой веревку, какой смысл лезть на дерево - привяжи на нижнюю ветку и все.
Отправлено: maicom - 18.12.25 15:26
Говорят, но в видео не видно.Вот я и говорю должны были проверить но про это не слово или проверили поэтому и сказали что она с кем то переписывалась.
Что-то сняла, а что-то было наличными.Просто отец говорил про конкретную сумму что то вроде бы 5800 или 5600 вот мне и интересно можно ли за такую сумму снять там дом на нг?и нашли ли деньги при ней,если она ехала туда целенаправленно,сняла определенную сумму по дороге с кем то переписывалась то скорее всего она туда ехала с определенной целью,не думаю что это что то связанно с запрещенкой и с ее парнем,ну задолжал он например кому то,перевела бы деньги с карты и все,тут она сняла определенную сумму и поехала в конкретное место при этом до этого она говорила про это место и говорила что хочет снять дом.
Отправлено: VSS - 18.12.25 15:33
Вот я и говорю должны были проверить но про это не слово или проверили поэтому и сказали что она с кем то переписывалась.Просто отец говорил про конкретную сумму что то вроде бы 5800 или 5600 вот мне и интересно можно ли за такую сумму снять там дом на нг?и нашли ли деньги при ней,если она ехала туда целенаправленно,сняла определенную сумму по дороге с кем то переписывалась то скорее всего она туда ехала с определенной целью,не думаю что это что то связанно с запрещенкой и с ее парнем,ну задолжал он например кому то,перевела бы деньги с карты и все,тут она сняла определенную сумму и поехала в конкретное место при этом до этого она говорила про это место и говорила что хочет снять дом.На НГ как будто не снять за эти деньги , а вот на сутки , в целом, можно
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 15:34
Вот я и говорю должны были проверить но про это не слово или проверили поэтому и сказали что она с кем то переписывалась.Просто отец говорил про конкретную сумму что то вроде бы 5800 или 5600 вот мне и интересно можно ли за такую сумму снять там дом на нг?и нашли ли деньги при ней,если она ехала туда целенаправленно,сняла определенную сумму по дороге с кем то переписывалась то скорее всего она туда ехала с определенной целью,не думаю что это что то связанно с запрещенкой и с ее парнем,ну задолжал он например кому то,перевела бы деньги с карты и все,тут она сняла определенную сумму и поехала в конкретное место при этом до этого она говорила про это место и говорила что хочет снять дом.Бабулькину дачу можно. Но вряд ли она отапливаемая. Хотя печку никто не отменял
Отправлено: maicom - 18.12.25 15:41
На НГ как будто не снять за эти деньги , а вот на сутки , в целом, можноНГ имеется в виду как раз сутки,именно сам нг,может быть задаток хотела внести,просто судя по поведению парня он не очень хотел отношений с ней,влюбленность была с ее стороны,он ее игнорил,блокировал везде а она все равно продолжала общаться с ним,про детей говорила,как он говорит что пытался порвать но она была очень впечатлительной и он не знал как это сделать,мне кажется что поэтому следствие и сказало про несчастную любовь,иначе откуда они вообще про любовь узнали и тем более про несчастную,наверняка проверяли звонки,мне кажется это первое что делается,проверяется телефон.
Отправлено: K. - 18.12.25 15:42
Тут не в история дело а как они преподносятся,например идут поиски человека,задействовано куча народа,ищут пол года,полиция,мчс,волонтеры и тут герой фильма говорит что нет работали не достаточноЭту Погребижскую надо бы проверить, не удивлюсь если она намеренно раскачивает обстановку и получает за это деньги от кого надо. Она целенаправленно выискивает такие истории, которые не доведены до логического конца и преподносит это так, что вот мол полиция и силовики ничего не делают. Недавно вытащила историю с пропажей женщины в Крыму больше 10 лет назад, там начали подписчики писать какие негодяи наши следователи, до сих пор ничего не нашли. При том, что когда она пропала Крым еще был в составе Украины! Не удивлюсь, если эту блогершу в итоге иноагентом признают.
В июне 2012 года Погребижская подписала письмо в поддержку Марии Алёхиной и Надежды Толоконниковой из группы Pussy Riot, осуждённых за акцию в храме Христа Спасителя[20][21].
В 2023 году в интервью Катерине Гордеевой осудила вторжение России на Украину.
Вопросов больше не имею.
Отправлено: VSS - 18.12.25 15:43
НГ имеется в виду как раз сутки,именно сам нг,может быть задаток хотела внести,просто судя по поведению парня он не очень хотел отношений с ней,влюбленность была с ее стороны,он ее игнорил,блокировал везде а она все равно продолжала общаться с ним,про детей говорила,как он говорит что пытался порвать но она была очень впечатлительной и он не знал как это сделать,мне кажется что поэтому следствие и сказало про несчастную любовь,иначе откуда они вообще про любовь узнали и тем более про несчастную,наверняка проверяли звонки,мне кажется это первое что делается,проверяется телефон.
НГ имеется в виду как раз сутки,именно сам нг,может быть задаток хотела внести,просто судя по поведению парня он не очень хотел отношений с ней,влюбленность была с ее стороны,он ее игнорил,блокировал везде а она все равно продолжала общаться с ним,про детей говорила,как он говорит что пытался порвать но она была очень впечатлительной и он не знал как это сделать,мне кажется что поэтому следствие и сказало про несчастную любовь,иначе откуда они вообще про любовь узнали и тем более про несчастную,наверняка проверяли звонки,мне кажется это первое что делается,проверяется телефон.Ааа.. если речь про задаток, то да. Я просто про стоимость, на мой взгляд маловероятно , что стоимость за дом в нг будет такой же как в обычные дни
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 15:50
В июне 2012 года Погребижская подписала письмо в поддержку Марии Алёхиной и Надежды Толоконниковой из группы Pussy Riot, осуждённых за акцию в храме Христа Спасителя[20][21].Страшный человек, эта Погреб!)
В 2023 году в интервью Катерине Гордеевой осудила вторжение России на Украину.
Отправлено: maicom - 18.12.25 15:51
Не удивлюсь, если эту блогершу в итоге иноагентом признают.Так вроде бы уже.
Добавлено позже:
Ааа.. если речь про задаток, то да. Я просто про стоимость, на мой взгляд маловероятно , что стоимость за дом в нг будет такой же как в обычные дниНе знаю,поэтому и инетерсуюсь,она ехала с определенной суммой туда,на мой взгляд целенаправленно,она по дороге сняла определенную сумму и ехала именно туда,там у них была дача,эти места она знала.
Отправлено: Клава К - 18.12.25 16:02
Она целенаправленно выискивает такие истории, которые не доведены до логического конца и преподносит это так, что вот мол полиция и силовики ничего не делают.Да, и публика в комментариях соответствующая
Про Цомартовых то же самое было, всё в их дуду, не ищут итд
Но на теме Еловых даже публика Погребижской стала высказывать определенные сомнения
Добавлено позже:
Я не вижу переписки в автобусе, экран темный, может просто в руке держит.Я тоже не понимаю, откуда убежденность именно в переписке, если, конечно, эти слова не на основе просмотренных аккаунтов.
Просто по видео это сказать невозможно. Она может вводить какие-то данные, что-то искать, связь плохая.
Например, где купить веревку.
Отправлено: K. - 18.12.25 16:09
Так вроде бы уже.Гордеева да. Погребижская пока нет.
Отправлено: maicom - 18.12.25 16:23
Например, где купить веревку.В видео говорят именно про переписку,мне то же это запомнилось поэтому и интересно стало на чем основано это утверждение,я предполагаю что все таки читали ее переписки и проверяли звонки.
Отправлено: Hayley - 18.12.25 16:56
Hayley, с кого начнём? ))Предлагаю с Малахова ))
Отправлено: maicom - 18.12.25 17:22
Ааа.. если речь про задаток, то да. Я просто про стоимость, на мой взгляд маловероятно , что стоимость за дом в нг будет такой же как в обычные дниОна сняла определенную сумму денег,т.е ей нужны были именно наличные,если что то купить то в магазине особенно в московской области везде стоят терминалы и можно расплатится картой или телефоном,почему то она сняла определенную сумму денег 5800 по моему,не ровно 6 и не 5 т.р а вот расплатится за аренду вполне возможно,если бы ее парень должен был кому то то она так же могла бы просто перевести деньги а не ехать куда то,тем более что он жил в одном месте а она поехала в другое,как говорят она узнала что то что связано с запрещенными веществами которыми занимался ее парень и ее убили,у нас в соседнем доме этим занимаются а это 25 этажный дом,все об этом знают и полиция то же,там периодически люди даже из лифта выйти не могут потому что эти личности лежат возле лифта,находили шприцы,у нас в доме периодически ломали обналичку возле лифтов в поисках,все все знают и никого из за этого убивать не собираются,потом если ее убили а потом инсценировали то экспертиза все равно покажет причину смерти,можно скрыть в акте но ради чего такие действия ради простой девушки?да и зачем инсценировать если могли просто закопать где нибудь лесу и никто бы не нашел, сколько таких случаев когда людей находят только после того как преступник показал место,при инсценировке больше шансов оставить улики.
Отправлено: Hayley - 18.12.25 17:37
Возникает вопрос: а зачем тогда так высоко вязать узел, если все равно в итоге спокойно стоишь на земле?Не вижу ничего странного по веревке. С земли вешаться не сподручно - можно не решиться ноги поджать или не смочь довести дело до конца. Поэтому полезла на дерево. Первая ветка, на которой можно сделать петлю, слишком низко - можно закончить ногами на земле полноценно, а дальше смотри пункт 1. Выбрала ветку повыше, но с высотой немного не рассчитала, она же не сантиметром высоту измеряла, а на глазок.
Логично оставить веревку короче, что бы болтаться и точно умереть. А если не оставлять короткой веревку, какой смысл лезть на дерево - привяжи на нижнюю ветку и все.
Пока не понятно, как это объяснить. Пыталась привязать на нижнюю (где снега нет), но побоялась, что не хватит упорства самозадушиться?
Повязала на верхнюю, но не смогла рассчитать высоту и грубо говоря прыгнула на землю. Но с петлей на шее. Но это опасно - может не получиться задушиться, можно только покалечиться.
Какие еще варианты?
Имитировала суицид и кого-то пугала в конфликте??А он дай, да и схвати ее за тело и потяни вниз?
Кстати, еще мысль о боковых пятнах появилась : это синяки могли быть, а не трупные пятна, если спрыгнула, да по дурацки, и ударилась боком о дерево. Но этой версии дам не более 10%.
Добавлено позже:А что там?
О трупных пятнах на боку это только со слов отца. И то, он говорит о пролежнях на левом боку, а одна из наших форумчанок уверяет, что он имел в виду именно трупные пятна, просто не так выразился.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 18:38
Действительно, что у Ксении трупные пятна были преимущественно на одной стороне?ВЕ говорит, что вся левая сторона в неких пролежнях. Также он говорил о синих пятнах на лице. Понятно, что никакие пролежни образоваться у Ксении не могли.Пролежни также имеют вид багровых пятен и ничего иного , кроме как трупных пятен он не мог увидеть на левой стороне. Предполагали ранее, что может это синяки,которые образовались когда она вешалась. Нет, синяки чтобы образовались, надо несколько часов жизни. А в случае самоповешения Ксения бы сразу умерла до визуализации тех подкожных кровоизлияний.
Главное,на нескольких фото,которые есть в ТГ отца на щеке (разглядеть можно только очень прицельно,увеличив) видны фиолетово-багровые пятна. Аккурат в тех местах,где и образовались бы трупные пятна,если бы человек после смерти пролежал много часов на левом боку. Это не цианоз повешенного (тоже один из признаков)- тот диффузный и транзиторный зачастую. Это именно что хорошо очерченные локальные пятна соответствующего цвета и локализации.
Если правда там еще сверху гримом было замазано (как говорит ВЕ) ,тогда их выраженность значит еще сильнее, чем на фото. Но и так прекрасно видно.
Оффтоп (текст не по теме)ОБЩЕАСФИКСИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ
При исследовании трупов лиц, погибших от различных видов механической асфиксии, практически всегда удается обнаружить ряд морфологи-ческих изменений, связанных с течением асфиксического процесса и полу-чивших название общеасфиксические признаки≫, иногда называемые также≪признаки быстро наступившей смерти≫. Они подразделяются на наружныеи внутренние.
К наружным признакам асфиксии относят:
1. Цианоз (синюшность) лица, обычно сопровождаемый его одутлова-тостью, и шеи, как результат выраженного застоя крови в системе верхнейполой вены.
2. Быстрое образование разлитых обильных тёмно-фиолетового цвета трупных пятен с множественными внутрикожными кровоизлияниями(трупными экхимозами). Обилие и цвет трупных пятен объясняют жидким
состоянием крови и ее ≪гипервенозным≫ характером (перенасыщением кровидвуокисью углерода).
3. Мелкоточечные кровоизлияния в конъюнктиву верхних и нижних век(субконъюнктивальные экхимозы), видимые на их задних поверхностях при выворачивании век наружу (кпереди). Реже такие кровоизлияния бывают на
лице, шее, груди, слизистой оболочке рта (кровоизлияния на слизистой оболочке рта и глотки – признак Бруарделя).Этот признак свидетельствует о резком повышении внутрикапиллярного давления и увеличении проницаемости сосудистой стенки.
При исследовании трупов лиц, погибших от различных видов механической асфиксии, практически всегда удается обнаружить ряд морфологи-ческих изменений, связанных с течением асфиксического процесса и полу-чивших название общеасфиксические признаки≫, иногда называемые также≪признаки быстро наступившей смерти≫. Они подразделяются на наружныеи внутренние.
К наружным признакам асфиксии относят:
1. Цианоз (синюшность) лица, обычно сопровождаемый его одутлова-тостью, и шеи, как результат выраженного застоя крови в системе верхнейполой вены.
2. Быстрое образование разлитых обильных тёмно-фиолетового цвета трупных пятен с множественными внутрикожными кровоизлияниями(трупными экхимозами). Обилие и цвет трупных пятен объясняют жидким
состоянием крови и ее ≪гипервенозным≫ характером (перенасыщением кровидвуокисью углерода).
3. Мелкоточечные кровоизлияния в конъюнктиву верхних и нижних век(субконъюнктивальные экхимозы), видимые на их задних поверхностях при выворачивании век наружу (кпереди). Реже такие кровоизлияния бывают на
лице, шее, груди, слизистой оболочке рта (кровоизлияния на слизистой оболочке рта и глотки – признак Бруарделя).Этот признак свидетельствует о резком повышении внутрикапиллярного давления и увеличении проницаемости сосудистой стенки.
Те фиолетово-багровые пятна,хорошо видны даже в тех ракурсах, которые нам доступны, никак не вяжутся с версией "сама и точка".Отец считает их синяками от ударов. Здесь сложно сказать -по цвету может быть тоже возможно, если учесть что Ксения была жива еще какое то время до смерти 26 го числа. Отец считает, что убили в ночь с 26 на 27. Но и в таком случае ни о каком "сама" тогда тоже нельзя говорить.
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 18:56
Если правда там еще сверху гримом было замазаноКонечно, правда. Какие могут быть сомнения.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 19:00
Возникает вопрос: а зачем тогда так высоко вязать узел, если все равно в итоге спокойно стоишь на земле?Еще раз хочу вернуться к этому вопросу.Действительно, хорошо очень подмеченному.
Логично оставить веревку короче, что бы болтаться и точно умереть. А если не оставлять короткой веревку, какой смысл лезть на дерево - привяжи на нижнюю ветку и все.
Здесь следующее следует учесть. Если человек в имеющихся условиях действовал сам:
1. Если был избран вариант высокой ветви (2,8 м), значит ОДНОЗНАЧНО выбирался вариант повеситься в свободно болтающемся виде . Чтобы как бы не передумать.
2. Ошибиться можно в см, а не в метрах. Веревка взята такая,что тело носками аж до земли достает. Хотя вариантов "размаха" ДО земли масса.
3. При том, что она как бы великолепно ориентировалась в темном глухом лесу, нашла нужное дерево,нужные ветви, завязывала в перчатках те узлы.
Отправлено: maicom - 18.12.25 19:29
1. Если был избран вариант высокой ветви (2,8 м), значит ОДНОЗНАЧНО выбирался вариант повеситься в свободно болтающемся виде . Чтобы как бы не передумать.Выше приводил пример того как школьник повесился на батарее с помощью ремня,высоту представляете?те кто на это идёт у них цель не выбрать вариант в каком виде они будут висеть.
2. Ошибиться можно в см, а не в метрах. Веревка взята такая,что тело носками аж до земли достает. Хотя вариантов "размаха" ДО земли масса.
3. При том, что она как бы великолепно ориентировалась в темном глухом лесу, нашла нужное дерево,нужные ветви, завязывала в перчатках те узлы.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 19:33
Выше приводил пример того как школьник повесился на батарее с помощью ремня,высоту представляете?те кто на это идёт у них цель не выбрать вариант в каком виде они будут висеть.Это все прекрасно известно без вашего примера. От и до.
Вы не поняли сути написанного.
Имеет смысл перечитать исходный пост Лесной ведьмы, на который я писала свое сообщение. И потом - мое сообщение еще раз.
Из теории,виды повешения в зависимости от положения тела:
Отправлено: Lexi - 18.12.25 19:38
В видео говорят именно про переписку,мне то же это запомнилось поэтому и интересно стало на чем основано это утверждение,я предполагаю что все таки читали ее переписки и проверяли звонки.Если Вы про видео Малахова, то да , они там предполагают, что была переписка.
Но телефоны её точно проверялись следователем, об этом и сама мама сообщила.
Если бы там нашли хоть какие-то зацепки, звонки, то отец бы уже сто раз заявил, а не придумывал историю, что якобы преступники договорились с ней о встрече, она записала их контакты в объёмный ежедневник и взяла его с собой, якобы там и связи нет... Но потом эти преступники вырвали эти 2 страницы и аккуратно положили на место в рюкзак... Выходит, что переписок либо нет, либо там вообще ничего криминального
По поводу ножа, у П. она же и озвучила, что нож позже был найден, но по словам отца какой-то пластиковый. Если бы там реально был одноразовый пластиковый нож, отец бы его давно выложил в тг на всеобщее обозрение, а он вообще тему ножа игнорирует.
Добавлено позже:
И Еловых , когда в посте своём обращался к парню, писал, что ему известно, что тот звонил Ксении с разных номеров, он потом подтер эти слова.
Зачем парню названивать с разных телефонов? Возможно, девушка просто игнорировала его?
Отправлено: maicom - 18.12.25 19:46
Это все прекрасно известно без вашего примера. От и до.Прочитал и на это ответил.
Вы не поняли сути написанного.
Имеет смысл перечитать исходный пост Лесной ведьмы, на который я писала свое сообщение. И потом - мое сообщение еще раз.
Из теории,виды повешения в зависимости от положения тела:Тут не в теории дело а в цели человека,в таких случаях человек действует зачастую не логично если смотреть с нашей точки зрения,со стороны это как раз к тому что если человек принял такое решение то ему все равно как он будет висеть,хоть на батарее хоть в метре от земли хоть стоя на коленях.
Все аргументы против мы знаем только со слов отца,как он интерпретирует все я вчера писал на примере подъязычной кости,его понять можно но нужно ещё читать документы следствия а из того что есть следов посторонних именно на МП не видно,то что где то рядом были следы как раз показывает что они бы остались и на МП но ничего не нашли иначе бы отец об этом рассказал.
Добавлено позже:
Если Вы про видео Малахова, то даНет, видео у Малахова не смотрел,я про видео у Погребижской.
И Еловых , когда в посте своём обращался к парню, писал, что ему известно, что тот звонил Ксении с разных номеров, он потом подтер эти слова.Так там ещё они говорят что он не хотел с ними знакомиться а когда она пропала они ему позвонили и он сам приехал,зачем ему ехать к ним если бы он сам был замешан?зачем разные номера показывать?потом они говорят что он им распечатку звонков предоставил то же если бы он был замешан то зачем?
Зачем парню названивать с разных телефонов? Возможно, девушка просто игнорировала его?
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 20:01
если человек принял такое решение то ему все равно как он будет висетьКонечно. В целом это все понятно.А теперь вернемся к нашей конкретике и попробуйте все таки вникнуть в то, о чем мы с Ведьмой) пишем.Я попробую иными словами это тогда объяснить:
Если она полезла на такой верх, значит делала эти непростые совершенно движения, зачем то. Если б ей был пригоден любой вариант, как с ремнем на батарее, можно было б невысокую ветку приспособить.
Но нет,варианты В,Г и Д (см схему из моего сообщения выше_ ее значит не устроили. Значит (если на такую верхотуру полезла) ей нужен был вариант А свободно висеть. Скорее всего - чтобы наверняка и быстрее (так ей могло казаться),иначе -еще раз - она бы на такой верх не полезла.
А получился по результату вариант Б Хотя легко исполним желаемый исходно А. На полметра меньше длину веревки сделать - и все.
Выше писали,что не рассчитала. На это я подробно расписала:
При том, что она как бы великолепно ориентировалась в темном глухом лесу, нашла нужное дерево,нужные ветви, завязывала в перчатках те узлы.Все остальное - с расчетом и великолепным ориентированием во всем. Не стыкуется
Отправлено: Вита - 18.12.25 20:11
почему то она сняла определенную сумму денег 5800 по моему,не ровно 6 и не 5 т.р а вот расплатится за аренду вполне возможноВполне возможно, что точная сумма был ей не нужна, а она просто хотела, чтобы банкомат выдал мелкие купюры 500+100+100+100 или 8 по 100. Потому как если "ровно 5 или 6 тысяч" у банкомата попросишь, он и выдаст купюры в 5000 или 5000+1000.
Отправлено: maicom - 18.12.25 20:12
А теперь попробуйте все таки вникнуть в то, о чем мы с Ведьмой) пишемВы то же вероятно меня не поняли,решил человек повесится,у него есть веревка и дерево,есть ветка ниже и есть выше,на какую он привяжет верёвку?он сделает это обдумывая?а если у него нет вариантов,есть только ветка ниже или батарея?люди в таком случае не задумываются и зачастую действуют интуитивно,нашла дерево привязала верёвку к верхней ветке и как тут писали что не такая там верхотура и она свободно могла туда залезть и тут уже писали о том что у нее из за этого и мог быть испачкан один бок а вовсе не от пыли в багажнике как предположил отец,просто об дерево испачкала когда залезла.
Добавлено позже:
Вполне возможно, что точная сумма был ей не нужна, а она просто хотела, чтобы банкомат выдал мелкие купюры 500+100+100+100 или 8 по 100. Потому как если "ровно 5 или 6 тысяч" у банкомата попросишь, он и выдаст купюры в 5000 или 5000+1000.Ну так и попросила бы 1500 или 1250 а тут 5800 или 5600,т.е сумма явно не на проезд.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 20:22
есть веревка и дерево,есть ветка ниже и есть выше,на какую он привяжет верёвкув ее распоряжении не две ветки дерева, а целый лес - вот в чем изюм то.
и как тут писали что не такая там верхотурану не Эверест,конечно))), но вариантов мноооого проще -бесконечное количество
Отправлено: maicom - 18.12.25 20:34
в ее распоряжении не две ветки дерева, а целый лес - вот в чем изюм то.Нашла подходящее дерево и все,зачем искать ещё что то?так можно и передумать,почему именно там и почему именно на этой ветке думаю никто из людей кто на такое решился думаю и сами бы не смогли объяснить, помню случай был когда то давно,автовоз вез какие то дорогие машины, не справился с управлением лег на бок и побил машины,водитель вышел,взял первую попавшуюся верёвку ушел в лес и повесился,просто отошёл от трассы что бы его не видно было и на первом попавшемся дереве повесился.
Добавлено позже:
ну не Эверест,конечно))), но вариантов мноооого проще -бесконечное количествоТут цель была не варианты перебирать, про это я и писал,такие люди редко логично действуют,за редким исключением,когда прям долго вынашивают планы а когда спонтанно особенно подростки, например из за неразделённой любви из окон прыгают то там особо не думают.
Ещё вот интересно в этом снт наверняка есть магазин,она же где то воду купила, интересно проверяли ли покупала она верёвку сама или кто то покупал,веревка видно что новая и длинная т.е наверняка недавно куплена для чего то,вот по билингу наверное можно отследить где она останавливалась,в магазинах камеры как правильно стоят.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 20:41
Я так понимаю этого всего нет... ну как-то ехать на удачу - получится или нет тоже странно.
А если бы было установлено, что она планировала снять дом, отец бы сейчас не писал, что она ехала на какую-то запланированную встречу с "убийцей", который знал все камеры и мастерски обошел их, только напарник его решил встать около камер, ещё и перед свидетелями засветиться...
Либо отец чего-то не договаривается, как всегда
Отправлено: maicom - 18.12.25 20:45
Если бы она ехала туда с целью дом снять, то какие-то переписки, звонки у нее должны были остаться с потенциальным арендатором.Не факт что он знает,не факт что телефон у него,в видео он говорил про социальные сети, телефон могли пока не отдать,а так мне то же странно что никто не говорит про звонки и переписку в тот день,за день она же с кем то общалась.
Я так понимаю этого всего нет... ну как-то ехать на удачу - получится или нет тоже странно.
А если бы было установлено, что она планировала снять дом, отец бы сейчас не писал, что она ехала на какую-то запланированную встречу с "убийцей", который знал все камеры и мастерски обошел их, только напарник его решил встать около камер, ещё и перед свидетелями засветиться...
Либо отец чего-то не договаривается, как всегда
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 20:55
Так там ещё они говорят что он не хотел с ними знакомиться а когда она пропала они ему позвонили и он сам приехал,зачем ему ехать к ним если бы он сам был замешан?А потом отец говорит, что Д первый позвонил
Отправлено: VSS - 18.12.25 21:10
Нашла подходящее дерево и все,зачем искать ещё что то?так можно и передумать,почему именно там и почему именно на этой ветке думаю никто из людей кто на такое решился думаю и сами бы не смогли объяснить, помню случай был когда то давно,автовоз вез какие то дорогие машины, не справился с управлением лег на бок и побил машины,водитель вышел,взял первую попавшуюся верёвку ушел в лес и повесился,просто отошёл от трассы что бы его не видно было и на первом попавшемся дереве повесился.Да в пятерочке на станции она воду купила, отец уже писал об этом
Добавлено позже:Тут цель была не варианты перебирать, про это я и писал,такие люди редко логично действуют,за редким исключением,когда прям долго вынашивают планы а когда спонтанно особенно подростки, например из за неразделённой любви из окон прыгают то там особо не думают.
Ещё вот интересно в этом снт наверняка есть магазин,она же где то воду купила, интересно проверяли ли покупала она верёвку сама или кто то покупал,веревка видно что новая и длинная т.е наверняка недавно куплена для чего то,вот по билингу наверное можно отследить где она останавливалась,в магазинах камеры как правильно стоят.
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 21:10
Один в один
Отправлено: viandase - 18.12.25 21:12
в ее распоряжении не две ветки дерева, а целый лес - вот в чем изюм то.К. проводила в этом СНТ много времени, и это дерево вполне могло быть её любимым — мы же не знаем всех обстоятельств. Вполне вероятно и то, что под ним похоронена её любимая собака — такая информация мелькала
Отправлено: VSS - 18.12.25 21:14
Не верь глазам своим. Поза а - свободное висение? И не просчитал(Да, и при этом рядом стул, который использовался исключительно для завязывания веревки и никак не для прыжка
Один в один
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 21:15
Да, и при этом рядом стул, который использовался исключительно для завязывания веревки и никак не для прыжкаО чем это говорит-верно, его повесили. Криминал и точка.
Извините.
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 21:26
ну не Эверест,конечно))), но вариантов мноооого проще -бесконечное количествоЛюди с завязаныи руками вешается, что в агонии не передумать. А вы удивляетесь, что векту повыше присмотрела, ну так с той же целью.
А то что должна чего то там расчитать, так к выдуманным акробатам, балансирующим на одной ножке лестницы, такой же вопрос.
Отправлено: maicom - 18.12.25 21:34
Да в пятерочке на станции она воду купила, отец уже писал об этомНу вот раз отследили где воду купила можно так же отследить покупала ли она верёвку.На фото рюкзака видно что то красное.
Отправлено: DonAmyr - 18.12.25 21:39
.На фото рюкзака видно что то красное.В момент фотографирования рюкзака, верёвка на дереве.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 21:39
Люди с завязаныи руками вешается, что в агонии не передумать. А вы удивляетесь, что векту повыше присмотрела, ну так с той же целью.ну и ну... А если внимательно читать?
:
Если был избран вариант высокой ветви (2,8 м), значит ОДНОЗНАЧНО выбирался вариант повеситься в свободно болтающемся виде . Чтобы как бы не передумать.
ей нужен был вариант А свободно висеть. Скорее всего - чтобы наверняка и быстрее (так ей могло казаться),иначе -еще раз - она бы на такой верх не полезла.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 21:39
Не факт что он знает,не факт что телефон у него,в видео он говорил про социальные сети, телефон могли пока не отдать,а так мне то же странно что никто не говорит про звонки и переписку в тот день,за день она же с кем то общалась.Ну вначале установления всех фактов, телефоны я так понимаю изъялись, уже год прошёл. Должны были вернуть.
В том же посте отец писал, что после просмотра переписок, звонков и каких-то других материалов...- скорее всего телефон уже у родителей
Отец пишет обо всем и ни о чем, никакой конкретики... можно сделать выводы почему
Отправлено: VSS - 18.12.25 21:40
Ну вот раз отследили где воду купила можно так же отследить покупала ли она верёвку.На фото рюкзака видно что то красное.Вероятно, что эти данные уже и есть, но отец о них никогда не скажет, так как это наложит огромную тень на его версию. Но может , конечно, и расскажет, если придумает альтернативную, не противоречащую его, версию происхождения и назначения веревки.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 21:43
Да в пятерочке на станции она воду купила, отец уже писал об этомА в каком-то из постов ранее, писал, что она нигде не перекусывала...
Спустя время, уже оказывается ела
Добавлено позже:
К. проводила в этом СНТ много времени, и это дерево вполне могло быть её любимым — мы же не знаем всех обстоятельств. Вполне вероятно и то, что под ним похоронена её любимая собака — такая информация мелькалаАга, я тоже не помню где это читала и это блогерша в своем виде сказала, что в снт захоронена собака. Отец заходя к ней в комменты, это информацию не опроверг
Отправлено: VSS - 18.12.25 21:46
А в каком-то из постов ранее, писал, что она нигде не перекусывала...Ела, это когда в кфс пережидала электричку? Ну он там не говорил, что она ела, сказано просто, что она там была
Спустя время, уже оказывается ела
Отправлено: Lexi - 18.12.25 21:48
Ну вот раз отследили где воду купила можно так же отследить покупала ли она верёвку.На фото рюкзака видно что то красное.Отец с какой-то целью заходил в магазин в Сергиев-Посаде, хотел видео с камер вроде посмотреть, но по его словам, магазин был закрыт. Интересно, что за магазин и почему именно в этот
Отправлено: VSS - 18.12.25 21:50
Отец с какой-то целью заходил в магазин в Сергиев-Посаде, хотел видео с камер вроде посмотреть, но по его словам, магазин был закрыт. Интересно, что за магазин и почему именно в этотОоо… да.. а я уже и забыла об этом , спасибо, что напомнили.. и магазин закрыли специально из-за него
Отправлено: viandase - 18.12.25 21:53
Ага, я тоже не помню где это читала и это блогерша в своем виде сказала, что в снт захоронена собака. Отец заходя к ней в комменты, это информацию не опровергПро собаку читала гораздо раньше, чем блогера услышала) Но не вспомню уже где
Отправлено: VSS - 18.12.25 21:56
Добавлено позже:Ага, я тоже не помню где это читала и это блогерша в своем виде сказала, что в снт захоронена собака. Отец заходя к ней в комменты, это информацию не опровергНа канале у исторического любителя в коментах первый раз прозвучала версия про собаку(не уверена, что точно помню, но вроде от некой Ольги), но так странно, она звучала утвердительно прям, не в формате «а если»
Отправлено: maicom - 18.12.25 21:58
В момент фотографирования рюкзака, верёвка на дереве.Знаю но там мог быть кусок этой веревки но скорее всего там ее кошелек,он виден на видео в автобусе и он то же красного цвета.
Добавлено позже:
А в каком-то из постов ранее, писал, что она нигде не перекусывала...Читал что она в КФС сидела и пропустила несколько электричек.
Спустя время, уже оказывается ела
Отправлено: Lexi - 18.12.25 22:00
Ела, это когда в кфс пережидала электричку? Ну он там не говорил, что она ела, сказано просто, что она там былаНе помню в каком именно, из каких-то ранних, он писал, что К. нигде не перекусывала.
Хотя у того же Малахова, журналистка вроде сказала, что К.перекусывала,. как говорят сотрудники полиции
Там и гадалка его говорила, что в снт ехать надо, а не Д.
И Д. сам им написал , а не мама.
Куча противоречий даже в мелочах
Отправлено: VSS - 18.12.25 22:04
Не Ольга.. откуда в моей голове это взялось.. все перемешалось уже
Отправлено: maicom - 18.12.25 22:10
Отправлено: VSS - 18.12.25 22:12
А я ещё не понял версию отца с одеждой, может быть уже объяснялось не увидел,он говорит что одежду помыли и потом одели а смысл был кому то стирать одежду?нашли бы грязь и что?следы крови и так найдут если они есть их просто так не отмоешь,по собаку это опять же с чьих то слов, возможно что просто так кто то написал и не было никакой собакиПо одежде изменений в версии не было, стирали пытаясь скрыть следы крови после удара в челюсть. Ну или точнее, на них была некая улика, которая появилась после удара, как-то так .
На предложение отцу провести независимую экспу джинс, ответ в чате у Погребижской был «и так ясно»
Отправлено: maicom - 18.12.25 22:17
По одежде изменений в версии не было, стирали пытаясь скрыть следы крови после удара в челюсть. Ну или точнее, на них была некая улика, которая появилась после удара, как-то такТак я и не про изменения а вообще зачем это делать.
Отправлено: VSS - 18.12.25 22:19
Так я и не про изменения а вообще зачем это делать.Тут сложно , что либо ответить, кроме как - это фантазии. Я вот, например, не вижу , что джинсы стираные, вижу следы носки. И многие другие тут тоже
Отправлено: Янина - 18.12.25 22:21
Не верь глазам своим. Поза а - свободное висение? И не просчитал(Забавно как легко разбилась версия папы про такую нефизиологичную позу при самоповешении, мол так руки приподняты и ноги согнуты, потому что в багажнике тесно было. Ага. Вот на фото поза один в один. И про приподнятую пятку, которая тоже не должна быть приподнята по весит папы интернет думает по другому, что приподнятая пятка как раз таки указывает на самоповешение. И это аргумент, который указывает эксперту, на САМОповешение, а не на повешении, потому что это невозможно сымитировать. Выше я уже скидывала этот ответ из ИИ.
Один в один
А про длину верёвки "ни то ни сё", ни на какие "метры" она не обсчиталась, конечно, как тут выше написали. Вполне себе могла не рассчитать в агонии, не подумала, что петля затянется. Тем более тут утверждают, что она не могла в темноте дерево то найти, не то что верёвку правильно отмерить. Дерево с фонариком от телефона нашла, а сидя на дереве с верёвкой и ножом не сподручно уже как бы фонариком светить, рассматривая длину.
Отправлено: VSS - 18.12.25 22:30
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 22:45
Вот тот коментЕсли это так, то родители очень специфичные люди. Мягко говоря. Так замучить собаку может не каждый. Но вообще походе на вброс.
Не Ольга.. откуда в моей голове это взялось.. все перемешалось уже
Отправлено: VSS - 18.12.25 22:47
Если это так, то родители очень специфичные люди. Мягко говоря. Так замучить собаку может не каждый. Но вообще походе на вброс.Согласна, сообщение крайне странное в своей утвердительности
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 22:51
про приподнятую пятку, которая тоже не должна быть приподнята по весит папы интернет думает по другому, что приподнятая пятка как раз таки указывает на самоповешение. И это аргумент, который указывает эксперту, на САМОповешение, а не на повешении, потому что это невозможно сымитировать. Выше я уже скидывала этот ответ из ИИ.Охо хо...)
Перечитайте свои же скрины. Речь о ПОВЕШЕНИИ. Самоповешение или повешение ДРУГИМ ЛИЦОМ - поза в плане пяток и многое другое будет абсолютно идентично. В найденной вами тексте так и оперируют термином "ПОВЕШЕНИЕ"
не тот файл прикрепился)
Главное - это то,что механизм наступления смерти- Механическая асфиксия от сдавления органов шеи петлей (повешение). Отсюда - единые признаки
Отправлено: Hayley - 18.12.25 22:52
Пролежни также имеют вид багровых пятен и ничего иного , кроме как трупных пятен он не мог увидеть на левой стороне.С его то богатой фантазией, отец мог увидеть что он угодно. Он уже много чего «навидел».
Главное,на нескольких фото,которые есть в ТГ отца на щеке (разглядеть можно только очень прицельно,увеличив) видны фиолетово-багровые пятна.Если «прицельно увеличивать» как в теме Цомартовых, ти можно и в простом рукопожатии и прикуривании разглядеть передачу трупа.
Отправлено: maicom - 18.12.25 22:55
Цитирование
По камерам наблюдения с автобуса видно, что в дороге она постоянно переписывалась, но с кем – никто не знает.
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 22:56
Главное,на нескольких фото,которые есть в ТГ отца на щеке (разглядеть можно только очень прицельно,увеличив)видны фиолетово-багровые пятнаЦветопередача зависит от компа или телефона. Я вот ниче не вижу. При этом у меня профессиональный комп с лучшей цветопередачей на рынке компов в принципе. Цвет скорее коричневатый на щеке, цвет старого синяка такой.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 23:00
С его то богатой фантазией, отец мог увидеть что он угодно. Он уже много чего «навидел».У гее голова была вниз наклонная или набок , точно не помню. Приглядываться желания нет. Положение головы напрямую влияет на распределение трупных пятен и ассиметрии пятен , при повешивании тело не висит идеально вертикально или очень редко, также дерево может быть кривое, под наклоном , с веткой, идущей в сторону- все это смещает центр тяжести и формирует ассиметричные трупные пятна
Если «прицельно увеличивать» как в теме Цомартовых, ти можно и в простом рукопожатии и прикуривании разглядеть передачу трупа.
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:03
Цветопередача зависит от компа или телефона. Я вот ниче не вижу. При этом у меня профессиональный комп с лучшей цветопередачей на рынке компов в принципе. Цвет скорее коричневатый на щеке, цвет старого синяка такой.Голова на бок, снизу петлей перетянута, это вполне может быть обычное трупное пятно , которое никак не противоречит положению.
А по поводу пятен на боку, если они есть хоть какие-то, то она была в колготках, лосинах (или как они там) и джинсах, могла ли резинка от этого белья перетянуть в талии? Думаю вполне, что могло частично заблокировать отток крови
Отправлено: Клава К - 18.12.25 23:04
Вот тот коментУжас какой
Не Ольга.. откуда в моей голове это взялось.. все перемешалось уже
Так может это объяснение всего?((
Это те дела, с которыми просил разобраться Д. (если такое сообщение вообще было)
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 23:06
Цвет скорее коричневатый на щеке, цвет старого синяка такой.вы реально предполагаете такой синяк у девушки с которым она ходила? Там вся левая часть лица в таком "синяке"... Забавно... мдаа... пишу фиолетово- БУРЫЙ цвет.Именно так его и называют.
Отправлено: Lexi - 18.12.25 23:08
Ужас какойЕсли бы у него ( отца) было конкретно что предъявить ему, не было бы, я пришёл к выводу, возможно, по-моему мнению, я думаю, я считаю, а конкретно написан факт. А так воду льёт и прикрывает тем, что озвучивает свое личное мнение
Так может это объяснение всего?((
Это те дела, с которыми просил разобраться Д. (если такое сообщение вообще было)
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 23:09
Я вот ниче не вижу.
Цвет скорее коричневатый на щеке, цвет старого синяка такой.Определитесь уж -либо НИЧЕГО не видите. Либо - видите пятна коричневого цвета.Разница та - огромна
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:10
Охо хо...)Вот именно, речь о повешении живого (и не важно сам или третьи лица), а не о переповешении
Перечитайте свои же скрины. Речь о ПОВЕШЕНИИ. Самоповешение или повешение ДРУГИМ ЛИЦОМ - поза в плане пяток и многое другое будет абсолютно идентично. В найденной вами тексте так и оперируют термином "ПОВЕШЕНИЕ"
не тот файл прикрепился)
Главное - это то,что механизм наступления смерти- Механическая асфиксия от сдавления органов шеи петлей (повешение). Отсюда - единые признаки
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 23:11
Определитесь уж -либо НИЧЕГО не видите. Либо - видите пятна коричневого цвета.Разница та - огромнаЯ не вижу никаких пятен. Вижу щеку коричневатого цвета.
вы реально предполагаете такой синяк у девушки с которым она ходила? Там вся левая часть лица в таком "синяке"... Забавно... мдаа... пишу фиолетово- БУРЫЙ цвет.Именно так его и называют.Я не считаю, что это синяк. Лица висельников всяко имеют нездоровый цвет.
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 23:14
Вот именно, речь о повешении живого (и не важно сам или третьи лица), а не о переповешениипризнаки останутся те же.
Фрагмент тех признаков:
ОБЩЕАСФИКСИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ
При исследовании трупов лиц, погибших от различных видов механи-
ческой асфиксии, практически всегда удается обнаружить ряд морфологи-
ческих изменений, связанных с течением асфиксического процесса и полу-
чивших название ≪общеасфиксические признаки≫, иногда называемые также
≪признаки быстро наступившей смерти≫. Они подразделяются на наружные
и внутренние.
К наружным признакам асфиксии относят:
1. Цианоз (синюшность) лица, обычно сопровождаемый его одутлова-
тостью, и шеи, как результат выраженного застоя крови в системе верхней
полой вены.
2. Быстрое образование разлитых обильных тёмно-фиолетового цве-
та трупных пятен с множественными внутрикожными кровоизлияниями
(трупными экхимозами). Обилие и цвет трупных пятен объясняют жидким
состоянием крови и ее ≪гипервенозным≫ характером (перенасыщением крови
двуокисью углерода).
3. Мелкоточечные кровоизлияния в конъюнктиву верхних и нижних век
(субконъюнктивальные экхимозы), видимые на их задних поверхностях при
выворачивании век наружу (кпереди). Реже такие кровоизлияния бывают на
лице, шее, груди, слизистой оболочке рта (кровоизлияния на слизистой обо-
лочке рта и глотки – признак Бруарделя).
Этот признак свидетельствует о резком повышении внутрикапиллярно-
го давления и увеличении проницаемости сосудистой стенки.
И да - по предположению ВЕ петлю не снимали , на ней же в лесу перевесили
Добавлено позже:
Лица висельников всяко имеют нездоровый цвет.Я специально ВСЕ четко расписала. Речь не о диффузном цианозе и одутловатости. А о локальных ЧЕТКО ОГРАНИЧЕННЫХ пятнах. Так выглядят ТП. Если бы тело сразу после смерти долго пролежало на левом боку.
Как вариант - это мощнейшие синяки именно что слева, которые образовались от какого то зверского избиения. В любом случае это исключает самоповешение.
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:21
признаки останутся те же.Вот вы зачем мне лекцию об этом прочитали сейчас? Я это и не хуже вашего знаю.
Фрагмент тех признаков:
ОБЩЕАСФИКСИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ
При исследовании трупов лиц, погибших от различных видов механи-
ческой асфиксии, практически всегда удается обнаружить ряд морфологи-
ческих изменений, связанных с течением асфиксического процесса и полу-
чивших название ≪общеасфиксические признаки≫, иногда называемые также
≪признаки быстро наступившей смерти≫. Они подразделяются на наружные
и внутренние.
К наружным признакам асфиксии относят:
1. Цианоз (синюшность) лица, обычно сопровождаемый его одутлова-
тостью, и шеи, как результат выраженного застоя крови в системе верхней
полой вены.
2. Быстрое образование разлитых обильных тёмно-фиолетового цве-
та трупных пятен с множественными внутрикожными кровоизлияниями
(трупными экхимозами). Обилие и цвет трупных пятен объясняют жидким
состоянием крови и ее ≪гипервенозным≫ характером (перенасыщением крови
двуокисью углерода).
3. Мелкоточечные кровоизлияния в конъюнктиву верхних и нижних век
(субконъюнктивальные экхимозы), видимые на их задних поверхностях при
выворачивании век наружу (кпереди). Реже такие кровоизлияния бывают на
лице, шее, груди, слизистой оболочке рта (кровоизлияния на слизистой обо-
лочке рта и глотки – признак Бруарделя).
Этот признак свидетельствует о резком повышении внутрикапиллярно-
го давления и увеличении проницаемости сосудистой стенки.
И да - по предположению ВЕ петлю не снимали , на ней же в лесу перевесили
У нас речь , как я понимаю, зашла о положении стоп, и это положении соответствует тому, что повешенный был жив в момент затягивания петли и находился вот ровно на этом же месте. При инсценировке, прям надо сильно заморочиться с положением ног , тогда уж всяко было бы легче подвесить в воздухе
Отправлено: Lexi - 18.12.25 23:25
Вот именно, речь о повешении живого (и не важно сам или третьи лица), а не о переповешенииИнтересно, послушать их версии как же они Ксению живую, без следов насилия, повесили?! Или им чисто интересно проталкивать версию убийства без всяких на то хоть каких-то фактов. Когда выгодно ориентируемся на отца, когда нет, то отец вообще ничего не понимает в медицинских терминах, игнорирование одиночных следов на МП, что тело то, оказывается соответствует позе неполного повешивания, что если присмотреться то, джинсы влажные с правой, по-моему стороны, что может говорить о том, что и на них есть следы мочеиспускания, подворот джинс весь в снегу- никто их не стирал, соответственно никаких признаков крови, насилия - нет, пятно на рукаве очень похоже на ствол дерева. Перчатки также в снегу. Я уже не говорю, что подошва обуви в снегу, если бы она перед этим, где-то находилась, снег бы давно растаял. Ну про существование СМЭ, экспертизы джинс, ДНК, я умолчу. А и пусть отец выставит этот пластиковый нож, почему такое игнорирование? И была ли произведена его экспертиза? И пусть напишет, зачем ему было видео нужно с камер из какого-то определённого магазина в Сергиев-Посаде, и в чем проблема озвучить с кем общалась Ксения в тот день или переписывалась, кроме мамы
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:27
Если бы у него ( отца) было конкретно что предъявить ему, не было бы, я пришёл к выводу, возможно, по-моему мнению, я думаю, я считаю, а конкретно написан факт. А так воду льёт и прикрывает тем, что озвучивает свое личное мнениеНашла еще один скрин из Погребижской , там папа вообще говорит, что Д всех (кого? Убийц?) сдал в тихую
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 23:28
Голова на бокГолова совершенно не набок. Стандартное положение головы при вертикальном повешении.Трупные пятна при вертикальном повешении на лице НЕ ФОРМИРУЮТСЯ.
"При вертикальном положении тела, например при полном повешении, трупные пятна располагаются циркулярно на предплечьях и нижних конечностях"
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:31
Голова совершенно не набок. Стандартное положение головы при вертикальном повешении.Трупные пятна при вертикальном повешении на лице НЕ ФОРМИРУЮТСЯ.У нас с вами какие-то разные фотографии? Может мы вообще по двум разным делам говорим?
"При вертикальном положении тела, например при полном повешении, трупные пятна располагаются циркулярно на предплечьях и нижних конечностях"
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 23:33
Вот вы зачем мне лекцию об этом прочитали сейчас?это пример признаков, которые будут статичны при повешении уже трупа, так как они УЖЕ сформировались. И поза ног тоже уже зафиксировалась.
У нас речь , как я понимаю, зашла о положении стоп, и это положении соответствует тому, что повешенный был жив в момент затягивания петлиЕстественно, что жив, сто раз это все писалось.
и находился вот ровно на этом же местеи отчего же это должно быть так?
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:36
и отчего же это должно быть так?От того, что при перевешивание в данную позу ,пришлось бы ставить ноги отдельно
Вот если бы папа заявлял, что её вешали прям сразу на это дерево, а не катали туда сюда, вот тут еще даже его версии можео было бы дать уже более большой процент вероятности
Отправлено: Наталья КВ - 18.12.25 23:41
От того, что при перевешивание в данную позу ,пришлось бы ставить ноги отдельноноски фиксируются слегка опущенными вниз.Они так и остаются.
Каким образом пришлось бы "ставить ноги"?
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 23:43
Нашла еще один скрин из Погребижской , там папа вообще говорит, что Д всех (кого? Убийц?) сдал в тихуюТак сдал, что им ничего не было. Даже Бастрыкин не смог повязать эту шайку.
Эта экстрасенша хорошо папу, конечно, накрутила.
носки фиксируются слегка опущенными вниз.Они так и остаются.Вот это уровень у рядовых нарко фасовщиков. Аж носки фиксируют. Все предусмотрели. Айкью уровня Перельмана просто. Щепетильность, знания в криминалистике и предусмотрительность просто невероятные. Если б не Настя экстрасенс, так бы ниче и не узнали о них.
Каким образом пришлось бы "ставить ноги"?
Отправлено: Маргаритка - 18.12.25 23:49
А о локальных ЧЕТКО ОГРАНИЧЕННЫХ пятнахГде это на фото? Чётко ограниченные ещё. Там видно то кусок щеки около глаз и сам глаз. Где там чётко ограниченные пятна можно различить?
Отправлено: VSS - 18.12.25 23:59
носки фиксируются слегка опущенными вниз.Они так и остаются.Наталья, извините, я не знаю как вам объяснить еще, ну упор у К на ноги соответствующий . Вот представьте человека без сознания и его под руки тащат, в каком положении ноги? А тут получается, что перед тем как натянуть веревку, труп должны были поставить на ноги вертикально, или же потом поменять позу ног.. я уже не говорю какой возней под деревом это все должно было сопровождаться, натоптали бы будь здоров.
Каким образом пришлось бы "ставить ноги"?
Чуть ранее скидывали фото, поза, и ноги , и руки идентичны
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 00:00
Вот это уровень у рядовых нарко фасовщиков. Аж носки фиксируют.вы не поняли. Носки фиксируются. Не кем то. Они остаются направленными вниз.
При механической асфиксии.Вот в скрине этом опять же есть.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:02
вы не поняли. Носки фиксируются. Не кем то.А чего там папа тогда говорил, что носки стоят так то, значит не сама. Ну в целом вопрос риторический.
При механической асфиксии.Вот в скрине этом опять же есть.
Когда уже этих Насть сажать то начнут.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 00:07
Нашла еще один скрин из Погребижской , там папа вообще говорит, что Д всех (кого? Убийц?) сдал в тихуюДа уж ... А спустя месяцы обращается к нему, чтобы тот не молчал?!!! Берет и вводит всех постоянно в какие-то заблуждения, своими постоянно меняющимися комментариями.
Он же, вроде там и про кремацию писал говорят, может и человек какой с этим скрином тоже найдётся...
Добавлено позже:
Так сдал, что им ничего не было. Даже Бастрыкин не смог повязать эту шайку.Теперь же эта мадам - экстрасенс писала, что в деле и криминалисты замешаны...
Эта экстрасенша хорошо папу, конечно, накрутила.
Вот это уровень у рядовых нарко фасовщиков. Аж носки фиксируют. Все предусмотрели. Айкью уровня Перельмана просто. Щепетильность, знания в криминалистике и предусмотрительность просто невероятные. Если б не Настя экстрасенс, так бы ниче и не узнали о них.
Отправлено: VSS - 19.12.25 00:12
Да уж ... А спустя месяцы обращается к нему, чтобы тот не молчал?!!! Берет и вводит всех постоянно в какие-то заблуждения, своими постоянно меняющимися комментариями.Не там про кремацию писал, в погребижскую кто то цитату из подслушено Ивантеевка кидал , а в чате ему задавали про это вопрос не раз, и он их все проигнорировал. А в подслушано Ивантеевка он пост выкладывал, и там в коментах был общительным достаточно(но это было в начале трагедии). А потом все прикрыли и там и там. Но думаю, что скрин где-то да есть
Он же, вроде там и про кремацию писал говорят, может и человек какой с этим скрином тоже найдётся...
Отправлено: viandase - 19.12.25 00:14
И так постоянно: им то и дело что-то "вспоминается" и додумывается. Новые детали всплывают спустя долгое время, хотя они противоречат фактам
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:15
Теперь же эта мадам - экстрасенс писала, что в деле и криминалисты замешаны...Да она вон и на антимагии выдавала, что поджог, экспы подделаны. Не, ну там , конечно тоже шоу, могли что угодно сделать. Но и в жэжэ она мимо и Еловых голову запудрила просто преступным образом.
Оффтоп (текст не по теме)А мне недавно рассказали, что на Битве сенсов есть таки один реальный похоже. Знакомые обращались и очень были довольны. Никогда б не подумала. Но вроде он им столько сказал того, что было очень личным и это реально подтвердилось, а не просто фантазии как у этой.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 00:15
А чего там папа тогда говорил, что носки стоят так то, значит не сама. Ну в целом вопрос риторический.Так ещё наглости и совести хватило сказать отцу когда день смерти ставить, сама там в комментариях писала, что изначально следователь указывал на 25 число
Когда уже этих Насть сажать то начнут.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:19
Прошел год, и Еловых только сейчас сказал, что в блокноте не хватает страниц (видимо, там была всё-таки предсмертная записка) И перчатки... он уверен, что это не К. Хотя на видео из СНТ четко видно: она в черных перчатках.Сдается мне, все его заявления теперь эта Настя контролирует и говорит, когда и что писать, а что не надо. Ну может прозреет потом. Вряд ли она его на деньги крутит, скорее сама не очень очень здорова. Ну на меня она такое впечатление производит, может ошибаюсь. А то мог бы ещё и без последнего имущества остаться.
И так постоянно: им то и дело что-то "вспоминается" и додумывается. Новые детали всплывают спустя долгое время, хотя они противоречат фактам
Отправлено: Lexi - 19.12.25 00:21
Да она вон и на антимагии выдавала, что поджог, экспы подделаны. Не, ну там , конечно тоже шоу, могли что угодно сделать. Но и в жэжэ она мимо и Еловых голову запудрила просто преступным образом.Мне понравилось как её "коллега", под видом того, что ему скучно , просто общался с людьми, на самом деле, задавая вопросы. Какие и с какой целью, я догадываюсь и зачем он туда вообще пришёл, интересно?А мне недавно рассказали, что на Битве сенсов есть таки один реальный похоже. Знакомые обращались и очень были довольны. Никогда б не подумала. Но вроде он им столько сказал того, что было очень личным и это реально подтвердилось, а не просто фантазии как у этой.
А она с возмущением рассказывала, что пока она в трансе или в астрале))) ей задавать не нужно никаких вопросов и вообще в таких процессах, логика не работает, а другие вибрации :)
Отправлено: VSS - 19.12.25 00:23
Оффтоп (текст не по теме)Да она вон и на антимагии выдавала, что поджог, экспы подделаны. Не, ну там , конечно тоже шоу, могли что угодно сделать. Но и в жэжэ она мимо и Еловых голову запудрила просто преступным образом.Вспомнился случай как Вангу разоблачали.. к ней же запись была , так просто не попасть, и помощники там всякие. И вот приезжает журналист, чудо зафиксировать, так сказать, а друг ему и говорит, мол ерунда это все, шарлатанство , не веришь-проверь , намажь причинное место зеленкой и иди в баню (общественную). Сделал, сходил, попал на прием и ему естественно начинают чесать про проблемы с этим самым по-мужски)) Помощничков у Ванги много было, за важными гостями по пятам ходили, справки наводили))А мне недавно рассказали, что на Битве сенсов есть таки один реальный похоже. Знакомые обращались и очень были довольны. Никогда б не подумала. Но вроде он им столько сказал того, что было очень личным и это реально подтвердилось, а не просто фантазии как у этой.
Вспомнился случай как Вангу разоблачали.. к ней же запись была , так просто не попасть, и помощники там всякие. И вот приезжает журналист, чудо зафиксировать, так сказать, а друг ему и говорит, мол ерунда это все, шарлатанство , не веришь-проверь , намажь причинное место зеленкой и иди в баню (общественную). Сделал, сходил, попал на прием и ему естественно начинают чесать про проблемы с этим самым по-мужски)) Помощничков у Ванги много было, за важными гостями по пятам ходили, справки наводили))
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:26
Помощничков у Ванги много было, за важными гостями по пятам ходили, справки наводили))
Разворачиваемый текстНу она была слишком знаменита и к ней ходили реально толпы. Вряд ли можно так шарлатанить. Ну тока, если секта какая. Вон к братьям Шепсам очереди не стоят, потому что, да что то они могу наскрсти по соц.сетям. Но как в битве, где кличку собаки двоюродной бабки называют, такого не будет. Думаю, Ванга реальная была.
Отправлено: viandase - 19.12.25 00:27
Сдается мне, все его заявления теперь эта Настя контролирует и говорит, когда и что писать, а что не надо. Ну может прозреет потом. Вряд ли она его на деньги крутит, скорее сама не очень очень здорова. Ну на меня она такое впечатление производит, может ошибаюсь. А то мог бы ещё и без последнего имущества остатьсяСкажу грубо, но создается впечатление, что Настя просто пиарится на этой трагедии. У отца, если не ошибаюсь, есть сестра-таролог — похоже, она тоже приложила руку к его такому состоянию.
Что касается постов в тг, в последнее время отчетливо чувствуется чужой почерк. Явно кто-то помогает ему с текстами — возможно, та же Настя
Отправлено: Lexi - 19.12.25 00:29
Сдается мне, все его заявления теперь эта Настя контролирует и говорит, когда и что писать, а что не надо. Ну может прозреет потом. Вряд ли она его на деньги крутит, скорее сама не очень очень здорова. Ну на меня она такое впечатление производит, может ошибаюсь. А то мог бы ещё и без последнего имущества остаться.Если как он писал, у нее есть /был какой-то информ.канал, где адвокаты помогали людям
Конечно, подсказывает, что писать и как. И что нужно постоянно писать , что озвучиваешь свое мнение, со словами возможно, я так думаю и т д
Но я выше писала, что есть исключения, за которые эту гадалку можно и привлечь.
Ну они все немного (экстрасенсы) так сказать со странностями, а чтобы им верили/ они должны всячески показывать , что и сами верят в это во всё. Не думаю, что она сама в себя верит, уже на примере своей личной жизни, могла убедиться в том, что всё это хрень...
Отправлено: VSS - 19.12.25 00:32
Оффтоп (текст не по теме)Да кто ж его знает, может и могла чего, может и нет. Вон гороскопы, удивительная штука, так все размыто, что что угодно на себя примерить можно и сойдутся. Да и эффект плацебо никто не отменял, если душевно в успокоении или мотивации помогает, то пусть будет.Ну она была слишком знаменита и к ней ходили реально толпы. Вряд ли можно так шарлатанить. Ну тока, если секта какая. Вон к братьям Шепсам очереди не стоят, потому что, да что то они могу наскрсти по соц.сетям. Но как в битве, где кличку собаки двоюродной бабки называют, такого не будет. Думаю, Ванга реальная была.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:32
Не думаю, что она сама в себя верит, уже на примере своей личной жизни, могла убедиться в том, что всё это хрень...А мне кажется, она немного тавось. Не злонамеренная, а именно, что верит, что магуйка. Очень естественно она как то на Антимагии возмущалась и кидалась. Прям видно, что обидно ей было. Но всякое может быть. Если сознательно, то ещё и без денег оставит последних.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:35
Оффтоп (текст не по теме)у меня был давно приятель. Вот он тоже видел. Просто ни с чего назвал факт из моей жизни, который вообще никто не знал. Мог ли угадать? Ну не знаю, а зачем? Речь шла про износ-ание. Ну и так по мелочи ещё предсказывал, а потом пути наши разошлись.Да кто ж его знает, может и могла чего, может и нет. Вон гороскопы, удивительная штука, так все размыто, что что угодно на себя примерить можно и сойдутся. Да и эффект плацебо никто не отменял, если душевно в успокоении или мотивации помогает, то пусть будет.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 00:40
А мне кажется, она немного тавось. Не злонамеренная, а именно, что верит, что магуйка. Очень естественно она как то на Антимагии возмущалась и кидалась. Прям видно, что обидно ей было. Но всякое может быть. Если сознательно, то ещё и без денег оставит последних.Так может дружок то всё ей доложил как было или ещё кто, вот она и возмущалась и причём действительно искренне. Если так верит, чего не претендовала на премию , организованную в стране, там немалые деньги предлагали
Добавлено позже:
Я не хочу никого переубеждать, но лично я ни в кого из них не верю. Нет ни одного доказанного случая в мире.
Бывает утечка информации, угадывание каких-то событий из продолжительного их разговора, какие-то общие фразы, которые могут подходить достаточно многим людям и т.д.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 00:49
Так может дружок то всё ей доложил как было или ещё кто, вот она и возмущалась и причём действительно искренне. Если так верит, чего не претендовала на премию , организованную в стране, там немалые деньги предлагалиНаверно, я просто не хочу верить, что кто то может наживаться на смерти ребёнка. Но, камон, кого я обманываю, такие есть.
Я не хочу никого переубеждать, но лично я ни в кого из них не верю.Я шиз, наверно. Я верю) Но просто их ооооооосень мало.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 01:00
Наверно, я просто не хочу верить, что кто то может наживаться на смерти ребёнка. Но, камон, кого я обманываю, такие есть.Таких, к сожалению, очень много... даже у той же Погребижской, достаточно много героев , которые в моменты отчаяния, обращались за помощью.
Я шиз, наверно. Я верю) Но просто их ооооооосень мало.
А маме Цомартовой жаловалась, что ее гадалки обвинили в бездействии! Какое- то интервью давала. И там многие герои, говорят, что они ( гадалки) сидят на сайтах разных и сами потом настойчиво предлагают помощь то при розыске, то при рассказе деталей
Если они не будут делать вид, что они сами в себя и свои силы верят, то как же они докажут, что именно они не шарлатаны)
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 07:14
Если это так, то родители очень специфичные люди. Мягко говоря. Так замучить собаку может не каждый. Но вообще походе на вброс.Таких специфичных людей много. У нас на даче две собаки так живут. К одной два раза в неделю приезжают кормить и она на участке, без привязи А второй всю жизнь в вольере, к нему могут месяцами не приезжать. Оставляют ведро помоев, которые тут же замерзают. У местных бабулек квест-приключение, залезь на чужой участок-накорми алабая в клетке.
Оффтоп (текст не по теме)Из моих двух кобелей, мой "родной" палевый, шоколад приблудный. Никогда не думала и не планировала держать двух кобелирующих личностей в квартире.
Бывшие, купили дорогущего выставочного щенка, поигрались летом на даче, даже выставку выиграли, уехали с ним в город. А в городе оказалось, что ребенок идет в первый класс, гулять некому (хозяйка кстати очень обеспеченная, могла бы выгульщика нанять), щенок шкодливый. И вернули 6-ми месячного щенка обратно на дачу, какая-то бабка должна за ним была следить. Щен обрадовался такой свободе, мотался по огородам, пока его из травмата не подстрелили. Через пару-тройку дней хозяйка чухнула, зашила рану (с некрозом), нашла куратора (наша знакомая) на пристройство , промолчав про ранение. И пес приехал в Москву на такси (расстояние 300км). "Бывшая" даже побоялась его сама привезти, хотя обещала. Мы обалдели когда увидели в каком состоянии рана. Почти месяц ходил с дренажом, ударная доза антибиотиков, подрезали мертвые ткани. Слава богу, что не перешивали, а думали до последнего, что придется. Худющий, раненый, дорогущий лабрадор ШОУ КЛАССА, с кучей приобретенных привычек (за собой, кошкой, нашим лабром говнецо жрал) из-за пережитого голода. И живет он не своей жизнью, попал бы изначально в нормальные руки, стал выставочной собакой, пошел в разведение. А у меня целый день в кровати спит) Я когда заводчику позвонила, он в ауте был. Щенков просто так не продает, досье собирает на будущих владельцев.
Бывшие, купили дорогущего выставочного щенка, поигрались летом на даче, даже выставку выиграли, уехали с ним в город. А в городе оказалось, что ребенок идет в первый класс, гулять некому (хозяйка кстати очень обеспеченная, могла бы выгульщика нанять), щенок шкодливый. И вернули 6-ми месячного щенка обратно на дачу, какая-то бабка должна за ним была следить. Щен обрадовался такой свободе, мотался по огородам, пока его из травмата не подстрелили. Через пару-тройку дней хозяйка чухнула, зашила рану (с некрозом), нашла куратора (наша знакомая) на пристройство , промолчав про ранение. И пес приехал в Москву на такси (расстояние 300км). "Бывшая" даже побоялась его сама привезти, хотя обещала. Мы обалдели когда увидели в каком состоянии рана. Почти месяц ходил с дренажом, ударная доза антибиотиков, подрезали мертвые ткани. Слава богу, что не перешивали, а думали до последнего, что придется. Худющий, раненый, дорогущий лабрадор ШОУ КЛАССА, с кучей приобретенных привычек (за собой, кошкой, нашим лабром говнецо жрал) из-за пережитого голода. И живет он не своей жизнью, попал бы изначально в нормальные руки, стал выставочной собакой, пошел в разведение. А у меня целый день в кровати спит) Я когда заводчику позвонила, он в ауте был. Щенков просто так не продает, досье собирает на будущих владельцев.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 07:42
А в Белоруссии им нигде нельзя рекламироваться
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 08:59
У нас с вами какие-то разные фотографии? Может мы вообще по двум разным делам говорим?Даже говорить не о чем. Голова наклонена влево. Те кто думают, что голова ровно, пусть представят или нарисуют на голове ухо противоположной стороны.
Так же очевидно, что тело не повернуто лицом к стволу.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 09:52
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 10:07
Пролежни также имеют вид багровых пятен и ничего иного , кроме как трупных пятен он не мог увидеть на левой стороне.Багровый-это густой тёмно-красный цвет
Забавно... мдаа... пишу фиолетово- БУРЫЙ цвет.Именно так его и называют.Бурый-это оттенок коричневого цвета с примесью рыжеватого, охристого, кофейного.
Фиолетово-бурый, фиолетово-багровый, багрово-фиолетовый, буро-фиолетовый, таких названий цветов не существует. Бурый и багровый абсолютно разные цвета. Вы его то так, то так называете. Непонятно, что вы имеете ввиду.
Компьютерный подбор определил, как умеренный серо-коричневый. Я так же не вижу на фото ничего фиолетового, и тем более багрового
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 10:10
Вопрос наиважнейший.
Видимо следует начать с азов вопроса.
ТП В ПРИНЦИПЕ не образуются в области головы и при вертикальном варианте повешения.:
При вертикальном положении тела, например при полном повешении, трупные пятна располагаются циркулярно на нижних конечностях, предплечьях и кистях.
Это исходит из МЕХАНИЗМА образования ТП:
Механизм образования трупных пятен связан с остановкой кровообращения и действием гравитации на кровь в сосудах. После прекращения работы сердца кровь под действием силы тяжести начинает стекать в нижележащие участки тела, где скапливается в мелких сосудах и капиллярах.
Из всех 5-ти приведенных варианта классической классификации механической асфиксии по положению тела при удушении только в 5-м будут ТП по всему лицу, поскольку это НЕ вертикальное положение тела:
Добавлено позже:
Компьютерный подбор определил, как умеренный серо-коричневый. Я так же не вижу на фото ничего фиолетового, и тем более багровогоПолагаю, что то было на лице намазано (отец уж такое вряд ли бы насочинял,это было описание его сильных первых впечатлений и ощущений на МП пр прикосновении к лицу дочери.
Так вот нанесение какого то грима (тонального крема?) с красящими пигментами также отражается на итоговом восприятии цвета тех пятен. Возможно это добавило бежевого оттенка. И придало той бурости.
Отправлено: VSS - 19.12.25 10:25
По поводу трупных пятен.https://www.mediasphera.ru/issues/sudebno-meditsinskaya-ekspertiza/2017/1/1003945212016011039 (https://www.mediasphera.ru/issues/sudebno-meditsinskaya-ekspertiza/2017/1/1003945212016011039)
Вопрос наиважнейший.
Видимо следует начать с азов вопроса.
ТП В ПРИНЦИПЕ не образуются в области головы и при вертикальном варианте повешения.:
При вертикальном положении тела, например при полном повешении, трупные пятна располагаются циркулярно на нижних конечностях, предплечьях и кистях.
Это исходит из МЕХАНИЗМА образования ТП:
Механизм образования трупных пятен связан с остановкой кровообращения и действием гравитации на кровь в сосудах. После прекращения работы сердца кровь под действием силы тяжести начинает стекать в нижележащие участки тела, где скапливается в мелких сосудах и капиллярах.
Из всех 5-ти приведенных варианта классической классификации механической асфиксии по положению тела при удушении только в 5-м будут ТП по всему лицу, поскольку это НЕ вертикальное положение тела:
Добавлено позже:Полагаю, что то было на лице намазано (отец уж такое вряд ли бы насочинял,это было описание его сильных первых впечатлений и ощущений на МП пр прикосновении к лицу дочери.
Так вот нанесение какого то грима (тонального крема?) с красящими пигментами также отражается на итоговом восприятии цвета тех пятен. Возможно это добавило бежевого оттенка. И придало той бурости.
Вот по ссылочке рассказано про не обычные случаи, и там при неполном повешении отмечаются экспертами тп на лице
Отправлено: Lexi - 19.12.25 10:29
1. Гравитация- кровь стремится вниз. Но важно, низ определяется не положением тела в целом, а локальным положением частей тела. Если голова наклонена вбок, вниз, вперёд, то она становится зоной зависимого положения.
2. Сдавлевание вен шеи при повешивании, вены сдавливаются раньше и легче, чем артерии.Возникает венозный застой в голове. Это усиливает синюшность, отечность, выраженные трупные пятна в области головы и лица.
Когда это особо выражено:
Голова наклонена вбок или вперёд
Повешевание неполное
Узел или давление петли смещены
Тело находилось в таком положении несколько часов, т е не сразу обнаружено
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 10:31
Таких специфичных людей много. У нас на даче две собаки так живут.
Разворачиваемый текстКакие же люди уроды все таки.
Видимо следует начать с азов вопроса.Спасибо, что просвещаете нас, забаненых в гугле. Но тока с чего решили, что это ТП? И почему они коричневые?
ТП В ПРИНЦИПЕ не образуются в области головы и при вертикальном варианте повешения.:
Полагаю, что то было на лице намазаноНу серьёзно?!
Отправлено: Lexi - 19.12.25 10:36
Лицо- зона с максимальным количеством сальных желез.
После смерти- прекращается терморегуляция, мышцы расслабляются, сальные железы больше не впитывают и не распределяют жир. Себум выходит на поверхность и собирается в плотные , скользкие участки. Это очень типично для тел, находившихся на воздухе несколько суток
Отправлено: maicom - 19.12.25 10:38
Видимо следует начать с азов вопроса.По мимо трупных пятен есть еще трупное окоченение и эти два процесса развиваются паралельно,т.е если взять ее позу и представить что она умерла в каком то другом месте то умереть она должна была в этой позе раз у нее успели сформироваться трупные пятна,если ее вешали еще живой то трупные пятна не могли сформироваться на лице соответственно либо это не трупные пятна либо она умерла точно в такой же позе,нарисовал примерно позы как бы она лежала если бы умерла на спине,на животе и на боку,т.е пока формируются трупные пятна паралельно развивается трупное окоченение и соответственно вешая труп его бы повесили в той позе в которой человек умер.
ТП В ПРИНЦИПЕ не образуются в области головы и при вертикальном варианте повешения
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: VSS - 19.12.25 10:42
По мимо трупных пятен есть еще трупное окоченение и эти два процесса развиваются паралельно,т.е если взять ее позу и представить что она умерла в каком то другом месте то умереть она должна была в этой позе раз у нее успели сформироваться трупные пятна,если ее вешали еще живой то трупные пятна не могли сформироваться,нарисовал примерно позы как бы она лежала если бы умерла на спине,на животе и на боку,т.е пока формируются трупные пятна паралельно развивается трупное окоченение и соответственно вешая труп его бы повесили в той позе в которой человек умер.Ну вот отец как раз говорит о том, что поза не естественная, и именно такая, потому что лежала на боку в багажнике авто. Но, уже и тут фото приводили, и в интернете масса фото, что это как раз таки очень даже естественная поза при неполном повешенииПожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 10:57
Цвет скорее коричневатый на щеке, цвет старого синяка такой.Его нет до тех событий, как мы видим по фото:
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 11:02
По поводу трупных пятен.Наложим жгут на руку и поднимем руку вверх. Где будет кровь?
Вопрос наиважнейший.
Видимо следует начать с азов вопроса.
ТП В ПРИНЦИПЕ не образуются в области головы и при вертикальном варианте повешения.:
При вертикальном положении тела, например при полном повешении, трупные пятна располагаются циркулярно на нижних конечностях, предплечьях и кистях.
Это исходит из МЕХАНИЗМА образования ТП:
Механизм образования трупных пятен связан с остановкой кровообращения и действием гравитации на кровь в сосудах. После прекращения работы сердца кровь под действием силы тяжести начинает стекать в нижележащие участки тела, где скапливается в мелких сосудах и капиллярах.
Из всех 5-ти приведенных варианта классической классификации механической асфиксии по положению тела при удушении только в 5-м будут ТП по всему лицу, поскольку это НЕ вертикальное положение тела:
Добавлено позже:Полагаю, что то было на лице намазано (отец уж такое вряд ли бы насочинял,это было описание его сильных первых впечатлений и ощущений на МП пр прикосновении к лицу дочери.
Так вот нанесение какого то грима (тонального крема?) с красящими пигментами также отражается на итоговом восприятии цвета тех пятен. Возможно это добавило бежевого оттенка. И придало той бурости.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 11:02
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 11:08
если ее вешали еще живой то трупные пятна не могли сформироваться на лицеПо версии ВЕ Ксению после повешения сразу (чтобы не заметили вокруг) сняли с турника или дерева на неком участке частного дома и переложили в багажник на левый бок. Полагаю, что багажник вовсе не обязателен, лежать могла где угодно, пока предпринимались дальнейшие решения. И вот в позе этого лежания и могли формироваться ТП на левой половине тела.
Первые трупные пятна появляются через 1—2 часа при острой смерти, при агональной — через 3—4 часа после момента наступления биологической смерти, в виде бледных участков окрашивания кожи. Максимума интенсивности окраски трупные пятна достигают к концу первой половины суток.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 11:10
Его нет до тех событий, как мы видим по фото:Шок, сенсация: цвет лица повешенного после пары дней петле необратимо меняется. Да и не только повышенного, а вообще погибшего. Какого цвета они тока не бывают: и жёлтые, и белые, и синие. На любую палитру. А почему в данном случае коричневатого, это уже только эксперт точно скажет. Вообще у альпинистов, например, погибших бывает так называемый посмериный загар на лице кирпичного цвета.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 11:20
Шок, сенсациявозможно вы забыли, в ответ на что я написала
Его нет до тех событий, как мы видим по фото:Это ответ на ваше вчерашнее сообщение:
цвет старого синяка такой.На фото видно, что никакого старого синяка на лице Ксении не было
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 11:22
На фото видно, что никакого старого синяка на лице Ксении не былоНу так это сравнение цвета, а не утверждение, что был синяк.
Отправлено: maicom - 19.12.25 11:23
По версии ВЕ Ксению после повешения сразу (чтобы не заметили вокруг) сняли с турника или дерева на неком участке частного дома и переложили в багажник на левый бок. Полагаю, что багажник вовсе не обязателен, лежать могла где угодно, пока предпринимались дальнейшие решения. И вот в позе этого лежания и могли формироваться ТП на левой половине тела.
Первые трупные пятна появляются через 1—2 часа при острой смерти, при агональной — через 3—4 часа после момента наступления биологической смерти, в виде бледных участков окрашивания кожи. Максимума интенсивности окраски трупные пятна достигают к концу первой половины суток.
Цитирование
Трупное окоченение обычно появляется через 1–3 часа после смерти. Первоначально оно проявляется в мышцах лица, особенно в жевательных. Затем окоченение охватывает мышцы шеи, груди, живота, верхних и нижних конечностей (нисходящий тип развития).Т.е формирование трупных пятен и трупное окоченение два процесса которые идут паралельно после наступления биологической смерти,соответственно когда человек умер и лежит в какой то позе до того момента что у него успели сформироваться трупные пятна то в этой позе он и останется из за трупного окоченения,выше привел пример позы и как бы она лежала в такой позе на боку до образования трупных пятен(на фотографии я то же не вижу трупных пятен на щеке,вижу тень от шарфа на одной фотографии и все) соответственно в такой позе она лежать не могла а раз у нее сформировались тп то и поза была бы другой соответствующая лежанию тела на боку и после когда ее вешали на дереве поза была бы то же соответствующая лежанию тела на боку.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 11:23
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 11:26
На фото видно, что никакого старого синяка на лице Ксении не былоДа не на Ксении синяк. Цвет-старого синяка.
Пока писала, не видела, что уже объяснили
Отправлено: Lexi - 19.12.25 11:31
Отправлено: VSS - 19.12.25 11:34
Так если К., возможно не лежала в багажнике, так может никто её на турнике около своего дома не вешал?! Не так ли получается?Вот я и говорю, что если б папа говорил изначально, что ее прям на этом же дереве и вешали , то его версия имела бы право быть, и имела бы больший процент вероятности, чем сейчас
Отправлено: Lexi - 19.12.25 11:37
Вот я и говорю, что если б папа говорил изначально, что ее прям на этом же дереве и вешали , то его версия имела бы право быть, и имела бы больший процент вероятности, чем сейчасНет, просто один и тот же источник , но одно звучит как возможный факт, а неподходящее- отбрасывается
Если бы её вешали на том же дереве, а следы борьбы? Плюс насильственное повешивание и самоповешивание отличаются по травмам и повреждениям
Отправлено: VSS - 19.12.25 11:54
Нет, просто один и тот же источник , но одно звучит как возможный факт, а неподходящее- отбрасываетсяНу это уже второй момент. А так согласна.
Если бы её вешали на том же дереве, а следы борьбы? Плюс насильственное повешивание и самоповешивание отличаются по травмам и повреждениям
А так-то оно и сейчас нет следов возни под деревом , что бы на перевешивание ссылаться
Отправлено: Янина - 19.12.25 12:20
Т.е формирование трупных пятен и трупное окоченение два процесса которые идут паралельно после наступления биологической смерти,соответственно когда человек умер и лежит в какой то позе до того момента что у него успели сформироваться трупные пятна то в этой позе он и останется из за трупного окоченения,выше привел пример позы и как бы она лежала в такой позе на боку до образования трупных пятен(на фотографии я то же не вижу трупных пятен на щеке,вижу тень от шарфа на одной фотографии и все) соответственно в такой позе она лежать не могла а раз у нее сформировались тп то и поза была бы другой соответствующая лежанию тела на боку и после когда ее вешали на дереве поза была бы то же соответствующая лежанию тела на боку.Вот мне тоже интересно, если она лежала на боку во время окоченения, почему руки так естественно параллельно друг другу расположены, ноги не сомкнуты. Когда лежишь на боку плечо вниз опускается, правая рука опустилась бы к левой. Я уже писала об этом. Сила гравитации при ТО не сыграла бы роли
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 12:39
если она лежала на боку во время окоченения, почему руки так естественно параллельно друг другу, ноги не сомкнуты.так они вовсе не "приклеиваются" - ноги друг к другу, рука к туловищу. Не существует такого механизма подобного прижатия.
В итоге:
В поперечнополосатой мускулатуре внешние признаки окоченения проявляются в виде её ригидности, очерченности и рельефности. Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах. Наиболее выражена эта поза при действии высокой температуры, когда мышечное окоченение трупа сочетается с температурной деструкцией мышечной ткани.
И как лежал труп при этом роли не играет.
В отличие от локализации образования ТП
Отправлено: maicom - 19.12.25 12:43
Вот мне тоже интересно, если она лежала на боку во время окоченения, почему руки так естественно параллельно друг другу, ноги не сомкнуты. Когда лежишь на боку плечо вниз опускается, левая рука опустилась бы к правой. Я уже писала об этом. Сила гравитации при ТО не сыграла бы ролиЯ об этом и говорю иначе бы тп на боку не могли сформироваться а поменять потом позу проблематично пришлось бы ломать кости и так естественно все равно не получилось бы,если бы ее вешали живой то тп не сформировались бы на боку так что вывод один тп на боку не было либо за них приняли что то другое,можно принять синяки но это уже признаки избиения и все равно бы судмедэксперт указал бы это в акте,акта нет и все это как я понял со слов отца,подделать акт можно но из за чего?что сделала студентка что бы ради нее такие вещи делать?сколько случаев когда людей не находили пока преступник сам не покажет место где он закопал тело,для чего тут такие заморочки?если бы инсцинировали то вероятность оставить улики возрастает,зима,снег,человек несет тело следы остаются,несут лестницу,не ужели никто не заметит как кто трое человек идут в лес с телом и лестницей?и следов не останется?следы побоев,травмы,не соответствие положения тела и трупных пятен,подделка экспертиз,зачем?закопали бы тело и пусть ищут.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 12:51
Оффтоп (текст не по теме)К наружным признакам относят следующие:
1. Мелкоточечные кровоизлияния (субконъюктивальные экхимозы) в
соединительные оболочки глаз, возникающие в результате повышения
венозного давления и увеличении проницаемости сосудистой стенки.
2. Цианоз лица является результатом венозного застоя. Если труп
лежал лицом вверх может исчезать в первые часы после наступления смерти
в результате стекания крови в нижележащие части. Если труп лежал лицом в
низ, то цианоз зависит от образования здесь трупных пятен.
3. Разлитые интенсивные темно-фиолетовые трупные пятна. Более
раннее их появление и значительная интенсивность зависят от жидкого
состояния крови. Иногда на фоне трупных пятен отмечаются множественные
экхимозы вследствие посмертного разрыва растянутых кровеносных сосудов.
1. Мелкоточечные кровоизлияния (субконъюктивальные экхимозы) в
соединительные оболочки глаз, возникающие в результате повышения
венозного давления и увеличении проницаемости сосудистой стенки.
2. Цианоз лица является результатом венозного застоя. Если труп
лежал лицом вверх может исчезать в первые часы после наступления смерти
в результате стекания крови в нижележащие части. Если труп лежал лицом в
низ, то цианоз зависит от образования здесь трупных пятен.
3. Разлитые интенсивные темно-фиолетовые трупные пятна. Более
раннее их появление и значительная интенсивность зависят от жидкого
состояния крови. Иногда на фоне трупных пятен отмечаются множественные
экхимозы вследствие посмертного разрыва растянутых кровеносных сосудов.
Цианоз лица является результатом венозного застоя. Если труп лежал лицом вверх может исчезать в первые часы после наступления смерти в результате стекания крови в нижележащие части. Если труп лежал лицом вниз, то цианоз зависит от образования здесь трупных пятен.
Цианоз лица еще вместе с одутловатостью часто упоминают. Возникает уже в последние секунды жизни, до наступления смерти даже. При определенных условиях может исчезать.
Механизм его: На фоне нарушения дыхания развивается повышенное внутричерепное давление из-за прекращения оттока крови по сдавленным яремным венам. Хотя сонные артерии также сдавлены, приток крови к головному мозгу осуществляется по позвоночным артериям, идущим через поперечные отростки позвонков. Поэтому цианоз, синюшность лица очень выражены.
Как я написала еще несколько дней назад в ответ Маргаритке: цианоз лица, ТП, мелкоточечные кровоизлияния -это ТРИ большие разницы в перечне признаков МА при повешении.Потому эту развернутую троицу здесь и привожу. Авось может вникнет кто...))
Отправлено: Янина - 19.12.25 12:53
так они вовсе не приклеиваются - ноги друг к другу, рука к туловищу.Если бы вы не пытались в очередной раз съерничать на чужое мнение, то заметили бы в конце приписку о гравитации. При полном трупом окоченении расположение руки, и конечностей в целом, при изменении положения тела, не изменится. Расположение является жёстко фиксировпнным.
В итоге:
В поперечнополосатой мускулатуре внешние признаки окоченения проявляются в виде её ригидности, очерченности и рельефности. Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах. Наиболее выражена эта поза при действии высокой температуры, когда мышечное окоченение трупа сочетается с температурной деструкцией мышечной ткани.
И как лежал труп при этом роли не играет.
В отличие от локализации образования ТП
Отправлено: maicom - 19.12.25 12:57
И как лежал труп при этом роли не играет.Как это не играет роли?после того как наступило окоченение да,но до этого поза изменится если человек лежал на боку и в такой позе он и останется,как развиваются тп?при биологической смерти кровь перестает циркулировать и под действием силы тяжести опускается,преимущественно в низлежащие сосуды,сосуды лопаются и появляться пятно,так же с трупным окоченением,после биологической смерти руги и ноги под действием силы тяжести опускаются и в таком состоянии развивается окоченение,наберите в поиске посмотрите в каких позах трупы бывают,по позе и локализации трупных пятен следователь выясняет переворачивали ли тело или например то что человек был убит в другом месте в другом положении.Тут класическая поза повешенного\повесившегося,руки вдоль тела,ноги подогнуты после того как они уперлись в землю.
В отличие от локализации образования ТП
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 13:06
Если бы вы не пытались в очередной раз съерничать на чужое мнение, то заметили бы в конце приписку о гравитации. При полном трупом окоченении расположение руки, и конечностей в целом, при изменении положения тела, не изменится. Расположение является жёстко фиксировпнным.Вы опоздали на пару страниц. Это на 133-й они статичны и зафиксированы, а сейчас уже 135-я страница, все поменялось. (Сарказм)
Цитата: "Это пример признаков, которые будут статичны при повешении уже трупа, так как они УЖЕ сформировались. И поза ног тоже уже зафиксировалась."
Отправлено: Янина - 19.12.25 13:12
так они вовсе не "приклеиваются" - ноги друг к другу, рука к туловищу. Не существует такого механизма подобного прижатия.У неё нет позы борца. Это доказывает, что окоченение происходило не лёжа на боку.
В итоге:
В поперечнополосатой мускулатуре внешние признаки окоченения проявляются в виде её ригидности, очерченности и рельефности. Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах. Наиболее выражена эта поза при действии высокой температуры, когда мышечное окоченение трупа сочетается с температурной деструкцией мышечной ткани.
И как лежал труп при этом роли не играет.
В отличие от локализации образования ТП
Добавлено позже:
Вы опоздали на пару страниц. Это на 133-й они статичны и зафиксированы, а сейчас уже 135-я страница, все поменялось. (Сарказм)Все "логично", просто на 133 странице не указано на клей или не на клей она "зафиксировались"
Цитата: "Это пример признаков, которые будут статичны при повешении уже трупа, так как они УЖЕ сформировались. И поза ног тоже уже зафиксировалась."
Отправлено: maicom - 19.12.25 13:20
У неё нет позы борца. Это доказывает, что окоченение происходило не лёжа на боку.Там вообще другое будет
Цитирование
Стадии.т.е тут видно что руки свободно висят вдоль тела а подогнуты только ноги потому что ими она уперлась в землю,это класическая если можно сказать поза повешанного,руки вдоль тела нередко еще бывает что повешанного находят с рукой в петле,некоторые осознают в последний момент и пытаются снять петлю,как сказал человек выживший после попытки самоубийства "когда летишь с высоты то понимаешь что можешь изменить все,кроме того что ты летишь с высоты".
1 стадия — проявляется через 1—3 ч после смерти и к 4—6 ч охватывает все мышцы произвольного движения.
Через 1—3 ч Мышцы плотнеют, начинают укорачиваться, твердеть. В суставах нарастает тугоподвижность, не позволяющая совершать какие-либо движения.
4—6 ч, изредка раньше или позже окоченевают все мышцы, которые фиксируют позу трупа. Более сильные сгибатели, сокращаясь, несколько сгибают ноги в коленных и руки в локтевых суста¬вах, а кисть в кулак. В мышцах происходит распад АТФ и развивается трупное окоченение. В это время разогнуть или согнуть конечности, одеть или раздеть труп удается с трудом, почему родственники пытаются произвести туалет трупа и одеть его для погребения как можно раньше после смерти
Отправлено: Янина - 19.12.25 13:28
Там вообще другое будет т.е тут видно что руки свободно висят вдоль тела а подогнуты только ноги потому что ими она уперлась в землю,это класическая если можно сказать поза повешанного,руки вдоль тела нередко еще бывает что повешанного находят с рукой в петле,некоторые осознают в последний момент и пытаются снять петлю,как сказал человек выживший после попытки самоубийства "когда летишь с высоты то понимаешь что можешь изменить все,кроме того что ты летишь с высоты".Дак да, про это я и говорю. *YES*
Отправлено: maicom - 19.12.25 13:37
Цитирование
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ ТРУПНОГО ОКОЧЕНЕНИЯ
1) является достоверным признаком смерти
2) позволяет установить время и давность смерти
3) фиксирует положение и позу трупа, позволяет судить о возможном изменении позы трупа
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.
Отправлено: Ю.А.Р. - 19.12.25 13:41
Если бы её вешали на том же дереве, а следы борьбы?А какие следы борьбы должны остаться в поединке между девушкой 160см +, 60кг+ и качком 200см +, 100кг +,+ регулярно посещающим спортзал?
Ну и джип не установленный: у многих есть съемные лестницы на крышу...
Отправлено: IceBreaker - 19.12.25 13:41
лежать могла где угодно, пока предпринимались дальнейшие решения. И вот в позе этого лежания и могли формироваться ТП на левой половине тела.И на фото какой-то странный перекос:
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/87/2079a757b76f5af5e87d706a1890a787.png)
И угол какой-то странный, градусов 15:
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/a5/a6d14268385678cb74b220b350532aa5.png)
Хотя там еще с пол метра до дерева свободно.
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 13:57
И на фото какой-то странный перекос:Согласна, сплошной перекос. Елки на заднем плане, как перекосило.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/87/2079a757b76f5af5e87d706a1890a787.png)
И угол какой-то странный, градусов 15:
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/a5/a6d14268385678cb74b220b350532aa5.png)
Хотя там еще с пол метра до дерева свободно.
Отправлено: Ю.А.Р. - 19.12.25 14:14
Отправлено: maicom - 19.12.25 14:42
Если "сама" - зачем веревку обрезала? Какая то не реальная скрупулезность для "сама".Там вообще не понятно,отцу позвонили сказали что нашли,кто нашел,когда,говорят ветки сломанные недавно на фото,веревка обрезанная,может быть ветки сломали когда подходили когда нашли,про веревку вообще молчат,отец не упоминает он только говорит что непонятно чем перерезанная а откуда она взялась не говорит,если бы кто то повесил надо было бы первым делом проверять маршрут и все магазины в которые она заходила и спрашивать про веревку и потом вот мол веревку она не покупала,на видео веревки нет значит не ее,он лишь сказал по моему что в рюкзаке много вещей было и веревка бы туда не влезла,я спрашивал поэтому вчера есть ли какой то магазин на территории снт где она могла веревку взять,почему то кажется что если бы она приняла решение то это было там на месте,зачем человеку ехать в такую даль?а значит там на месте что то произошло,она ехала туда с какой то целью,сняла определенную сумму с карты а значит нужны были наличные,до этого она говорила отцу про то что хочет снять дом на нг,парень ее вроде бы то же про это говорил,эти места ей знакомы у них там была дача,ей там нравилось и скорее всего она хотела там снять дом тем более дома там сдаются по рассказам отца,могла позвонить парню тот мог сказать что бросает ее,она молодая и по сообщениям любила его,после этого могла решиться *DONT_KNOW*
Отправлено: Янина - 19.12.25 14:47
Так же и с этой верёвкой, которая по мнению папы должна идти к ветке перпендикулярно земле. Погуглите. Я нашла информацию, что такое перпендикулярное земле расположение верёвки при неполном повешении (когда тело касается земли) очень редко. Это "идеализированная схема из учебника". В жизни же тело, как минимум может раскачаться, провернуться, сместиться. Ветка может прогнуться. Косовосходящее направление - это норма, а не исключение.
Добавлено позже:
Там вообще не понятно,отцу позвонили сказали что нашли,кто нашел,когда,говорят ветки сломанные недавно на фото,веревка обрезанная,может быть ветки сломали когда подходили когда нашли,про веревку вообще молчат,отец не упоминает он только говорит что непонятно чем перерезанная а откуда она взялась не говорит,если бы кто то повесил надо было бы первым делом проверять маршрут и все магазины в которые она заходила и спрашивать про веревку и потом вот мол веревку она не покупала,на видео веревки нет значит не ее,он лишь сказал по моему что в рюкзаке много вещей было и веревка бы туда не влезла,я спрашивал поэтому вчера есть ли какой то магазин на территории снт где она могла веревку взять,почему то кажется что если бы она приняла решение то это было там на месте,зачем человеку ехать в такую даль?а значит там на месте что то произошло,она ехала туда с какой то целью,сняла определенную сумму с карты а значит нужны были наличные,до этого она говорила отцу про то что хочет снять дом на нг,парень ее вроде бы то же про это говорил,эти места ей знакомы у них там была дача,ей там нравилось и скорее всего она хотела там снять дом тем более дома там сдаются по рассказам отца,могла позвонить парню тот мог сказать что бросает ее,она молодая и по сообщениям любила его,после этого могла решиться *DONT_KNOW*Посмотрите последнее видео в телеграмме выход из автобуса перед СНТ. Там верх рюкзака вниз провисает. Прекрасно бы влезла туда верёвка.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 15:00
Если "сама" - зачем веревку обрезала? Какая то не реальная скрупулезность для "сама".А если не сама, то зачем верёвку обрезали?
Отправлено: maicom - 19.12.25 15:07
Посмотрите последнее видео в телеграмме выход из автобуса перед СНТ. Там верх рюкзака вниз провисает. Прекрасно бы влезла туда верёвка.Это все догадки,прямых доказательств нет,при этом ни от следствия ни от отца,следствие понятно почему не говорит но вот отец либо не знает либо наоборот знает и поэтому не говорит,в наше время когда по биллингу спокойно можно восстановить весь маршрут я думаю что следствие это проделало,так же со слов отца следствие говорит о неразделенной любви,почему?откуда они взяли это?именно это,человек может повесится по разным причинам,конфликты в семье,в учебе,на работе и т.д но тут конкретно из за неразделенной любви,плюс говорят у нее были активны аккаунты в соцсетях,думаю следствие проверяло историю ее звонков и переписку и поэтому пришло к выводу о неразделенной любви ну и дальше как вы уже написали.
Добавлено позже:
А если не сама, то зачем верёвку обрезали?Еще и оставили.
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 15:10
Так же и с этой верёвкой, которая по мнению папы должна идти к ветке перпендикулярно земле.Тут гуглить ничего не надо. На этом фото все под углом, телефон в руке был под углом.
А на первом фото, левое плечо ниже правого, голова склонилась на левое плечо, на куртке появились складки.
Отправлено: Ю.А.Р. - 19.12.25 15:15
А если не сама, то зачем верёвку обрезали?В хозяйстве пригодится. Мог просто забыть забрать.
А вот если "сама" - не понятно зачем лишние движения.
Отправлено: Hayley - 19.12.25 15:28
возможно вы забыли, в ответ на что я написала Это ответ на ваше вчерашнее сообщение:А какой старый синяк можно увидеть на снимках с камеры ВН в транспорте?!
На фото видно, что никакого старого синяка на лице Ксении не было
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 15:51
В хозяйстве пригодится.А, ну это аргумент железный. Особенно эта рачитая хозяйственнось хороша, если придут с обыском вдруг, мало ли. Уже один так прокололся, тока с ковриком.
Кстати, а что на счёт отпечатков на вереке? Выше были утверждения, что в перчатках её не завязать было.
Отправлено: maicom - 19.12.25 16:01
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 17:54
Какие же люди уроды все такиПокажу красавчика.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 18:13
Покажу красавчика.
Разворачиваемый текстКакой прекрасный ржаной пирожок. Как можно его обидеть вообще?
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 18:37
И на фото какой-то странный перекос:Насчет перекоса ничего не скажу, а вот выраженные косые складки на куртке хорошо видны. Если человек провел последних несколько суток в вертикальном положении, таким складкам взяться неоткуда.
Добавлено позже:
А какие следы борьбы должны остаться в поединке между девушкой 160см +, 60кг+ и качком 200см +, 100кг +,+ регулярно посещающим спортзал?168 и 54 кг. Для точности))
Ну и джип не установленный: у многих есть съемные лестницы на крышу...
Следов конечно элементарно может не быть. Кроме того, по предположению отца в преступлении участвовало двое мужиков. Механизмы уже давно здесь расписывали, как оно могло без этого обойтись. Я про следы на теле и одежде девушки.
На самом МП тела не было еще 27 го, там ее не убивали.
Отправлено: Клава К - 19.12.25 18:46
Оказывается и обязательные папины следы конвульсий на снегу, могут не быть, так как далеко не всегда конвульсии бывают. И "НЕестественная поза для повешенного" , оказалась очень характерной и естественной позой при повешении . "Сломанная челюсть" - это сломанный рог подьязычной кости, который как правило как раз таки и ломается при повешении. Обязательно сломанные позвонки, тоже оказывается не всегда ломаются.И прикушенный язычок, который она якобы прикусила от радости, когда услышала голос отца, ведь они вошли в дом к ватному, когда она была еще жива... после чего конечно же самым "умным" решением было стирать джинсы, где-то возить ее мертвую и потом инсценировать суицид
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 18:52
Насчет перекоса ничего не скажу, а вот выраженные косые складки на куртке хорошо видны. Если человек провел последних несколько суток в вертикальном положении, таким складкам взяться неоткуда.Знаю, что не ответите, надеюсь прочитаете.
Вы человека с сильным сколиозом видели? Даже если он неделю простоит в вертикальном положении, складки на одежде не пропадут. На фото невооружённым взглядом видно, что левое плечо ниже правого и голова наклонена влево.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 19:01
У неё нет позы борца. Это доказывает, что окоченение происходило не лёжа на боку.Это не так. Давайте разбираться.
У Ксении, что хорошо видно на нескольких фото, классическая поза трупного окоченения.
Повторю:
При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера :
1. верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены,
2. кисти полусжаты,
3. нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах
Все три пункта идеально совпадают с положением суставов тела Ксении. Включая полусжатые кисти. Хотя бы это наверное можно опубликовать, может народ не видит в своей массе? Там я лицо обрезала.
Далее из той текстовки:
Наиболее выражена эта поза при действии высокой температуры, когда мышечное окоченение трупа сочетается с температурной деструкцией мышечной ткани.
В этом случае это уже положение не просто напоминающее позу борца или боксера (как написано выше), а прямо она – в полном своем проявлении. Она нам не нужна, но в тексте о ней сказано. Я не убрала – для полного понимания сути.
Оффтоп (текст не по теме)Еще интенресное есть, но об этом не будем, просто упомяну:
Через 24–48 часов трупное окоченение постепенно ослабевает в том же порядке, в котором появилось, и к 3–7 дню полностью исчезает, «разрешается».
Через 24–48 часов трупное окоченение постепенно ослабевает в том же порядке, в котором появилось, и к 3–7 дню полностью исчезает, «разрешается».
Добавлено позже:
Вы человека с сильным сколиозом видели? Даже если он неделю простоит в вертикальном положении, складки на одежде не пропадут. На фото невооружённым взглядом видно, что левое плечо ниже правого и голова наклонена влево.О, про сколиоз. Про это можно и поподробнее.
Вы видимо думаете, что у если у Ксении сколиоз (а он вы считаете у нее есть, да еще и "сильный"? ), то и на куртке вот такого рода складки (заломы) будут. Правильно вас поняла? Или что вы хотели сказать?
О какой степени речь ведете- 2 или 3?
А главное - как же вы этот диагноз то ей установили? Просто нет в открытом доступе ни самой информации, ни какого либо видео-материала, из которого даже заподозрить это было бы возможно.
Добавлено позже:
Пересмотрела сейчас видеоролик, где Ксения едет - там она в этой куртке со спины. Никаких перекосов и складок нет
Отправлено: VSS - 19.12.25 19:20
Это не так. Давайте разбираться.На фото висельника ранее вам продемонстрировали, что поза его идентична позе Ксении. Тоже скажете что лежал на боку где-то , а потом перевесили?
У Ксении, что хорошо видно на нескольких фото, классическая поза трупного окоченения.
Повторю:
При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера :
1. верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены,
2. кисти полусжаты,
3. нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах
Все три пункта идеально совпадают с положением суставов тела Ксении. Включая полусжатые кисти. Хотя бы это наверное можно опубликовать, может народ не видит в своей массе? Там я лицо обрезала.
Далее из той текстовки:
Наиболее выражена эта поза при действии высокой температуры, когда мышечное окоченение трупа сочетается с температурной деструкцией мышечной ткани.
В этом случае это уже положение не просто напоминающее позу борца или боксера (как написано выше), а прямо она – в полном своем проявлении. Она нам не нужна, но в тексте о ней сказано. Я не убрала – для полного понимания сути.Еще интенресное есть, но об этом не будем, просто упомяну:
Через 24–48 часов трупное окоченение постепенно ослабевает в том же порядке, в котором появилось, и к 3–7 дню полностью исчезает, «разрешается».
Добавлено позже:О, про сколиоз. Про это можно и поподробнее.
Вы видимо думаете, что у если у Ксении сколиоз (а он вы считаете у нее есть, да еще и "сильный"? ), то и на куртке вот такого рода складки (заломы) будут. Правильно вас поняла? Или что вы хотели сказать?
О какой степени речь ведете- 2 или 3?
А главное - как же вы этот диагноз то ей установили? Просто нет в открытом доступе ни самой информации, ни какого либо видео-материала, из которого даже заподозрить это было бы возможно.
Трупное окоченение фиксирует посмертную позу умершего и предметы, вложенные в его руки после наступления смерти.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 19:27
На фото висельника ранее вам продемонстрировали, что поза его идентична позе КсенииТак там все тоже самое - те же полусогнутые суставы, что я подробно расписала. Плюсом еще слегка вытянутые носки идут.
Ксению повесили. Умерла она в петле в вертикальном повешении. Затем сняли и положили на некоторое время на левый бок тело. Поза соответствует всему этому. Трупные пятна образовываются при таком ходе событий на левой стороне. На лице их хорошо видно. Фиолетово- бурого цвета.
Образовываться они начинают через 1-2 часа после смерти, параллельно этому начинается и трупное окоченение. По мнению отца сняли ее с турника или дерева во дворе некого частного дома, чтобы не увидели, как я поняла.
В чем вам видится противоречие?
Отправлено: VSS - 19.12.25 19:30
Так там все тоже самое - те же полусогнутые суставы, что я подробно расписала. Плюсом еще слегка вытянутые носки идут.Таки откуда у нее типичная поза повешенного , если с турника её сразу сняли? Лежа на боку была бы другая поза
Ксению повесили. Умерла она в петле в вертикальном повешении. Затем сняли и положили на некоторое время на левый бок тело. Поза соответствует всему этому. Трупные пятна образовываются при таком ходе событий на левой стороне. На лице их хорошо видно. Фиолетово- бурого цвета.
Образовываться они начинают через 1-2 часа после смерти, параллельно этому начинается и трупное окоченение. По мнению отца сняли ее с турника или дерева во дворе некого частного дома, чтобы не увидели, как я поняла.
В чем вам видится противоречие?
И положили её, по версии отца, не на некоторое время, а прям так на очень приличное, сутки , не меньше
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 19:31
Трупное окоченение фиксирует посмертную позу умершегоЗдесь поза висельника как раз совпадает с процессами стандартного трупного окоченения, если БЫ даже это и не висельник, те же будут процессы:
В поперечнополосатой мускулатуре внешние признаки окоченения проявляются в виде её ригидности, очерченности и рельефности. Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах.
Добавлено позже:
Таки откуда у нее типичная поза повешенного , если с турника её сразу сняли?я ответила выше - в данном случае это по сути одна и та же поза, завязанная на следующем механизме:
Оффтоп (текст не по теме)Мышцы-сгибатели являются более мощными, чем разгибатели, в связи с чем происходит сгибание верхних конечностей в локтевых суставах и суставах кисти, нижние конечности сгибаются в тазобедренных и коленных суставах. При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера (верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены, кисти полусжаты, нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах.
Отправлено: Янина - 19.12.25 19:37
Это не так. Давайте разбираться.Ну, и где у неё полу согнуты руки в локтевых суставах? Где ноги полу согнуты в тазобедренный суставах? Только в коленных и то потому что она им в землю уперлась. Сегодня выкладывали фото женщины с трупныи окоченением, насколько зрительно помню это фото, вот там реально поза боксера и окоченение произошло когда она лежала. Это видно. А тут нет. Вы хоть загуглите фото с окоченением в позе боксера, разница на лицо. Смысл вот до последнего оспаривать, что и так уже всем понятно. Из пальца постоянно высасываете свои аргументы.
У Ксении, что хорошо видно на нескольких фото, классическая поза трупного окоченения.
Повторю:
При полностью развившемся трупном окоченении трупы принимают положение, напоминающее позу борца или боксера :
1. верхние конечности полусогнуты в локтевых суставах, несколько приподняты и приведены,
2. кисти полусжаты,
3. нижние конечности полусогнуты в тазобедренных и коленных суставах
Все три пункта идеально совпадают с положением суставов тела Ксении. Включая полусжатые кисти. Хотя бы это наверное можно опубликовать, может народ не видит в своей массе? Там я лицо обрезала.
Далее из той текстовки:
Наиболее выражена эта поза при действии высокой температуры, когда мышечное окоченение трупа сочетается с температурной деструкцией мышечной ткани.
В этом случае это уже положение не просто напоминающее позу борца или боксера (как написано выше), а прямо она – в полном своем проявлении. Она нам не нужна, но в тексте о ней сказано. Я не убрала – для полного понимания сути.Еще интенресное есть, но об этом не будем, просто упомяну:
Через 24–48 часов трупное окоченение постепенно ослабевает в том же порядке, в котором появилось, и к 3–7 дню полностью исчезает, «разрешается».
Добавлено позже:О, про сколиоз. Про это можно и поподробнее.
Вы видимо думаете, что у если у Ксении сколиоз (а он вы считаете у нее есть, да еще и "сильный"? ), то и на куртке вот такого рода складки (заломы) будут. Правильно вас поняла? Или что вы хотели сказать?
О какой степени речь ведете- 2 или 3?
А главное - как же вы этот диагноз то ей установили? Просто нет в открытом доступе ни самой информации, ни какого либо видео-материала, из которого даже заподозрить это было бы возможно.
Добавлено позже:
Пересмотрела сейчас видеоролик, где Ксения едет - там она в этой куртке со спины. Никаких перекосов и складок нет
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 19:38
Лежа на боку была бы другая позаКакая? Все тоже сгибание всех перечисленных суставов остается - оно НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ, пока не начнется этап разрешения ТО. Время начала и его завершения выше указывала.
А вот предположение местной публики, что после длительного лежания трупа на боку ноги будут приведены друг к другу, левая рука будет приведена к туловищу (как я выразилась ранее "приклеены") не верно. Нет таких механизмов. То, что мышцы сгибателей срабатывают, не "проходит" с другими группами мышц.
Добавлено позже:
Ну, и где у неё полу согнуты руки в локтевых суставах? Где ноги полу согнуты в тазобедренный суставах?на фотографиях. Еще раз: речь не о сильном сгибании, как при классической развернутой позе борца. Раз не видите, сейчас оси в программе сделаю и покажу. Еще раз: угол там не такой выраженный, но он есть
Отправлено: Lexi - 19.12.25 19:47
Таки откуда у нее типичная поза повешенного , если с турника её сразу сняли? Лежа на боку была бы другая позаДа, невозможно, симитировать самоповешивание через насильственное повешивание живого человека на турнике, даже если там будет 3 спортсмена, регулярно посещающих спортзал, откуда взялись у них такие версии, непонятно. Ну , опустим
И положили её, по версии отца, не на некоторое время, а прям так на очень приличное, сутки , не меньше
У живого человека есть автоматические защитные рефлексы, включаются непроизвольные реакции
Хватание руками источник давления
Напряжение шеи и плеч
Хаотичные движения ног
Резкое сопротивление всем телом.
Человек старается выкрутиться , извиваться , искать опору.
Была бы совершенно другая картина недели мы наблюдаем сейчас
Отправлено: VSS - 19.12.25 19:47
Какая? Все тоже сгибание всех перечисленных суставов остается - оно НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ, пока не начнется этап разрешения ТО. Время начала и его завершения выше указывала.Ой всё, сдаюсь , ну невозможно уже. Какие молодцы эти инсценировщики , и уложили-то ее в багажник прям тютелька в тютельку, что бы позу повешенного сохранила, так что бы и руки не согнуты лишнего были, и что бы ноги тоже соответствовали, да и вообще все так рассчитали, аж не придраться. А главное и следов то не оставили
А вот предположение местной публики, что после длительного лежания трупа на боку ноги будут приведены друг к другу, левая рука будет приведена к туловищу (как я выразилась ранее "приклеены") не верно. Нет таких механизмов. То, что мышцы сгибателей срабатывают, не "проходит" с другими группами мышц.
Добавлено позже:на фотографиях. Еще раз: речь не о сильном сгибании, как при классической развернутой позе борца. Раз не видите, сейчас оси в программе сделаю и покажу. Еще раз: угол там не такой выраженный, но он есть
Отправлено: Янина - 19.12.25 19:47
Какая? Все тоже сгибание всех перечисленных суставов остается - оно НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ, пока не начнется этап разрешения ТО. Время начала и его завершения выше указывала.Не надо мне никакие оси делать. Сегодня фото женщины скидывали, она окоченела лёжа на боку, её певернули на спину- рука так осталась вверх торчать, как и была относительно тела. И остальные конечности сохранили своё положение тоже. Всё.
А вот предположение местной публики, что после длительного лежания трупа на боку ноги будут приведены друг к другу, левая рука будет приведена к туловищу (как я выразилась ранее "приклеены") не верно. Нет таких механизмов. То, что мышцы сгибателей срабатывают, не "проходит" с другими группами мышц.
Добавлено позже:на фотографиях. Еще раз: речь не о сильном сгибании, как при классической развернутой позе борца. Раз не видите, сейчас оси в программе сделаю и покажу. Еще раз: угол там не такой выраженный, но он есть
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 19:50
Отправлено: Lexi - 19.12.25 19:52
Ой всё, сдаюсь , ну невозможно уже. Какие молодцы эти инсценировщики , и уложили-то ее в багажник прям тютелька в тютельку, что бы позу повешенного сохранила, так что бы и руки не согнуты лишнего были, и что бы ноги тоже соответствовали, да и вообще все так рассчитали, аж не придраться. А главное и следов то не оставилиНепонятно только зачем же этим спортсменам, то лестница...
И главное, в лесу у дерева в воздухе парили
Отправлено: VSS - 19.12.25 19:56
Оффтоп (текст не по теме)Непонятно только зачем же этим спортсменам, то лестница...Тоже со сверхспособностями , вот поэтому Настя их и учуяла. Свояк свояка, так сказать
И главное, в лесу у дерева в воздухе парили
Отправлено: maicom - 19.12.25 19:56
А вот предположение местной публики, что после длительного лежания трупа на боку ноги будут приведены друг к другу, левая рука будет приведена к туловищу (как я выразилась ранее "приклеены") не верно. Нет таких механизмов. То, что мышцы сгибателей срабатывают, не "проходит" с другими группами мышц.Трупное окоченение и трупные пятна это параллельные процессы и возникают примерно за одинаковое время и если у нее развилось трупное окоченение пока она висела то и трупные пятна будут на нижних частях конечностей и сколько не перекладывай они не переместятся на другое место,трупные пятна это скопление крови которая под действием силы тяжести опускается потом рваться сосуды и кровь оказывается под кожей грубо говоря,ткани пропитываются,как синяк,если он есть то он уже не переместится на другое место,поэтому тут либо одно либо другое,либо она висела и ее потом перенесли но тогда трупных пятен не будет на боку либо она лежала на боку и трупные пятна будут на боку но тогда не будет такой позы,трупные пятна на боку вообще не понятно от кого пошло,отец говорил про пролежни, документов смэ нет поэтому спор бесполезный.
Добавлено позже:
видны углы при которых согнуты вышеописанные суставыКак вы углы под одеждой разглядели?так же как и трупные пятна?обычные складки одежды,руки висят,ноги согнувшись от упора о землю.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 20:17
Он ломается при резком рывке
Или при неравномерном давлении петли, а при насильственном
Происходила бы хаотичная нагрузка, повреждения были бы множественные, а не изолированные.
Добавлено позже:
Вот блин, все так предусмотрели, так профессионально слажено сработали. Только амулет на шею себе забыли повесить от защиты потусторонних сил)Тоже со сверхспособностями , вот поэтому Настя их и учуяла. Свояк свояка, так сказать
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 20:27
О, про сколиоз. Про это можно и поподробнее.Наталья, это как с синяками. Там цвет срвнили, тут положение тела. Это пример. Я не писала про сколиоз Ксении, я писала про левую сторону тела, на которую шла бОльшая нагрузка в момент фотографирования. Голова завалилась влево.
Вы видимо думаете, что у если у Ксении сколиоз (а он вы считаете у нее есть, да еще и "сильный"? ), то и на куртке вот такого рода складки (заломы) будут. Правильно вас поняла? Или что вы хотели сказать?
О какой степени речь ведете- 2 или 3?
А главное - как же вы этот диагноз то ей установили? Просто нет в открытом доступе ни самой информации, ни какого либо видео-материала, из которого даже заподозрить это было бы возможно.
Оффтоп (текст не по теме)к маме Ксении в одноклассники не ходили на страничку?
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 21:02
Ой всё, сдаюсь , ну невозможно уже. Какие молодцы эти инсценировщики , и уложили-то ее в багажник прям тютелька в тютельку, что бы позу повешенного сохранила, так что бы и руки не согнуты лишнего были, и что бы ноги тоже соответствовали, да и вообще все так рассчитали, аж не придраться. А главное и следов то не оставилиПри всей невообразимой мощи их интеллекта и познаний в судебной медицине и криминалистке зачем то прокололись, положив её на бок. Ну ка как то(
Отправлено: DonAmyr - 19.12.25 21:10
Оффтоп (текст не по теме)Ой всё, сдаюсь , ну невозможно уже. Какие молодцы эти инсценировщики , и уложили-то ее в багажник прям тютелька в тютельку, что бы позу повешенного сохранила, так что бы и руки не согнуты лишнего были, и что бы ноги тоже соответствовали, да и вообще все так рассчитали, аж не придраться. А главное и следов то не оставилиСекта.
Надеюсь, что Ксения быстро потеряла сознание за несколько секунд и не поняла особо.
А не вот это всё: захватывали, били, удерживали, челюсть ломали, вешали, в багажник клали, возили, таскали, опять вешали. Видимо некоторым без этого экшена жизнь не интересна, скучна. К любой вещи докопаются, которая тут же с ходу опровергается. Ищут углы на фото с заваленными горизонтами, игнорируют очевидные вещи, видят следы лестницы, но на следы Ксении пишут, че вы там разглядели.
Добавлено позже:
Вот блин, все так предусмотрели, так профессионально слажено сработали. Только амулет на шею себе забыли повесить от защиты потусторонних сил)Так плохо сработали. Накурили, следы на ветках не те оставили, грим бесполезный наложили, с пролежнями промахнулись, не додумались про угол верёвки на кривых фото, джинсы плохо постирали, колготки и лосины вообще забыли постирать (чтобы наверняка), страницы из ежедневника вырвали, телефон в три включили, воду не ту купили, мало того, даже не отлили воды для правдоподобности, верёвку (которая в хозяйстве пригодится) забыли, машину засветили, наркоту в сарае оставили, при отце фасовать пытались, следы лестницы оставили, перчатки чужие надели, что там ещё, всего и не упомнишь.
Отправлено: Lexi - 19.12.25 21:47
Наталья, это как с синяками. Там цвет срвнили, тут положение тела. Это пример. Я не писала про сколиоз Ксении, я писала про левую сторону тела, на которую шла большая нагрузка в момент фотографирования. Голова завалилась влево.Адептам версии отца/ гадалки никакие факты и доказательства не нужны. Для них главный и ключевой факт- это факт веры. Веры в то, что ее убилик маме Ксении в одноклассники не ходили на страничку?
Добавлено позже:
Я уже потеряла фокус, не могу за ними уследить, то наркоманы, то рыбаки, то спортсмены или всё в одном. То дурачки , что их даже гадалка с папой разоблачили, то профессионалы, которые обманули следствие. То ее били в челюсть, то они были настолько сильны и грозны, что К. даже побоялась сопротивление им оказать и они без всяких насильственных действий смогли совершить их преступный замыселСекта.
Надеюсь, что Ксения быстро потеряла сознание за несколько секунд и не поняла особо.
А не вот это всё: захватывали, били, удерживали, челюсть ломали, вешали, в багажник клали, возили, таскали, опять вешали. Видимо некоторым без этого экшена жизнь не интересна, скучна. К любой вещи докопаются, которая тут же с ходу опровергается. Ищут углы на фото с заваленными горизонтами, игнорируют очевидные вещи, видят следы лестницы, но на следы Ксении пишут, че вы там разглядели.
Добавлено позже:Так плохо сработали. Накурили, следы на ветках не те оставили, грим бесполезный наложили, с пролежнями промахнулись, не додумались про угол верёвки на кривых фото, джинсы плохо постирали, колготки и лосины вообще забыли постирать (чтобы наверняка), страницы из ежедневника вырвали, телефон в три включили, воду не ту купили, мало того, даже не отлили воды для правдоподобности, верёвку (которая в хозяйстве пригодится) забыли, машину засветили, наркоту в сарае оставили, при отце фасовать пытались, следы лестницы оставили, перчатки чужие надели, что там ещё, всего и не упомнишь.
Отправлено: Hayley - 19.12.25 22:04
Адептам версии отца/ гадалки никакие факты и доказательства не нужны. Для них главный и ключевой факт- это факт веры. Веры в то, что ее убилиДа, и под нее эту веру будут подгоняться и углы и трупные пятна и длина веревки и нитки от нее на волосах и согнутые руки и шарф и т.д.
Отправлено: IceBreaker - 19.12.25 22:05
Насчет перекоса ничего не скажуПерекос там у тех, кто замечать ничего не хочет, на всех фото отчетливо видно, что верёвка натянута под углом и если бы Ксения при этом была спиной к дереву и сама натягивала верёвку телом - это ещё можно понять.
Посередине с деревьями всё нормально, а справа, у края снимка, это уже огрехи широкоугольной линзы телефона.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/87/2a36765a0f58bfb16a658eab8bd87b87.png)
вот выраженные косые складки на куртке хорошо видны. Если человек провел последних несколько суток в вертикальном положении, таким складкам взяться неоткуда.Похоже на то.
Отправлено: VSS - 19.12.25 22:11
Перекос там у тех, кто замечать ничего не хочет, на всех фото отчетливо видно, что верёвка натянута под углом и если бы Ксения при этом была спиной к дереву и сама натягивала верёвку телом - это ещё можно понять.У вас ёлки завалились
Посередине с деревьями всё нормально, а справа, у края снимка, это уже огрехи широкоугольной линзы телефона.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/87/2a36765a0f58bfb16a658eab8bd87b87.png)
Похоже на то.
Взгляните под каким углом та самая ветка
Отправлено: Lexi - 19.12.25 22:20
Перекос там у тех, кто замечать ничего не хочет, на всех фото отчетливо видно, что верёвка натянута под углом и если бы Ксения при этом была спиной к дереву и сама натягивала верёвку телом - это ещё можно понять.Вы хоть какие-то другие версии , почему веревка натянута может быть под углом, рассматриваете? Ищите информацию?
Посередине с деревьями всё нормально, а справа, у края снимка, это уже огрехи широкоугольной линзы телефона.
(https://i126.fastpic.org/big/2025/1219/87/2a36765a0f58bfb16a658eab8bd87b87.png)
Похоже на то.
Так вот, в повешивание есть точка опоры - ветка , в данном случае. И центр тяжести тела- область таза.
Центр тяжести всегда стремится вниз по вертикали. Если опора не строго над центром тела, возникает наклон. Поэтому тело висит не идеально ровно, веревка идёт под углом, а не строго вертикально. Это базовая механика, а не странность.
Также если дерево само кривое , растёт под наклоном ,поверхность под ногами неровная, в данном случае , снег. Веревка всегда будет натянута под углом, тело уходит туда где ниже. А вы вырываете визуальный элемент, но игнорируете механику и анатомию, достраивая свои версии.
Отправлено: Маргаритка - 19.12.25 22:31
У вас ёлки завалилисьНе мешайте расследованию! Ну шо за люди...
Взгляните под каким углом та самая ветка
Так вот, в повешивание есть точка опоры - ветка , в данном случае. И центр тяжести тела- область таза.Ну если и наркоакробаты балансируют на одной ножке лестницы, то как бы дальше лучше не усложнять условия задачи по биомеханике даже. Каково интересно расстояние между ножек лестницы в таком случае, метра полтора не меньше. Трап целый.
Отправлено: VSS - 19.12.25 22:35
Не мешайте расследованию! Ну шо за люди...🤐
Отправлено: VLV - 19.12.25 22:43
Мгновенное окоченение у повесившегося
Цитирование
Мгновенное (каталептическое) окоченение — это редкая форма мышечного сокращения, которая наступает непосредственно в момент смерти, минуя стадию посмертного расслабления. При повешении оно встречается крайне редко и имеет специфические причины.
Особенности при повешении
Механизм возникновения: Считается, что мгновенное окоченение вызвано резким истощением АТФ (источника энергии в мышцах) в момент агонии. В случае повешения это может быть спровоцировано сильным эмоциональным стрессом, страхом или интенсивными судорогами в терминальной стадии асфиксии.
Локализация: Чаще всего оно охватывает не всё тело, а отдельные группы мышц. Например, кисти рук могут намертво зажать край одежды, опору или другие предметы, которые человек держал в руках перед смертью.
Фиксация позы: Труп фиксируется в том положении, в котором находился в момент наступления смерти.
Отличие от обычного окоченения
Время появления: Обычное трупное окоченение становится заметным через 2–3 часа после смерти и развивается постепенно. Каталептическое же наступает сразу.
Стойкость: Такое окоченение невозможно устранить без повреждения тканей, в отличие от обычного ригора, который можно временно «размять».
Судебно-медицинское значение
Наличие мгновенного окоченения является важным признаком прижизненности процесса. Поскольку такая реакция мышц требует определенного химического
состояния живого организма (резкий выброс гормонов стресса и расход АТФ), её невозможно симулировать или воспроизвести, если тело было подвешено уже после смерти.
Примечание: В современной судебной медицине существование «каталептического спазма» как отдельного феномена иногда подвергается сомнению; некоторые эксперты считают его крайне ускоренным вариантом обычного окоченения.
Отправлено: Наталья КВ - 19.12.25 23:09
Оффтоп (текст не по теме)Перекос там у тех, кто замечать ничего не хочетФокус в том, что говорить в эту сторону ничего нельзя, ибо начальство проявит свои начальствующие функции. Не в равных положениях. Остается не обращать внимание .
Сделала скрин. Ксения едет в СНТ. Куртка сзади совершенно ровная, без намека на те несколько мощных складок-заломов, расположенных там по диагонали, которые мы видим у девушки на МП.
Соответственно было нечто, что вызвало их появление. Длительное лежание на левом боку, при том, что куртка видимо несколько сбилась. Куртка похожа из мнущегося материала. Поэтому, когда КЕ повесили уже на МП и она там провисела ночь (или часть ночи) с 27 на 28 ткань не успела вытянуться и расправиться.
Что еще могло ТАК повлиять на ткань спинки куртки?
Отправлено: Lexi - 19.12.25 23:11
Не мешайте расследованию! Ну шо за люди...Да здесь люди просто со сверхспособностями, один по фотографии разглядел противоречия законов механики и физики. Другая отличила, что у Ксении цианоз или трупные пятна, проведя тест, виртуально нажала на пятна, ну чтобы наверняка знать , что на лице цианоз или трупные пятна., определила скорость наступления смерти, заглянула в слизистые... А почему вообще цианоз вдруг появился , да потому что в полном списке, который я написала, что в вертикальном положении бывают трупные пятна в области головы, один из пунктов был синюшность. Все остальное, как всегда проигнорировано. Ну да, ладно.
Ну если и наркоакробаты балансируют на одной ножке лестницы, то как бы дальше лучше не усложнять условия задачи по биомеханике даже. Каково интересно расстояние между ножек лестницы в таком случае, метра полтора не меньше. Трап целый.
Добавлено позже:
А так , Складки на спине одежды не являются доказательством - они естественны для тела в подвешенном состоянии, особенно если одежда свободная.
1.Ткань спины собирается под действием веса, образуя складки- при падении или при рывках, веревка тянет тело вниз.
2.Свободная куртка или куртка с подкладкой вообще естественно образует складки, когда тело подвешено.
Отправлено: VSS - 19.12.25 23:29
Вот вам для размышлений:Фокус в том, что говорить в эту сторону ничего нельзя, ибо начальство проявит свои начальствующие функции. Не в равных положениях. Остается не обращать внимание .
Сделала скрин. Ксения едет в СНТ. Куртка сзади совершенно ровная, без намека на те несколько мощных складок-заломов, расположенных там по диагонали, которые мы видим у девушки на МП.
Соответственно было нечто, что вызвало их появление. Длительное лежание на левом боку, при том, что куртка видимо несколько сбилась. Куртка похожа из мнущегося материала. Поэтому, когда КЕ повесили уже на МП и она там провисела ночь (или часть ночи) с 27 на 28 ткань не успела вытянуться и расправиться.
Что еще могло ТАК повлиять на ткань спинки куртки?
Добавлено позже:
Вот вам для размышлений:В недавнем школьница и студентка, которая таскала на себе рюкзак почти каждый день
Отправлено: Маргаритка - 20.12.25 00:46
Фокус в том, что говорить в эту сторону ничего нельзя, ибо начальство проявит свои начальствующие функции. Не в равных положениях. Остается не обращать внимание .
Разворачиваемый текстНеправда. Я могу ерничать немного, но разве кого за мнения притесняю?
Отправлено: Aus Puschkino - 20.12.25 02:14
Знаю но там мог быть кусок этой веревки но скорее всего там ее кошелек,он виден на видео в автобусе и он то же красного цвета.А чем она платила в автобусе, если транзакции по картам нет?
Отправлено: VSS - 20.12.25 03:24
А чем она платила в автобусе, если транзакции по картам нет?На сколько я помню, у нее было две карты, и по второй карте родителям выписку банк отказался предоставлять
Отправлено: Aus Puschkino - 20.12.25 03:39
На сколько я помню, у нее было две карты, и по второй карте родителям выписку банк отказался предоставлятьОн предоставил её следствию.
Отправлено: IceBreaker - 20.12.25 04:10
Куртку отметил больше дополнением к версии о лежании на боку.Фокус в том, что говорить в эту сторону ничего нельзя, ибо начальство проявит свои начальствующие функции. Не в равных положениях. Остается не обращать внимание .
Сделала скрин. Ксения едет в СНТ. Куртка сзади совершенно ровная, без намека на те несколько мощных складок-заломов, расположенных там по диагонали, которые мы видим у девушки на МП.
Соответственно было нечто, что вызвало их появление. Длительное лежание на левом боку, при том, что куртка видимо несколько сбилась. Куртка похожа из мнущегося материала. Поэтому, когда КЕ повесили уже на МП и она там провисела ночь (или часть ночи) с 27 на 28 ткань не успела вытянуться и расправиться.
Что еще могло ТАК повлиять на ткань спинки куртки?
Главное во всей этой картине остаётся то, что шапки снега на дереве и ветках не тронуты, с какой стороны не смотри, даже все нижние сучки имеют шапки снега. А это довольно однозначно и наглядно показывает, что никуда она не лазила.
Либо у неё с собой в рюкзаке была лестница, либо левитация, либо кто-то помог.
Отправлено: DonAmyr - 20.12.25 07:31
Длительное лежание на левом боку, при том, что куртка видимо несколько сбилась. Куртка похожа из мнущегося материала. Поэтому, когда КЕ повесили уже на МП и она там провисела ночь (или часть ночи) с 27 на 28 ткань не успела вытянуться и расправиться.Это не замятость, это обыкновенные складки. Когда ее доставали из багажника, несли на лестнице, тягали, примеряли к дереву, вешали еще раз, складки оставались статичны и зафиксированы? Как такое может быть. Трупное окоченение куртки? Вы же понимаете, что это ерунда.
Что еще могло ТАК повлиять на ткань спинки куртки?
На фото пример, как образуются такие складки.
И на всякий случай:
Это просто пример, быстро сделанный;
Это не куртка Ксении;
Сколиоз тут не причём;
Угол наклона не нужно сравнивать.
Отправлено: VSS - 20.12.25 08:51
Он предоставил её следствию.Иии? К чему вопрос-то тогда был чем она в автобусе платила?
Отправлено: Lexi - 20.12.25 09:05
Куртку отметил больше дополнением к версии о лежании на боку.Откройте 1-ое фото в тг отца за 19 января, там где Ксения сфотографирована немного вдалеке, там где также следы видны, увеличьте дерево, с левой стороны , там заметите отпечаток, скорее всего, ботинка на первой ветке на второй- частично на одном участке не хватает снега на ветке, на четвертой или пятой ветке, снег отсутствует совсем, плюс в столе дерева местами нет снега.
Главное во всей этой картине остаётся то, что шапки снега на дереве и ветках не тронуты, с какой стороны не смотри, даже все нижние сучки имеют шапки снега. А это довольно однозначно и наглядно показывает, что никуда она не лазила.
Либо у неё с собой в рюкзаке была лестница, либо левитация, либо кто-то помог.
Добавлено позже:
Кстати, сейчас заметила , над Ксении головой, немного выше расположен сучок, у Ксении то ли последняя , то ли предпоследняя кнопка на куртке растегнута, что может также говорить о том, что она могла зацепиться за него
Отправлено: maicom - 20.12.25 10:55
А чем она платила в автобусе, если транзакции по картам нет?Платила картой стрелка, родители посмотрели в личном кабинете и увидели что она ехала на автобусе тогда начали смотреть куда едет автобус и нашли что она уехала в СНТ.
Отправлено: DonAmyr - 20.12.25 11:12
Он предоставил её следствию.И что сказало следствие? Транзакции нет?
Отправлено: Hayley - 20.12.25 12:38
Он предоставил её следствию.И? Следствие вам доложило, что она этой картой в автобусе не платила?
Отправлено: Aus Puschkino - 21.12.25 01:05
Иии? К чему вопрос-то тогда был чем она в автобусе платила?Обратите внимание, что отцом опубликованы записи с двух камер автобуса, но нет записи с третьей камеры. Той, что над кабиной водителя, и что фиксирует вход пассажиров через переднюю дверь и валидацию их карт. Он вправе был их обнародовать, так как получил их самостоятельно, а не в рамках предварительного расследования.
Но не потому ли нет записи с третьей камеры, что на ней зафиксирована карта, которая Ксении не принадлежала и поэтому её демонстрация противозаконна? Ведь все карты Ксении и её счета отец унаследовал и вправе говорить о них в том объёме, в котором считает нужным без юридических ограничений
Отправлено: ведьма из леса - 21.12.25 02:41
Второе фото с курткой - она перекручена. Т е сместилась в сторону по оси. Снизу куртка по покрою не свободная, если ее крутануть в сторону от оси - такие складки пойдутФокус в том, что говорить в эту сторону ничего нельзя, ибо начальство проявит свои начальствующие функции. Не в равных положениях. Остается не обращать внимание .
Сделала скрин. Ксения едет в СНТ. Куртка сзади совершенно ровная, без намека на те несколько мощных складок-заломов, расположенных там по диагонали, которые мы видим у девушки на МП.
Соответственно было нечто, что вызвало их появление. Длительное лежание на левом боку, при том, что куртка видимо несколько сбилась. Куртка похожа из мнущегося материала. Поэтому, когда КЕ повесили уже на МП и она там провисела ночь (или часть ночи) с 27 на 28 ткань не успела вытянуться и расправиться.
Что еще могло ТАК повлиять на ткань спинки куртки?
Добавлено позже:
Насчет перекоса ничего не скажу, а вот выраженные косые складки на куртке хорошо видны. Если человек провел последних несколько суток в вертикальном положении, таким складкам взяться неоткуда.Именно петлю на шее (посмертную /странгуляционную/ борозду) очень трудно (невозможно) подделать. Это тот тип смерти, который возможность подделать стремится к нулю. Веревка должна попасть точно в свой же след, под тем же углом натяжения и т д. И смерть должна быть от такого же повешения.
Добавлено позже:
168 и 54 кг. Для точности))
Следов конечно элементарно может не быть. Кроме того, по предположению отца в преступлении участвовало двое мужиков. Механизмы уже давно здесь расписывали, как оно могло без этого обойтись. Я про следы на теле и одежде девушки.
На самом МП тела не было еще 27 го, там ее не убивали.
Более склоняюсь к двум вариантам: 50:50
- или суицид (остается понять некоторые не состыкующиеся с этим странности),
- или повесили на месте - на этом дереве в безсознательном состоянии. Хлороформом дали подышать, как пример, и повесили.
Или: К сожалению, куртка с перекрученными складками пошла для меня в копилку суицида, объясню почему. Если сидеть на ветке (где площадка без снега) с петлей, а потом соскользнуть с ветки попой (вот это и есть прыжок), то надо это соскальзываение делать немного крученым. Вперед и вбок. Вот и закрутилась куртка. (прыгну с ветки так же, в куртке с резинкой, проведу эксперимент, осталось найти время) Или вперед если соскользнула, а тело развернуло к стволу, то вот этот разворот закрутил немного куртку, резинка съехала по оси.
Или: Если вешали ее без сознания другие лица, то это объяснит аккуратный шарфик и тд. Все поправили. Но мужчины, на то и мужчины. Куртку перекрутившуюся, когда в первую секунду она хотела вывернуться от человека сзади, прислонившего тряпку с хлороформом, или просто перекрутившуюся, пока манипулировали с ней безсознательной перед повешением. Почему? Какая причина? Мы можем не знать. Решили повесить. Почему бы и нет. Причины бывают.А бывает и без них. Идиотов эксперементаторов никто не отменял.
Оффтоп (текст не по теме)Например история из детства. Мальчики во дворе поймали котенка, просунули живому прутик через анус и рот наскрвозь, он еще не умер от болевого шока. Жарини на костре, как шашлык под недолгие дикие крики животного. Эта история была в наших краях в моем детстве. Мальчики из местных все, родители разные, и благополучные и нет. И вот такие идиоты. Зачем? Интересно было. Бывает, что людям ХОЧЕТСЯ проявить жестокость. Просто хочется и интересно. Это и весь мотив. Особенно лицам под наркотой (определенными ее видами).
Не вникла еще в тему наркотиков (тут об этом что-то было), вообще не опираюсь на версии отца (он не объективен, у него однобокий взгляд, полное отрицание, он так проживает это событие, это его способ прожить это горе) Но и у него есть, что взять на вооружение. Отделить, скажем так, зерна от плевел.
Оффтоп (текст не по теме)Те, кому мое мнение НЕ ИНТЕРЕСНО, пожалуйста, не читайте его, пропустите, как навязчивый банер с рекламой
Добавлено позже:
шапки снега на дереве и ветках не тронуты,Вот это не дает покая. Техническая сторона залезания на дерево в случае суицида
Отправлено: VSS - 21.12.25 04:42
Обратите внимание, что отцом опубликованы записи с двух камер автобуса, но нет записи с третьей камеры. Той, что над кабиной водителя, и что фиксирует вход пассажиров через переднюю дверь и валидацию их карт. Он вправе был их обнародовать, так как получил их самостоятельно, а не в рамках предварительного расследования.Тогда во-первых, почему он не обнародовал их ранее, а только спустя год, раз в праве был? Так что может еще обнародует, еще через год-другой. А во-вторых, ну допустим,, не показывает видео с моментом оплаты, потому что на эту запись попадают лица других пассажиров. Что в целом тоже можно считать незаконнным (надо в нюансах разбираться). И в-третьих есть вероятность, что просто так сложились звезды, не захотел-не выложил, не придал значения, не имеет смысла и тд.
Но не потому ли нет записи с третьей камеры, что на ней зафиксирована карта, которая Ксении не принадлежала и поэтому её демонстрация противозаконна? Ведь все карты Ксении и её счета отец унаследовал и вправе говорить о них в том объёме, в котором считает нужным без юридических ограничений
Думаете ей убийца дорогу оплачивал? Заботливый, но сильно экономный, однако, на такси зажал копеечку.
Отправлено: IceBreaker - 21.12.25 06:48
Вот это не дает покая. Техническая сторона залезания на дерево в случае суицидаА какие варианты? Охотники по следам определяют сколько часов назад зверь (при чём довольно мелкий, т. е. с малым весом) проходил... Т. е. снег очень чуткий индикатор.
А здесь мы видим отсутствие следов залезания, да даже попытки каких-то действий, все снежные шапки целы, кроме двух аккуратно выбранных мест на ветках не повлиявших на целостность шапки, при чём в тех местах (у основания), на которых также можно было завязать верёвку.
Спасибо фотографиям отца и снегу. Ещё в чём дело, снег он ведь не абстрактный, его не придумаешь, не "объяснишь" так, как захочется.
Как "утиный тест": "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка".
Отправлено: Lexi - 21.12.25 08:04
Тогда во-первых, почему он не обнародовал их ранее, а только спустя год, раз в праве был? Так что может еще обнародует, еще через год-другой. А во-вторых, ну допустим,, не показывает видео с моментом оплаты, потому что на эту запись попадают лица других пассажиров. Что в целом тоже можно считать незаконнным (надо в нюансах разбираться). И в-третьих есть вероятность, что просто так сложились звезды, не захотел-не выложил, не придал значения, не имеет смысла и тд.Отец в изначальных постах писал, что якобы ещё тогда , когда был адвокат у них, подал ходатайство на извлечение записи с камер автобуса 57, и это ходатайство как и с других камер, было отклонено. Около 10 месяцев прошло, и видеозапись появилась.
Думаете ей убийца дорогу оплачивал? Заботливый, но сильно экономный, однако, на такси зажал копеечку.
Добавлено позже:
А какие варианты? Охотники по следам определяют сколько часов назад зверь (при чём довольно мелкий, т. е. с малым весом) проходил... Т. е. снег очень чуткий индикатор.Вот действительно спасибо определённой фотографии и снегу
А здесь мы видим отсутствие следов залезания, да даже попытки каких-то действий, все снежные шапки целы, кроме двух аккуратно выбранных мест на ветках не повлиявших на целостность шапки, при чём в тех местах (у основания), на которых также можно было завязать верёвку.
Спасибо фотографиям отца и снегу. Ещё в чём дело, снег он ведь не абстрактный, его не придумаешь, не "объяснишь" так, как захочется.
Как "утиный тест": "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка".
Отправлено: ведьма из леса - 21.12.25 08:28
Отец в изначальных постах писал, что якобы ещё тогда , когда был адвокат у них, подал ходатайство на извлечение записи с камер автобуса 57, и это ходатайство как и с других камер, было отклонено. Около 10 месяцев прошло, и видеозапись появилась.О какой фотографии речь? Пока виду только две ветки без снега: пониже пошире площадка, повыше- поуже
Добавлено позже:Вот действительно спасибо определённой фотографии и снегу
Отправлено: VSS - 21.12.25 08:45
А какие варианты? Охотники по следам определяют сколько часов назад зверь (при чём довольно мелкий, т. е. с малым весом) проходил... Т. е. снег очень чуткий индикатор.«Видим отсутствие следов залезания» на дерево и полностью игнорируем отсутствие следов возни под деревом. Чуткий, но выборочный индикатор
А здесь мы видим отсутствие следов залезания, да даже попытки каких-то действий, все снежные шапки целы, кроме двух аккуратно выбранных мест на ветках не повлиявших на целостность шапки, при чём в тех местах (у основания), на которых также можно было завязать верёвку.
Спасибо фотографиям отца и снегу. Ещё в чём дело, снег он ведь не абстрактный, его не придумаешь, не "объяснишь" так, как захочется.
Как "утиный тест": "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка".
Добавлено позже:
Отец в изначальных постах писал, что якобы ещё тогда , когда был адвокат у них, подал ходатайство на извлечение записи с камер автобуса 57, и это ходатайство как и с других камер, было отклонено. Около 10 месяцев прошло, и видеозапись появилась.Кстати, а обратили внимание, что автобус-то именно на остановке не всегда останавливается? Ксению высадил равнехонько перед воротами снт.
Отправлено: Lexi - 21.12.25 08:59
О какой фотографии речь? Пока виду только две ветки без снега: пониже пошире площадка, повыше- поужеЯ уже выше писала о ней, она в тг отца ( 19 января пост)
Отправлено: IceBreaker - 21.12.25 09:03
«Видим отсутствие следов залезания» на дерево и полностью игнорируем отсутствие следов возни под деревом. Чуткий, но выборочный индикаторИменно. Никакой возни возле дерева, 0 следов. даже не подходила к нему. А вот до дерева видны следы, если подойти, поставить лестницу к дереву, то под деревом и не будет следов. Что и имеем на фото. Спасибо, что обратили внимание.
Отправлено: Lexi - 21.12.25 09:05
«Видим отсутствие следов залезания» на дерево и полностью игнорируем отсутствие следов возни под деревом. Чуткий, но выборочный индикаторТак по левой стороне дерева присутствуют некие следы, но , конечно, это будет игнорироваться...
Добавлено позже:Кстати, а обратили внимание, что автобус-то именно на остановке не всегда останавливается? Ксению высадил равнехонько перед воротами снт.
Обратила, как и Ксения явно расплачивалась либо картой, либо наличной. Потому как кладёт кошелёк обратно в сумку. Да, честно говоря, как это влияет на само дело непонятно, чисто видимо, тумана напустить
А забыла, преступники засекреченеым способом заранее ей передали карту/наличные, чтобы Ксения не оплачивала со своей карты, нужно было запутать следы... Но, Д. забыли предупредить...
Добавлено позже:
Именно. Никакой возни возле дерева, 0 следов. даже не подходила к нему. А вот до дерева видны следы, если подойти, поставить лестницу к дереву, то под деревом и не будет следов. Что и имеем на фото. Спасибо, что обратили внимание.На протектор подошвы ботинок обратите внимание Ксении, а потом на след.
Так получается даже по вашей версии, выходит, там один уже это всё провернул?
Отправлено: VSS - 21.12.25 09:12
Именно. Никакой возни возле дерева, 0 следов. даже не подходила к нему. А вот до дерева видны следы, если подойти, поставить лестницу к дереву, то под деревом и не будет следов. Что и имеем на фото. Спасибо, что обратили внимание.Подошли, поставили лестницу, а дальше что? На ходулях перемещались?
Отправлено: IceBreaker - 21.12.25 09:17
На протектор подошвы ботинок обратите внимание Ксении, а потом на след.Никаких следов протектора обуви Ксении там не видно, хватит сочинять на ходу)) Там даже к дереву не подходил никто, вот пользователь VSS правильно подметил.
Так получается даже по вашей версии, выходит, там один уже это всё провернул?
По версии папы, которого очень часто пытаются представить "странным", такое провернуть могли минимум двое... Ну, для таких манипуляций вполне. Осталось обсудить и понять, зачем К. действительно поехала в СНТ, а не эти выдумки про "любимое дерево" и ведь была на связи со своим парнем. Может отправил её про каким-то ненавистным ей делам? Не могла отказать?
Отправлено: VSS - 21.12.25 09:19
Так по левой стороне дерева присутствуют некие следы, но , конечно, это будет игнорироваться...Да в целом ни на что не влияет))
Обратила, как и Ксения явно расплачивалась либо картой, либо наличной. Потому как кладёт кошелёк обратно в сумку. Да, честно говоря, как это влияет на само дело непонятно, чисто видимо, тумана напустить
А забыла, преступники засекреченеым способом заранее ей передали карту/наличные, чтобы Ксения не оплачивала со своей карты, нужно было запутать следы... Но, Д. забыли предупредить...
Ага, передали ей деньги, что бы запутать следы ради 5к+, которые она им везла))
Отправлено: Lexi - 21.12.25 09:22
Никаких следов протектора обуви Ксении там не видно, хватит сочинять на ходу)) Там даже к дереву не подходил никто, вот пользователь VSS правильно подметил.Ох... про сочинения я промолчу...
По версии папы, которого очень часто пытаются представить "странным", такое провернуть могли минимум двое... Ну, для таких манипуляций вполне. Осталось обсудить и понять, зачем К. действительно поехала в СНТ, а не эти выдумки про "любимое дерево" и ведь была на связи со своим парнем. Может отправил её про каким-то ненавистным ей делам? Не могла отказать?
Я не знаю, смотрели ли вы вообще фото и какое. На том фото- видны явные одиночные следы! Как и отсутвие снега на некоторых ветках по левой стороне. Вы можете хоть миллион раз сказать, что там ничего нет- от этого они не исчезнут
Отправлено: VSS - 21.12.25 09:23
Никаких следов протектора обуви Ксении там не видно, хватит сочинять на ходу)) Там даже к дереву не подходил никто, вот пользователь VSS правильно подметил.Я про это не говорила) я имела ввиду, что нет следов возни двух взрослый мужиков под деревом, а один из них кг 120 должен был весить вместе с К на руках. И Lexi знает, что я имела ввиду. А одиночные следы там есть, и он хорошо просматривается на фото справа от рюкзака
По версии папы, которого очень часто пытаются представить "странным", такое провернуть могли минимум двое... Ну, для таких манипуляций вполне. Осталось обсудить и понять, зачем К. действительно поехала в СНТ, а не эти выдумки про "любимое дерево" и ведь была на связи со своим парнем. Может отправил её про каким-то ненавистным ей делам? Не могла отказать?
Отправлено: Lexi - 21.12.25 09:33
Я про это не говорила) я имела ввиду, что нет следов возни двух взрослый мужиков под деревом, а один из них кг 120 должен был весить вместе с К на руках. И Lexi знает, что я имела ввиду. А одиночные следы там есть, и он хорошо просматривается на фото справа от рюкзакаДа там справа, и слева есть
Отправлено: Наталья КВ - 21.12.25 09:58
Осталось обсудить и понять, зачем К. действительно поехала в СНТ, а не эти выдумки про "любимое дерево" и ведь была на связи со своим парнем. Может отправил её про каким-то ненавистным ей делам? Не могла отказать?вот в этом сообщении недавно был любопытный материал по этому вопросу:
Из Ютьюб.возможно и такое
Цитирование
@ЖаннаБелякова-п4е
21 час назад
Добрый вечер.Оказывается сейчас на базе 11 класса ученики получают удостоверение слесаря 4 разряда и там же им зачитывается практика.После школы они могут работать слесарями-сантехниками.
Так же после службы в армии есть льготы при поступлении в высшие учебные заведения.Ими и воспользовался Даниил.Пришлось изучить всю информацию о нем.Получается ,что с Ксенией у них реальных встреч было совсем мало,в основном переписка.Когда Даниил пришёл с армии,он жил на станции Зеленоградская. Ксения скорее всего там бывала и знала там кого-то и ее знали.Возможно на неё вышли из-за Даниила,хотели выяснить с ним отношения,но он менял симки,а Ксюша была всегда доступна в сетевых сервисах,и решили действовать через неё.Даниил знал этих людей,он сам от них скрывался,мне кажется он не мог послать к ним Ксюшу.
Отправлено: rosalie - 21.12.25 10:27
Отправлено: Lexi - 21.12.25 10:38
И где следы общения Ксюши с этими людьми, если в автобусе, как уже писали, она в темный экран смотрит? Что за бред получается, ее попросили выманить Даниила на манипуляцию суицидом? Ксюша не смогла объяснить, где он живет что ли?Да, конечно) Комментарий Жанны из ютуб- самый надёжный источник. Она изучила всю информацию недоступную следствию и мгновенно раскрыла цель поездки, и вероятно, ход мыслей всех участников событий)
Отправлено: DonAmyr - 21.12.25 11:10
Оффтоп (текст не по теме)Да, конечно) Комментарий Жанны из ютуб- самый надёжный источник. Она изучила всю информацию недоступную следствию и мгновенно раскрыла цель поездки, и вероятно, ход мыслей всех участников событий)Может помочь им? Написать комментарий в ютуб: "Соседка шла с электрички 28-го и видела на поле двух здоровяков с метлами. Возможно они следы под деревом заметали. "
Отправлено: Ласковая_Смерть - 21.12.25 18:05
Его нет до тех событий, как мы видим по фото:*JOKINGLY* Вы в таком качестве что то умудрились рассмотреть и еще и утверждать?
Вы так любите всех отправлять перечитывать ваши… полотна текста, что стоит наверно вас отправлять перечитывать сообщения других пользователей
Добавлено позже:
Ой всё, сдаюсь , ну невозможно уже. Какие молодцы эти инсценировщики , и уложили-то ее в багажник прям тютелька в тютельку, что бы позу повешенного сохранила, так что бы и руки не согнуты лишнего были, и что бы ноги тоже соответствовали, да и вообще все так рассчитали, аж не придраться. А главное и следов то не оставилиОни по елкам прыгали.
Тем более знали КТО за ними стоит и после такого идеального убийства еще и все под чистит
Предупреждение
Нарушение правил форума: переход на личности
Нарушение правил форума: переход на личности
Отправлено: Aus Puschkino - 22.12.25 02:00
Тогда во-первых, почему он не обнародовал их ранее, а только спустя год, раз в праве был? Так что может еще обнародует, еще через год-другой. А во-вторых, ну допустим,, не показывает видео с моментом оплаты, потому что на эту запись попадают лица других пассажиров. Что в целом тоже можно считать незаконнным (надо в нюансах разбираться). И в-третьих есть вероятность, что просто так сложились звезды, не захотел-не выложил, не придал значения, не имеет смысла и тд.Во-первых, а кому он что обязан? К тому же, очевидно, он не понимал важности этого вопроса, совсем недавно насмехаясь в своём канале над теми, кто заинтересовался "билетиками". Через год-другой может чего ещё и опубликует, когда подписка о неразглашении перестанет действовать.
Думаете ей убийца дорогу оплачивал? Заботливый, но сильно экономный, однако, на такси зажал копеечку.
Во-вторых, в 2025 году существует масса способов, позволяющих скрыть лица на видео тех, кто попал случайно.
В-третьих, да, я думаю, что оплачивал. Не обязательно убийца, но кто-то предоставил Ксении в пользование банковскую карту.
Добавлено позже:
Кстати, а обратили внимание, что автобус-то именно на остановке не всегда останавливается? Ксению высадил равнехонько перед воротами снт.Обратили. Как и то, что остановка в маршруте числится "По требованию".
Отправлено: Lexi - 22.12.25 09:34
Во-первых, а кому он что обязан? К тому же, очевидно, он не понимал важности этого вопроса, совсем недавно насмехаясь в своём канале над теми, кто заинтересовался "билетиками". Через год-другой может чего ещё и опубликует, когда подписка о неразглашении перестанет действовать.А , что значит отец получил их самостоятельно?
Во-вторых, в 2025 году существует масса способов, позволяющих скрыть лица на видео тех, кто попал случайно.
В-третьих, да, я думаю, что оплачивал. Не обязательно убийца, но кто-то предоставил Ксении в пользование банковскую карту.
Добавлено позже:Обратили. Как и то, что остановка в маршруте числится "По требованию".
Насколько мне известно, такие записи выдаются - по официальному запросу правоохранительных органов или по адвокатскому запросу, или по судебному определению. Так все- таки ходатайство адвоката удовлетворили по запросу выдачи видеозаписи автобуса 57, а не как писал отец, что ходатайство было полностью отклонено?
Все эти видео выдаются для процессуальных целей, а не распространения, да ещё если третье лица изображены( водитель тоже считается таковым)
Да и в своих недавних постах, он писал, что если бы Ксения не оплатила "Стрелкой" в 22-м автобусе, они бы её искали в Королёве и вовсе бы не вышли на СНТ, ни слово про 57 автобус и осознания важности вопроса.
Отправлено: Клава К - 23.12.25 16:32
Отправлено: DonAmyr - 23.12.25 16:48
Ну что ж, вслед за домом потерялись «два больших пакета с личными вещами».Почему он обращается к органам в тг канале? Спросил бы у следователя.
Отправлено: Hayley - 23.12.25 17:09
Почему он обращается к органам в тг канале? Спросил бы у следователя.Чтобы поклонники конспирологической версии увидели как папа со всех сил борется с правосудием и желает добраться до истины.
Отправлено: Lexi - 23.12.25 21:21
Чтобы поклонники конспирологической версии увидели как папа со всех сил борется с правосудием и желает добраться до истины.Канал растет, нужно ведь интерес поддерживать ...
Хотел бы обратиться в органы, сделал бы через законные способы, а не "письмом на деревню дедушке"
Отправлено: Aus Puschkino - 23.12.25 21:58
Почему он обращается к органам в тг канале? Спросил бы у следователя.А причём тут следователь?
Отправлено: Lexi - 23.12.25 22:00
А причём тут следователь?А причём здесь тг канал?)
Добавлено позже:
А следователь тут причём, ему письменный запрос подаётся
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 22:42
Поэтому эти действия не важны для понимания сути случившегося.
Но какую-то информацию почерпнуть из канала можно (те же фото, например)
Отправлено: Santasass - 23.12.25 22:55
Отправлено: Lexi - 23.12.25 23:23
Из трагедии какой-то медиапроект сделал
Отправлено: ведьма из леса - 23.12.25 23:31
Ни одного юридического действия, где заявления в прокуратуру? Суд? Где, кроме Малахова, и то на шоу, хоть одно официальное заявление к следственным или правоохранительным органам было сделано? Где хоть одна независимая экспертиза? Но активно ведет инфополеНу вот какое это имеет отношение к причине смерти Ксении Еловых
Из трагедии какой-то медиапроект сделал
Отправлено: Hayley - 24.12.25 00:01
А при чем здесь ВЕ? Действия папы (нравятся они или не нравятся) не имеют никакого отношения к тому, что произошло с Ксенией в ночь с 25 на 26 и никак не влияют на это событие. А потому - не интересны для следствия, и для тех, кто изучает вопрос на форуме тоже не представляют никакой полезной нагрузки.ВЕ при том, что он обращается к правоохранительным органам в своем ТГ канале. Можно подумать, они его канал читают. Еще бы в Спортлото написал. Так что чистой воды разводка. И это его обращение «к органам» рассчитано только на его адептов.
Поэтому эти действия не важны для понимания сути случившегося.
Но какую-то информацию почерпнуть из канала можно (те же фото, например)
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 00:05
ВЕ при том, что он обращается к правоохранительным органам в своем ТГ канале. Можно подумать, они его канал читают. Еще бы в Спортлото написал. Так что чистой воды разводка. И это его обращение «к органам» рассчитано только на его адептов.Ну допустим ВЕ делает не правильно,он может хоть в кенгуру нарядиться, но как это влияет на события 25-27, произошедшие с Ксенией? Мы ведь по этому поводу здесь: разобраться, разгадать, что с ней случилось.
Ведь есть некоторые тревожные не состыковки в ее ситуации, от чего никак не получается единодушно придти к точной единой версии: криминал vs самоубийство
Добавлено позже:
Треки поисков девушки - почему они выстроены именно так? Искали ли ее в лесу? Или только по дорогам?
Отправлено: Lexi - 24.12.25 00:21
ВЕ при том, что он обращается к правоохранительным органам в своем ТГ канале. Можно подумать, они его канал читают. Еще бы в Спортлото написал. Так что чистой воды разводка. И это его обращение «к органам» рассчитано только на его адептов.Сделал публичное заявление, получил ответ от публики
Сделал бы в правоохранительные органы, соответственно, тогда получил бы ответ от них.
Если товарищ вышел в публичное пространство и исключительно общается с публикой, то тогда пусть привыкает, что публика разная бывает, кто-то и своей головой думает
Отправлено: Клава К - 24.12.25 00:25
Ну допустим ВЕ делает не правильно,он может хоть в кенгуру нарядиться, но как это влияет на события 25-27, произошедшие с Ксенией? Мы ведь по этому поводу здесь: разобраться, разгадать, что с ней случилось.Если человек что-то опубличивает, значит, это можно обсуждать. В чем проблема? Если бы он выложил ссылку на облако, может, никаких "несостыковок" и не было бы.
Ведь есть некоторые тревожные не состыковки в ее ситуации, от чего никак не получается единодушно придти к точной единой версии: криминал vs самоубийство
Добавлено позже:
Треки поисков девушки - почему они выстроены именно так? Искали ли ее в лесу? Или только по дорогам?
Мне вот это все, например, уже воняет дискредитацией правоохранительных органов страны.
Я это могу обсуждать? Или Еловых неприкосновенен? Неприкосновенных нет.
Доки на бочку! Там и выясним, есть несостыковки или нет.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 00:29
Ну допустим ВЕ делает не правильно,он может хоть в кенгуру нарядиться, но как это влияет на события 25-27, произошедшие с Ксенией? Мы ведь по этому поводу здесь: разобраться, разгадать, что с ней случилось.Это влияет на то, что проводилось следствие, а никак по словам отца- "веревка на шее- значит суицид"
Ведь есть некоторые тревожные не состыковки в ее ситуации, от чего никак не получается единодушно придти к точной единой версии: криминал vs самоубийство
Добавлено позже:
Треки поисков девушки - почему они выстроены именно так? Искали ли ее в лесу? Или только по дорогам?
Если пропал человек, правоохранительные органы вправе проводить проверку о безвестном исчезновение
Осматривать место проживания
Изымать предметы, имеющие значение для следствия. Называется это досдедственная проверка.
Была ли опись, пусть обращается законными средствами связи к соответствующим органам
Отправлено: Клава К - 24.12.25 00:29
Сделал бы в правоохранительные органы, соответственно, тогда получил бы ответ от них.Вот именно.
Пусть обращается в прокуратуру.
И нам ответ покажет.
Фамилии его интересуют год спустя.
Не всех пробил?
Карту в профиле открутить не забыл что-то, пробивальщик.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 00:38
Вот именно.Он там около года назад сбор средств объявлял публично- это ст. 582 ГК РФ ( пожертвования) , если донатеры потребуют отчёт, обязан хотя бы в целом отчитаться. И, надеюсь, со своих донатов 13% НДФЛ оплачивает
Пусть обращается в прокуратуру.
И нам ответ покажет.
Фамилии его интересуют год спустя.
Не всех пробил?
Карту в профиле открутить не забыл что-то, пробивальщик.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 00:55
Вот именно.Так, очевидно, что сегодняшнее заявление сделано, чтобы не обращаться в прокуратуру.
Пусть обращается в прокуратуру.
Либо оформите изъятие как положено, либо верните вещи назад.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 01:05
Так, очевидно, что сегодняшнее заявление сделано, чтобы не обращаться в прокуратуру.Так кто ему должен что вернуть и оформить, интернет- пользователи?!
Либо оформите изъятие как положено, либо верните вещи назад.
К кому он обращается?!
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 01:10
Треки поисков девушки - почему они выстроены именно так? Искали ли ее в лесу? Или только по дорогам?По трекам видно, где искали 27-го. А кто где искал 28 теперь и не узнать. Известно только как и где искал тот кто нашёл.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 01:32
Если человек что-то опубличивает, значит, это можно обсуждать. В чем проблема? Если бы он выложил ссылку на облако, может, никаких "несостыковок" и не было бы.Я ещё скажу, что у судмедэксперта - ангельское терпение , обвинять ее/его в подделки смэ, вообще на руках , не имея никакого юридически- правового , документ, подтверждающий его слова. Или хотя бы фото , сделанные отцом, где были бы зафиксированы синяки на лице, сломанная челюсть- после отдачи тела родственникам для захоронения.Так вот это клевета. Ну или просто эксперт не в курсе всего происходящего. И если в реальности в СНТ , живут: Галина, Костя ,кто там ещё? Бездоказательно обвинять этих людей - тоже клевета.
Мне вот это все, например, уже воняет дискредитацией правоохранительных органов страны.
Я это могу обсуждать? Или Еловых неприкосновенен? Неприкосновенных нет.
Доки на бочку! Там и выясним, есть несостыковки или нет.
И я не удивлюсь, если на протоколе изъятия вещей стоит его или жены подпись, поэтому вместо заявлений и ходатайств- очередной мемуар в тг
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 01:36
Доки на бочку! Там и выясним, есть несостыковки или нет.А вы какое право это требовать имеете? Особенно, если это касается документов, ставших известными Еловых из материалов уголовного дела?
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 01:40
Это влияет на то, что проводилось следствиеПозвольте, не поняла совсем. Как жизнь и активность физического лица ВЕ влияет на "то, что проводилось следствие". А иначе бы оно не проводилось? Не понятная формулировка. Что Вы хотели сказать?
Следствие проводится в любом случае, в отношении случая с гр. КЕ.
Есть СЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ как инструмент ведения следствия в рамках Уголовного дела. Есть ДОСЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
Следственные действия — это регламентированные законом процессуальные мероприятия, которые проводятся уполномоченными лицами (следователем, дознавателем) для сбора, исследования и фиксации доказательств, установления обстоятельств преступления, выявления виновных и защиты прав участников процесса, включая осмотр, допрос, обыск, выемку, экспертизу и другие операции, часто с возможностью применения государственного принуждения и ограничения прав, что требует строгого соблюдения процедуры.
Доследственные действия – это комплекс мероприятий, проводимых правоохранительными органами (полиция, следствие, прокуратура) на этапе проверки сообщения о преступлении, чтобы установить, есть ли достаточные основания для возбуждения уголовного дела. Цель – выяснить, было ли совершено преступление, и принять решение: возбуждать дело или отказывать.
Что включает в себя доследственная проверка:
Сбор информации: опрос заявителей, свидетелей, получение объяснений, изучение документов.
Осмотр: места происшествия, предметов, документов, трупа.
Назначение экспертиз: получение образцов для исследования.
Опросы: беседы с гражданами, имеющими отношение к событию.
Оперативно-розыскные мероприятия (ОРМ).
-Кто проводит:
Следователи, дознаватели и их руководители.
-Когда проводятся:
Сразу после поступления сообщения о возможном преступлении.
-Цель:
Определить наличие или отсутствие состава преступления (признаков).
-Результат:
Постановление о возбуждении уголовного дела или об отказе в возбуждении.
В случае возбуждения уголовного дела (Доведение до самоубийства так же квалифицируется, как уголовное дело) начитается предварительное расследование — это ключевая досудебная стадия уголовного процесса, цель которой — собрать доказательства, установить все обстоятельства преступления (личность виновного, степень вины, мотив, ущерб и др.) и подготовить дело к суду или прекратить его, если нет оснований для обвинения. Оно проводится в форме предварительного следствия (основная форма) или дознания. УПК РФ Статья 156, п 1
Отправлено: Клава К - 24.12.25 01:41
А вы какое право это требовать имеете? Особенно, если это касается документов, ставших известными Еловых из материалов уголовного дела?У него была возможность сделать это ранее.
Некоторые пути есть и сейчас.
Еловых хочет внимания и новых подписчиков-донатеров?
Даю прекрасную подсказку, как этого добиться!
На выкладывании всякой фигни про листы из блокнота и три куртки замшевых резонанс не раскачаешь.
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 01:43
Доки на бочку! Там и выясним, есть несостыковки или нет.Постороннее физ. лицо не может требовать материалы УД для ознакомления, кроме как если оно является законным представителем участника процесса
Отправлено: Клава К - 24.12.25 01:43
Постороннее физ. лицо не может требовать материалы УД для ознакомления, кроме как если оно является законным представителем участника процессаПойду поплачу в уголке
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 01:44
У него была возможность сделать это ранее.Так. Продолжаем обсуждение ВЕ. И что это нам дает? Какая польза для понимания, что случилось с 25-27? Какие из этого выводы, какая версия гибели Ксении из этого получается?
Некоторые пути есть и сейчас.
Еловых хочет внимания и новых подписчиков-донатеров?
Даю прекрасную подсказку, как этого добиться!
На выкладывании всякой фигни про листы из блокнота и три куртки замшевых резонанс не раскачаешь.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 01:47
У него была возможность сделать это ранее.По-видимому, он и делал это ранее, разместив что-то в облаке, что мы с вами не видели, и что невозможно делать сейчас.
Некоторые пути есть и сейчас.
А пути, каждый человек ищет свои. И по ним идёт. У вас нет возможности ему советовать.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 01:49
Позвольте, не поняла совсем. Как жизнь и активность физического лица ВЕ влияет на "то, что проводилось следствие". А иначе бы оно не проводилось? Не понятная формулировка. Что Вы хотели сказать?Вы сейчас о чем? Я о изъятие вещей в связи с пропажей КЕ
Следствие проводится в любом случае, в отношении случая с гр. КЕ.
Есть СЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ как инструмент ведения следствия в рамках Уголовного дела. Есть ДОСЛЕДСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.
Следственные действия — это регламентированные законом процессуальные мероприятия, которые проводятся уполномоченными лицами (следователем, дознавателем) для сбора, исследования и фиксации доказательств, установления обстоятельств преступления, выявления виновных и защиты прав участников процесса, включая осмотр, допрос, обыск, выемку, экспертизу и другие операции, часто с возможностью применения государственного принуждения и ограничения прав, что требует строгого соблюдения процедуры.
Доследственные действия – это комплекс мероприятий, проводимых правоохранительными органами (полиция, следствие, прокуратура) на этапе проверки сообщения о преступлении, чтобы установить, есть ли достаточные основания для возбуждения уголовного дела. Цель – выяснить, было ли совершено преступление, и принять решение: возбуждать дело или отказывать.
Что включает в себя доследственная проверка:
Сбор информации: опрос заявителей, свидетелей, получение объяснений, изучение документов.
Осмотр: места происшествия, предметов, документов, трупа.
Назначение экспертиз: получение образцов для исследования.
Опросы: беседы с гражданами, имеющими отношение к событию.
Оперативно-розыскные мероприятия (ОРМ).
-Кто проводит:
Следователи, дознаватели и их руководители.
-Когда проводятся:
Сразу после поступления сообщения о возможном преступлении.
-Цель:
Определить наличие или отсутствие состава преступления (признаков).
-Результат:
Постановление о возбуждении уголовного дела или об отказе в возбуждении.
В случае возбуждения уголовного дела (Доведение до самоубийства так же квалифицируется, как уголовное дело) начитается предварительное расследование — это ключевая досудебная стадия уголовного процесса, цель которой — собрать доказательства, установить все обстоятельства преступления (личность виновного, степень вины, мотив, ущерб и др.) и подготовить дело к суду или прекратить его, если нет оснований для обвинения. Оно проводится в форме предварительного следствия (основная форма) или дознания. УПК РФ Статья 156, п 1
Отправлено: Клава К - 24.12.25 01:51
Так. Продолжаем обсуждение ВЕ. И что это нам дает? Какая польза для понимания, что случилось с 25-27? Какие из этого выводы, какая версия гибели Ксении из этого получается?А что нам дает Ваше вопрошание про треки?
Свяжитесь с ЛА, найдите контакты тех, кто участвовал, выясните, принесите сюда инфу, это будут факты, мы за них поблагодарим и очень.
Я сразу говорю, что я диванный пользователь, сижу и наблюдаю.
Большинство в теме просто болтают, это форум.
Можно искать и приносить инфу, это ценно.
Не цитаты из поисковиков.
Приносите инфу из первых рук про треки, будем обсуждать.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 01:52
Постороннее физ. лицо не может требовать материалы УД для ознакомления, кроме как если оно является законным представителем участника процессаЕсли он призывает общество к подписанию петиции, собирает донаты.
То обязан давать правдивую информацию, а не вводить в заблуждение публику, искажая информацию
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 01:54
Добавлено позже:
А что нам дает Ваше вопрошание про треки?Дает попытку разобраться в том, что случилось с Ксенией. Например, когда появилось тело на дереве: сразу 26 после 3 ночи, или, как по другим версиям - на следующий день.
Изучение действий отца девушки после ее смерти не приведет ни к каким результатам по этому вопросу. Ведь именно этот вопрос мы разбираем?
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 01:58
Большинство в теме просто болтают, это форум.Насколько я знаю, этот форум создан не для тех, кто болтает, а для тех, кто приносит точную инфу, а затем грамотно и профессионально её обсуждает.
Можно искать и приносить инфу, это ценно.
Но могу ошибаться. Меня могут поправить модераторы.
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 01:58
Если он призывает общество к подписанию петиции, собирает донаты.У него есть своя версия. Это его право. Мы же не обязаны следовать ей. И может разобраться в этом не зависимо, для себя
То обязан давать правдивую информацию, а не вводить в заблуждение публику, искажая информацию
Отправлено: Lexi - 24.12.25 01:59
Есть полезное чтиво в киберленинке. Рекомендации по ведению до следственных действий и следствию с примером повешиния.Почему не приведёт ни к каким результатам? Я вот лично , анализируя действия отца, после смерти его дочери , к каким-то выводам пришла
Добавлено позже:Дает попытку разобраться в том, что случилось с Ксенией. Например, когда появилось тело на дереве: сразу 26 после 3 ночи, или, как по другим версиям - на следующий день.
Изучение действий отца девушки после ее смерти не приведет ни к каким результатам по этому вопросу. Ведь именно этот вопрос мы разбираем?
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:01
Дает попытку разобраться в том, что случилось с Ксенией. Например, когда появилось тело на дереве: сразу 26 после 3 ночи, или, как по другим версиям - на следующий день.Ну как же? А почему именно после 3-х ночи? Это же тоже из изучений действий отца.
Изучение действий отца девушки после ее смерти не приведет ни к каким результатам по этому вопросу. Ведь именно этот вопрос мы разбираем?
Отправлено: Lexi - 24.12.25 02:03
У него есть своя версия. Это его право. Мы же не обязаны следовать ей. И может разобраться в этом не зависимо, для себяЭто не художественный роман, где каждый выдвигает свои версии
Он обвиняет людей в подделках, не имея опровержений . Для них- это уголовная ответственность, отдельная статья за покрывательство и это может повлиять на их проф.репутацию.
Люди подписывают петицию , исходя из его информации. Он вводит людей в заблуждение?
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:03
Насколько я знаю, этот форум создан не для тех, кто болтает, а для тех, кто приносит точную инфу, а затем грамотно и профессионально её обсуждает.Мне тоже показалось, что это не просто чат болталка, а место, где логично и информативно пытаются разгадать ТАЙНУ происшедшего. Очень много интересных тем, интересных и разносторонних мнений, с приложением аргументированного обоснования, и в правилах написано не флудить не по теме, если ошибаюсь, администраторы поправьте
Но могу ошибаться. Меня могут поправить модераторы.
Отправлено: Клава К - 24.12.25 02:06
Дает попытку разобраться в том, что случилось с Ксенией. Например, когда появилось тело на дереве: сразу 26 после 3 ночи, или, как по другим версиям - на следующий день.Это уже обсуждали неоднократно же.
Изучение действий отца девушки после ее смерти не приведет ни к каким результатам по этому вопросу. Ведь именно этот вопрос мы разбираем?
Про даты итп.
Поэтому и пишу, ценно, если кто-то пообщается и все прояснит.
Я никакие вопросы не разбираю, я не партком.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:07
Мне тоже показалось, что это не просто чат болталка, а место, где логично и информативно пытаются разгадать ТАЙНУ происшедшего. Очень много интересных тем, интересных и разносторонних мнений, с приложением аргументированного обоснования, и в правилах написано не флудить не по теме, если ошибаюсь, администраторы поправьтеНасчёт вас лично я видел открытое недавнее сообщение администратора, что ваше мнение здесь не интересно и вам лично писать здесь не надо.
Предупреждение
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Нарушение правил форума: резкие высказывания
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:07
Люди подписывают петициюПетиция не влияет на результат уголовного процесса. Если кто-то виновен, и следствие это докажет, а суд вынесет решение - то лицо будет наказано.
Добавлено позже:
Насчёт вас лично я видел открытое недавнее сообщение администратора, что ваше мнение здесь не интересно и вам лично писать здесь не надо.А Вы администратор? Не переходите на личности.
Добавлено позже:
Ну как же? А почему именно после 3-х ночи?Последний биллинг телефона был в 3 ночи, значит она была еще жива. Значит после 3
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:11
А Вы администратор? Не переходите на личности.Нет, конечно. Просто в рядовой теме я увидел открытое сообщение администратора, адресованное лично вам.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм
Нарушение правил форума: флейм
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:12
Я никакие вопросы не разбираю, я не партком.Хорошо, назовесм это событием или случаем, ЧП, как Вам угодно. Суть - понять, когда и как она погибла.
Отправлено: Lexi - 24.12.25 02:13
Петиция не влияет на результат уголовного процесса. Если кто-то виновен, и следствие это докажет, а суд вынесет решение - то лицо будет наказано.А здесь не об этом речь, здесь манипуляция общественным мнением. Цель- давление через общественное мнение, а не правовые механизмы.
Добавлено позже:А Вы администратор? Не переходите на личности.
Добавлено позже:Последний биллинг телефона был в 3 ночи, значит она была еще жива. Значит после 3
Отправлено: Клава К - 24.12.25 02:14
Почему волонтеры его не увидели — пообщайтесь с волонтерами, кто желающий.
У меня к ним нет вопросов.
Ее никто не прятал, не вешал, не носил на лестнице потому, что это никому не нужно.
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:14
Нет, конечно. Просто в рядовой теме я увидел открытое сообщение администратора, адресованное лично вам.Может быть тогда Вам обратиться к нему с этим вопросом? Может настроения не было , а я попалась единственная не спящая в 4 утра. Уточните обязательно этот вопрос, если он так тревожит.
Добавлено позже:
Тело появилось на дереве тогда, когда Ксения повесилась, а именно вечером того же дня, 25 ноября.А как же телефон, активный в 3 ночи? Кто-то его брал у нее?
Почему волонтеры его не увидели — пообщайтесь с волонтерами, кто желающий.
У меня к ним нет вопросов.
Ее никто не прятал, не вешал, не носил на лестнице потому, что это никому не нужно.
Отправлено: Клава К - 24.12.25 02:20
лестнице потому, что это никому не нужно.У меня нет подтверждения этой информации.
А как же телефон, активный в 3 ночи? Кто-то его брал у нее
Это инфа из какого-то непонятного биллинга.
Также фигурирует время то ли 17 то ли 17.30, я не помню, когда обновился прогнрз погоды.
3 часа ночи в Гольково это может быть что угодно.
Фантазии Еловых, например.
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:22
Может быть тогда Вам обратиться к нему с этим вопросом? Может настроения не было , а я попалась единственная не спящая в 4 утра. Уточните обязательно этот вопрос, если он так тревожит.! "В мае 2025 года уголовное дело возобновили с переквалификацией на другую статью — доведение до самоубийства (ст. 110.1 УК РФ)" -это действительная информация, или до следственные действия не выявили причин открывать УД, и случай сразу был квалифицирован как самоубийство? Или все же было УД, но в результате следственных действий дело закрыто как самоубийство? Я не могу найти материалы, к сожалению.
Добавлено позже:А как же телефон, активный в 3 ночи? Кто-то его брал у нее?
Добавлено позже:
У меня нет подтверждения этой информации.Все, что я нашла на просторах сети - биллинг в 3 ночи и просмотр прогноза погоды в 17:30
Это инфа из какого-то непонятного биллинга.
Также фигурирует время то ли 17 то ли 17.30, я не помню, когда обновился прогнрз погоды.
3 часа ночи в Гольково это может быть что угодно.
Фантазии Еловых, например.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:23
Может быть тогда Вам обратиться к нему с этим вопросом? Может настроения не было , а я попалась единственная не спящая в 4 утра. Уточните обязательно этот вопрос, если он так тревожит.Зачем? Его мнение понятно.
У нашего форума (и у меня лично) есть своя точка зрения, частная )) Ваша - мне неинтересна.
А как же телефон, активный в 3 ночи? Кто-то его брал у нее?Телефон не умирает одновременно со смертью хозяина и наоборот.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флуд
Нарушение правил форума: флуд
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 02:26
Мы ведь по этому поводу здесь: разобраться, разгадать, что с ней случилось.Тут нечего разгадывать. Девушка повесилась. А обсуждение как раз подогревается чудесными версиями отца и поехвашей экстрасенсихи бессовестной. А без них и обсуждать было бы нечего, потому что все ясно, как божий день.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:27
У меня нет подтверждения этой информации.Очень плохо, что нет.
Это инфа из какого-то непонятного биллинга.
Также фигурирует время то ли 17 то ли 17.30, я не помню, когда обновился прогнрз погоды.
3 часа ночи в Гольково это может быть что угодно.
Фантазии Еловых, например.
Именно эта информация дала повод Еловых переместить поиски из Королёва в Гольково.
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:29
Вообще набор вещей в рюкзаке очень не понятный. Огромная тетрадища, еще маленькая (дневник ее?), Огромный медведь-рюкзак, Большая бутылка с водой. Все очень большое, несоразмерное рюкзачку. Зачем это туда впихнулось? Как вещи в последний путь? Или какие-то вещи для какого-то дела
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:32
И что это за огромная тетрадища в сумке. Читала про записную книжку, и ВЕ писал, что взяла записную книжку. Ну зачем же такой кирпич брать. Что там может быть. Это не дает покоя.Я, простите, вам бы посоветовал, прочитать не все просторы Интернета, а именно эту тему здесь сначала.
Вообще набор вещей в рюкзаке очень не понятный. Огромная тетрадища, еще маленькая (дневник ее?), Огромный медведь-рюкзак, Большая бутылка с водой. Все очень большое, несоразмерное рюкзачку. Зачем это туда впихнулось? Как вещи в последний путь? Или какие-то вещи для какого-то дела
Огромное - это не тетрадища, это книга.
Добавлено позже:
Тут нечего разгадывать. Девушка повесилась. А обсуждение как раз подогревается чудесными версиями отца и поехвашей экстрасенсихи бессовестной. А без них и обсуждать было бы нечего, потому что все ясно, как божий день.Кому как.
Отправлено: ведьма из леса - 24.12.25 02:36
Тут нечего разгадывать. Девушка повесилась. А обсуждение как раз подогревается чудесными версиями отца и поехвашей экстрасенсихи бессовестной. А без них и обсуждать было бы нечего, потому что все ясно, как божий день.Вот эти инсинуации с экстрасенсами - вообще пропускаю мимо. Каменный век. И на мнение отца - ВЕ вообще не смотрю. Считаю его активность - способ пережить потерю. Пока он "в расследовании" - Ксения как будто бы рядом. Ему так легче, и он уже не может остановиться. Прочла всю ветку и мнения. И начала с того, что 100% суицид. (Рюкзак с дорогими вещами, приехала в свое СНТ) А потом мнение мое пошатнули рассуждения участников. А вдруг, это не суицид, и преступник на свободе =-O
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 02:36
Зачем? Его мнение понятно.Телефон не умирает одновременно со смертью хозяина и наоборот.Вы чего этим сказать то хотите? Выдавить пользователя с форума? Займитесь собой лучше, своими сообщениями с регулярным троллингом. Мы сами разберемся как нибудь без вас.
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 02:38
Вот эти инсинуации с экстрасенсами - вообще пропускаю мимо. Каменный векТак а больше ничего и нет. Все версии отца, видимо, на этом и стоят. И все мнимые несостыковки оттуда же. Он уже столько всего нафантазировал, что не обсуждать его совсем невозможно, проще тему закрыть. Всё равно обсуждение опять к нему скатывается, как он что то новое в телеге выдаёт. Стараемся в рамках вежливости просто это делать.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:43
Вы чего этим сказать то хотите? Выдавить пользователя с форума? Займитесь собой лучше, своими сообщениями с регулярным троллингом. Мы сами разберемся как нибудь без вас.Я лишь напомнил, что у этого форума, по решению владельца, другая точка зрения, чем у этого пользователя. Вот и всё.
Добавлено позже:
Так а больше ничего и нет. Все версии отца, видимо, на этом и стоят. И все мнимые несостыковки оттуда же. Он уже столько всего нафантазировал, что не обсуждать его совсем невозможно, проще тему закрыть. Стараемся в рамках вежливости просто это делать.Как вы, например, объясните документально зафиксированную дату смерти 26 ноября? Спустя минимум 7 часов её нахождения, якобы, на морозе.
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 02:53
Я лишь напомнил, что у этого форума, по решению владельца, другая точка зрения, чем у этого пользователя. Вот и всё.Вас это каким образом вообще касается? И кто вас уполномочил напоминать? Собой займитесь, ещё раз напомню. Без вас разберемся.
Как вы, например, объясните документально зафиксированную дату смерти 26 ноября? Спустя минимум 7 часов её нахождения, якобы, на морозе.А где сей документ? Вы его видели? Я нет. А папе не доверяю. Судмед указывает примерный интервал смерти, а не дату.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:53
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 02:55
Почему следствие продолжается до сих пор, когда вы говорите, что всё всем понятно? Какие вопросы для следствия могут оставаться неотвеченными?А оно продолжается? Опять таки, я папе не верю уже ни на грош.
Ну как бы если человек в тг своём пишет обращение в ск, то он либо в очень остром состоянии, либо что то хитрит. Третьего не дано просто.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 02:57
Вас это каким образом вообще касается? И кто вас уполномочил напоминать? Собой займитесь, ещё раз напомню. Без вас разберемся.Никто не уполномочил. Это лежит в открытом доступе в этой теме. Разбирайтесь, конечно, ваше право. Если считаете, что есть в чём.
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 02:59
Это лежит в открытом доступе в этой теме.Какое это имеет отношение к теме то? Решили пользователя побулить просто немного?
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 03:01
А оно продолжается? Опять таки, я папе не верю уже ни на грош.Оно продолжается. Открыто в марте. Прекращено в апреле. Областной прокурор отменил прекращение в мае. Переквалифицировали на ст. 110.1
Ну как бы если человек в тг своём пишет обращение в ск, то он либо в очень остром состоянии, либо что то хитрит. Третьего не дано просто.
Добавлено позже:
Какое это имеет отношение к теме то? Решили пользователя побулить просто немного?Нет. Пользователь всегда вправе писать столько, сколько захочет. Просто надо ознакомится с темой.
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 03:05
Переквалифицировали на ст. 110.1Ну вот и ответ почему не закрыто. Наверно папа все таки писал не только в тг, но и жалобы в ск. Плюс Бастрыкин. Вот и открыли заново, формально пораследуют и закроют. Реально лучше б преступлениям им заниматься в это время, а не искать кошку в темной комнате.
Нет. Пользователь всегда вправе писать столько, сколько захочет. Просто надо ознакомится с темой.Вы чего то уже все границы переходите. Откройте свой форум и утсанавливайте там правила какие хотите. А решать кто тут, что вправе или невправе это наглость, граничащая с неадекватом просто.
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 03:06
Ну как бы если человек в тг своём пишет обращение в ск, то он либо в очень остром состоянии, либо что то хитрит. Третьего не дано просто.Причём тут СК!? Неужели непонятно, что смысл сегодняшнего обращения - верните незаконно отобранные вещи.
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 03:08
Причём тут СК!? Неужели непонятно, что смысл сегодняшнего обращения - верните незаконно отобранные вещи.Кто должен вернуть? Читатели тг канала? Куда он пишет?
Отправлено: Aus Puschkino - 24.12.25 03:09
Ну вот и ответ почему не закрыто. Наверно папа все таки писал не только в тг, но и жалобы в ск. Плюс Бастрыкин. Вот и открыли заново, формально пораследуют и закроют. Реально лучше б преступлениям им заниматься в это время, а не искать кошку в темной комнате.Не открыли заново, а продолжили начатое. Причём теперь обязаны мотивировано ответить на вопросы прокурора, поставленные в постановлении об отмене постановления о прекращении.
Добавлено позже:
Кто должен вернуть?Тот кто взял.
Предупреждение
Нарушение правил форума: флейм
Нарушение правил форума: флейм
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 03:11
Не открыли заново, а продолжили начатое. Причём теперь обязаны мотивировано ответить на вопросы прокурора, поставленные в постановлении об отмене постановления о прекращении.Ответ тут может быть и будет один: состава преступления не обнаружено. Остальное фантазии, отнимабщее время у работников ск.
Отправлено: Маргаритка - 24.12.25 03:13
Тот кто взял.Ну может для этого надо писать тем кто взял, не? Вы тролль похоже, уважаемый. Давайте ка отдохните, а то уже многовато на сегодня.
Отправлено: DonAmyr - 24.12.25 06:41
Насколько я знаю, этот форум создан не для тех, кто болтает, а для тех, кто приносит точную инфу, а затем грамотно и профессионально её обсуждает.И поэтому вы притащили комментарии некой Жанны из ютуб?
Но могу ошибаться. Меня могут поправить модераторы.
Добавлено позже:
У него есть своя версия. Это его право. Мы же не обязаны следовать ей. И может разобраться в этом не зависимо, для себяНе можем, т.к. все нестыковки-это слова ВЕ.
Добавлено позже:
Как вы, например, объясните документально зафиксированную дату смерти 26 ноября? Спустя минимум 7 часов её нахождения, якобы, на морозе.Неоднократно уже объясняли.
Добавлено позже:
Тот кто взял.Какой-то проходной двор. Заходи кто хочешь, бери что хочешь.
Некто, все что
Отправлено: Lexi - 24.12.25 07:33
Я лишь напомнил, что у этого форума, по решению владельца, другая точка зрения, чем у этого пользователя. Вот и всё.Так это же эта гадалка сказала про 26 ноября... ну вы же здесь регулярно сидите, и видели скриншот с её комментариям - следователь говорил о 25, а она сказала отцу , что 26 ноября.
Добавлено позже:Как вы, например, объясните документально зафиксированную дату смерти 26 ноября? Спустя минимум 7 часов её нахождения, якобы, на морозе.
И очень интересно, что же в смэ Ксении указано, дата или все-таки интервал времени?! Как и положено по всемирной рекомендации в таких случаях
Добавлено позже:
Ну вот и ответ почему не закрыто. Наверно папа все таки писал не только в тг, но и жалобы в ск. Плюс Бастрыкин. Вот и открыли заново, формально пораследуют и закроют. Реально лучше б преступлениям им заниматься в это время, а не искать кошку в темной комнате.Это он ( отец) давал интервью в годовщину смерти и сказал, что открыли уголовное дело о доведение.
Вы чего то уже все границы переходите. Откройте свой форум и утсанавливайте там правила какие хотите. А решать кто тут, что вправе или невправе это наглость, граничащая с неадекватом просто.
Но журналисты написали, что это всё со слов отца, т.к СК официально никак не комментировал.
Добавлено позже:
После Малахова глава СК Александр Бастрыкин затребовал доклад о ходе расследования уголовного дела и установленных обстоятельствах.
" После этого следователи начали шевелиться, а в конце марта закрыли дело:свидетели её видели в СНТ, следы её есть, прыжок якобы был, - возмущается мужчина.
- Пои этом ветки у них никто не ломал на месте ЧП не ломал, мужских следов не был о- на бумаге у них все хорошо, данные собрали".
Так что официально дело закрыли как суицид.
То что уголовное дело возобновили с переквалификацией ( и не убийства, а доведение) - это только со слов отца. В публичных источниках органы СК не комментировали информацию о возбуждении нового уголовного дела или переквалификации старого.
Отправлено: rosalie - 24.12.25 12:09
Отправлено: Наталья КВ - 24.12.25 12:32
Последний биллинг телефона был в 3 ночи, значит она была еще жива. Значит после 3По поводу времени смерти. В СМЭ указано 26 число.
Оффтоп (текст не по теме)Отец пишет, что согласен с этим, и склоняется к тому, что ближе к 27 му даже. Но эта его ремарка сути не меняет.
Что нужно знать в этом вопросе:
Чем меньше прошло времени от момента наступления смерти до осмотра трупа, тем больше будет точность решения вопроса о давности смерти. Важно, что в первые двое суток при наличии ранних трупных изменений критериями оценки давности наступления смерти будут часы. В дальнейшем при наличии поздних трупных изменений — дни, а при выраженных гнилостных изменениях и скелетировании — недели, месяцы и даже годы
В примере на этом листе, который прикрепляю, речь идет об ИНТЕРВАЛЕ от 1 до 3 часов от момента фиксации образования ТП на месте МП.
Если в СМЭ КЕ изначально был указан ИНТЕРВАЛ – а это в часах значит, то из этого следует, что обнаружение тела и его экспертиза произошли НЕ ПОЗДНЕЕ 2-хсуток от момента смерти. Если СМЭ проводили во второй половине 28го (а это вероятнее всего) и если там указан интервал, это значит Ксения погибла не ранее второй половины 26 го.
Если более 48 часов прошло от момента биологической смерти, уже никакие точности в виде часовых интервалов не возможны. Указывается давность момента смерти в днях. Если интервала в часах в СМЭ не было, а сразу 26е число просто указали, то Ксения погибла ранее второй половины дня 26го, Но в любом случае именно что 26. Как ни крутись, а спина все сзади (ц)
Отправлено: DonAmyr - 24.12.25 13:30
По поводу времени смерти. В СМЭ указано 26 число.Наталья, а как вы можете объяснить вот такое повсеместное явление? Умирает некий человек, который живет отдельно, родные не сразу об этом узнают, приезжают через энное кол-во времени. Вызывают скорую, которая подтверждает смерть по факту своего прибытия и осмотра тела. При этом труп уже с явными признаками окоченения, а у некоторых тел окоченение уже даже разрешилось. И все равно, во всех документах числится дата подтверждения факта смерти.На могиле стоит дата смерти 26.Отец пишет, что согласен с этим, и склоняется к тому, что ближе к 27 му даже. Но эта его ремарка сути не меняет.
Что нужно знать в этом вопросе:
Чем меньше прошло времени от момента наступления смерти до осмотра трупа, тем больше будет точность решения вопроса о давности смерти. Важно, что в первые двое суток при наличии ранних трупных изменений критериями оценки давности наступления смерти будут часы. В дальнейшем при наличии поздних трупных изменений — дни, а при выраженных гнилостных изменениях и скелетировании — недели, месяцы и даже годы
В примере на этом листе, который прикрепляю, речь идет об ИНТЕРВАЛЕ от 1 до 3 часов от момента фиксации образования ТП на месте МП.
Если в СМЭ КЕ изначально был указан ИНТЕРВАЛ – а это в часах значит, то из этого следует, что обнаружение тела и его экспертиза произошли НЕ ПОЗДНЕЕ 2-хсуток от момента смерти. Если СМЭ проводили во второй половине 28го (а это вероятнее всего) и если там указан интервал, это значит Ксения погибла не ранее второй половины 26 го.
Если более 48 часов прошло от момента биологической смерти, уже никакие точности в виде часовых интервалов не возможны. Указывается давность момента смерти в днях. Если интервала в часах в СМЭ не было, а сразу 26е число просто указали, то Ксения погибла ранее второй половины дня 26го, Но в любом случае именно что 26. Как ни крутись, а спина все сзади (ц)
Отправлено: VLV - 24.12.25 13:32
Если интервала в часах в СМЭ не было, а сразу 26е число просто указали, то Ксения погибла ранее второй половины дня 26го, Но в любом случае именно что 26.А почему не устраивает время сразу после последней активности телефона 26-го числа? (в 3ч вроде).
Волонтеры "не могли не увидеть тело" - ну это такой себе аргумент
Практически в каждом деле, связанном с поисками, если тела нашли уже после них, есть такое: "Мы здесь проходили, ничего не было", "привезли, подбросили"
Отправлено: Наталья КВ - 24.12.25 13:35
Умирает некий человек, который живет отдельно, родные не сразу об этом узнают, приезжают через энное кол-во времени. Вызывают скорую, которая подтверждает смерть по факту своего прибытия и осмотра тела. При этом труп уже с явными признаками окоченения, а у некоторых тел окоченение уже даже разрешилось. И все равно, во всех документах числится дата подтверждения факта смерти.У нас речь о СМЭ-судебно-медицинской экспертизе.То есть о потенциально криминальном трупе
Добавлено позже:
А почему не устраивает время сразу после последней активности телефона 26-го числа?Кого не устраивает?
Я изложила медицинские аспекты.
Собственно это совпадает с данными билинга. По любому - 26 число является датой смерти Ксении.
Отправлено: VSS - 24.12.25 13:44
У нас речь о СМЭ-судебно-медицинской экспертизе.То есть о потенциально криминальном трупеКаждый труп (если не в больнице или от затяжной болезни)- потенциально криминальный, это проверяют первым делом
Добавлено позже:Кого не устраивает?
Я изложила медицинские аспекты.
Собственно это совпадает с данными билинга. По любому - 26 число является датой смерти Ксении.
Отправлено: DonAmyr - 24.12.25 13:50
У нас речь о СМЭ-судебно-медицинской экспертизе.То есть о потенциально криминальном трупеВсе это понятно, но получается только у криминальных тел с смэ точная дата смерти, у остальных так, навскидку? Меня терзают смутные сомнения.
Отправлено: Наталья КВ - 24.12.25 13:53
Волонтеры "не могли не увидеть тело" - ну это такой себе аргументДа всякое конечно бывает. Особенно когда треки измеряются десятками,сотнями км.
Практически в каждом деле, связанном с поисками, если тела нашли уже после них, есть такое: "Мы здесь проходили, ничего не было", "привезли, подбросили"
Ходят по лесу - однократно мимо одного места. Вполне можно пропустить.
А здесь всего то общая длина трека менее 3 км. Мимо МП прошли аж 2 раза (не считая петли,что тоже все недалеко вокруг той точки вертится). И это я только про поисковиков. Это из серии "нарочно не придумаешь" тогда - чтобы не заметить. А вот 28 сразу и увидели - как появилась. Никаких чудес уже не было с незамечанием очевидного.
Отправлено: rosalie - 24.12.25 15:18
Отправлено: Янина - 24.12.25 16:36
Посмотрите на карте на размер дороги, трубы у жд, на деревья. Всё такое маленькое. Там вполне приличное расстояние от дерева с небольшой тёмной фигурой на фоне тёмных деревьев и за ветвями (которые ломали приступники) до тропинки. Посмотрите видео и фото.
Добавлю ещё, что труп женщины на козырьке подъезда дома то не нашли, предполагая, что она там и ища её там - и это реальная история. А тут тем более.
Отправлено: K. - 24.12.25 17:16
Добавлю ещё, что труп женщины на козырьке подъезда дома то не нашлиДа куча таких историй на самом деле. Когда месяцами ищут тело, а потом находят совершенно случайно в том же месте.
Один из наиболее показательных случаев: пропажа Сергея Сакина (Спайкера) - писателя, футбольного фаната, участника шоу Последний герой. Он пропал в ноябре 2017, а тело нашли в мае 2018 всего в 50 метрах от того места, где еще живого Сергея в последний раз сняла камера видеонаблюдения. И где его искали...
Отправлено: Наталья КВ - 24.12.25 17:58
Да потому что на морозе медленнее разложение шло. Вот и сдвинулось на пару часов. Ее нашли-то уже больше суток прошло.Это не так. Несколько раз уже на подобное отвечала.
В распоряжении судмедэксперта огромное количество методик, учитывающих температуру окружающей среды для динамики различных признаков трупного изменения. Это таблицы,номограммы (такие графики),формулы.
Поэтому факт имеющейся минусовой температуры уже учтен.
Отправлено: Клава К - 24.12.25 20:29
Я вот отталкиваюсь более от того, что нет ни мотивов ни подозреваемых, а не от того, 25 или 26 записали после двух суток на морозе. А если она в 00.01 26 ноября повесилась, это устраивает?
Кто и зачем удерживал и вешал, не взяв денег, не отключив телефон?
Отправлено: Lexi - 24.12.25 20:56
Да потому что на морозе медленнее разложение шло. Вот и сдвинулось на пару часов. Ее нашли-то уже больше суток прошло.Здесь сбросили скрин, я так понимаю, на чье- то СМЭ , в котором не указано, когда тело подверглось экспертизе, с какой среды и когда было доставлено в морг. Единственное, что можно прочитать, что фиксация трупных пятен произошла в интервале 1-3 часа. Как это относится к СМЭ К.Е, не пойму.
Я не знаю какой интервал указан лично у нее, но с комментария этой гадалки, можно понять, что следователь изначально говорил о 25 ноября, значит у него были такие основания. Если отец послушал гадалку- это никак не говорит о достоверности, а только о его личном выборе.
Вот что пишут вообще о том , когда тело находят спустя 3-ое суток.
Скрины вышлю отдельным комментом
Добавлено позже:
Вот
Добавлено позже:
И по поводу следов Ксении, тот факт, что следствие по сей день утверждает, что у них в деле есть следы её на МП, говорит о том, что с высокой вероятностью, была проведена трасологическая экспертиза, что дало им утверждать , что именно следы на МП принадлежат девушке.
И других не выявлено
Добавлено позже:
По поводу телефона, у того же Малахова, прозвучала информация , что телефон бился по билингу до 12.00 ночи, а не 3 утра потом исчез с радаров.
Что значит бился, что телефон просто был включен, sim зарегистрирована в сети, приходили входящие звонки. Это не означает активного пользования.
Потом банально мог сесть на морозе, даже имея какой-то ещё заряд. Литий- ионные аккумуляторы плохо работают на холоде. При низких температурах химические реакции замедляются- падает напряжение- телефон считает батарею разряженной и выключается.
Отправлено: DonAmyr - 24.12.25 22:45
Вот что пишут вообще о том , когда тело находят спустя 3-ое суток.Тоже сегодня целый день читаю про погрешности, особенно при минусовой температуре на улице, а особенно когда ночью минус, а днём плюс.
Скрины вышлю отдельным комментом
Оффтоп (текст не по теме)кто помнит, какой интервал был в СМЭ Новоженова, вроде от двух до пяти дней назад, от обнаружения тела? И это с учётом плюсовой темпы.
Добавлено позже:
А ещё интересно, если критическая ситуация, требующая быстроты вскрытия, то подзамершее тело вскрывают слоями, поливая кипяточком.